home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n167 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-11-06  |  30KB
  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #167
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Saturday, November 7 1998      Volume 01 : Number 167
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Thu, 05 Nov 1998 23:16:50 -0600
  18. From: Don Neighbors <neigh@marsaglia.com>
  19. Subject: Re: MtMan-List: Platte River
  20.  
  21. Would like all the infor I can get. I am planning a trip on the Platte
  22. in two years. If there are any books out thier let me know. I am
  23. interested on sites that early trappers wre at on the river, rendezvoos,
  24. trails,etc. Ol Buck thank you
  25.  
  26. ------------------------------
  27.  
  28. Date: Thu, 05 Nov 1998 10:21:02 -0600
  29. From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  30. Subject: MtMan-List: intro letter
  31.  
  32. I'm looking for a copy of the intro letter you get when you subscribe to
  33. the list, I'm doing a workshop on voyageurs and the internet at the
  34. North American Voyageur Council gathering this weekend.
  35.  
  36. Please email me privately with this.
  37.  
  38. Thanks,
  39.  
  40. Jim
  41.  
  42. - ------------------------------------------------------------------------
  43.   /`-_    Jim Lindberg                 |Les Voyageurs du Val du Chippewa
  44.  { .   }/ 724 East Grand Avenue        |Flambeau Rivere Voyageurs
  45.   \    /  Chippewa Falls, WI 54729 USA |Sweete water and light laughter,
  46.    |___|  http://reality.sgi.com/jal/  |Until we next meete.  Go Gentle.
  47. - ------------------------------------------------------------------------
  48.  
  49. ------------------------------
  50.  
  51. Date: Thu, 5 Nov 1998 11:59:06 -0500
  52. From: "John L. Allen" <jlallen@snet.net>
  53. Subject: MtMan-List: Rubber goods
  54.  
  55. This is a multi-part message in MIME format.
  56.  
  57. - ------=_NextPart_000_004A_01BE08B3.B0AF4FC0
  58. Content-Type: text/plain;
  59.     charset="iso-8859-1"
  60. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  61.  
  62. Ho the list,
  63.  
  64. A question was raised a few days ago about whether or not Lewis and =
  65. Clark had a rubber boat. This question came out of the thread relating =
  66. to rubber ponchos, etc.
  67.  
  68. Lewis and Clark did not have a rubber boat. They carried an iron frame =
  69. (made in Pittsburgh) for a "portable boat" up the Missouri as far as =
  70. Great Falls where they abandoned (or cached) it. This iron frame was =
  71. intended to be covered with hides and/or bark. Although we have no good =
  72. description of it, it was probably something like an Irish curragh--or =
  73. even like a Mandan bullboat.
  74.  
  75. John C. Fremont, in 1842-44, used rubber boats on his first two =
  76. expeditions into the West. He refers to them as "India rubber" boats and =
  77. mentions them in his journals as being used on both the North Platte and =
  78. the Great Salt Lake. His rubber boat worked well on the Platte in 1842. =
  79. The next year, on Salt Lake, he noted that the rubber boat didn't work =
  80. as well since it wasn't "as well stitched together" as the one used on =
  81. his first expedition. This suggests a boat made from several pieces of =
  82. material sewn in some fashion. These rubber boats were 20 feet long and =
  83. 5 feet wide and could carry a wagon. They were apparently inflatable (he =
  84.  mentions several places "filling our India rubber boat with air"). Best =
  85. source for Fremont is Donald Jackson and Mary Spence (eds.), THE =
  86. EXPEDITIONS OF JOHN CHARLES FREMONT, 3 vols. Univ. of Illinois Press.
  87.  
  88. If Fremont, in 1842-44, was using an inflatable rubber boat, then =
  89. obviously the technology was in place to make serviceable ponchos, etc. =
  90. out of rubber or rubber-coated cloth during at least the tail end of the =
  91. Rocky Mountain fur trade era.
  92.  
  93. Keep your powder dry.
  94.  
  95. John
  96. =20
  97. Dr. John L. Allen
  98. 21 Thomas Drive
  99. Storrs, CT 06268
  100. 860/487-1346
  101. jlallen@snet.net
  102.  
  103.  
  104.  
  105. - ------=_NextPart_000_004A_01BE08B3.B0AF4FC0
  106. Content-Type: text/html;
  107.     charset="iso-8859-1"
  108. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  109.  
  110. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  111. <HTML>
  112. <HEAD>
  113.  
  114. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  115. http-equiv=3DContent-Type>
  116. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  117. </HEAD>
  118. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  119. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Ho the list,</FONT></DIV>
  120. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  121. <DIV><FONT size=3D2>A question was raised a few days ago about whether =
  122. or not=20
  123. Lewis and Clark had a rubber boat. This question came out of the thread =
  124. relating=20
  125. to rubber ponchos, etc.</FONT></DIV>
  126. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  127. <DIV><FONT size=3D2>Lewis and Clark did not have a rubber boat. They =
  128. carried an=20
  129. iron frame (made in Pittsburgh) for a "portable boat" up the =
  130. Missouri=20
  131. as far as Great Falls where they abandoned (or cached) it. This iron =
  132. frame was=20
  133. intended to be covered with hides and/or bark. Although we have no good=20
  134. description of it, it was probably something like an Irish curragh--or =
  135. even like=20
  136. a Mandan bullboat.</FONT></DIV>
  137. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  138. <DIV><FONT size=3D2>John C. Fremont, in 1842-44, used rubber boats on =
  139. his first=20
  140. two expeditions into the West. He refers to them as "India =
  141. rubber"=20
  142. boats and mentions them in his journals as being used on both the North =
  143. Platte=20
  144. and the Great Salt Lake. His rubber boat worked well on the Platte in =
  145. 1842. The=20
  146. next year, on Salt Lake, he noted that the rubber boat didn't work as =
  147. well since=20
  148. it wasn't "as well stitched together" as the one used on his =
  149. first=20
  150. expedition. This suggests a boat made from several pieces of material =
  151. sewn in=20
  152. some fashion. These rubber boats were 20 feet long and 5 feet wide and =
  153. could=20
  154. carry a wagon. They were apparently inflatable (he  mentions =
  155. several places=20
  156. "filling our India rubber boat with air"). Best source for =
  157. Fremont is=20
  158. Donald Jackson and Mary Spence (eds.), THE EXPEDITIONS OF JOHN CHARLES =
  159. FREMONT,=20
  160. 3 vols. Univ. of Illinois Press.</FONT></DIV>
  161. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  162. <DIV><FONT size=3D2>If Fremont, in 1842-44, was using an inflatable =
  163. rubber boat,=20
  164. then obviously the technology was in place to make serviceable ponchos, =
  165. etc. out=20
  166. of rubber or rubber-coated cloth during at least the tail end of the =
  167. Rocky=20
  168. Mountain fur trade era.</FONT></DIV>
  169. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  170. <DIV><FONT size=3D2>Keep your powder dry.</FONT></DIV>
  171. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  172. <DIV><FONT size=3D2>John</FONT></DIV>
  173. <DIV><FONT size=3D2> </FONT></DIV>
  174. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Dr. John L. Allen<BR>21 Thomas =
  175. Drive<BR>Storrs,=20
  176. CT 06268<BR>860/487-1346<BR><A=20
  177. href=3D"mailto:jlallen@snet.net">jlallen@snet.net</A></FONT></DIV>
  178. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  179. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV></BODY></HTML>
  180.  
  181. - ------=_NextPart_000_004A_01BE08B3.B0AF4FC0--
  182.  
  183. ------------------------------
  184.  
  185. Date: Thu, 5 Nov 1998 11:41:26 -0500
  186. From: "John L. Allen" <jlallen@snet.net>
  187. Subject: Re: MtMan-List: Platte River
  188.  
  189. Don,
  190.  
  191. Whereabouts on the Platte? North Platte in Wyoming? South Platte in
  192. Colorado? Platte below the junction in Nebraska? If you'll give me some idea
  193. of where you're trying to get to (or from), I'll try to help. If you're
  194. thinking of traveling on the river itself, you have a task before you.
  195. Depending on time of year and how much water is being let out of reservoirs,
  196. water levels can get really low and there's a lot more sand bar than river
  197. in many areas--not enough draft for even an 18' foot canoe. I've done some
  198. canoe trips on both the North and South Platte but only above (upstream)
  199. from the last dams. Best boat for most of the Platte is a rubber raft.
  200.  
  201. I'm not aware of any books on boating the Platte specifically (there is some
  202. information on floating the Platte in Wyoming for fishing) but I'll look
  203. through some of my sources to see what I can find for you.
  204.  
  205. John
  206.  
  207. Dr. John L. Allen
  208. 21 Thomas Drive
  209. Storrs, CT 06268
  210. 860/487-1346
  211. jlallen@snet.net
  212.  
  213.  
  214. - -----Original Message-----
  215. From: Don Neighbors <neigh@marsaglia.com>
  216. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  217. Date: Thursday, November 05, 1998 11:13 AM
  218. Subject: Re: MtMan-List: Platte River
  219.  
  220.  
  221. >Would like all the infor I can get. I am planning a trip on the Platte
  222. >in two years. If there are any books out thier let me know. I am
  223. >interested on sites that early trappers wre at on the river, rendezvoos,
  224. >trails,etc. Ol Buck thank you
  225. >
  226. >
  227.  
  228. ------------------------------
  229.  
  230. Date: Thu, 05 Nov 1998 11:04:06 +0000
  231. From: Joseph Miller <niteowl@pageplus.com>
  232. Subject: Re: MtMan-List: Platte River
  233.  
  234. Dear Don,
  235. Re: Your inquiry on the Platte river--I can help on the South Platte in
  236. Colorado. Actually the North Platte head waters originate in Colorado
  237. and flows north into Wyoming and then southeast to meet the South Platte
  238. at North Platte, Nebraska.
  239.  
  240. On the South Platte in Colorado there were several trapper forts in Weld
  241. County near Greeley.
  242. Only one is reconstructed and has a visitors Center. It is Fort Vasquez
  243. at Platteville, CO which is about 30 miles down stream from Denver and
  244. 20 miles up stream from Greeley.
  245. It was started by Louis Vasquez.
  246. - --------
  247. Another researcher(Elizabeth Larson) states: Six miles upstream and just
  248. south of the present town of Platteville was a famous center for fur
  249. trading built in 1837 by Louis Vasquez and Andrew Sublette who named it
  250. Fort Vasquez. It was subsequently destroyed by Indians around 1842. With
  251. the 1859 gold rush to Colorado, traders and settlers restored part of
  252. the fort, using it for living quarters. The Overland Mail Express stages
  253. stopped there only if there was a passenger or shipment to be left off.
  254.  
  255. ============
  256. Another one is Fort St. Vrain about 6-8 miles down stream where the St
  257. Vrain and So, Platte rivers merge. Nothing remains of it except a
  258. marker(Elizabeth Larson)historical writer states:
  259. A wooden sign is posted which tells of a 1967 archaeological survey
  260. conducted by the Colorado State Historical Society. About 50 feet beyond
  261. the wooden sign is a big concrete slab with three steps up onto it. A
  262. big granite square slab about 6 feet tall stands on top of the concrete
  263. slab. It says:
  264. The plaque reads:
  265. FORT ST. VRAIN BUILT ABOUT 1837
  266. BY COL. CERAN ST. VRAIN.
  267. GENERAL FREMONT REORGANIZED HIS HISTORIC EXPLORING EXPEDITION HERE
  268. JULY 23, 1848.
  269. THIS FORT WAS ALSO VISITED BY FRANCIS PARKMAN AND KIT CARSON.
  270. ERECTED BY CENTENNIAL STATE CHAPTER DAUGHTERS OF THE AMERICAN REVOLUTION
  271. 1911
  272.  
  273. The writer further states: Fort St. Vrain was established in 1837 by
  274. Ceran St. Vrain, a French fur trader and trapper, and his friends, the
  275. Bent Brothers. St. Vrain and the Bents also established a fort in 1833
  276. on the Santa Fe Trail near La Junta, Colorado called Bent's Old Fort.
  277. ======
  278. Eventually maybe by the time you get ready to float down So. Platte(lol)
  279. I should have in Historical Section under Forts will have the many forts
  280. here in Colorado, so check in at my web site from time to time.
  281. Sincerely,
  282. Joseph Miller
  283.  
  284.  
  285.  
  286.  
  287. - -- 
  288. Friends of Bill W. and Dr. Bob, Welcome!
  289. To be Happy, Joyous and Free
  290. Joseph Miller, Webmaster
  291. http://www.Colorado-Mall.com
  292. For information on leasing mall space
  293. E-mail: leasing@Colorado-Mall.com
  294.  
  295. ------------------------------
  296.  
  297. Date: Thu, 05 Nov 1998 15:52:25 -0800
  298. From: Dale Nelson <dnelson@wizzards.net>
  299. Subject: Re: MtMan-List: Rubber goods
  300.  
  301. John C Funk wrote:
  302. > 
  303. > My thanks to John, Phyllis, Don and Jim for the interesting treatise on
  304. > "vulcanization" of cotton cloth with natural rubber.
  305.   The more I think about it I tend such items were rather
  306. > scarce.
  307. > 
  308. > Any further thoughts????????
  309.  
  310. "Arms and Equipment of the Union,"  Time Life Books, ISBN 0-7370-3158-1
  311. has pictures on page 215 of a rubber blanket 45'x79', fitted with brass
  312. grommets, issued to the infantry Nov. 1861, and a rubberized poncho
  313. first issued to mounted troops in Nov 1861.  Also fitted with brass
  314. grommets and a buttoned slit.  On page 167 there is a photo of a
  315. rubberized Sou'wester hat worn by sailors in foul weather.  When I was a
  316. kid I had a Sou'wester hat that looked just like this one. 
  317.         Actually we might be very surprised if we knew how common the
  318. use of
  319. rubber blankets etc. was.  Sometimes the stuff that was used the most
  320. was mentioned least, because everyone knew about it, and it didn't need
  321. mentioning.    DN
  322.  
  323. ------------------------------
  324.  
  325. Date: Tue, 03 Nov 1998 19:50:29 -0800
  326. From: Dale Nelson <dnelson@wizzards.net>
  327. Subject: Re: MtMan-List: Re: Mt man-List: rubber ponchos
  328.  
  329. John C Funk wrote:
  330. > 
  331. > My thanks to John, Phyllis, Don and Jim for the interesting treatise on
  332. > "vulcanization" of cotton cloth with natural rubber.
  333.   The more I think about it I tend such items were rather
  334. > scarce.
  335. > 
  336. > Any further thoughts????????
  337.  
  338. "Arms and Equipment of the Union,"  Time Life Books, ISBN 0-7370-3158-1
  339. has pictures on page 215 of a rubber blanket 45'x79', fitted with brass
  340. grommets, issued to the infantry Nov. 1861, and a rubberized poncho
  341. first issued to mounted troops in Nov 1861.  Also fitted with brass
  342. grommets and a buttoned slit.  On page 167 there is a photo of a
  343. rubberized Sou'wester hat worn by sailors in foul weather.  When I was a
  344. kid I had a Sou'wester hat that looked just like this one. 
  345.     Actually we might be very surprised if we knew how common the use of
  346. rubber blankets etc. was.  Sometimes the stuff that was used the most
  347. was mentioned least, because everyone knew about it, and it didn't need
  348. mentioning.
  349.  
  350. ------------------------------
  351.  
  352. Date: Thu, 5 Nov 1998 20:27:54 EST
  353. From: Grantd9@aol.com
  354. Subject: MtMan-List: New Knife
  355.  
  356. I just got my new knife today that a fellow list member, Dennis over at the
  357. double edge forge made up for me.  I just had to write and brag!  What an
  358. awesome knife!  It is a copy of a knife in Madison Grants book "The Knife in
  359. Home Spun America."  It is HK-3 on page 92.  Dennis did an incredibly good job
  360. of recreating this knife and for a great price too.  There is a picture of it
  361. on his home page if anyone is interested.  I listed the URL below.  I guess I
  362. finally own my first truely authentic accoutrement!  Thanks Dennis!
  363.  
  364. Grant
  365.  
  366. http://www.wesnet.com/deforge1/wi.GIF
  367.  
  368. ------------------------------
  369.  
  370. Date: Thu, 05 Nov 1998 19:48:11 -0600
  371. From: Jim Colburn <jc60714@navix.net>
  372. Subject: MtMan-List: On-Line Trade Blanket
  373.  
  374. Washtahay-
  375.     the final edition of my on-line trade blanket will go out Friday AM.  if
  376. you want a copy let me know-OFF LIST.
  377. LongWalker c. du B.
  378.  
  379. ------------------------------
  380.  
  381. Date: Thu, 5 Nov 1998 19:28:34 -0700
  382. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  383. Subject: Re: MtMan-List: Platte River
  384.  
  385. Hello Camp,
  386.  
  387. I have done the North Platte from Scotts Bluff NE and the South Platte from
  388. Ft. Morgan CO going to Ft. DeChartre IL, apprx 1260 river miles - figure a
  389. month of hard work and worth the effort - every inch of the way. Good
  390. detailed maps are available from the Coast Guard for both sections of this
  391. river, including the irr.damns and man made lakes.
  392.  
  393. North Platte;
  394. You can expect several portages a day that take close to an hour per portage
  395. to move a 1/4 mile depending on equipage on the North Platte. This will last
  396. for several hundred miles and you will have to watch the water line in front
  397. of you there are two lakes with hydro plant damns, (one did not have floats
  398. or ropes to warn you of a three hundred foot down ride into the hydro plant
  399. shoot, lucky seeing the level condition of the river tipped us to go look at
  400. see why it was different, before getting to far with no return). You will
  401. have anything from sandy beaches to poison ivy patches to camp on until you
  402. hit the Missouri river. Thats not as bad as it sounds if careful.
  403.  
  404. South Platte;
  405. You can expect at least one portage a day that again will take close to an
  406. hour per portage depending on equipage as on the North Platte. Only good
  407. thing going this way is the river banks are not as steep on most of the
  408. portages. You'll encounter more wire fences on this section of the Platte.
  409. Camps are a little further apart, and not as much drainage projects as in NE
  410. going this way, but less shelter from the wind, which can slow you down to a
  411. crawl at times, even to walking the canoes. Saw more snakes on this route
  412. also and had more visitors at night, locals that saw our small camp fires.
  413. Less game was seen on the South Platte probably do to less trees and the
  414. flatness.
  415.  
  416. I think the North Platte is prettier and more interesting landscapes, plus
  417. the folks we met seemed friendlier and willing to help with any problems,
  418. one example was they  helped us with a 4 mile portage around one hydro
  419. plant. Seemed the Fish & Game people were nicer too, had a warden chase us
  420. for several miles, as his wife had seen us on local TV the night before and
  421. made us punch and cookies, said he had to deliever or forget going home.
  422.  
  423. You will work hardier than you have for a while at making the distance you
  424. figure, (shoot for 25-30 a day), some days you'll get lucky and do 35-40,
  425. then turn around the next day an be lucky to make 15.
  426.  
  427. You should contact some of the sporting good stores in the towns going by
  428. just before starting you trip, they are great on knowing what water
  429. conditions are like for their area. We found this out on one adventure, went
  430. to the South Platte and the river was not passable, then had to drive half a
  431. day to the North Platte for water.
  432.  
  433. If you wish I can probably give you distances and other information on the
  434. North Platte and will try and get my information back on the South Platte
  435. too.
  436.  
  437. Buck Conner
  438. Baker Party  CO
  439.  
  440. ___________________________________________
  441. - -----Original Message-----
  442. From: John L. Allen <jlallen@snet.net>
  443. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  444. Date: Thursday, November 05, 1998 10:25 AM
  445. Subject: Re: MtMan-List: Platte River
  446.  
  447.  
  448. >Don,
  449. >
  450. >Whereabouts on the Platte? North Platte in Wyoming? South Platte in
  451. >Colorado? Platte below the junction in Nebraska? If you'll give me some
  452. idea
  453. >of where you're trying to get to (or from), I'll try to help. If you're
  454. >thinking of traveling on the river itself, you have a task before you.
  455. >Depending on time of year and how much water is being let out of
  456. reservoirs,
  457. >water levels can get really low and there's a lot more sand bar than river
  458. >in many areas--not enough draft for even an 18' foot canoe. I've done some
  459. >canoe trips on both the North and South Platte but only above (upstream)
  460. >from the last dams. Best boat for most of the Platte is a rubber raft.
  461. >
  462. >I'm not aware of any books on boating the Platte specifically (there is
  463. some
  464. >information on floating the Platte in Wyoming for fishing) but I'll look
  465. >through some of my sources to see what I can find for you.
  466. >
  467. >John
  468. >
  469. >Dr. John L. Allen
  470. >21 Thomas Drive
  471. >Storrs, CT 06268
  472. >860/487-1346
  473. >jlallen@snet.net
  474. >
  475. >
  476. >-----Original Message-----
  477. >From: Don Neighbors <neigh@marsaglia.com>
  478. >To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  479. >Date: Thursday, November 05, 1998 11:13 AM
  480. >Subject: Re: MtMan-List: Platte River
  481. >
  482. >
  483. >>Would like all the infor I can get. I am planning a trip on the Platte
  484. >>in two years. If there are any books out thier let me know. I am
  485. >>interested on sites that early trappers wre at on the river, rendezvoos,
  486. >>trails,etc. Ol Buck thank you
  487. >>
  488. >>
  489. >
  490. >
  491.  
  492. ------------------------------
  493.  
  494. Date: Thu, 05 Nov 98 23:19:29 PST
  495. From: "Paul W. Jones" <pwjones@onr.com>
  496. Subject: Re: MtMan-List: Rubber goods
  497.  
  498. Also consider that Sir William Drumond Stewart used an inflatable rubber =
  499. boat in the 1840's on a lake in the Wind River Range.
  500.  
  501. I will get the cite for anyone interested.  Paul W. Jones
  502.  
  503. - ----------
  504. > Ho the list,
  505. >
  506. > A question was raised a few days ago about whether or not Lewis and Cla=
  507. rk had
  508. > a rubber boat. This question came out of the thread relating to rubber
  509. > ponchos, etc.
  510. >
  511. > Lewis and Clark did not have a rubber boat. They carried an iron frame =
  512. (made
  513. > in Pittsburgh) for a "portable boat" up the Missouri as far as Great =
  514. Falls
  515. > where they abandoned (or cached) it. This iron frame was intended to =
  516. be
  517. > covered with hides and/or bark. Although we have no good description =
  518. of it, it
  519. > was probably something like an Irish curragh--or even like a Mandan bul=
  520. lboat.
  521. >
  522. > John C. Fremont, in 1842-44, used rubber boats on his first two expedit=
  523. ions
  524. > into the West. He refers to them as "India rubber" boats and mentions =
  525. them in
  526. > his journals as being used on both the North Platte and the Great Salt =
  527. Lake.
  528. > His rubber boat worked well on the Platte in 1842. The next year, on =
  529. Salt
  530. > Lake, he noted that the rubber boat didn't work as well since it wasn't=
  531.  "as
  532. > well stitched together" as the one used on his first expedition. This =
  533. suggests
  534. > a boat made from several pieces of material sewn in some fashion. These=
  535.  rubber
  536. > boats were 20 feet long and 5 feet wide and could carry a wagon. They =
  537. were
  538. > apparently inflatable (he  mentions several places "filling our India =
  539. rubber
  540. > boat with air"). Best source for Fremont is Donald Jackson and Mary Spe=
  541. nce
  542. > (eds.), THE EXPEDITIONS OF JOHN CHARLES FREMONT, 3 vols. Univ. of Illin=
  543. ois
  544. > Press.
  545. >
  546. > If Fremont, in 1842-44, was using an inflatable rubber boat, then obvio=
  547. usly
  548. > the technology was in place to make serviceable ponchos, etc. out of =
  549. rubber or
  550. > rubber-coated cloth during at least the tail end of the Rocky Mountain =
  551. fur
  552. > trade era.
  553. >
  554. > Keep your powder dry.
  555. >
  556. > John
  557. >
  558. > Dr. John L. Allen
  559. > 21 Thomas Drive
  560. > Storrs, CT 06268
  561. > 860/487-1346
  562. > jlallen@snet.net
  563. >
  564. >
  565.  
  566. ------------------------------
  567.  
  568. Date: Fri, 06 Nov 1998 02:49:15 -0500
  569. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  570. Subject: MtMan-List: GOEX "up in smoke."
  571.  
  572. Just in.....
  573.  
  574. Fred
  575. _________________________________
  576.  
  577. November 5, 1998
  578. Web posted at: 7:59 p.m. EST (0059 GMT) 
  579.  
  580. MINDEN, Louisiana (AP) -- An explosion and flash fire tore through a
  581. building
  582. at an ammunition plant Thursday, killing one employee. 
  583.  
  584. The plant, operated by Goex Inc. in a remote wooded area of Webster
  585. parish in
  586. northwestern Louisiana, produces black powder ammunition. Until 1994, it
  587. was
  588. the site of the now-closed Louisiana Army Ammunition Plant. 
  589.  
  590. The explosion happened during the initial manufacturing process of the
  591. powder,
  592. said Goex president Mick Fahringer. The loose powder quickly burned
  593. itself out,
  594. he said. 
  595.  
  596. The dead employee was identified as Paul Van Luvender, of Haughton. No
  597. one
  598. else was hurt, Fahringer said.
  599.  
  600. ------------------------------
  601.  
  602. Date: Fri, 06 Nov 1998 07:29:23 -0700
  603. From: Gary Farabee <hazkoch@cyberhighway.net>
  604. Subject: Re: MtMan-List: Rubber goods
  605.  
  606. Paul W. Jones wrote:
  607. > 
  608. > Also consider that Sir William Drumond Stewart used an inflatable rubber boat in the 1840's on a lake in the Wind River Range.
  609. > 
  610. > I will get the cite for anyone interested.  Paul W. Jones
  611. > 
  612. > ----------
  613. > > Ho the list,
  614. > >
  615. > > A question was raised a few days ago about whether or not Lewis and Clark had
  616. > > a rubber boat. This question came out of the thread relating to rubber
  617. > > ponchos, etc.
  618. > >
  619. > > Lewis and Clark did not have a rubber boat. They carried an iron frame (made
  620. > > in Pittsburgh) for a "portable boat" up the Missouri as far as Great Falls
  621. > > where they abandoned (or cached) it. This iron frame was intended to be
  622. > > covered with hides and/or bark. Although we have no good description of it, it
  623. > > was probably something like an Irish curragh--or even like a Mandan bullboat.
  624. > >
  625. > > John C. Fremont, in 1842-44, used rubber boats on his first two expeditions
  626. > > into the West. He refers to them as "India rubber" boats and mentions them in
  627. > > his journals as being used on both the North Platte and the Great Salt Lake.
  628. > > His rubber boat worked well on the Platte in 1842. The next year, on Salt
  629. > > Lake, he noted that the rubber boat didn't work as well since it wasn't "as
  630. > > well stitched together" as the one used on his first expedition. This suggests
  631. > > a boat made from several pieces of material sewn in some fashion. These rubber
  632. > > boats were 20 feet long and 5 feet wide and could carry a wagon. They were
  633. > > apparently inflatable (he  mentions several places "filling our India rubber
  634. > > boat with air"). Best source for Fremont is Donald Jackson and Mary Spence
  635. > > (eds.), THE EXPEDITIONS OF JOHN CHARLES FREMONT, 3 vols. Univ. of Illinois
  636. > > Press.
  637. > >
  638. > > If Fremont, in 1842-44, was using an inflatable rubber boat, then obviously
  639. > > the technology was in place to make serviceable ponchos, etc. out of rubber or
  640. > > rubber-coated cloth during at least the tail end of the Rocky Mountain fur
  641. > > trade era.
  642. > >
  643. > > Keep your powder dry.
  644. > >
  645. > > John
  646. > >
  647. > > Dr. John L. Allen
  648. > > 21 Thomas Drive
  649. > > Storrs, CT 06268
  650. > > 860/487-1346
  651. > > jlallen@snet.net
  652. > >
  653. > >The rubber boat used by Stewart was on the Lake at Pinedale, Wyo. They calles it Stewart Lake but it is now called Fremont Lake.
  654.  
  655. The Ole Gray Bear
  656.  
  657. ------------------------------
  658.  
  659. Date: Wed, 4 Nov 1998 19:43:24 -0500
  660. From: "Pearce Gardner" <bwana@inna.net>
  661. Subject: MtMan-List: why dry raw meat
  662.  
  663. For sometime now, I have heard that it is bad to allow meat to cook or get
  664. too hot if one plans to dry the meat.   I posted this information on another
  665. mail list I subscribe to and have been challenged on it.  Can some one write
  666. to me and explain why it is bad to dry cooked meat?  Thanks for your help.
  667.  
  668. Pearce   gpromo@access.digex.net
  669.  
  670. ------------------------------
  671.  
  672. Date: Fri, 6 Nov 1998 10:19:19 -0500
  673. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  674. Subject: Re: MtMan-List: why dry raw meat
  675.  
  676. Hi,
  677.  I don't really know the techincal reasons on the subject, but I do know
  678. that when I make pemmican,  when you mix the fat with the rest of
  679. ingredients, you want the fat cool enough that it will not cook the dried
  680. meat the mixture contains. If it does cook the meat, it will go rancid. If
  681. then you eat it, you will die, or WISH you would.
  682. Dennis Miles
  683.  
  684.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  685.           DOUBLE EDGE FORGE
  686.   Period Knives & Iron Accouterments
  687.     http://www.wesnet.com/deforge1
  688. - -----Original Message-----
  689. From: Pearce Gardner <bwana@inna.net>
  690. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  691. Date: Friday, November 06, 1998 10:20 AM
  692. Subject: MtMan-List: why dry raw meat
  693.  
  694.  
  695. >For sometime now, I have heard that it is bad to allow meat to cook or get
  696. >too hot if one plans to dry the meat.   I posted this information on
  697. another
  698. >mail list I subscribe to and have been challenged on it.  Can some one
  699. write
  700. >to me and explain why it is bad to dry cooked meat?  Thanks for your help.
  701. >
  702. >Pearce   gpromo@access.digex.net
  703. >
  704. >
  705. >
  706.  
  707. ------------------------------
  708.  
  709. Date: Fri, 06 Nov 1998 09:58:07 -0600
  710. From: Jim Colburn <jc60714@navix.net>
  711. Subject: Re: MtMan-List: why dry raw meat
  712.  
  713. Washtahay-
  714. At 07:43 PM 11/4/98 -0500, you wrote:
  715. >For sometime now, I have heard that it is bad to allow meat to cook or get
  716. >too hot if one plans to dry the meat.   I posted this information on another
  717. >mail list I subscribe to and have been challenged on it.  Can some one write
  718. >to me and explain why it is bad to dry cooked meat?  Thanks for your help.
  719.     It tastes bad.  
  720. LongWalker c. du B.
  721.  
  722. ------------------------------
  723.  
  724. Date: Fri, 06 Nov 1998 08:26:54 -0500
  725. From: "Carpenter's" <kcarpenter@bigbear.net>
  726. Subject: MtMan-List: Native seeds
  727.  
  728. Dear list:
  729. Try this web site for native seeds, related items and other good stuff
  730. for those of the interests we have.
  731.  
  732.     http://desert.net/seeds/home.htm
  733.  
  734. I got this from Pipe Springs National Monument, an old Mormon fort, in
  735. Arizona.  They grow traditional plants in the garden there and this is
  736. one place they get their seeds.
  737.  
  738. Carp
  739.  
  740. ------------------------------
  741.  
  742. Date: Fri, 6 Nov 1998 21:35:04 EST
  743. From: GHickman@aol.com
  744. Subject: Re: MtMan-List: why dry raw meat
  745.  
  746. In a message dated 11/6/98 8:10:30 AM Mountain Standard Time, bwana@inna.net
  747. writes:
  748.  
  749. << Can some one write to me and explain why it is bad to dry cooked meat? >>
  750. I can't tell you but you might try: http://www.greatjerky.com/index.html.
  751. These are professional jerky "people" and I bet they could tell you.
  752.  
  753. Ghosting Wolf
  754.  
  755. ------------------------------
  756.  
  757. Date: Fri, 06 Nov 1998 22:21:52 -0800
  758. From: Chris Sega <chrissega1@powernet.net>
  759. Subject: Re: MtMan-List: why dry raw meat
  760.  
  761. Jim Colburn wrote:
  762.  
  763. > >For sometime now, I have heard that it is bad to allow meat to cook or get
  764. > >too hot if one plans to dry the meat.   I posted this information on another
  765. > >mail list I subscribe to and have been challenged on it.  Can some one write
  766. > >to me and explain why it is bad to dry cooked meat?  Thanks for your help.
  767. >
  768.  
  769. I've made the mistake of drying meat at too high a temperature  and it cooked as
  770. it dried.  What happened to me was that the meat dried out so much that it was
  771. crumbly and turned into dust in the haversack.Your most onry' and disobedient
  772. hivernant
  773. Sega
  774.  
  775. ------------------------------
  776.  
  777. Date: Sat, 07 Nov 1998 08:00:00 -0600
  778. From: Jim Colburn <jc60714@navix.net>
  779. Subject: Re: MtMan-List: why dry raw meat
  780.  
  781. Washtahay-
  782. At 10:21 PM 11/6/98 -0800, you wrote:
  783. >
  784. >
  785. >Jim Colburn wrote:
  786. >
  787. >> >For sometime now, I have heard that it is bad to allow meat to cook or get
  788.     The hell I did!  I was answering the original poster, who made that
  789. comment.  Please be careful of your attributions.  Some folks get a might
  790. peeved when made to say things they didn't say.
  791. LongWalker c. du B.
  792.  
  793. ------------------------------
  794.  
  795. Date: Sat, 7 Nov 1998 09:07:23 EST
  796. From: Mtnman1449@aol.com
  797. Subject: Re: MtMan-List: Platte River
  798.  
  799. Don--  Try "The Great Platte river Road" by Merrill J. Mattes, Bison Books.
  800. Long since out of print in hard back, and generally goes for $100 when found.
  801. But Bison Books , University of Nebraska Press,has a paperback edition out for
  802. $16.95
  803. Pat Surrena
  804. #1449
  805.  
  806. ------------------------------
  807.  
  808. Date: Sat, 7 Nov 1998 12:34:00 EST
  809. From: Rkleinx2@aol.com
  810. Subject: MtMan-List: Flathead Post
  811.  
  812. Hello the list,
  813. Dale Morgan in his 'Jedediah Smith' wrote that " The Hudson's Bay Company's
  814. advance base, Flathead Post, was situated.... at present Eddy, Montana".  I
  815. know generally where the Post was but since I can't find Eddy on Montana's
  816. map, would someone please pinpoint the location for me?
  817. Thanks.
  818.            Dick
  819.  
  820. ------------------------------
  821.  
  822. End of hist_text-digest V1 #167
  823. *******************************
  824.  
  825. -
  826.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  827. "majordomo@xmission.com"
  828.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  829.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  830.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.