home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n152 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-10-07  |  29KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #152
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Thursday, October 8 1998       Volume 01 : Number 152
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Mon, 5 Oct 1998 16:33:00 -0600
  18. From: agottfre@telusplanet.net (Angela Gottfred)
  19. Subject: Re: MtMan-List: Harrison Rogers Daybook
  20.  
  21. Please pardon me if this question has already been answered; I subscribe to 
  22. the digest version of the list, so I get my mail a bit later than most folks.
  23.  
  24. Todd Glover <TetonTod@aol.com> wrote:
  25. >> In doing some research on Jedediah Smith, I was reading through Harrison
  26. Rogers daybook. Some of the entries in his ledger are a little puzzling,  I
  27. hope some of you can expound. For example, on the right column of each entry
  28. are the letters "Dr." What does that mean? Some sort of debit mark?<<
  29.  
  30. "Dr." was the usual abbreviation for the word "debit". (For an earlier 
  31. example of this, see Henry Duckworth's edition of a 1786 North West Company 
  32. account book, in _The English River Book_. Credits were written below the 
  33. heading "Contra", much as accountants use that term today.) I would 
  34. interpret the example you gave as stating that James Reed's account was 
  35. debited 150 cents, or $1.50, for his purchase of a pound of tobacco. The 
  36. fact that the amount is noted twice might be because the Rogers was noting 
  37. the unit price, and then extending it; in other words, if Reed had bought 2 
  38. lbs of tobacco, it might have read 2 lbs tobacco, 150 cts [per lb.], $3.00.
  39.  
  40. Your humble & obedient servant,
  41. Angela Gottfred
  42.  
  43. agottfre@telusplanet.net
  44.  
  45. ------------------------------
  46.  
  47. Date: Mon, 5 Oct 1998 16:18:40 -0700 
  48. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  49. Subject: MtMan-List: RE: Harrison Rogers Daybook "do" mark
  50.  
  51. The "Do" mark was shorthand for "ditto" which meant the same as now, ie,
  52. repeat the above entry.
  53. For instance, a common journal entry might be
  54. 3 yards red cloth, $3
  55. 2 yards do,        $2
  56. In your case, the "Dr" (assuming this is actually "do") should refer to the
  57. entry above the one you copied. See if this makes sense. 
  58. I would assume that 150 cts means 150 cents -- it matches the $1.50 entered
  59. on the right. 
  60. As far as sheepskins goes, I would defer to anyone more familiar with the
  61. game and livestock of that area. 
  62. YMOS
  63. Pat Quilter
  64.  
  65. - -----Original Message-----
  66. From: TetonTod@aol.com [mailto:TetonTod@aol.com]
  67. Sent: Saturday, October 03, 1998 6:47 PM
  68. To: hist_text@xmission.com
  69. Subject: MtMan-List: Harrison Rogers Daybook
  70.  
  71.  
  72. Howdy All...
  73.  
  74.   In doing some research on Jedediah Smith, I was reading through Harrison
  75. Rogers daybook. Some of the entries in his ledger are a little puzzling,  I
  76. hope some of you can expound. For example, on the right column of each entry
  77. are the letters "Dr." What does that mean? Some sort of debit mark?
  78.  
  79. A typical entry looks like this:
  80.  
  81. _____________________________
  82. James Reed                      Dr
  83. To 1 lb tobacco   150 cts    $1.50
  84. _____________________________
  85.  
  86. what does the 150 cts mean?
  87.  
  88. Also I find intriguing the entry for "tin strikers?" And there is an entry
  89. for
  90. sheep skin leggings and two other entries for sheepskins. I wonder if these
  91. are shepp as we know them, or the wild Bighorn sheep. Any thoughts?
  92.  
  93.  
  94. Todd D. Glover
  95.  
  96. ------------------------------
  97.  
  98. Date: Mon, 5 Oct 1998 21:38:29 -0400
  99. From: jayward@juno.com (Joseph W Ward)
  100. Subject: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #151
  101.  
  102. Hello the list,
  103.  
  104.     This might not be directly on point of the list, but does anybody
  105. know a source of the heavy kind of canvas that military leggings are made
  106. of? It seems to me it's about twice as heavy as new blue jeans.  It needs
  107. to be stiff so the leggings won't sag. I'd like to buy a few yards and
  108. make a few pair. Thanks.    
  109.                  -Joe Ward
  110.                   Louisville    
  111.  
  112. ___________________________________________________________________
  113. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  114. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  115. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  116.  
  117. ------------------------------
  118.  
  119. Date: Mon, 5 Oct 1998 19:12:49 -0700 
  120. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  121. Subject: MtMan-List: RE: Harrison Rogers Daybook "Dr" mark
  122.  
  123. If the mark in question is clearly "Dr" as described by Angela, please
  124. disregard my theories about it maybe being a "do" mark as noted below.
  125. Pat Quilter. 
  126.  
  127. - -----Original Message-----
  128. From: Pat Quilter [mailto:pat_quilter@qscaudio.com]
  129. Sent: Monday, October 05, 1998 4:19 PM
  130. To: 'hist_text@lists.xmission.com'
  131. Subject: RE: Harrison Rogers Daybook "Dr" mark
  132.  
  133.  
  134. The "Do" mark was shorthand for "ditto" which meant the same as now, ie,
  135. repeat the above entry.
  136. For instance, a common journal entry might be
  137. 3 yards red cloth, $3
  138. 2 yards do,        $2
  139. In your case, the "Dr" (assuming this is actually "do") should refer to the
  140. entry above the one you copied. See if this makes sense. 
  141. I would assume that 150 cts means 150 cents -- it matches the $1.50 entered
  142. on the right. 
  143. As far as sheepskins goes, I would defer to anyone more familiar with the
  144. game and livestock of that area. 
  145. YMOS
  146. Pat Quilter
  147.  
  148. - -----Original Message-----
  149. From: TetonTod@aol.com [mailto:TetonTod@aol.com]
  150. Sent: Saturday, October 03, 1998 6:47 PM
  151. To: hist_text@xmission.com
  152. Subject: MtMan-List: Harrison Rogers Daybook
  153.  
  154.  
  155. Howdy All...
  156.  
  157.   In doing some research on Jedediah Smith, I was reading through Harrison
  158. Rogers daybook. Some of the entries in his ledger are a little puzzling,  I
  159. hope some of you can expound. For example, on the right column of each entry
  160. are the letters "Dr." What does that mean? Some sort of debit mark?
  161.  
  162. A typical entry looks like this:
  163.  
  164. _____________________________
  165. James Reed                      Dr
  166. To 1 lb tobacco   150 cts    $1.50
  167. _____________________________
  168.  
  169. what does the 150 cts mean?
  170.  
  171. Also I find intriguing the entry for "tin strikers?" And there is an entry
  172. for
  173. sheep skin leggings and two other entries for sheepskins. I wonder if these
  174. are shepp as we know them, or the wild Bighorn sheep. Any thoughts?
  175.  
  176.  
  177. Todd D. Glover
  178.  
  179. ------------------------------
  180.  
  181. Date: Mon, 5 Oct 1998 22:16:22 EDT
  182. From: Casapy123@aol.com
  183. Subject: Re: MtMan-List: Harrison Rogers Daybook
  184.  
  185. Todd,
  186.  
  187. You right on about the meaning of "dr."  It is shorthand for "debit" and
  188. indicates the amount charged to the account.  The 150 cts. is 150 "cents" so
  189. the debit shows as $1.50.  The price following the item is most often the
  190. price per unit.  
  191.  
  192. As far as "Tin" strikers, intriguing is a good word.  I assume Rogers refers
  193. to a fire striker although the "tin" part makes little sense.  Allen
  194. chronister and Clay Landry are both far more knowledgable than I regarding
  195. inventories.  Hopefully one of them will see this and weight in.  If we don't
  196. hear from them soon, I'll drop them an e-mail and get back to the list.  
  197.  
  198. Since this ledger is written as Smith's party traveled the arid, desert
  199. regions to the southwest of Salt Lake, the sheep is probably not what we think
  200. of as domestic sheep.  It probably is the bighorn sheep.
  201.  
  202. Jim Hardee, AMM#1676
  203. P.O. Box 1228
  204. Quincy, CA  95971
  205. (530)283-4566 (H)
  206. (530)283-3330 (W)
  207. (530)283-5171 FAX
  208. Casapy123@aol.com
  209.  
  210. ------------------------------
  211.  
  212. Date: Mon, 5 Oct 1998 20:45:59 -0600 (MDT)
  213. From: Clay Landry <Landry@wtp.net>
  214. Subject: Re: MtMan-List: Harrison Rogers Daybook
  215.  
  216. At 09:46 PM 10/3/98 EDT, you wrote:
  217. >Howdy All...
  218. >
  219. >  In doing some research on Jedediah Smith, I was reading through Harrison
  220. >Rogers daybook. Some of the entries in his ledger are a little puzzling,  I
  221. >hope some of you can expound. For example, on the right column of each entry
  222. >are the letters "Dr." What does that mean? Some sort of debit mark?
  223. >
  224. >A typical entry looks like this:
  225. >
  226. >_____________________________
  227. >James Reed                      Dr
  228. >To 1 lb tobacco   150 cts    $1.50
  229. >_____________________________
  230. >
  231. >what does the 150 cts mean?
  232. >
  233. >Also I find intriguing the entry for "tin strikers?" And there is an entry for
  234. >sheep skin leggings and two other entries for sheepskins. I wonder if these
  235. >are shepp as we know them, or the wild Bighorn sheep. Any thoughts?
  236. >
  237. >
  238. >Todd D. Glover
  239. >
  240. >
  241. >-----------------------------
  242.  
  243. Todd
  244.  
  245. The ledger and day book were the nuts and bolts of the fur trade- remember
  246. that those guys did not use money they used a ledger book which contained
  247. debits and credits. When a trapper bought an item-say powder- form the
  248. company stores the clerk would write his name in the "daybook" for the date
  249. of the transaction. The entry would look like this;
  250.                 January 5 th, 1836
  251.                         John Gray                        Dr
  252.                            To  2# Powder @ $1.5 .........$3.00
  253. Then when he brought in some fur he received a credit in the Daybook;
  254.  
  255.                  January 10 th, 1936
  256.                         John Gray                           Cr    
  257.                            By   3# Beaver @ $3.00..........$9.00 
  258.  
  259. The Daybook was a listing of all the transactions for each day for all the
  260. men, while the ledger was organized with a page for each man which
  261. summarized all the transactions for that individual.
  262.  
  263. A daybook can tell the researcher a lot about what was going on on a
  264. particular day for example the Fort Hall daybook for on day in January shows
  265. just about all the men being debited for Rum and brown sugar and about half
  266. of the men debited for playing cards. On that cold winter day on those boys
  267. were going to huddle up drink some spirits and play cards.
  268.  
  269. By the way you could pay your gaming debits by telling the clerk to debit
  270. your account and credit you owed!!! 
  271.  
  272. Adios
  273.  
  274. Clay             
  275. Clay Landry
  276. P.O. Box 1033
  277. Columbus MT 59019
  278. - --------------
  279.  
  280. ------------------------------
  281.  
  282. Date: Mon, 5 Oct 1998 20:07:24 -0700 (PDT)
  283. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  284. Subject: Re: MtMan-List: RE: Harrison Rogers Daybook "do" mark
  285.  
  286. On Mon, 5 Oct 1998, Pat Quilter wrote:
  287. > I would assume that 150 cts means 150 cents -- it matches the $1.50 entered
  288. > on the right. 
  289.  
  290. Could "cts" possibly be shorthand for "carrot" of tobacco?
  291.  
  292. Regards
  293.  
  294. Lee Newbill
  295. Viola, Idaho
  296. email at lnewbill@uidaho.edu
  297. Keeper of the "Buckskins & Blackpowder!" Webpage
  298. http://www.geocities.com/Yosemite/Gorge/7186
  299.  
  300. ------------------------------
  301.  
  302. Date: Mon, 5 Oct 1998 23:28:23 EDT
  303. From: JSeminerio@aol.com
  304. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buckskin Coats
  305.  
  306. Dear Mr Carl
  307.  
  308. Thank you for contacting me.  I would like to make a hunting coat, appropriate
  309. for the eastern region of this country.  Any references , pattern sources etc
  310. would be most helpful
  311.  
  312. ------------------------------
  313.  
  314. Date: Mon, 5 Oct 1998 22:22:41 -0500
  315. From: "Ken" <rebelfreehold@worldnet.att.net>
  316. Subject: Re: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #151
  317.  
  318. What period are you referring to? 
  319. YMDS,
  320. YellowFeather
  321.  
  322. - ----------
  323. > From: Joseph W Ward <jayward@juno.com>
  324. > To: hist_text@lists.xmission.com
  325. > Cc: hist_text-digest@lists.xmission.com
  326. > Subject: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #151
  327. > Date: Monday, October 05, 1998 8:38 PM
  328. > Hello the list,
  329. >     This might not be directly on point of the list, but does anybody
  330. > know a source of the heavy kind of canvas that military leggings are made
  331. > of? It seems to me it's about twice as heavy as new blue jeans.  It needs
  332. > to be stiff so the leggings won't sag. I'd like to buy a few yards and
  333. > make a few pair. Thanks.    
  334. >                  -Joe Ward
  335. >                   Louisville    
  336. > ___________________________________________________________________
  337. > You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  338. > Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  339. > or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  340.  
  341. ------------------------------
  342.  
  343. Date: Tue, 6 Oct 1998 12:53:15 EDT
  344. From: TetonTod@aol.com
  345. Subject: MtMan-List: Roger's Daybook
  346.  
  347. Thanks to Jim, Pat, and Clay for the info on daybook entries. It makes more
  348. sense now.  That "tin striker"  still puzzles me. Keep wondering if he was
  349. refering to a tin striker box? But if so, why wouldn't he have said as much?
  350. Hmmmm
  351. I agree, the sheep must have been Bighorn. Interesting that they had leegings
  352. on hand. Must have purchased them at Rendezvous from the Indians along with
  353. other tanned sheep skins.
  354.     You're right Clay, daybooks make for some facinating research. Well I
  355. remember your presentation at the symposium '97.  How's the book coming?
  356.  
  357. Thanks all
  358.  
  359. Todd D. Glover
  360.  
  361. ------------------------------
  362.  
  363. Date: Tue, 6 Oct 1998 12:28:10 -0400
  364. From: sean@naplesnet.com (Addison O. Miller)
  365. Subject: Re: MtMan-List: Parts needed
  366.  
  367. Thanks for all the advise guys!  I finally got ahold of Thunder Ridge and
  368. got the lock for the Traditions and installed it.  Fits great!!  Now I
  369. justneedthe touch hole liner... Thanks again
  370.  
  371. Addison Miller
  372.  
  373. ------------------------------
  374.  
  375. Date: Wed, 7 Oct 1998 20:05:48 -0500
  376. From: "Jody Carlson" <sjsdm@conpoint.com>
  377. Subject: MtMan-List: Christian Royal Rangers group for boys?
  378.  
  379. Hello the List;
  380.  
  381. I was wondering if any of you could give me some information on a group for
  382. kids which I believe was called the Royal Rangers.  If I remember
  383. correctly, it was a group somewhat like the Boy Scouts which combined
  384. living history with our kind of woodslore for boys in their teenage years. 
  385. It was also Christian based which, is a plus, and appeals to me more than
  386. the baloney I've been hearing about the BSA the last few years.
  387.  
  388. I have been searching the net, but to no avail.  Could somebody out there
  389. help me out?  My kids are a little young at the moment, but in a few
  390. years....
  391.  
  392. In advance I thank you,
  393.  
  394. Scott
  395. sjsdm@conpoint.com
  396.  
  397. ------------------------------
  398.  
  399. Date: Tue, 6 Oct 1998 16:07:38 -0700
  400. From: "Terry Landis" <landis1@gte.net>
  401. Subject: RE: MtMan-List: Roger's Daybook
  402.  
  403. possibly a tinder striker? my 2 cents worth.
  404.  
  405.  
  406. - -----Original Message-----
  407. From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  408. [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of TetonTod@aol.com
  409. Sent: Tuesday, October 06, 1998 9:53 AM
  410. To: hist_text@xmission.com
  411. Subject: MtMan-List: Roger's Daybook
  412.  
  413.  
  414. Thanks to Jim, Pat, and Clay for the info on daybook entries. It makes more
  415. sense now.  That "tin striker"  still puzzles me. Keep wondering if he was
  416. refering to a tin striker box? But if so, why wouldn't he have said as much?
  417. Hmmmm
  418. I agree, the sheep must have been Bighorn. Interesting that they had
  419. leegings
  420. on hand. Must have purchased them at Rendezvous from the Indians along with
  421. other tanned sheep skins.
  422.     You're right Clay, daybooks make for some facinating research. Well I
  423. remember your presentation at the symposium '97.  How's the book coming?
  424.  
  425. Thanks all
  426.  
  427. Todd D. Glover
  428.  
  429. ------------------------------
  430.  
  431. Date: Tue, 6 Oct 1998 17:30:31 -0600
  432. From: jbrandl@wyoming.com (Joe Brandl)
  433. Subject: MtMan-List: buffalo hides
  434.  
  435. I have just finished tanning the rest of my buffalo from last year. WE have
  436. several hides that have rub marks on the hips and shoulders. Good winter
  437. robes but not perfect. Most are cows, therefore a lot lighter than the bull
  438. hides. Ave sq ft is 40 to 45. I want to move them,
  439. so......................for $300 to $400, I will select the poorer ones for
  440. $300 and the better ones for $400. Every hide is guarenteed. If you don't
  441. like it, just return it within 15 days for your money back. All hides have
  442. a lifetime cleaning and reconditioning.
  443. Let me know if anyone is interested.
  444. Joe
  445.  
  446. Absaroka Western Designs and Tannery
  447. Call us about our professional home tanning kit-307-455-2440
  448. Write for custom tanning prices
  449. We produce rawhide lampshades and carry a large selection of leather and
  450. hair on robes
  451. Fine lodgepole furniture, pillows, Indian reproductions, paintings, baskets
  452. check out our new web site: http://www.onpages.com/absaroka
  453.  
  454. ------------------------------
  455.  
  456. Date: Wed, 07 Oct 1998 00:15:52 -0400
  457. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  458. Subject: Re: MtMan-List: Christian Royal Rangers group for boys?
  459.  
  460. Jody Carlson wrote:
  461. > Hello the List;
  462. > I was wondering if any of you could give me some information on a group for
  463. > kids which I believe was called the Royal Rangers.  If I remember
  464. > correctly, it was a group somewhat like the Boy Scouts which combined
  465. > living history with our kind of woodslore for boys in their teenage years.
  466. > It was also Christian based which, is a plus, and appeals to me more than
  467. > the baloney I've been hearing about the BSA the last few years.
  468. > I have been searching the net, but to no avail.  Could somebody out there
  469. > help me out?  My kids are a little young at the moment, but in a few
  470. > years....
  471.  
  472. Scott, go to their web site at: http://www.clcchurch.org/rrpage.html. 
  473. GOOD group, by the way!!
  474.  
  475. Best,
  476.  
  477. Fred
  478.  
  479. ------------------------------
  480.  
  481. Date: Tue, 22 Sep 1998 03:33:30 -0500
  482. From: MacRaith@mail.swbell.net
  483. Subject: MtMan-List: pipestone
  484.  
  485. I was recently given a piece of pipestone for a pipe bowl.  I've read
  486. that the material was often shaped by scraping with knife blades.  I
  487. can't make a dent in this stuff with a horseshoe rasp much less a
  488. knife.  What's the trick?
  489. Bill "Chases Hawks" Vannoy
  490. MacRaith@SWBell.net
  491.  
  492. ------------------------------
  493.  
  494. Date: Tue, 6 Oct 1998 22:46:27 -0700 (PDT)
  495. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  496. Subject: MtMan-List: Cannons amongst John Works Snake Expedition 31-32
  497.  
  498. Good Day
  499.  
  500. Came across a reference about a cannon bursting during a skirmish
  501. between John Work's Snake expedition and a band from the Blackfeet tribe.
  502.  
  503. Date is about Jan 30 1932.  Checked Dean's site, but unfortunately, the
  504. journal from that time frame doesn't mention this.
  505.  
  506. Does anyone know what kind of cannon he had?
  507.  
  508. Regards
  509.  
  510. Lee Newbill
  511. Viola, Idaho
  512. email at lnewbill@uidaho.edu
  513. Keeper of the "Buckskins & Blackpowder!" Webpage
  514. http://www.geocities.com/Yosemite/Gorge/7186
  515.  
  516. ------------------------------
  517.  
  518. Date: Wed, 7 Oct 1998 01:32:24 EDT
  519. From: RR1LA@aol.com
  520. Subject: Re: MtMan-List: pipestone
  521.  
  522. Bill, Sounds like you got hold of 'ironstone' LOL. you need Catlinite, which
  523. is usually pink to orange and sometimes mottled with white. Also known as the
  524. indurated variety of Red Silicious Clay, it is USUALLY workable with the most
  525. primitive of tools.  As with all minerals, sometimes there are aborations in
  526. hardness, graining, etc.    yhs,  GunShot
  527.  
  528. ------------------------------
  529.  
  530. Date: Wed, 7 Oct 1998 03:16:12 -0500
  531. From: Jeff Powers <kestrel@ticon.net>
  532. Subject: Re: MtMan-List: pipestone
  533.  
  534. On 1998-09-22 hist_text@lists.xmission.com said to kestrel@ticon.net
  535.    >X-Mailer: Mozilla 4.04 [en]C-SBIS-NC404  (Win95; U)
  536.    >Content-Transfer-Encoding: 7bit
  537.    >Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  538.    >Precedence: bulk
  539.    >Status:
  540.    >I was recently given a piece of pipestone for a pipe bowl.  I've
  541.    >read that the material was often shaped by scraping with knife
  542.    >blades.  I can't make a dent in this stuff with a horseshoe rasp
  543.    >much less a knife.  What's the trick?
  544.    >Bill "Chases Hawks" Vannoy
  545.    >MacRaith@SWBell.net
  546. the pipestone I've carved was 3-4 days out of the ground and carved like
  547. soapstone when I started it like granite a year later when I finished it.
  548. I think you got some that has been out of the groung to long,the only things
  549. I've found that work it then are silicon carbide and diamond tools.
  550. Jeff Powers,Rogue & Ne'er do Well
  551.  
  552. "They make no scruple to break wind publickly" Fr.Louis Hennepin 1698
  553.  
  554. Net-Tamer V 1.08.1 - Test Drive
  555.  
  556. ------------------------------
  557.  
  558. Date: Wed, 07 Oct 98 04:23:49 PDT
  559. From: "Jerrys" <Jerrys@starcomm.net>
  560. Subject: MtMan-List: Fur Trappers
  561.  
  562.    Where can I purchase commercial brain tanned deer and or elk hides at =
  563.  a reasonable price ?
  564. also I am still looking  for the definition of the term  " pinchon ",the =
  565. word was used  in relation with fox in an artical by Gary Lantz.iin the =
  566. outdoor oklahoma march/april 1997 "
  567.    His source  was  Pioneer days in the early southwest  by Grant Forman =
  568. . Forman took the term from  the records of the CHOUTEAUS  shipping furs =
  569. and hides from eastern Oklahoma in the late 17 ,earley 1800s........thank=
  570. s Jerry
  571.  
  572. ------------------------------
  573.  
  574. Date: Wed, 07 Oct 1998 10:16:02 -0600 (CST)
  575. From: mxhbc@TTACS.TTU.EDU (Henry B. Crawford)
  576. Subject: MtMan-List: Re: Waxing gourds
  577.  
  578. >Henry,
  579. >Jon told me to write you on how to finish a gourd to carry water.
  580. >Do you need to seal the inside someway.
  581. >I was thinking of using beeswax and brewers pitch after I clean them out.
  582. >What do you use, or your thoughts on this matter?
  583. >Thanks for you help.
  584. >
  585. >"Pockets"
  586. >A.K.A.
  587. >Matt Mitchell
  588. >Palouse Hills Muzzleloaders
  589. >Moscow, Idaho
  590. >travel@turbonet.com
  591. >
  592. >  "They couldn't hit an elephant at this dist---"
  593. >  General John B. Sedgwick's last words, 1864
  594.  
  595.  
  596. Matt,
  597.  
  598. "Uncle John" Sedgwick forgot that a good sized general makes a good sized
  599. target for rebel snipers.
  600.  
  601. I'm going to pass this on to the list in case anyone else wants to get into
  602. gourds.  I have a pretty decent crop on the vine now.  With our changes in
  603. weather lately, being much cooler than normal in the evenings, they should
  604. be ready to harvest by November.  It's best to wait till after the first
  605. frost.  I don't pick them till the stems are completely dry.  We're
  606. expecting an early winter.
  607.  
  608. In answer to your question, gourds should be lined with some kind of wax,
  609. not just as a water seal, but to improve taste.  I usually use a craft wax
  610. that looks like sculptor's wax that I get at Hobby Lobby, but I suppose any
  611. wax will do.  Most craft stores carry what I use.  Bee's wax might be more
  612. flexible with less potential for cracking in winter.
  613.  
  614. As for technique, I pour hot wax into the gourd after seeds and as much
  615. inner skin, etc. as possible have been removed.  Don't worry about hard to
  616. reach spots because a couple to three coats of wax will cover what's left
  617. behind.  Also, there is no need to pre-heat the gourd, because the hot wax
  618. will do that on the first pouring, and pre-heating might cause too much of
  619. the wax to settle, instead of sticking on the wall.  The hot wax will
  620. automatically regulate the temperature of the gourd.  Pour the wax into the
  621. gourd  without letting it overflow.  I'd leave the upper chamber empty (if
  622. using bottle/birdhouse gourds) to avoid overspilling.  Better to use gloves
  623. because soon the gourd will get quite warm.  They also protect you if wax
  624. spills on your hands.  I also use a photographic tray to avoid spilling on
  625. my counter top.  Newspaper is fine, but you want to catch spilled wax to
  626. use it again.
  627.  
  628. After filling, pour out the wax back into the pot to be used again.  Wax
  629. can be recycled as long as it's clean.  *IMPORTANT-Pour while rotating the
  630. gourd so that all sides of the area near the opening are coated.*  Wait
  631. about a minute or so, then pour more wax into the gourd.  Repeat the
  632. procedure as many times as you need to.  The more pourings, the stronger
  633. gourd you end up with.  Be careful not to reduce the capacity of the gourd.
  634. 3-5 pourings would be optimum.
  635.  
  636. As the gourd is used, the wax on the opening will wear away, especially if
  637. you use a cork.  I wouldn't worry about that unless it maked your water
  638. taste really bad.  If that happens and you want to fix it, let the gourd
  639. air dry for a few days. (never reheat a waxed gourd unless you want to
  640. start the coating procedure all over again.)  Dip the mouth into a pot of
  641. hot wax momentarily and set aside for a minute.  Two dippings should give
  642. you a satisfactory coating on the gourd mouth.  You may have to re-fit a
  643. new cork.
  644.  
  645. And speaking of corks.  They do tend to break, especially after repeated
  646. opening and closing.  Always check your corks and replace fatigued, worn,
  647. and cracked ones.  If your opening is sized for them, wine bottle corks are
  648. great because they are very high quality.  I try to make my gourd openings
  649. to fit wine bottle corks.  In spite of their quality, they will also crack
  650. eventually.  Corks tend to fray on the wet edges because that deterioriates
  651. the material.  That is a good sign to start finding a replacement.  You can
  652. rotate a cork and use the other end, but that is only a short term
  653. solution.  Better to replace it sooner than later.  There's nothing so
  654. disconcerting as half a cork floating inside your perfectly made gourd.
  655.  
  656. One more thing, then I'll shut up.  Never store an empty gourd with the
  657. cork on.  Corks need to dry so that mold and bacteria don't break it down.
  658. It's organic, which makes it highly suceptible to decay in a moist
  659. environment.  Allow them to air dry after events.
  660.  
  661. Any questions??
  662.  
  663. Cheers,
  664. HBC
  665.  
  666. *****************************************
  667. Henry B. Crawford        Curator of History
  668. mxhbc@ttacs.ttu.edu     Museum of Texas Tech University
  669. 806/742-2442           Box 43191
  670. FAX 742-1136             Lubbock, TX  79409-3191
  671.                WEBSITE: http://www.ttu.edu/~museum
  672. ******  Living History . . . Because it's there!  *******
  673.  
  674. ------------------------------
  675.  
  676. Date: Wed, 07 Oct 1998 12:44:13 -0600 (CST)
  677. From: mxhbc@TTACS.TTU.EDU (Henry B. Crawford)
  678. Subject: Re: MtMan-List: Re: Buckskin Coats
  679.  
  680. John,
  681. Eagle's View and Green River Forge both have frock patterns that can be
  682. adapted for leather.  In fact, the Eagle's View pattern (#692 in Townsend's
  683. catalog 18) for the rifleman's frock has specific instructions for making
  684. it from leather or buckskin.  Let me know how yours comes out.  I'm
  685. planning to do the same thing.  I need additional leather for the sleeves.
  686.  
  687. Cheers,
  688. HBC
  689.  
  690. >Ho the List
  691. >
  692. >I am currently researching buckskin hunting frocks and would like to make
  693. >myself one.  I am intersted in making an indian style buckskin coat.
  694. >
  695. >I have "The Frontier Rifleman" by Richard B. La Crosse, Jr. and the Mountain
  696. >Man Sketchbooks by Hanson.  I cannot get the patterns showing the coats
  697. >attributed the Indians to work.  I make very small models
  698. >
  699. >Has anyone made such a coat or hunting shirt ?   What type of research did you
  700. >use?  Does any one know where I can get any useful patterns etc.
  701. >
  702. >Thank you all very much for your time
  703. >Watch your topknot
  704. >John Seminerio
  705.  
  706.  
  707. *****************************************
  708. Henry B. Crawford        Curator of History
  709. mxhbc@ttacs.ttu.edu     Museum of Texas Tech University
  710. 806/742-2442           Box 43191
  711. FAX 742-1136             Lubbock, TX  79409-3191
  712.                WEBSITE: http://www.ttu.edu/~museum
  713. ******  Living History . . . Because it's there!  *******
  714.  
  715. ------------------------------
  716.  
  717. Date: Wed, 07 Oct 1998 12:26:26 -0700
  718. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  719. Subject: Re: MtMan-List: Fur Trappers
  720.  
  721. Jerry,
  722.  
  723. Try Mike Rider at:208-265-4862, 290 Gold Creek Rd., Sandpoint ID.83864. He tans deer and sells commercially. His hides are second to none! I remain...
  724.  
  725. YMOS
  726. Capt. Lahti'
  727.  
  728. Jerrys wrote:
  729.  
  730. >    Where can I purchase commercial brain tanned deer and or elk hides at  a reasonable price ?
  731. > also I am still looking  for the definition of the term  " pinchon ",the word was used  in relation with fox in an artical by Gary Lantz.iin the outdoor oklahoma march/april 1997 "
  732. >    His source  was  Pioneer days in the early southwest  by Grant Forman . Forman took the term from  the records of the CHOUTEAUS  shipping furs and hides from eastern Oklahoma in the late 17 ,earley 1800s........thanks Jerry
  733.  
  734. ------------------------------
  735.  
  736. Date: Wed, 7 Oct 1998 10:04:15 EDT
  737. From: TetonTod@aol.com
  738. Subject: Re: MtMan-List: pipestone
  739.  
  740. Bill, 
  741.  
  742. All the pipestone (Catlinite) I've ever worked was fairly soft and easily
  743. worked with a knife. Once I was told to store the stone in water until ready
  744. to work. I'm not sure if this was to keep it from cracking or to keep it soft
  745. enought to work. However, even after  a number of years my pipebowls are still
  746. easily carved. Are you sure it's pipestone and not some kind of soapstone?
  747.  
  748. Todd D. Glover
  749.  
  750. ------------------------------
  751.  
  752. Date: Wed, 07 Oct 1998 09:35:32 -0500
  753. From: Jim Colburn <jc60714@navix.net>
  754. Subject: Re: MtMan-List: pipestone
  755.  
  756. Washtahay-
  757. At 03:16 AM 10/7/98 -0500, you wrote:
  758. >   >I was recently given a piece of pipestone for a pipe bowl.  I've
  759. >   >read that the material was often shaped by scraping with knife
  760. >   >blades.  I can't make a dent in this stuff with a horseshoe rasp
  761. >   >much less a knife.  What's the trick?
  762. >   >Bill "Chases Hawks" Vannoy
  763. >   >MacRaith@SWBell.net
  764. >the pipestone I've carved was 3-4 days out of the ground and carved like
  765. >soapstone when I started it like granite a year later when I finished it.
  766. >I think you got some that has been out of the groung to long,the only things
  767. >I've found that work it then are silicon carbide and diamond tools.
  768.     When all else fails, soak it in water for a while-maybe as much as a year.
  769.  It works, and its traditional (or at least is what I was taught when I did
  770. an apprenticeship of sorts in pipemaking).  I'd suggest keeping it from
  771. freezing, for fear of expansion cracks-but I don't know if this is necessary.
  772. LongWalker c. du B
  773.  
  774. ------------------------------
  775.  
  776. End of hist_text-digest V1 #152
  777. *******************************
  778.  
  779. -
  780.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  781. "majordomo@xmission.com"
  782.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  783.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  784.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.