home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n207 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-12-30  |  34KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #207
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Thursday, December 31 1998      Volume 01 : Number 207
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Tue, 29 Dec 1998 14:09:53 -0800
  18. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  19. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  20.  
  21. Hardtack, YOu write:
  22.  
  23. RANDAL J BUBLITZ wrote:
  24.  
  25. > Buck, I have some interest in this subject.  The Pacific coast had its
  26. > Stripper canoes.  I wonder how early, and further west the canvas canoe
  27. > was???
  28.  
  29. I'm confused as to what you mean by "Stripper" canoes? I don't recall ever
  30. reading anything about this type of construction being used before advent of
  31. modern adhesives. As to the canvas canoe, I believe it too is a late 19th
  32. Century craft developed in the general area of the Adarondacks and not
  33. something involved in the pre 1840 fur trade.
  34.  
  35. > Anyone have some interesting info.?  I have seen the west coast
  36. > dugouts In the Ft. Clatsop area.  These were beautiful boats.  Carved
  37. > thin, and formed, these boats were elegant.  I have done canoe treks.  I
  38. > have always used a modern canoe.  I would be interested in hearing from
  39. > other canoeists on how to 'primitive' canoe, with some predictability ( I
  40. > have to get back to work next week...?).   Hardtack
  41.  
  42. I hope my other post on the bateau I built is what you are looking for. I
  43. remain....
  44.  
  45. YMOS
  46. Capt. Lahti'
  47.  
  48. >
  49. >
  50.  
  51. ------------------------------
  52.  
  53. Date: Tue, 29 Dec 1998 17:39:05 -0500
  54. From: "C Davis" <cdavis@magicnet.net>
  55. Subject: RE: MtMan-List: Correct water vessel
  56.  
  57. I'm interested in your boat design.  Where can I get some particulars?
  58.  
  59.  
  60. Capt. Lahti' said:
  61. > -----Original Message-----
  62. > Over the course of most of Jan. through early April I laid up 
  63. > this 19'r and
  64. > ended up with a period correct style boat that launches easily, 
  65. > can be paddled,
  66. > rowed or sailed as the originals were. It was not a difficult 
  67. > project and the
  68. > basic shape of this type of boat can be made in almost any size 
  69. > you have the
  70. > gumption and materials to make.
  71. <snip>
  72.  
  73. > There is a plan running around in wooden boat building circles 
  74. > called the 6 hr
  75. > canoe which is really a small bateau. It is about 16" long and 
  76. > will get one man
  77. > and his gear into most any water born trek he wants to go into. 
  78. > It only takes
  79. > two sheets of plywood to build and can be made in a living room. 
  80. > My boat wasn't
  81. > much more difficult but it took a room 24' long to loft it up.
  82.  
  83. Would be interested in this boat too perhaps.
  84.  
  85. <snip>
  86. > If some one is serious about wanting to build a big bateau using 
  87. > the old and new
  88. > techniques, I will be more than happy to help them along the way. I
  89. > remain.......
  90. Don't know how serious yet but I'm intrigued.
  91.  
  92. > YMOS
  93. > Capt. Lahti'
  94. - -Craig
  95.  
  96. ------------------------------
  97.  
  98. Date: Tue, 29 Dec 1998 15:40:08 -0800
  99. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  100. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  101.  
  102. C Davis wrote:
  103.  
  104. > I'm interested in your boat design.  Where can I get some particulars?
  105. >
  106.  
  107. Craig,
  108.  
  109. Like I said, the boats' particulars were taken from a drawing in the Dory
  110. Book by Gardener. You can probably find it in a good library but if not I'
  111. sure Amazon or some other book seller can get it for you. I didn't have
  112. any problem finding it.  It is called the 19' heavy batteau and can be
  113. found on page 140 in the Dory Book.  The plans for the 6 hr canoe are
  114. available and mentioned in various places but the best starting place is
  115. Wooden Boat Mag. which you can pick up at a good Mag. Rack. In it will be
  116. info on how to order a catalogue of their plans and such.
  117.  
  118. > Would be interested in this boat too perhaps.
  119.  
  120. Which one are you talking about?
  121.  
  122. > Don't know how serious yet but I'm intrigued.
  123.  
  124. How intrigued are you? Enough to look for the book and mag. I mentioned so
  125. we can both look at the same picture and know what we are talking about?
  126. What else can I help you with? I remain.....
  127.  
  128. YMOS
  129. Capt. Lahti'
  130.  
  131. >
  132. >
  133. >
  134.  
  135. ------------------------------
  136.  
  137. Date: Tue, 29 Dec 1998 18:09:09 -0800 (PST)
  138. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  139. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  140.  
  141. On Tue, 29 Dec 1998, Barry Conner wrote:
  142. > Now that you mention it, I remember that article. I saved it a year or so
  143. > ago, had a hard drive crash and lost it
  144.  
  145. Buck
  146.  
  147. Found it.
  148.  
  149. That article was "Bateau in the Northwest" by Thomas Swan.
  150. volume XIII of the Northwest Journal.
  151.  
  152. Most of the boats he speaks of are large, in the 30' range, however, he
  153. also mentions several smaller utilitarian type vessels, one of which was
  154. only 12' long.  Refers to them as Clinker built, or lapstrake
  155. construction.
  156.  
  157. As Cap'n Lahti mentioned, these are still gonna be plenty heavy unless you
  158. lighten the load with modern plywood.
  159.  
  160. Regards
  161.  
  162. Lee Newbill
  163. Viola, Idaho
  164. email at lnewbill@uidaho.edu
  165. Keeper of the "Buckskins & Blackpowder!" Webpage
  166. http://www.geocities.com/Yosemite/Gorge/7186
  167.  
  168. ------------------------------
  169.  
  170. Date: Tue, 29 Dec 1998 19:39:31 -0700
  171. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  172. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  173.  
  174. Lee,
  175. Think your right, as I remember his name was "Swanney".
  176. Thanks
  177. Buck
  178. ___________________
  179. - -----Original Message-----
  180. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  181. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  182. Date: Tuesday, December 29, 1998 7:10 PM
  183. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  184.  
  185.  
  186. >On Tue, 29 Dec 1998, Barry Conner wrote:
  187. >> Now that you mention it, I remember that article. I saved it a year or so
  188. >> ago, had a hard drive crash and lost it
  189. >
  190. >Buck
  191. >
  192. >Found it.
  193. >
  194. >That article was "Bateau in the Northwest" by Thomas Swan.
  195. >volume XIII of the Northwest Journal.
  196. >
  197. >Most of the boats he speaks of are large, in the 30' range, however, he
  198. >also mentions several smaller utilitarian type vessels, one of which was
  199. >only 12' long.  Refers to them as Clinker built, or lapstrake
  200. >construction.
  201. >
  202. >As Cap'n Lahti mentioned, these are still gonna be plenty heavy unless you
  203. >lighten the load with modern plywood.
  204. >
  205. >Regards
  206. >
  207. >Lee Newbill
  208. >Viola, Idaho
  209. >email at lnewbill@uidaho.edu
  210. >Keeper of the "Buckskins & Blackpowder!" Webpage
  211. >http://www.geocities.com/Yosemite/Gorge/7186
  212. >
  213. >
  214. >
  215.  
  216. ------------------------------
  217.  
  218. Date: Tue, 29 Dec 1998 22:26:52 +0000
  219. From: randybublitz@juno.com (RANDAL J BUBLITZ)
  220. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  221.  
  222. Capt. Lahti,  You are right about 'stripper', I should have said 
  223. 'plank'.  Our local Indians, the Chumash, made plank canoes sealed with
  224. tar.  The tar just seeps out of the ground in certain areas here.  Thanks
  225. for the info on the bateau.  That sounds real interesting.  Do you know
  226. how much your 19 footer weighed?  I'm spoiled by a 17' Kevlar canoe. I
  227. can keep a boat, but not a horse, so most of my long distance treks are
  228. by boat.  I would love to get out of a plastic boat.  I'll be checking
  229. out that wooden boat mag..  thanks    Hardtack 
  230.  
  231. ___________________________________________________________________
  232. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  233. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  234. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  235.  
  236. ------------------------------
  237.  
  238. Date: Tue, 29 Dec 1998 21:57:56 -0800
  239. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  240. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  241.  
  242. Hardtack,
  243.  
  244. Thanks for the clarification, thought it must be something like that. The
  245. 19'r probably weighs close to 250+ just guessing. It has a load capacity up
  246. around 900 to 1000 lb. If I built another one I would consider making it a
  247. bit wider on the bottom and amid ships at the gunwales. I thought I would be
  248. able to haul it around on top of the truck but ended up using one of those
  249. small utility trailers with a longer tongue. before we put the cedar floor
  250. boards two guys could pick it up standing at the ends. I really encourage
  251. folks to consider making a wood boat for this game. It sure puts a whole new
  252. slant on how you feel about a water trip. I remain......
  253.  
  254.  
  255. YMOS
  256. Capt. Lahti'
  257.  
  258. RANDAL J BUBLITZ wrote:
  259.  
  260. > Capt. Lahti,  You are right about 'stripper', I should have said
  261. > 'plank'.  Our local Indians, the Chumash, made plank canoes sealed with
  262. > tar.  The tar just seeps out of the ground in certain areas here.  Thanks
  263. > for the info on the bateau.  That sounds real interesting.  Do you know
  264. > how much your 19 footer weighed?  I'm spoiled by a 17' Kevlar canoe. I
  265. > can keep a boat, but not a horse, so most of my long distance treks are
  266. > by boat.  I would love to get out of a plastic boat.  I'll be checking
  267. > out that wooden boat mag..  thanks    Hardtack
  268. >
  269. > ___________________________________________________________________
  270. > You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  271. > Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  272. > or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  273.  
  274. ------------------------------
  275.  
  276. Date: Tue, 29 Dec 1998 23:18:18 -0800 (PST)
  277. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  278. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  279.  
  280. Good Morning Cap'n Lahti
  281.  
  282. You probably mentioned it, but I can't remember... so, what did you do
  283. about sealing and painting?
  284.  
  285. Regards
  286.  
  287. Lee
  288.  
  289. ------------------------------
  290.  
  291. Date: Wed, 30 Dec 1998 00:04:36 +0000
  292. From: randybublitz@juno.com (RANDAL J BUBLITZ)
  293. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  294.  
  295. Capt. Lahti,   In the beteau, I like the idea of paddle, row, or sail.  I
  296. have a 17' poly canoe (Mohawk) which will haul over half ton.  I can load
  297. it on top of car by myself, easily.  I still like the idea of an Historic
  298. vessel.  Anyone else in- terested?   Between us, we could build a
  299. fleet..... <s>      Hardtack
  300.  
  301. ___________________________________________________________________
  302. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  303. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  304. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  305.  
  306. ------------------------------
  307.  
  308. Date: Wed, 30 Dec 1998 09:17:33 -0800
  309. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  310. Subject: Re: MtMan-List: Correct water vessel
  311.  
  312. Lee Newbill wrote:
  313.  
  314. > Good Morning Cap'n Lahti
  315. >
  316. > You probably mentioned it, but I can't remember... so, what did you do
  317. > about sealing and painting?
  318. >
  319. > Regards
  320. >
  321. > Lee
  322.  
  323. Lee,
  324.  
  325. Since this boat uses plywood rather than plank construction it's seams
  326. will not swell tight naturally. I closed all seams with construction epoxy
  327. and tapped all seams on the outside with 4" fiber glass tape in resin. I
  328. didn't glass the hull so-as-to keep the weight down. All wood surfaces
  329. inside and out were drenched in wood preservative which I think contains
  330. copper. I painted the boat inside and out with a paint the paint store
  331. recommended for concrete floors since it is formulated for heavy traffic
  332. and moisture resistance. The wood fittings that I wanted to leave natural
  333. got a few coats of clear marine varnish. I would estimate that I have
  334. about $300 max. in materials but Tom Crooks and I were able to get the
  335. marine plywood for about $15 a sheet because it had some minor edge
  336. damage. A good grade of exterior plywood will work just fine if sealed
  337. well and the frames can be made of almost any 1" by 2"-3" material you can
  338. find. I used pine but Oak would be a bit stronger though heavier and I can
  339. see lumber salvaged from Pallets as working just fine. This is borderline
  340. for historic content so I hope no one is offended by the use of the space.
  341. I remain.....
  342.  
  343. YMOS
  344. Capt. Lahti'
  345.  
  346. ------------------------------
  347.  
  348. Date: Wed, 30 Dec 1998 12:55:20 EST
  349. From: LODGEPOLE@aol.com
  350. Subject: Re: MtMan-List: capotes
  351.  
  352. In a message dated 12/28/98 NaugaMok writes:
  353.  
  354. << BOB #2 is correct.  "too cheap to buy it"???  By the time you buy all the
  355.  patterns in BOB #2, you'd be out considerably more than the $12.95 for the
  356.  book!  While a few of the articles in the BOB series should be taken with a
  357.  grain of salt, the whole series has good references & worth the expense. >>
  358.  
  359.   Couldn't agree more. Might cost a bit more, and not that much, to buy the
  360. needed volume of B.O.B. and then for the other volumes you have something to
  361. ask for for birthdays, Fathers Day, Christmas etc. that really isn't all thet
  362. expensive.
  363.  
  364.                                              Longshot
  365.  
  366. ------------------------------
  367.  
  368. Date: Wed, 30 Dec 1998 13:01:30 EST
  369. From: LODGEPOLE@aol.com
  370. Subject: Re: MtMan-List: capotes
  371.  
  372. In a message dated 12/29/98 sidney writes:
  373.  
  374. << Second, unless you feel like you really need themt, don't put those long
  375.  ties on the hood.  They get caught on everything and end up at the bottom of
  376.  the hooter!  >>
  377.  
  378.    Amen to that, as a matter of fact that tail was only the first to go, the
  379. hood went next!   
  380.  
  381.                                          Longshot
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Wed, 30 Dec 1998 17:24:56 EST
  386. From: RR1LA@aol.com
  387. Subject: Re: MtMan-List: capotes
  388.  
  389. A layered or caped shoulder provides great warmth and can be pulled around
  390. your head/face when necessary.   i think the design is called 'frontiersman'
  391. (at least in Panther's catalog) and also has a four-button front.  nothing
  392. hanging down or getting caught in the brush.  YHS, 
  393. Barney P Fife
  394.  
  395. ------------------------------
  396.  
  397. Date: Wed, 30 Dec 1998 17:51:47 -0700
  398. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  399. Subject: MtMan-List: Happy New Year
  400.  
  401. This is a multi-part message in MIME format.
  402.  
  403. - ------=_NextPart_000_0024_01BE341D.11D63720
  404. Content-Type: text/plain;
  405.     charset="iso-8859-1"
  406. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  407.  
  408. Look whats going on with Lewis and Clark as the new year comes in.
  409.  
  410. ************
  411. January 1st, 1806. Our repast of this day, tho' better than that of =
  412. Cristmass, consisted principally in the anticipation of the 1st day of =
  413. January 1807, when in the bosom of our friends we hope to participate in =
  414. the mirth and hilarity of the day, and when with the zest given by the =
  415. recollection of the present, we shall completely, both mentally and =
  416. corporally, enjoy the repast which the hand of civilization has prepared =
  417. for us.
  418. MERIWETHER LEWIS
  419.  
  420. Men were put to work making candles, boiling ocean water for salt, =
  421. preserving elk meat in a smokehouse, and sewing clothes from elk hides =
  422. for the return trip home.
  423. Clark labored over a new map that would replace eastern speculation with =
  424. the hard facts of western geography.
  425. Lewis wrote page after page of descriptions of animals and plants =
  426. unknown to science-from the giant sitka spruce tree to the evergreen =
  427. huckleberry; from ring-necked ducks and whistling swans to small =
  428. smelt-the candlefish-that the men roasted and ate whole.
  429.  
  430. ************
  431. For a new year it seems things are well with our early travelers, fed =
  432. and full of thoughts of returning home.
  433. May you and your have a good New Year.
  434. Later
  435. YF&B
  436.  
  437. Buck Conner
  438.  
  439. - ------=_NextPart_000_0024_01BE341D.11D63720
  440. Content-Type: text/html;
  441.     charset="iso-8859-1"
  442. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  443.  
  444. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  445. <HTML>
  446. <HEAD>
  447.  
  448. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  449. http-equiv=3DContent-Type>
  450. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  451. </HEAD>
  452. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  453. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" =
  454. size=3D2></FONT><FONT=20
  455. color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" size=3D2><FONT size=3D4>L<FONT=20
  456. size=3D2>ook</FONT></FONT> whats going on with Lewis and Clark as the =
  457. new year=20
  458. comes in.</FONT></DIV>
  459. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" =
  460. size=3D2></FONT> </DIV>
  461. <DIV align=3Dcenter><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" =
  462. size=3D2></FONT><FONT=20
  463. color=3D#000000 size=3D4><STRONG>************</STRONG></FONT></DIV>
  464. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" size=3D2><EM>January =
  465. 1st, 1806.=20
  466. Our repast of this day, tho' better than that of Cristmass, consisted=20
  467. principally in the anticipation of the 1st day of January 1807, when in =
  468. the=20
  469. bosom of our friends we hope to participate in the mirth and hilarity of =
  470. the=20
  471. day, and when with the zest given by the recollection of the present, we =
  472. shall=20
  473. completely, both mentally and corporally, enjoy the repast which the =
  474. hand of=20
  475. civilization has prepared for us.</EM></FONT></DIV>
  476. <DIV align=3Dright><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" =
  477. size=3D2></FONT><FONT=20
  478. color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" size=3D1><FONT =
  479. size=3D3>M</FONT>ERIWETHER <FONT=20
  480. size=3D3>L</FONT>EWIS</FONT></DIV>
  481. <DIV> </DIV>
  482. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" size=3D2>Men were =
  483. put to work=20
  484. making candles, boiling ocean water for salt, preserving elk meat in a=20
  485. smokehouse, and sewing clothes from elk hides for the return trip=20
  486. home.</FONT></DIV>
  487. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" size=3D2>Clark =
  488. labored over a new=20
  489. map that would replace eastern speculation with the hard facts of =
  490. western=20
  491. geography.</FONT></DIV>
  492. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" size=3D2>Lewis wrote =
  493. page after=20
  494. page of descriptions of animals and plants unknown to science-from the =
  495. giant=20
  496. sitka spruce tree to the evergreen huckleberry; from ring-necked ducks =
  497. and=20
  498. whistling swans to small smelt-the candlefish-that the men roasted and =
  499. ate=20
  500. whole.</FONT></DIV>
  501. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" =
  502. size=3D2></FONT> </DIV>
  503. <DIV align=3Dcenter><FONT color=3D#000000=20
  504. size=3D4><STRONG>************</STRONG></FONT></DIV>
  505. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" size=3D2><FONT =
  506. face=3D""=20
  507. size=3D4>F</FONT>or a new year it seems things are well with our early =
  508. travelers,=20
  509. fed and full of thoughts of returning home.</FONT></DIV>
  510. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" =
  511. size=3D2></FONT><FONT=20
  512. face=3D"Times New Roman" size=3D2><FONT size=3D4>M</FONT>ay you and your =
  513. have a good=20
  514. New Year.</FONT></DIV>
  515. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" size=3D2><FONT =
  516. size=3D3><FONT=20
  517. size=3D4>L</FONT><FONT size=3D2>ater</FONT></FONT></FONT></DIV>
  518. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" size=3D2><FONT=20
  519. size=3D3>YF&B</FONT></FONT></DIV>
  520. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3D"Times New Roman" =
  521. size=3D2></FONT> </DIV>
  522. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3DMistral size=3D5>Buck=20
  523. Conner</FONT></DIV></BODY></HTML>
  524.  
  525. - ------=_NextPart_000_0024_01BE341D.11D63720--
  526.  
  527. ------------------------------
  528.  
  529. Date: Wed, 30 Dec 1998 21:06:06 -0700
  530. From: dammiller@juno.com (David A Miller)
  531. Subject: MtMan-List: unsubscribe
  532.  
  533. unsubscribe hist_text dammiller@juno.com
  534.  
  535. ------------------------------
  536.  
  537. Date: Wed, 30 Dec 1998 22:40:13 -0600
  538. From: "Phil Petersen" <bamafan@Traveller.COM>
  539. Subject: Re: MtMan-List: capotes out of deer hide?
  540.  
  541. I have enough deer hides (hair on) to measure the 94'x48' inch suggested
  542. size once sewn together for a capote.  If I made a pattern design out of
  543. this material would it be considered a capote or what?  I would appreciate
  544. your feed back.
  545.  
  546. Grasshoppa
  547. - -----Original Message-----
  548. From: Sidney Porter <sidney@htcomp.net>
  549. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  550. Date: Tuesday, December 29, 1998 1:09 PM
  551. Subject: Re: MtMan-List: capotes
  552.  
  553.  
  554. >Kirk, I have a couple of pieces of advice when making a capote.  First,
  555. make
  556. >sure you have good ventalation while cutting and sewing.  The wool makes a
  557. >lot of lint.  It really makes me sneeze.  The higher quality the wool, the
  558. >less it does this, but all will be pretty "dusty".
  559. >
  560. >Second, unless you feel like you really need themt, don't put those long
  561. >ties on the hood.  They get caught on everything and end up at the bottom
  562. of
  563. >the hooter!   After having a capote that wraps around and a long tailed
  564. wool
  565. >shirt, I much prefer the shirt.  If I were to make another capote for
  566. >myself, I would put buttons on it.
  567. >
  568. >Sidney
  569. >
  570. >
  571. >
  572.  
  573. ------------------------------
  574.  
  575. Date: Wed, 30 Dec 1998 21:30:23 +0000
  576. From: randybublitz@juno.com (RANDAL J BUBLITZ)
  577. Subject: Re: MtMan-List: capotes out of deer hide?
  578.  
  579. I would call it a WARM Capote.  I won't suppose on the authenticity of
  580. such a comfort, but it sounds cozy.  Hardtack
  581.  
  582. ___________________________________________________________________
  583. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  584. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
  585. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  586.  
  587. ------------------------------
  588.  
  589. Date: Wed, 30 Dec 1998 21:08:30 -0800
  590. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  591. Subject: Re: MtMan-List: capotes out of deer hide?
  592.  
  593. Grasshoppa,
  594.  
  595. It is my impression that capote is a french word for a general style of winter
  596. coat probably made of wool blanket material. If you want to make a coat of hair
  597. on deer hides in a style consistent with a particular historical era, I only
  598. see one problem. Hair on deer hides are not a great material for making any
  599. garment other than a wall hanging. The problem is that deer hair is hollow and
  600. will break off quit easily with wear or contact with movement. Most friends
  601. (and myself) who have tried using hair on deer hides for sleeping pads, rugs or
  602. seat pads have found that they do not hold up to being touched. My thought is
  603. that after going to all the trouble of making such a garment, one will be
  604. shortly the owner of a coat with spots of hair worn off. Other types of fur do
  605. not exhibit this problem and you will find the same thing will happen with elk
  606. and moose hair on hides. I guess if you used them as a throw over you while
  607. sleeping, they may give some service.
  608.  
  609. My other thought on your question is that IMHO, this would not be a very
  610. authentic garment for anything later than "Clan of the Cave Bear". But who's to
  611. say. I have never come across a reference to the frontiersman or indian making
  612. a "Coat" of hair on deer hides. Hope this was of help. I remain.....
  613.  
  614. YMOS
  615. Capt. Lahti'
  616.  
  617. Phil Petersen wrote:
  618.  
  619. > I have enough deer hides (hair on) to measure the 94'x48' inch suggested
  620. > size once sewn together for a capote.  If I made a pattern design out of
  621. > this material would it be considered a capote or what?  I would appreciate
  622. > your feed back.
  623. >
  624. > Grasshoppa
  625. > -----Original Message-----
  626. > From: Sidney Porter <sidney@htcomp.net>
  627. > To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  628. > Date: Tuesday, December 29, 1998 1:09 PM
  629. > Subject: Re: MtMan-List: capotes
  630. >
  631. > >Kirk, I have a couple of pieces of advice when making a capote.  First,
  632. > make
  633. > >sure you have good ventalation while cutting and sewing.  The wool makes a
  634. > >lot of lint.  It really makes me sneeze.  The higher quality the wool, the
  635. > >less it does this, but all will be pretty "dusty".
  636. > >
  637. > >Second, unless you feel like you really need themt, don't put those long
  638. > >ties on the hood.  They get caught on everything and end up at the bottom
  639. > of
  640. > >the hooter!   After having a capote that wraps around and a long tailed
  641. > wool
  642. > >shirt, I much prefer the shirt.  If I were to make another capote for
  643. > >myself, I would put buttons on it.
  644. > >
  645. > >Sidney
  646. > >
  647. > >
  648. > >
  649.  
  650. ------------------------------
  651.  
  652. Date: Wed, 30 Dec 1998 22:21:31 -0700
  653. From: "Lee Cardon" <lcardon@insurquote.com>
  654. Subject: MtMan-List: Jersey, Geurnsey?
  655.  
  656. I have come across some slight reference to hand knit wool sweaters being
  657. in use from 1799 on.
  658.  
  659. While the word "Sweater" is not used, the words "Jersey" and "Geurnsey" (or
  660. Gansey) are used, and are known to refer to a knitted garment.
  661.  
  662. Some mention of knitted jersey "Frocks" is made, and almost all reference
  663. to use, points to Seamen of the British Isles. They were probably in use in
  664. Scandanavia as well.
  665.  
  666. Any thoughts or suggestions on whether a hand knit wool sweater would be of
  667. acceptable authenticity for use in re-enacting the Western Fur Trade era?
  668. how about an earlier era?
  669.  
  670.  
  671. Thanks,
  672. - -Lee Cardon
  673.  
  674. ------------------------------
  675.  
  676. Date: Wed, 30 Dec 1998 14:31:31 -0800
  677. From: "mmorgan" <mmorgan@kanza.net>
  678. Subject: MtMan-List: newhouse traps
  679.  
  680. This is a multi-part message in MIME format.
  681.  
  682. - ------=_NextPart_000_0004_01BE3401.18245B00
  683. Content-Type: text/plain;
  684.     charset="iso-8859-1"
  685. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  686.  
  687. Hi! I just bought a group of traps and one was labeled "newhouse #114".  =
  688. It has teeth and is about 2 1/2 ft. long.  I can't read anything on the =
  689. pan and was wondering if this could be the right number as it doesn't =
  690. jibe with the other numbers and sizes I am familiar with.  Thanks in =
  691. advance.  Michael in Kansas
  692.  
  693. - ------=_NextPart_000_0004_01BE3401.18245B00
  694. Content-Type: text/html;
  695.     charset="iso-8859-1"
  696. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  697.  
  698. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  699. <HTML>
  700. <HEAD>
  701.  
  702. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  703. http-equiv=3DContent-Type>
  704. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  705. </HEAD>
  706. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  707. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Hi! I just bought a group of traps =
  708. and one was=20
  709. labeled "newhouse #114".  It has teeth and is about 2 1/2 =
  710. ft.=20
  711. long.  I can't read anything on the pan and was wondering if this =
  712. could be=20
  713. the right number as it doesn't jibe with the other numbers and sizes I =
  714. am=20
  715. familiar with.  Thanks in advance.  Michael in=20
  716. Kansas</FONT></DIV></BODY></HTML>
  717.  
  718. - ------=_NextPart_000_0004_01BE3401.18245B00--
  719.  
  720. ------------------------------
  721.  
  722. Date: Tue, 29 Dec 1998 21:05:57 -0800
  723. From: Dale Nelson <dnelson@wizzards.net>
  724. Subject: MtMan-List: Rendezvous calander
  725.  
  726. This message was forwarded to me, I think it's good stuff, and I think a
  727. lot of people on this list will be interested in what he has to offer. 
  728. Also those of you interested in dugouts, after you open the rendezvous
  729. page, go to Crasy Wolf's home page, go to photos, and the first couple
  730. on that page are photo's of Babbles at Frog Holler in a nice looking
  731. dugout.     
  732.  
  733.  
  734. >Fellow Buckskinners,
  735. >
  736. >I have written a web page for a national list of Black Powder Rendezvous.
  737. >The way it works is this.  I have a database that contains information
  738. >about rendezvous.  The website allows users to select a month and a state,
  739. >and then  gives them a list of rendezvous for their selection.  From this
  740. >list, clicking on a particular rendezvous will take them to a page of
  741. >further details about  that rendezvous.  You will notice that there are
  742. >only a few states in the "State" select button.  When a event is entered
  743. >with a new state, the state is automatically entered into the select
  744. >button.  This way users will not waste their time looking for entries in a
  745. >state that don't exist.
  746. >
  747. >Anyone can enter their rendezvous into the database over the Web.  The
  748. >rendezvous are written to a temporary database so I can review them, make
  749. >data type corrections and put them into the main database.  This step
  750. >allows
  751. >me to keep bad entries out of the main database such as we might get from
  752. >kids messing around.  It seems like most clubs have a computer person.
  753. >Clubs should designate one person to make entries to the list and maintain
  754. >them, (changing dates from year to year, or changing the persons in
  755. >charge).  Only  myself and the person that submits an entry can edit that
  756. >entry.
  757. >
  758. >At present, the list contains a bunch of rendezvous from 1998.  I entered
  759. >these from a written list that is distributed around Southern Oregon and
  760. >Northern California.  If one of these rendezvous is yours,  enter in your
  761. >listing for next year and I will remove the old listing.  Or e-mail me and
  762. >I will put a username and password in that event so you can access it from
  763. >the edit page.  I am leaving the old listings in for a while so people can
  764. >see how the list works.
  765. >
  766. >Please check out the list and send this e-mail to any buckskinners you
  767. >know.  The list could grow into a useful tool for buckskinners all over the
  768. >States.
  769. >
  770. >Thanks, Crazy Wolf
  771. >
  772. >http://eddie.grrtech.com/rendezvous/calendar
  773. >
  774. > eddie@grrtech.com
  775. >
  776.  
  777. ------------------------------
  778.  
  779. Date: Thu, 31 Dec 1998 02:05:42 EST
  780. From: RR1LA@aol.com
  781. Subject: Re: MtMan-List: capotes out of deer hide?
  782.  
  783. hang that hair-on hide on the wall. the hairs will break with movement or
  784. rubbing as they are hollow. skins of fur-bearers, rather than hair-on hides
  785. could be used to make a coat that would hold up and keep you way warmer. ask
  786. any raccoon or buffalo <grin>        yhs,  BPFife
  787.  
  788. ------------------------------
  789.  
  790. Date: Thu, 31 Dec 1998 04:18:25 -0600
  791. From: Bishnow <bishnows@swbell.net>
  792. Subject: Re: MtMan-List: newhouse traps
  793.  
  794. mmorgan wrote:
  795. > Hi! I just bought a group of traps and one was labeled "newhouse
  796. > #114".  It has teeth and is about 2 1/2 ft. long.  I can't read
  797. > anything on the pan and was wondering if this could be the right
  798. > number as it doesn't jibe with the other numbers and sizes I am
  799. > familiar with.  Thanks in advance.  Michael in Kans
  800.  
  801. I am not familiar with a #114, I haven't used many steel traps.
  802. However, Fur,Fish and Game magazine has people you can write to
  803. on such subjects. It's a pretty good  magazine too.
  804. I don't have an address but I do have a phone number,614-231-9585.
  805.  
  806. Good Luck
  807. Snakeshot
  808.  
  809. ------------------------------
  810.  
  811. Date: Thu, 31 Dec 1998 04:27:05 -0600
  812. From: Bishnow <bishnows@swbell.net>
  813. Subject: Re: MtMan-List: capotes out of deer hide?
  814.  
  815. Phil Petersen wrote:
  816. > I have enough deer hides (hair on) to measure the 94'x48' inch suggested
  817. > size once sewn together for a capote.  If I made a pattern design out of
  818. > this material would it be considered a capote or what?  I would appreciate
  819. > your feed back.
  820. > Grasshoppa
  821. > -----Original Message-----
  822. > From: Sidney Porter <sidney@htcomp.net>
  823. > To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  824. > Date: Tuesday, December 29, 1998 1:09 PM
  825. > Subject: Re: MtMan-List: capotes
  826. > >Kirk, I have a couple of pieces of advice when making a capote.  First,
  827. > make
  828. > >sure you have good ventalation while cutting and sewing.  The wool makes a
  829. > >lot of lint.  It really makes me sneeze.  The higher quality the wool, the
  830. > >less it does this, but all will be pretty "dusty".
  831. > >
  832. > >Second, unless you feel like you really need themt, don't put those long
  833. > >ties on the hood.  They get caught on everything and end up at the bottom
  834. > of
  835. > >the hooter!   After having a capote that wraps around and a long tailed
  836. > wool
  837. > >shirt, I much prefer the shirt.  If I were to make another capote for
  838. > >myself, I would put buttons on it.
  839. > >
  840. > >Sidney
  841. > >
  842. > >
  843. > >
  844. I would not want to get caught in the woods with the hair side 
  845. out. somebody might want to shoot it for supper. It will make 
  846. a pretty good bow quiver but you will wear bald spots in it.
  847.  For bow quivers it works best if it is bark tanned or lined
  848. with cow hide or something tougher than the deer hide.
  849.  
  850. Snakeshot
  851.  
  852. ------------------------------
  853.  
  854. Date: Thu, 31 Dec 1998 07:03:10 -0700
  855. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  856. Subject: Re: MtMan-List: newhouse traps
  857.  
  858. The address is: FUR-FISH-GAME,  2878 East Main St., Columbus, OH  43209
  859.  
  860. Nice people to deal with and will probably be very helpful, plus a very good
  861. magazine.
  862.  
  863. Buck
  864. _______________________
  865. - -----Original Message-----
  866. From: Bishnow <bishnows@swbell.net>
  867. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  868. Date: Thursday, December 31, 1998 3:17 AM
  869. Subject: Re: MtMan-List: newhouse traps
  870.  
  871.  
  872. >mmorgan wrote:
  873. >>
  874. >> Hi! I just bought a group of traps and one was labeled "newhouse
  875. >> #114".  It has teeth and is about 2 1/2 ft. long.  I can't read
  876. >> anything on the pan and was wondering if this could be the right
  877. >> number as it doesn't jibe with the other numbers and sizes I am
  878. >> familiar with.  Thanks in advance.  Michael in Kans
  879. >
  880. >I am not familiar with a #114, I haven't used many steel traps.
  881. >However, Fur,Fish and Game magazine has people you can write to
  882. >on such subjects. It's a pretty good  magazine too.
  883. >I don't have an address but I do have a phone number,614-231-9585.
  884. >
  885. >Good Luck
  886. >Snakeshot
  887. >
  888. >
  889.  
  890. ------------------------------
  891.  
  892. Date: Thu, 31 Dec 1998 07:18:10 -0700
  893. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  894. Subject: Re: MtMan-List: Jersey, Geurnsey?
  895.  
  896. Lee,
  897.  
  898. If you check your coastal seamen history you'll find that the New England
  899. states had knitting mills and the Rev. War sailors wore knitted sweaters, I
  900. will look I have a pattern around here that we use to use when doing that
  901. period that was gotten from one of the boat museums in MASS. I had talked to
  902. Charles E. Hanson Jr (Museum of the Fur Trade), and he felt that such an
  903. item and the skills were in St. Louis by the War of 1812, so as far as going
  904. west would think that's a possibility.
  905.  
  906. Later
  907.  
  908. Buck
  909. _______________-
  910. - -----Original Message-----
  911. From: Lee Cardon <lcardon@insurquote.com>
  912. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  913. Date: Wednesday, December 30, 1998 10:26 PM
  914. Subject: MtMan-List: Jersey, Geurnsey?
  915.  
  916.  
  917. >I have come across some slight reference to hand knit wool sweaters being
  918. >in use from 1799 on.
  919. >
  920. >While the word "Sweater" is not used, the words "Jersey" and "Geurnsey" (or
  921. >Gansey) are used, and are known to refer to a knitted garment.
  922. >
  923. >Some mention of knitted jersey "Frocks" is made, and almost all reference
  924. >to use, points to Seamen of the British Isles. They were probably in use in
  925. >Scandanavia as well.
  926. >
  927. >Any thoughts or suggestions on whether a hand knit wool sweater would be of
  928. >acceptable authenticity for use in re-enacting the Western Fur Trade era?
  929. >how about an earlier era?
  930. >
  931. >
  932. >Thanks,
  933. >-Lee Cardon
  934. >
  935. >
  936. >
  937. >
  938.  
  939. ------------------------------
  940.  
  941. End of hist_text-digest V1 #207
  942. *******************************
  943.  
  944. -
  945.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  946. "majordomo@xmission.com"
  947.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  948.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  949.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.