home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n217 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-01-12  |  33KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #217
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Tuesday, January 12 1999       Volume 01 : Number 217
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Mon, 11 Jan 1999 23:28:05 -0800
  18. From: "Sidney Porter" <sidney@htcomp.net>
  19. Subject: Re: MtMan-List: staying warm
  20.  
  21. I'll bet she loved this one!
  22.  
  23.  
  24.  
  25.  
  26. >On really cold nights, I plug into my wife, she's 240 volt
  27. >forget the rocks
  28. >Joe
  29.  
  30. ------------------------------
  31.  
  32. Date: Mon, 11 Jan 1999 23:35:34 -0800
  33. From: "Sidney Porter" <sidney@htcomp.net>
  34. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  35.  
  36. If we just had some lodge pole pine here in central Texas... sigh.
  37. - -----Original Message-----
  38. From: Frank <Buckskinner@gbis.com>
  39. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  40. Date: Thursday, January 07, 1999 9:44 AM
  41. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  42.  
  43.  
  44. >Hummm,
  45. >
  46. >I'll bet them cottonwoods are bigger than a California redwood!
  47. >Bein' Texas an' all... :o)
  48. >
  49. >Medicine Bear
  50. >
  51. >Ted A Hart wrote:
  52. >
  53. >> Hell yes we have trees in Texas! :)  I live in Austin and there are alot
  54. >> of cottonwoods, mesquite, oaks around here...you'll even find willow
  55. >> trees near creeks and the like.  Out west Texas you'll run into what's
  56. >> more typically considered Texas...the LLano Estacado..the Staked
  57. >> Plains...more western...you'll run into Marfa (where the so-called lights
  58. >> float) where it's more like a desert with mountains...almost like Santa
  59. >> Fe...out in East Texas it's alot of hills and pine trees with an
  60. >> occassional oak tree...down south Texas it's more mesquite and scrubby
  61. >> trees...alot more shorter than it is else where.  We have everything that
  62. >> USA has to offer although I think we need to work on our mountains :)
  63. >> Need to make 'em bigger!
  64. >>
  65. >> Ted
  66. >>
  67. >> ___________________________________________________________________
  68. >> You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  69. >> Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  70. >> or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  71. >
  72. >
  73.  
  74. ------------------------------
  75.  
  76. Date: Tue, 12 Jan 1999 01:28:04 -0500
  77. From: hawknest4@juno.com (Michael Pierce)
  78. Subject: MtMan-List: decaturdan@juno.com (daniel j anderson): snow(hide tanning)
  79.  
  80. got this note from danial anderson---he is in who's who in buckskins and
  81. also an member of the AMM with a number less than 100---a very special
  82. person to me as well as to others---I sent him a thing from the AMM chat
  83. and also from MlMl chat on hide tanning and here was his response---
  84.       "Hawk"
  85. Michael Pierce
  86. 854 Glenfield Dr.
  87. Palm Harbor, florida   34684
  88. 1-(813) 771-1815     E-MAIL ADDRESS: HAWKNEST4@juno.com
  89. - --------- Begin forwarded message ----------
  90. From: decaturdan@juno.com (daniel j anderson)
  91. To: hawknest4@juno.com
  92.  
  93. hawk,
  94. we still have over a foot of snow and it is still drifting.
  95. The temperature above thirty degrees today,supposed to get freezing rain
  96. and snow tonight and tomorrow.
  97. daughter didn't get any snow and she is only 50 miles south of here.
  98. this is beginning to remind me of the time I spent in the high Artic,high
  99. winds and drifting snow.
  100.  
  101. I have been thinking about that Mountain Man type guy who is into tanning
  102. hides, he has a lot of learning to do Hawk.
  103. Tell him that tanning hides is Squaw work.Them old trappers may have
  104. stretched a beaver plew with a willow hoop,and scraped a little fat and
  105. flesh off,but mostly they hunted and trapped and kept a couple of squaws
  106. warm at night.
  107. George Pochell [half wild]and I tanned 3 large Buffalo hides one time
  108. when we were young and didnt know no better.
  109.  
  110. We decided to set the hair on the hides before we tanned them ,Well we
  111. had to get a chain hoist to lift them wet hides out of that tank, then I
  112. tanned them with acid worked real good , jhardest work I ever done
  113. softening and working 
  114. those Buffalo hides.Steve used then in that big Tipi for over 15
  115. years.They were mighty soft and warm to sleep on .
  116. When I was in Alaska the Eskimo women [squaws] {Kloochynews}used urine tu
  117. tan hides with ,then they would chew them to soften them.
  118. I bought some hides from some Eskimoes up near Kotezbu and had a Eskimo
  119. woman make a parka ,pants, boots ,mittens and a rain suit . The rain suit
  120. was made from walrus intestines.
  121.  
  122. Then there is old trapper John Pharris , he is still living 
  123. and he knows more about about trapping and tanning hides ,than most of
  124. the experts and historians.
  125.  
  126. Keep those letters and jokes coming ,I may not get out of the house till
  127. spring.
  128.  
  129.                                         Dan
  130.                                           
  131.  
  132. ___________________________________________________________________
  133. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  134. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  135. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  136.  
  137. ------------------------------
  138.  
  139. Date: Tue, 12 Jan 1999 07:28:35 -0500
  140. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  141. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  142.  
  143. Last time I talked to him, he said he could whup any five Texicans!
  144. ><BG>
  145.  
  146.  
  147. Capt.
  148. ,
  149.  Did I say FIVE Texicans??? Well, that must be takin in account the cup a
  150. coffee in my left hand...Or mebby I was talkin' about my poor Sainted
  151. Grandma...Don't rightly remember...<BG>
  152.  
  153. Dennis
  154.  
  155.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  156.           DOUBLE EDGE FORGE
  157.   Period Knives & Iron Accouterments
  158.     http://www.wesnet.com/deforge1
  159.  
  160. ------------------------------
  161.  
  162. Date: Tue, 12 Jan 1999 08:57:36 EST
  163. From: tedhart@juno.com (Ted A Hart)
  164. Subject: Re: MtMan-List: decaturdan@juno.com (daniel j anderson):  snow(hide tanning)
  165.  
  166. Hi,
  167.  
  168. I would like to ask your opinion on the usage of the word squaw.  It is
  169. VERY offensive to Indian women....in fact it's an corruption of a French
  170. word.  When Indian men were referring to women they didn't use the word
  171. squaw..they used "women" like in women's work not squaw work.  IF you say
  172. that word to any Indian woman today they'll more than likely pick up a
  173. two-by-four and chase you down the highway and call in her relatives to
  174. get you as well :)  Just my honest opinion.
  175.  
  176. Ted
  177.  
  178. ___________________________________________________________________
  179. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  180. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  181. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  182.  
  183. ------------------------------
  184.  
  185. Date: Tue, 12 Jan 1999 07:34:28 -0700
  186. From: jbrandl@wyoming.com (Joe Brandl)
  187. Subject: Re: MtMan-List: decaturdan@juno.com (daniel j anderson):             snow(hide tanning)
  188.  
  189. I too do not like the term squaw, but............many journals of military
  190. officers in the 1800's use the term often. They also mention Indian men
  191. using the term.
  192. Joe
  193.  
  194. Absaroka Western Designs and Tannery
  195. Call us about our professional home tanning kit-307-455-2440
  196. Write for custom tanning prices
  197. We produce rawhide lampshades and carry a large selection of leather and
  198. hair on robes
  199. Fine lodgepole furniture, pillows, Indian reproductions, paintings, baskets
  200. check out our new web site: http://www.onpages.com/absaroka
  201.  
  202. ------------------------------
  203.  
  204. Date: Tue, 12 Jan 1999 15:52:46 EST
  205. From: RR1LA@aol.com
  206. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  207.  
  208. After reading this thread, I talked to a friend ( a Cherokee woman), and she
  209. was taught by her elders that a 'squaw' was essentially a prostitute, whether
  210. on the res or brought into rendezvous or traded among the men of the tribe(s).
  211. She was taught that the term is NOT NECESSARILY,  derrogatory, as it may be
  212. truthful i.e.  If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a
  213. duck, its a duck.  Remember that many of these women (squaws)  were proud of
  214. their profession and served their employers (pimps?) well.  The point is,
  215. watch who you are using the term towards; as its basically the same as calling
  216. a woman today a 'ho'.      'Barney Fife'
  217.  
  218. ------------------------------
  219.  
  220. Date: Tue, 12 Jan 1999 15:27:00 -0600
  221. From: John Dearing <jdearing@mail.theriver.net>
  222. Subject: MtMan-List: re: greatcoats
  223.  
  224. > >I evidently picked the wrong word - the garment I was referring to was also
  225. > >called a watchcoat.
  226. >
  227. > >In case that still is wrong, I am looking for a long coat, with cape (or
  228. > >capes), but no hood as used by the gentry, stagecoach drivers, etc.
  229. >
  230. > >Any clues as to good patterns would be appreciated.
  231. >
  232. > What you are looking for is a pattern for a greatcoat.  Try Rocking Horse
  233.  
  234. Farms, couldn't find the address, or The book "Tidings of the Eighteenth Century"
  235.  
  236. > by Beth Gilgun. I think there is a chapter on greatcoats with instructions on
  237.  
  238. > making them.  An alternative is  to get a copy of Smoke and Fire news, again no
  239.  
  240. > address, they have lots of ads for patterns for 18Th Cent cloathing.
  241.  
  242. > J.D.
  243.  
  244. ------------------------------
  245.  
  246. Date: Tue, 12 Jan 1999 17:08:19 -0600
  247. From: Don Neighbors <neigh@marsaglia.com>
  248. Subject: MtMan-List: guns
  249.  
  250. I was offered a 1827 Hoppers Farrey Flintlock rifle in good condition
  251. for  $450.00 is this a goog buy?
  252.  
  253. ------------------------------
  254.  
  255. Date: Tue, 12 Jan 1999 16:59:08 EST
  256. From: EmmaPeel2@aol.com
  257. Subject: Re: MtMan-List: Citizenship Issues for Mountain Men
  258.  
  259. Many of the mountain men in the southwest routinely changed their citizenship
  260. from American to Mexican.  This was because it was illegal for non-citizens to
  261. hunt in the New Mexican territories.  With the arrival of Kearny, this
  262. probably shifted. I know there were problems with the Spanish land grant
  263. system...many landholders lost their claims when the Yanks arrived (sorry, I'm
  264. English).  I am trying to find out about the inheritance laws of the time:
  265. e.g., when Ceran St. Vrain died (and son Vincente), all his holdings and
  266. wealth went to his nephew, Benedict, an American citizen in St.Louis.  Does
  267. anyone know anything about the land and inheritance laws of the 1850's to
  268. 18'70's, or at least know a resource? Thanks a bunch.
  269.  
  270. ------------------------------
  271.  
  272. Date: Tue, 12 Jan 1999 17:18:18 -0600
  273. From: Don Neighbors <neigh@marsaglia.com>
  274. Subject: MtMan-List: guns
  275.  
  276. I found an 1827  Harpers Ferry flintlock in good condition. What would
  277. be a good price for it?
  278.  
  279. ------------------------------
  280.  
  281. Date: Tue, 12 Jan 1999 17:22:53 -0600
  282. From: Don Neighbors <neigh@marsaglia.com>
  283. Subject: MtMan-List: guns
  284.  
  285. I donnot know if this is e-mailing or not? I have found an 1827  Harpers
  286. Ferry flintlock in good condition, what is it worth.
  287.  
  288. ------------------------------
  289.  
  290. Date: Tue, 12 Jan 1999 16:47:53 -0600
  291. From: John Dearing <jdearing@mail.theriver.net>
  292. Subject: MtMan-List: Re: greatcoat
  293.  
  294. >
  295. >
  296. > >I evidently picked the wrong word - the garment I was referring to was also
  297. > >called a watchcoat.
  298. >
  299. > >Any clues as to good patterns would be appreciated.
  300. >
  301.  
  302. I just happened on this URL,    with references
  303. http://www.netins.net/showcase/nwta/couriers/11-96/watchcoats.html
  304.  
  305. Ain't life grand when things like this happen. ;-)
  306. J.D.
  307.  
  308. ------------------------------
  309.  
  310. Date: Tue, 12 Jan 1999 18:37:08 EST
  311. From: Rkleinx2@aol.com
  312. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  313.  
  314. In a message dated 1/12/99 12:56:56 PM, RR1LA@aol.com writes:
  315.  
  316. <<was taught by her elders that a 'squaw' was essentially a prostitute,
  317. whether
  318. on the res or brought into rendezvous or traded among the men of the tribe(s).
  319. She was taught that the term is NOT NECESSARILY,  derrogatory, as it may be
  320. truthful i.e.  If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a
  321. duck, its a duck.  Remember that many of these women (squaws)  were proud of
  322. their profession and served their employers (pimps?) well.  The point is,
  323. watch who you are using the term towards; as its basically the same as calling
  324. a woman today a 'ho'.    >>
  325.  
  326. Here we go again.  My dictionary defines 'squaw' as.... "An American Indian
  327. woman; among Indians, any woman; a female." When I use the term thats what I
  328. mean and nothing else.  I've read many pioneer emigrant diaries/journals and
  329. books written by decent people who used the word 'Squaw' .  So I don't
  330. hesitate to use the term.
  331. ( The word is of Algonquian origin).
  332.             Dick
  333.  
  334.               
  335.  
  336. ------------------------------
  337.  
  338. Date: Tue, 12 Jan 1999 17:45:20 -0600
  339. From: "Paul Jones" <pwjones@onr.com>
  340. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  341.  
  342. Dennis, Dennis, Dennis.  I am glad to have you as a friend as you are
  343. constant proof our good Lord has a sense of humor when it comes to how
  344. Yankees turn out.  One of the whupped Texicans-Pablo
  345. - -----Original Message-----
  346. From: Dennis Miles <deforge1@wesnet.com>
  347. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  348. Date: Tuesday, January 12, 1999 6:29 AM
  349. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  350.  
  351.  
  352. >Last time I talked to him, he said he could whup any five Texicans!
  353. >><BG>
  354. >
  355. >
  356. >Capt.
  357. >,
  358. > Did I say FIVE Texicans??? Well, that must be takin in account the cup a
  359. >coffee in my left hand...Or mebby I was talkin' about my poor Sainted
  360. >Grandma...Don't rightly remember...<BG>
  361. >
  362. >Dennis
  363. >
  364. >   "Abair ach beagan is abair gu math e"
  365. >          DOUBLE EDGE FORGE
  366. >  Period Knives & Iron Accouterments
  367. >    http://www.wesnet.com/deforge1
  368. >
  369. >
  370. >
  371.  
  372. ------------------------------
  373.  
  374. Date: Tue, 12 Jan 1999 16:02:02 -0800
  375. From: "Gail Carbiener" <carbg@cmc.net>
  376. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  377.  
  378. Hey Dick:
  379.     Did you ever think that you and I and your dictionary are to god damn
  380. old. If you use that word around my area you had better duck!  :)
  381. Gail
  382. ============================
  383. - -----Original Message-----
  384. From: Rkleinx2@aol.com <Rkleinx2@aol.com>
  385. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  386. Date: Tuesday, January 12, 1999 3:41 PM
  387. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  388.  
  389.  
  390. >
  391. >In a message dated 1/12/99 12:56:56 PM, RR1LA@aol.com writes:
  392. >
  393. ><<was taught by her elders that a 'squaw' was essentially a prostitute,
  394. >whether
  395. >on the res or brought into rendezvous or traded among the men of the
  396. tribe(s).
  397. >She was taught that the term is NOT NECESSARILY,  derrogatory, as it may be
  398. >truthful i.e.  If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a
  399. >duck, its a duck.  Remember that many of these women (squaws)  were proud
  400. of
  401. >their profession and served their employers (pimps?) well.  The point is,
  402. >watch who you are using the term towards; as its basically the same as
  403. calling
  404. >a woman today a 'ho'.    >>
  405. >
  406. >Here we go again.  My dictionary defines 'squaw' as.... "An American Indian
  407. >woman; among Indians, any woman; a female." When I use the term thats what
  408. I
  409. >mean and nothing else.  I've read many pioneer emigrant diaries/journals
  410. and
  411. >books written by decent people who used the word 'Squaw' .  So I don't
  412. >hesitate to use the term.
  413. >( The word is of Algonquian origin).
  414. >            Dick
  415. >
  416. >
  417.  
  418. ------------------------------
  419.  
  420. Date: Tue, 12 Jan 1999 16:16:23 -0800
  421. From: "john c. funk,jr" <j2hearts@shasta.com>
  422. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  423.  
  424. - -----Original Message-----
  425. From: Rkleinx2@aol.com <Rkleinx2@aol.com>
  426. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  427. Date: Tuesday, January 12, 1999 4:41 PM
  428. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  429.  
  430.  
  431. >
  432. >In a message dated 1/12/99 12:56:56 PM, RR1LA@aol.com writes:
  433. >
  434. ><<was taught by her elders that a 'squaw' was essentially a prostitute,
  435. >whether
  436. >on the res or brought into rendezvous or traded among the men of the
  437. tribe(s).
  438. >She was taught that the term is NOT NECESSARILY,  derrogatory, as it may be
  439. >truthful i.e.  If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a
  440. >duck, its a duck.  Remember that many of these women (squaws)  were proud
  441. of
  442. >their profession and served their employers (pimps?) well.  The point is,
  443. >watch who you are using the term towards; as its basically the same as
  444. calling
  445. >a woman today a 'ho'.    >>
  446. >
  447. >Here we go again.  My dictionary defines 'squaw' as.... "An American Indian
  448. >woman; among Indians, any woman; a female." When I use the term thats what
  449. I
  450. >mean and nothing else.  I've read many pioneer emigrant diaries/journals
  451. and
  452. >books written by decent people who used the word 'Squaw' .  So I don't
  453. >hesitate to use the term.
  454. >( The word is of Algonquian origin).
  455. >            Dick
  456. >
  457. >
  458. >
  459.  
  460.  
  461. Whether or not the term "squaw" was of Native American origin or not, it is
  462. still very offensive to some Native Americans is this day and age.
  463.  
  464. John Funk
  465.  
  466. ------------------------------
  467.  
  468. Date: Tue, 12 Jan 1999 16:15:37 -0800
  469. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  470. Subject: RE: MtMan-List: Squaws
  471.  
  472. This is evidently an area for personal preference, but just as "nigger" was
  473. a readily used term (as in Mark Twain), describing a matter-of-fact social
  474. situation and station of life, so was "squaw" (as far as I can tell), along
  475. with "Greaser", "Buck" and so forth. The fact that people freely made these
  476. distinctions 150 years ago, along with keeping slaves and shooting Indians
  477. on sight, doesn't make them acceptable today. If one's listeners are of the
  478. type who understand when a historical term is used without rancor, fine, but
  479. be prepared for a fight if we use these terms around racial groups who have
  480. achieved a higher standing in modern society. 
  481. Just my Opinion.
  482. Pat Quilter.  
  483.  
  484. - -----Original Message-----
  485. From: RR1LA@aol.com [mailto:RR1LA@aol.com]
  486. Sent: Tuesday, January 12, 1999 12:53 PM
  487. To: hist_text@lists.xmission.com
  488. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  489.  
  490.  
  491. After reading this thread, I talked to a friend ( a Cherokee woman), and she
  492. was taught by her elders that a 'squaw' was essentially a prostitute,
  493. whether
  494. on the res or brought into rendezvous or traded among the men of the
  495. tribe(s).
  496. She was taught that the term is NOT NECESSARILY,  derrogatory, as it may be
  497. truthful i.e.  If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a
  498. duck, its a duck.  Remember that many of these women (squaws)  were proud of
  499. their profession and served their employers (pimps?) well.  The point is,
  500. watch who you are using the term towards; as its basically the same as
  501. calling
  502. a woman today a 'ho'.      'Barney Fife'
  503.  
  504. ------------------------------
  505.  
  506. Date: Tue, 12 Jan 1999 18:25:54 -0600
  507. From: Bishnow <bishnows@swbell.net>
  508. Subject: Re: MtMan-List: Boiling wild water
  509.  
  510. Lanney Ratcliff wrote:
  511. > Water not otherwise contaminated that has been filtered through a clean 1 micron filter is free of virtually all bugs and since boiling will indeed kill living organisms, my opinion is that wild water can be made perfectly safe to drink with minimal effort.
  512. > Lanney Ratcliff
  513. Lanney,
  514. As you know I am in the food industry(Turkey). and the U.S.D.A.
  515. will tell you that 160 degrees fahrenhiet for 1 minute will kill
  516. any organism that may inhabit food. 
  517.  
  518. Snakeshot
  519.  
  520. ------------------------------
  521.  
  522. Date: Tue, 12 Jan 1999 16:25:20 -0800
  523. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  524. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  525.  
  526. - --------------05E852641E4B98788782E094
  527. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  528. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  529.  
  530.  
  531.  
  532. Dennis Miles wrote:
  533.  
  534. > Capt.
  535. > ,
  536. >  Did I say FIVE Texicans??? Well, that must be takin in account the cup a
  537. > coffee in my left hand...Or mebby I was talkin' about my poor Sainted
  538. > Grandma...Don't rightly remember...<BG>
  539.  
  540. Dennis,
  541.  
  542. I sure thought you said FIVE but it was probably more. I do remember you
  543. saying you could do it with a cup of tea in one hand and a silk scarf in the
  544. other or was it your Sainted Granny you said could do it. Who knows for sure,
  545. you allus was taken to understatements. And as I remember you were in your
  546. cups so it was hard to understand what you were saying. Lay'in on your face
  547. like you was. <BG>I remain.......
  548.  
  549. YMOS
  550. Capt. Lahti'
  551.  
  552. >
  553. >
  554.  
  555.  
  556.  
  557. - --------------05E852641E4B98788782E094
  558. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  559. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  560.  
  561. <HTML>
  562.  
  563.  
  564. <P>Dennis Miles wrote:
  565. <BLOCKQUOTE TYPE=CITE>Capt.
  566. <BR>,
  567. <BR> Did I say FIVE Texicans??? Well, that must be takin in account
  568. the cup a
  569. <BR>coffee in my left hand...Or mebby I was talkin' about my poor Sainted
  570. <BR>Grandma...Don't rightly remember...<BG></BLOCKQUOTE>
  571. Dennis,
  572.  
  573. <P>I sure thought you said FIVE but it was probably more. I do remember
  574. you saying you could do it with a cup of tea in one hand and a silk scarf
  575. in the other or was it your Sainted Granny you said could do it. Who knows
  576. for sure, you allus was taken to understatements. And as I remember you
  577. were in your cups so it was hard to understand what you were saying. Lay'in
  578. on your face like you was. <BG>I remain.......
  579.  
  580. <P>YMOS
  581. <BR>Capt. Lahti'
  582. <BLOCKQUOTE TYPE=CITE> 
  583. <BR><A HREF="http://www.wesnet.com/deforge1"></A> </BLOCKQUOTE>
  584.  </HTML>
  585.  
  586. - --------------05E852641E4B98788782E094--
  587.  
  588. ------------------------------
  589.  
  590. Date: Tue, 12 Jan 1999 19:44:16 EST
  591. From: RR1LA@aol.com
  592. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  593.  
  594. Pat, Thanks for that perspective. How about some input from the members of
  595. this list that are of NATIVE descent?  Would it not be important to consider
  596. the source when you consider definitions? My thinking in this regard it that I
  597. personally would consider the word of the native Americans before that of a
  598. dictionary that was most likely compiled, edited and published by European
  599. descendants.  (and FYI, the word was not included in the 1828 Websters at all,
  600. but in the new M-W they say it was used DISPARAGINGLY as a term for a woman)
  601. RR alias Barney Fife
  602.  
  603. ------------------------------
  604.  
  605. Date: Tue, 12 Jan 1999 16:54:10 -0800 (PST)
  606. From: Richard Pickert <walksinthenight@yahoo.com>
  607. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  608.  
  609. I have read with interest this dicussion. I belive that historicly the
  610. term was used like (nigger) and not ment to cause harm but that today
  611. one should be very careful abut its use. I have a friend in TX that is
  612. half Navjo and she takes real offence to the term! 
  613.  
  614.  
  615.  
  616.  
  617. - ---RR1LA@aol.com wrote:
  618. >
  619. > Pat, Thanks for that perspective. How about some input from the
  620. members of
  621. > this list that are of NATIVE descent?  Would it not be important to
  622. consider
  623. > the source when you consider definitions? My thinking in this regard
  624. it that I
  625. > personally would consider the word of the native Americans before
  626. that of a
  627. > dictionary that was most likely compiled, edited and published by
  628. European
  629. > descendants.  (and FYI, the word was not included in the 1828
  630. Websters at all,
  631. > but in the new M-W they say it was used DISPARAGINGLY as a term for
  632. a woman)
  633. > RR alias Barney Fife
  634.  
  635. ==
  636.  
  637.  
  638.       Rick(Walks in the Night)Pickert
  639.  
  640.  
  641. _________________________________________________________
  642. DO YOU YAHOO!?
  643. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  644.  
  645. ------------------------------
  646.  
  647. Date: Tue, 12 Jan 1999 19:48:17 -0600
  648. From: "yellow rose/pendleton" <yrrw@cyberramp.net>
  649. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  650.  
  651. Yeah I was talking about the same Dennis. Now being of semi-sound mind, I
  652. got no hankerin to wad-up with Dennis but if'n him and Lanney was to go to
  653. it, I'd pay to watch.
  654. Pendleton
  655.  
  656. - ----------
  657. > From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  658. > To: hist_text@lists.xmission.com
  659. > Subject: Re: MtMan-List: tinder
  660. > Date: Monday, January 11, 1999 10:35 PM
  661. > Pendlton,
  662. > You mean ol' Dennis Miles? Yea, he's our hired gun, mouth piece, Brigade
  663. > Lawyer! Last time I talked to him, he said he could whup any five
  664. Texicans!
  665. > <BG>I remain.....
  666. > YMOS
  667. > Capt. Lahti'
  668. > yellow rose/pendleton wrote:
  669. > > Damn Capt., you boys up north are getting nasty! ! ! Have you been
  670. hanging
  671. > > out with Dennis ?
  672. > > Pendleton
  673. > >
  674. > > ----------
  675. > > > From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  676. > > > To: hist_text@lists.xmission.com
  677. > > > Subject: Re: MtMan-List: tinder
  678. > > > Date: Sunday, January 10, 1999 11:51 PM
  679. > > >
  680. > > > > Snakeshot wrote:
  681. > > > >
  682. > > > > Yes but when you burn our trees you have what is called
  683. > > > > coals left to cook over. When I was up north when the last
  684. > > > > whisp of smoke was gone so was the fire. In some places
  685. > > > > we can legaly shoot 5 deer a season, that makes up for the
  686. > > > > size.:)
  687. > > > >
  688. > > > > Snakeshot,
  689. > > >
  690. > > > Well we get coals from the trees we have up here too, but when the
  691. flames
  692. > > die down
  693. > > > I've known camp mates to cook on the same coals for the whole of 
  694. week
  695. > > long
  696. > > > Rendezvous before they had to add wood. So you say you can shoot 5 of
  697. > > them deer
  698. > > > critters. Why son, that's just great. Kinda like ground sluicing a
  699. covey
  700. > > of quail
  701. > > > up here. Same amount of meat but what's the point? <BG> I remain.....
  702. > > >
  703. > > > YMOS
  704. > > > Capt. Lahti'
  705. > > >
  706. > > >
  707.  
  708. ------------------------------
  709.  
  710. Date: Tue, 12 Jan 1999 19:52:19 -0600
  711. From: "yellow rose/pendleton" <yrrw@cyberramp.net>
  712. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  713.  
  714. Pablo,
  715.   You reckon it was his sense of humor or he just got a phone call while he
  716. was in the middle of creating them Yankees?
  717. Pendleton
  718.  
  719. - ----------
  720. > From: Paul Jones <pwjones@onr.com>
  721. > To: hist_text@lists.xmission.com
  722. > Subject: Re: MtMan-List: tinder
  723. > Date: Tuesday, January 12, 1999 5:45 PM
  724. > Dennis, Dennis, Dennis.  I am glad to have you as a friend as you are
  725. > constant proof our good Lord has a sense of humor when it comes to how
  726. > Yankees turn out.  One of the whupped Texicans-Pablo
  727. > -----Original Message-----
  728. > From: Dennis Miles <deforge1@wesnet.com>
  729. > To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  730. > Date: Tuesday, January 12, 1999 6:29 AM
  731. > Subject: Re: MtMan-List: tinder
  732. > >Last time I talked to him, he said he could whup any five Texicans!
  733. > >><BG>
  734. > >
  735. > >
  736. > >Capt.
  737. > >,
  738. > > Did I say FIVE Texicans??? Well, that must be takin in account the cup
  739. a
  740. > >coffee in my left hand...Or mebby I was talkin' about my poor Sainted
  741. > >Grandma...Don't rightly remember...<BG>
  742. > >
  743. > >Dennis
  744. > >
  745. > >   "Abair ach beagan is abair gu math e"
  746. > >          DOUBLE EDGE FORGE
  747. > >  Period Knives & Iron Accouterments
  748. > >    http://www.wesnet.com/deforge1
  749. > >
  750. > >
  751. > >
  752.  
  753. ------------------------------
  754.  
  755. Date: Tue, 12 Jan 1999 20:36:04 -0500
  756. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  757. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  758.  
  759. Capt'n,
  760.  
  761.  I wasn't in my cups, the Earth had one of those "gravity fluxes" and I just
  762. lost my balance...
  763. Pendleton, my dear friend, Lanney and I discussed that in Mo. last
  764. year...Decided we would just join forces and whup up on someone smaller
  765. (approx 98% of the world population) as we was afeard  of mebby bruisin one
  766. another....We are delicate floweres, y' know...
  767.  
  768. D
  769.  
  770.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  771.           DOUBLE EDGE FORGE
  772.   Period Knives & Iron Accouterments
  773.     http://www.wesnet.com/deforge1
  774.  
  775.  
  776. >Yeah I was talking about the same Dennis. Now being of semi-sound mind, I
  777. >got no hankerin to wad-up with Dennis but if'n him and Lanney was to go to
  778. >it, I'd pay to watch.
  779. >Pendleton
  780.  
  781. ------------------------------
  782.  
  783. Date: Tue, 12 Jan 1999 19:20:29 -0700
  784. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  785. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  786.  
  787. - -----Original Message-----
  788. From: RR1LA@aol.com <RR1LA@aol.com>
  789. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  790. Date: Tuesday, January 12, 1999 1:56 PM
  791. Subject: Re: MtMan-List: Squaws
  792.  
  793.  
  794. >After reading this thread, I talked to a friend ( a Cherokee woman), and
  795. she
  796. >was taught by her elders that a 'squaw' was essentially a prostitute,
  797. whether
  798. >on the res or brought into rendezvous or traded among the men of the
  799. tribe(s).
  800. >She was taught that the term is NOT NECESSARILY,  derrogatory, as it may be
  801. >truthful i.e.  If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a
  802. >duck, its a duck.  Remember that many of these women (squaws)  were proud
  803. of
  804. >their profession and served their employers (pimps?) well.  The point is,
  805. >watch who you are using the term towards; as its basically the same as
  806. calling
  807. >a woman today a 'ho'.      'Barney Fife'
  808. >
  809. _______________________________________________
  810.  
  811. This is interesting, what some of our members think or have been told by
  812. others on the word "squaw" ?
  813.  
  814. Some are referring to a squaw as a "prostitute", others are not sure and are
  815. quoting the dictionary defining a 'squaw' as.... "An American Indian woman;
  816. among Indians, any woman; a female."
  817.  
  818. Again very interesting, the same as the term "nigger", as a bad name called
  819. of the black race, with a little research you'll find these terms are later
  820. than you would think.
  821.  
  822. For example: the term for one that works long hours, in hard conditions, for
  823. little to no pay and has no chance of making a better like was referred to
  824. as "working like a nigger" (color had nothing to do with it in pre-colonial
  825. dock locations), whether in Ireland, England, France or the New World, this
  826. was the term used by many countries, when referring to the poor laborer in
  827. controlled conditions. The Irish during the "Potatoe Wars" were referred to
  828. as, poor as niggers (poor as those working in the worst of conditions like
  829. coal miners, also referred to by this name).
  830.  
  831. I was in my early thirties before I found out that my Grandmother was a half
  832. breed, a Lenni-Lenape. It was a family secret in Pennsylvania because of the
  833. feelings that Native American's were worthless, thieves and drunks living
  834. off the whites. This is an old story of many families living on the East
  835. coast, to protect these people, the subject was never brought up and in time
  836. the individual was considered just another white. In my case I always
  837. thought my Grandmother was Amish or Quaker, very quite and never talked
  838. about her family.
  839.  
  840. After finding out about this, (my Grandmother was getting up in years and
  841. had moved from the farm to one of her son's places in Pennsylvania), I made
  842. a trip east from Colorado to carefully inquire about the unknown. Turns out
  843. that her mother was a "squaw", married to a member of the tribe - not by
  844. choice, as she was taken at a young age from Penn State, PA and moved to
  845. northeastern Ohio in and before late 1900. She was called a "squaw" because
  846. of her unrulely nature and not trying to be like the others, "being a women
  847. of the night" had nothing to do with anything in those days, she was just a
  848. white in a bad situtation and having trouble fitting in.
  849.  
  850. I have read of similiar situtitations and the person was called or referred
  851. to as a "squaw", so I would think that in later years the term has changed
  852. as it was passed down or used by other groups, and of course Hollywood
  853. hasn't helped anything either.
  854.  
  855. This is only one part of the story that I personally can relate to for the
  856. "term" used now and in earlier times, in one small location. I'm sure that
  857. in different area's the term "squaw' has another meaning to a person's
  858. family or friends. Look what we call the Mexicans and what they call the
  859. whites, different in Mexico than in Iowa, and again look what Hollywood has
  860. done with the name calling.
  861.  
  862. Hope this helps a little for what is is worth, and by the way my Grandmother
  863. was not much help as she was only two when her mother escaped and walked
  864. some 600 miles in December back to her home carrying her to PA, the story is
  865. recorded at the State House in Harrisburg.
  866.  
  867. The town people in Shippensburg had very little to do with either one as she
  868. was a "squaw with a half white daughter", figures !!!
  869.  
  870. So much for my little knowledge on the subject.
  871.  
  872. Buck Conner
  873.  
  874. ------------------------------
  875.  
  876. Date: Tue, 12 Jan 1999 19:35:33 -0700
  877. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  878. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  879.  
  880. Paul & Dennis,
  881.  
  882. When I moved to Colorado in 1964, everyone was complaining about "them damn
  883. eastern low life jurk's moving in", didn't set well being from PA.
  884.  
  885. After about thirty years as a resident of Colorado and the Calf. and Texas
  886. boys were moving in (large numbers) the terms have changed, its now: "I
  887. rather have a sister workin' in a whore house than a neighbor from Calif. or
  888. Texas".
  889.  
  890. So I can see how Old Dennis can stir the nest with the Texas boys.  Good
  891. luck guys its all in fun, be cool Lanney.
  892.  
  893. Buck
  894. ___________________________________
  895. - -----Original Message-----
  896. From: Paul Jones <pwjones@onr.com>
  897. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  898. Date: Tuesday, January 12, 1999 4:44 PM
  899. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  900.  
  901.  
  902. >Dennis, Dennis, Dennis.  I am glad to have you as a friend as you are
  903. >constant proof our good Lord has a sense of humor when it comes to how
  904. >Yankees turn out.  One of the whupped Texicans-Pablo
  905. >-----Original Message-----
  906. >From: Dennis Miles <deforge1@wesnet.com>
  907. >To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  908. >Date: Tuesday, January 12, 1999 6:29 AM
  909. >Subject: Re: MtMan-List: tinder
  910. >
  911. >
  912. >>Last time I talked to him, he said he could whup any five Texicans!
  913. >>><BG>
  914. >>
  915. >>
  916. >>Capt.
  917. >>,
  918. >> Did I say FIVE Texicans??? Well, that must be takin in account the cup a
  919. >>coffee in my left hand...Or mebby I was talkin' about my poor Sainted
  920. >>Grandma...Don't rightly remember...<BG>
  921. >>
  922. >>Dennis
  923. >>
  924. >>   "Abair ach beagan is abair gu math e"
  925. >>          DOUBLE EDGE FORGE
  926. >>  Period Knives & Iron Accouterments
  927. >>    http://www.wesnet.com/deforge1
  928. >>
  929. >>
  930. >>
  931. >
  932. >
  933.  
  934. ------------------------------
  935.  
  936. End of hist_text-digest V1 #217
  937. *******************************
  938.  
  939. -
  940.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  941. "majordomo@xmission.com"
  942.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  943.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  944.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.