home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n1180 < prev    next >
Internet Message Format  |  2003-03-30  |  33KB
  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #1180
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest        Monday, March 31 2003        Volume 01 : Number 1180
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: post 1840
  17. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840
  18. -áááááá Re: MtMan-List: leather halter tops
  19. -áááááá Re: MtMan-List: post 1840
  20. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840
  21. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840
  22. -áááááá Re: MtMan-List: post 1840
  23. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840
  24. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840
  25. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840
  26. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840
  27. -áááááá MtMan-List: unsubscribe
  28. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840 (long winded...again)
  29. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840 (long winded...again)
  30. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840
  31. -áááááá Re: MtMan-List:post 1840
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Sun, 30 Mar 2003 18:42:30 -0800
  36. From: "Bear Kelsey" <tubears@charter.net>
  37. Subject: Re: MtMan-List: post 1840
  38.  
  39. This is a multi-part message in MIME format.
  40.  
  41. - ------=_NextPart_000_0081_01C2F6EC.1E8D80E0
  42. Content-Type: text/plain;
  43.     charset="iso-8859-1"
  44. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  45.  
  46. <Love some of the girls going around in breech clout and honour shirts.>
  47.  
  48. I remember a young "lady" at the first rendezvous we went to back in, =
  49. well I can't remember when but it was up on the Boulder River from Big =
  50. Timber. She was dressed in leggings, breech clout and a fairly short =
  51. shirt.=20
  52.  
  53. I been' comin' back every since!
  54.  
  55. YMOS
  56. Capt. Lahti'
  57.  
  58.  
  59. Seen one at a rondy in Washington state once that had a rather short =
  60. halter top made from buck skin. Her problem was fallout every time she =
  61. bent over to look at trade goods on the ground. Didn't seem to bother =
  62. her to much. She would just reach up and stuff them back in and go right =
  63. on chatting with whoever she was talking to. When I seen what was going =
  64. on, I took all my trade goods off the tables that I had and put them on =
  65. blankets on the ground. It was worth the trouble, too!!!!  "Two Bears"
  66.  
  67. - ------=_NextPart_000_0081_01C2F6EC.1E8D80E0
  68. Content-Type: text/html;
  69.     charset="iso-8859-1"
  70. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  71.  
  72. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  73. <HTML><HEAD>
  74. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  75. charset=3Diso-8859-1">
  76. <META content=3D"MSHTML 5.50.4134.600" name=3DGENERATOR>
  77. <STYLE></STYLE>
  78. </HEAD>
  79. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  80. <DIV>
  81. <DIV><Love some of the girls going around in breech clout and honour=20
  82. shirts.></DIV>
  83. <DIV> </DIV>
  84. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I remember a young "lady" at the first =
  85. rendezvous=20
  86. we went to back in, well I can't remember when but it was up on the =
  87. Boulder=20
  88. River from Big Timber. She was dressed in leggings, breech clout and a =
  89. fairly=20
  90. short shirt. </FONT></DIV>
  91. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  92. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I been' comin' back every =
  93. since!</FONT></DIV>
  94. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  95. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>YMOS<BR>Capt. Lahti'</FONT></DIV>
  96. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  97. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  98. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Seen one at a rondy in Washington state =
  99. once that=20
  100. had a rather short halter top made from buck skin. Her problem was =
  101. fallout every=20
  102. time she bent over to look at trade goods on the ground. Didn't seem to =
  103. bother=20
  104. her to much. She would just reach up and stuff them back in and go right =
  105. on=20
  106. chatting with whoever she was talking to. When I seen what was going on, =
  107. I took=20
  108. all my trade goods off the tables that I had and put them on blankets on =
  109. the=20
  110. ground. It was worth the trouble, too!!!!  "Two=20
  111. Bears"</FONT></DIV></DIV></BODY></HTML>
  112.  
  113. - ------=_NextPart_000_0081_01C2F6EC.1E8D80E0--
  114.  
  115.  
  116. - ----------------------
  117. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  118.  
  119. ------------------------------
  120.  
  121. Date: Sun, 30 Mar 2003 21:21:41 -0600
  122. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  123. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  124.  
  125. Capt.
  126.  
  127. I didn't know they had machine guns in the fur trade before 1860 . I'll have 
  128. to get one of those.
  129.  
  130. You know, they DID have a Jim Bridger, a Kit Carson, a Dick Leigh, lot of 
  131. Hawken rifles etc after 1840 and before 1860.
  132.  
  133. Anyway, I'd be interested in seeing discussions and events representing the 
  134. fur trade before 1860.
  135.  
  136. Jim
  137.  
  138.  
  139.  
  140.  
  141.  
  142.  
  143.  
  144.  
  145.  
  146.  
  147. _________________________________________________________________
  148. Tired of spam? Get advanced junk mail protection with MSN 8. 
  149. http://join.msn.com/?page=features/junkmail
  150.  
  151.  
  152. - ----------------------
  153. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: Sun, 30 Mar 2003 21:27:51 -0600
  158. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  159. Subject: Re: MtMan-List: leather halter tops
  160.  
  161. I didn't realize they had leather halter tops post 1840 and pre 1860. Anyway 
  162. I changed the title of the thread so people don't get mixed up about the 
  163. topic I was asking about.
  164.  
  165. Jim
  166.  
  167.  
  168.  
  169.  
  170.  
  171.  
  172. >From: "Bear Kelsey" <tubears@charter.net>
  173. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  174. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  175. >Subject: Re: MtMan-List: post 1840
  176. >Date: Sun, 30 Mar 2003 18:42:30 -0800
  177. >
  178. ><Love some of the girls going around in breech clout and honour shirts.>
  179. >
  180. >I remember a young "lady" at the first rendezvous we went to back in, well 
  181. >I can't remember when but it was up on the Boulder River from Big Timber. 
  182. >She was dressed in leggings, breech clout and a fairly short shirt.
  183. >
  184. >I been' comin' back every since!
  185. >
  186. >YMOS
  187. >Capt. Lahti'
  188. >
  189. >
  190. >Seen one at a rondy in Washington state once that had a rather short halter 
  191. >top made from buck skin. Her problem was fallout every time she bent over 
  192. >to look at trade goods on the ground. Didn't seem to bother her to much. 
  193. >She would just reach up and stuff them back in and go right on chatting 
  194. >with whoever she was talking to. When I seen what was going on, I took all 
  195. >my trade goods off the tables that I had and put them on blankets on the 
  196. >ground. It was worth the trouble, too!!!!  "Two Bears"
  197.  
  198.  
  199. _________________________________________________________________
  200. STOP MORE SPAM with the new MSN 8 and get 2 months FREE*  
  201. http://join.msn.com/?page=features/junkmail
  202.  
  203.  
  204. - ----------------------
  205. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  206.  
  207. ------------------------------
  208.  
  209. Date: Sun, 30 Mar 2003 22:39:12 -0500
  210. From: "Addison Miller" <admiller@citynet.net>
  211. Subject: Re: MtMan-List: post 1840
  212.  
  213. This is a multi-part message in MIME format.
  214.  
  215. - ------=_NextPart_000_0050_01C2F70D.2F5B18D0
  216. Content-Type: text/plain;
  217.     charset="iso-8859-1"
  218. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  219.  
  220. hehe... same sorta attire as we see at the Alafia now and then in young =
  221. ladies.... Never knew they wore skimpy leather halter tops and breech =
  222. clout then...=20
  223.  
  224. Capt... I think we are gettin (?) to be dirty old men!!! I LOVE IT!!!
  225.  
  226. Ad
  227.  
  228.  
  229. - ---
  230. Outgoing mail is certified Virus Free by AVG Anti Virus...
  231. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
  232. Version: 6.0.465 / Virus Database: 263 - Release Date: 3/25/2003
  233. - ------=_NextPart_000_0050_01C2F70D.2F5B18D0
  234. Content-Type: text/html;
  235.     charset="iso-8859-1"
  236. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  237.  
  238. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  239. <HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
  240. <META http-equiv=3DContent-Type =
  241. content=3Dtext/html;charset=3DISO-8859-1>
  242. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1141" name=3DGENERATOR>
  243. <STYLE></STYLE>
  244. </HEAD>
  245. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  246. <DIV><FONT face=3DArial>hehe... same sorta attire as we see at the =
  247. Alafia now=20
  248. and then in young ladies.... Never knew they wore skimpy leather halter =
  249. tops and=20
  250. breech clout then... </FONT></DIV>
  251. <DIV><FONT face=3DArial></FONT> </DIV>
  252. <DIV><FONT face=3DArial>Capt... I think we are gettin (?) to be dirty =
  253. old men!!! I=20
  254. LOVE IT!!!</FONT></DIV>
  255. <DIV><FONT face=3DArial></FONT> </DIV>
  256. <DIV><FONT face=3DArial>Ad</FONT></DIV>
  257. <DIV> </DIV>
  258. <DIV><FONT face=3DArial><BR>---<BR>Outgoing mail is certified Virus Free =
  259. by AVG=20
  260. Anti Virus...<BR>Checked by AVG anti-virus system (<A=20
  261. href=3D"http://www.grisoft.com">http://www.grisoft.com</A>).<BR>Version: =
  262. 6.0.465 /=20
  263. Virus Database: 263 - Release Date: 3/25/2003</FONT></DIV></BODY></HTML>
  264.  
  265. - ------=_NextPart_000_0050_01C2F70D.2F5B18D0--
  266.  
  267.  
  268. - ----------------------
  269. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  270.  
  271. ------------------------------
  272.  
  273. Date: Sun, 30 Mar 2003 22:39:36 -0700
  274. From: "Wynn Ormond" <cheyenne@pcu.net>
  275. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  276.  
  277. - ----- Original Message -----
  278. From: James MacKannai
  279. >
  280. > Anyway, I'd be interested in seeing discussions and events representing
  281. the
  282. > fur trade before 1860.
  283. >
  284.  
  285. I understand where your coming from in some ways.  I will look to Kurz
  286. artwork even though its out of period and there are some writings that are
  287. just out that are hard to ignore.  It could make it a lot easier to document
  288. some things especially with more than one artist to refer to.
  289.  
  290. Here is the problem.  There are certain things that dramatically change
  291. after 1840 and even if the typical rendezvous is not exactly correct it will
  292. only make it worse by lightening the standards.
  293.  
  294. Think about it.
  295. 1847 Mormon settlers with wagons and the whole works.
  296. 1849 Gold Rush
  297.  
  298. Do you really want to say that all this is ok?  It would be the end of the
  299. fur trade.
  300. Wynn Ormond
  301.  
  302.  
  303.  
  304. - ----------------------
  305. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  306.  
  307. ------------------------------
  308.  
  309. Date: Sun, 30 Mar 2003 21:35:56 -0800
  310. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  311. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  312.  
  313. > Anyway, I'd be interested in seeing discussions and events representing
  314. the
  315. > fur trade before 1860.
  316. >
  317. > Jim
  318.  
  319. Have at it. <G>
  320.  
  321. Capt. Lahti
  322.  
  323.  
  324. - ----------------------
  325. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: Sun, 30 Mar 2003 21:37:30 -0800
  330. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  331. Subject: Re: MtMan-List: post 1840
  332.  
  333. This is a multi-part message in MIME format.
  334.  
  335. - ------=_NextPart_000_001A_01C2F704.912B9E80
  336. Content-Type: text/plain;
  337.     charset="iso-8859-1"
  338. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  339.  
  340. Ad,
  341.  
  342. I bath daily around town. Been a dirty old man for near'on three score =
  343. years now.
  344.  
  345. Capt. L
  346.  
  347.   ----- Original Message -----=20
  348.   From: Addison Miller=20
  349.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  350.   Sent: Sunday, March 30, 2003 7:39 PM
  351.   Subject: Re: MtMan-List: post 1840
  352.  
  353.  
  354.   hehe... same sorta attire as we see at the Alafia now and then in =
  355. young ladies.... Never knew they wore skimpy leather halter tops and =
  356. breech clout then...=20
  357.  
  358.   Capt... I think we are gettin (?) to be dirty old men!!! I LOVE IT!!!
  359.  
  360.   Ad
  361.  
  362.  
  363.   ---
  364.   Outgoing mail is certified Virus Free by AVG Anti Virus...
  365.   Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
  366.   Version: 6.0.465 / Virus Database: 263 - Release Date: 3/25/2003
  367. - ------=_NextPart_000_001A_01C2F704.912B9E80
  368. Content-Type: text/html;
  369.     charset="iso-8859-1"
  370. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  371.  
  372. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  373. <HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
  374. <META http-equiv=3DContent-Type =
  375. content=3Dtext/html;charset=3DISO-8859-1>
  376. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1141" name=3DGENERATOR>
  377. <STYLE></STYLE>
  378. </HEAD>
  379. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  380. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Ad,</FONT></DIV>
  381. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  382. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I bath daily around town. Been a dirty =
  383. old man for=20
  384. near'on three score years now.</FONT></DIV>
  385. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  386. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Capt. L</FONT></DIV>
  387. <DIV> </DIV>
  388. <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  389. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  390. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  391.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  392.   <DIV=20
  393.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  394. black"><B>From:</B>=20
  395.   <A title=3Dadmiller@citynet.net =
  396. href=3D"mailto:admiller@citynet.net">Addison=20
  397.   Miller</A> </DIV>
  398.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  399. title=3Dhist_text@lists.xmission.com=20
  400.   =
  401. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  402. </A>=20
  403.   </DIV>
  404.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, March 30, 2003 =
  405. 7:39=20
  406. PM</DIV>
  407.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: MtMan-List: post =
  408. 1840</DIV>
  409.   <DIV><BR></DIV>
  410.   <DIV><FONT face=3DArial>hehe... same sorta attire as we see at =
  411. the Alafia=20
  412.   now and then in young ladies.... Never knew they wore skimpy leather =
  413. halter=20
  414.   tops and breech clout then... </FONT></DIV>
  415.   <DIV><FONT face=3DArial></FONT> </DIV>
  416.   <DIV><FONT face=3DArial>Capt... I think we are gettin (?) to be dirty =
  417. old men!!!=20
  418.   I LOVE IT!!!</FONT></DIV>
  419.   <DIV><FONT face=3DArial></FONT> </DIV>
  420.   <DIV><FONT face=3DArial>Ad</FONT></DIV>
  421.   <DIV> </DIV>
  422.   <DIV><FONT face=3DArial><BR>---<BR>Outgoing mail is certified Virus =
  423. Free by AVG=20
  424.   Anti Virus...<BR>Checked by AVG anti-virus system (<A=20
  425.   =
  426. href=3D"http://www.grisoft.com">http://www.grisoft.com</A>).<BR>Version: =
  427. 6.0.465=20
  428.   / Virus Database: 263 - Release Date:=20
  429. 3/25/2003</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  430.  
  431. - ------=_NextPart_000_001A_01C2F704.912B9E80--
  432.  
  433.  
  434. - ----------------------
  435. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  436.  
  437. ------------------------------
  438.  
  439. Date: Sun, 30 Mar 2003 23:57:49 -0600
  440. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  441. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  442.  
  443. Have at what?
  444.  
  445. Jim
  446.  
  447.  
  448.  
  449.  
  450.  
  451.  
  452. >From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  453. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  454. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  455. >Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  456. >Date: Sun, 30 Mar 2003 21:35:56 -0800
  457. >
  458. >
  459. >
  460. > > Anyway, I'd be interested in seeing discussions and events representing
  461. >the
  462. > > fur trade before 1860.
  463. > >
  464. > > Jim
  465. >
  466. >Have at it. <G>
  467. >
  468. >Capt. Lahti
  469. >
  470. >
  471. >----------------------
  472. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  473.  
  474.  
  475. _________________________________________________________________
  476. Tired of spam? Get advanced junk mail protection with MSN 8. 
  477. http://join.msn.com/?page=features/junkmail
  478.  
  479.  
  480. - ----------------------
  481. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  482.  
  483. ------------------------------
  484.  
  485. Date: Mon, 31 Mar 2003 00:19:35 -0600
  486. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  487. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  488.  
  489. Actually I think it would be quite interesting. Imagine the energy the 
  490. Mormons would apply to research of technology that couldn't help spilling 
  491. over to those men still portraying trapping in the Rocky Mountains. Saddle 
  492. research, transportation, commodities of all kinds being studied intensely 
  493. by larger numbers of people than are now involved in this endeavor. Think of 
  494. the resources at the fingertips of Mormons that would be combined with 
  495. research by people such as yourselves to add to a more complete picture.
  496.  
  497. It seems to be, as others have pointed out, that people already wear Colt 
  498. Pattersons and partake of technology considered much too late for the 
  499. rendezvous "era" and these things are accepted, because they can't be 
  500. stopped. So, if we have the evils without the benefits, why not open up the 
  501. time period and take advantage of the benefits as well?
  502.  
  503. But truly, I really only thought of continuing the portrayal, as modern 
  504. rendezvous does, of the FUR TRADE. I'm sure a few gold miners and Mormon 
  505. immigrants would walk in to our rendezvous (they already do, but they think 
  506. they're representing mountain men). I've seen covered wagons that date 
  507. beyond the fur trade at our rendezvous and all these things are accepted. 
  508. The guidelines could, if this thought was ever seriously entertained, 
  509. stipulate that this is a fur trade event, pre-1860.
  510.  
  511. Thank you, Wynn, for your thoughts and serious reply to my question.
  512.  
  513. Jim
  514.  
  515.  
  516.  
  517.  
  518.  
  519. >From: "Wynn Ormond" <cheyenne@pcu.net>
  520. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  521. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  522. >Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  523. >Date: Sun, 30 Mar 2003 22:39:36 -0700
  524. >
  525. >
  526. >----- Original Message -----
  527. >From: James MacKannai
  528. > >
  529. > > Anyway, I'd be interested in seeing discussions and events representing
  530. >the
  531. > > fur trade before 1860.
  532. > >
  533. >
  534. >I understand where your coming from in some ways.  I will look to Kurz
  535. >artwork even though its out of period and there are some writings that are
  536. >just out that are hard to ignore.  It could make it a lot easier to 
  537. >document
  538. >some things especially with more than one artist to refer to.
  539. >
  540. >Here is the problem.  There are certain things that dramatically change
  541. >after 1840 and even if the typical rendezvous is not exactly correct it 
  542. >will
  543. >only make it worse by lightening the standards.
  544. >
  545. >Think about it.
  546. >1847 Mormon settlers with wagons and the whole works.
  547. >1849 Gold Rush
  548. >
  549. >Do you really want to say that all this is ok?  It would be the end of the
  550. >fur trade.
  551. >Wynn Ormond
  552. >
  553. >
  554. >
  555. >----------------------
  556. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  557.  
  558.  
  559. _________________________________________________________________
  560. MSN 8 helps eliminate e-mail viruses. Get 2 months FREE*.  
  561. http://join.msn.com/?page=features/virus
  562.  
  563.  
  564. - ----------------------
  565. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  566.  
  567. ------------------------------
  568.  
  569. Date: Mon, 31 Mar 2003 09:17:55 -0500
  570. From: "Addison Miller" <admiller@citynet.net>
  571. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  572.  
  573. > Think about it.
  574. > 1847 Mormon settlers with wagons and the whole works.
  575. > 1849 Gold Rush
  576. >
  577. > Do you really want to say that all this is ok?  It would be the end of the
  578. > fur trade.
  579. > Wynn Ormond
  580.  
  581. Was not the "end" of the fur trade in approximately 1842 with the last
  582. Rendezvous?  ....close enough to the 1840 date we use.  I don't remember
  583. where, but I think I read that that was the date of the last "real"
  584. rendezvous in the Mountains.
  585.  
  586. Regards,
  587.  
  588. Ad
  589.  
  590.  
  591.  
  592. - ---
  593. Outgoing mail is certified Virus Free by AVG Anti Virus...
  594. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
  595. Version: 6.0.465 / Virus Database: 263 - Release Date: 3/25/2003
  596.  
  597.  
  598. - ----------------------
  599. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  600.  
  601. ------------------------------
  602.  
  603. Date: 31 Mar 2003 07:13:16 -0800
  604. From: "Curtis Krouse" <kc16@qwest.net>
  605. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  606.  
  607. The end of the period represents the end of the rocky mountain fur trade
  608. that held it's last rendezvous right around the year 1840.  The AMM is
  609. focussed on the rocky mountain fur trade, NOT the pioneering or frontier
  610. days, which started shortly thereafter with people moving west to
  611. settle.  That is NOT the period of history that the AMM portrays.  That
  612. is just the way it is.
  613.  
  614. With respect to discussing pioneering or any other history in the west,
  615. I'm sure the list would be happy to participate in that, but don't look
  616. for anyone here to want to see that stuff in camp.  Discussions about
  617. what is appropriate and what isn't is pretty simple.  Anything from 1840
  618. or earlier.  I don't have any problem with Patterson's or any other
  619. article in camp.  But, I do have problems with plastic, bic lighters,
  620. cheese covered with red wax, and factory rolled cigarettes.....ALL of
  621. which date way later and ALL of which I've seen in camps....even in
  622. Nationals.  Those are the things that I would like to see out of camp.
  623.  
  624. James, if you want to start a discussion about 1840 to 1850...start off
  625. with it.  I'm sure someone will take the bait and do some reading and
  626. provide you with some discussion.  Just don't expect too much activity
  627. because most of us are still busy studying pre-1840.
  628.  
  629. Blood
  630.  
  631. On Mon, 2003-03-31 at 06:17, Addison Miller wrote:
  632. > > Think about it.
  633. > > 1847 Mormon settlers with wagons and the whole works.
  634. > > 1849 Gold Rush
  635. > >
  636. > > Do you really want to say that all this is ok?  It would be the end of the
  637. > > fur trade.
  638. > > Wynn Ormond
  639. > 
  640. > Was not the "end" of the fur trade in approximately 1842 with the last
  641. > Rendezvous?  ....close enough to the 1840 date we use.  I don't remember
  642. > where, but I think I read that that was the date of the last "real"
  643. > rendezvous in the Mountains.
  644. > 
  645. > Regards,
  646. > 
  647. > Ad
  648. > 
  649. > 
  650. > 
  651. > ---
  652. > Outgoing mail is certified Virus Free by AVG Anti Virus...
  653. > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
  654. > Version: 6.0.465 / Virus Database: 263 - Release Date: 3/25/2003
  655. > 
  656. > 
  657. > ----------------------
  658. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  659. > 
  660.  
  661.  
  662.  
  663. - ----------------------
  664. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  665.  
  666. ------------------------------
  667.  
  668. Date: Mon, 31 Mar 2003 10:17:02 +0100
  669. From: Windwalker <windwalker@fastmail.fm>
  670. Subject: MtMan-List: unsubscribe
  671.  
  672. - ----------------------
  673. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  674.  
  675. ------------------------------
  676.  
  677. Date: Mon, 31 Mar 2003 10:56:48 -0500
  678. From: "Tim J." <tjewell@comcast.net>
  679. Subject: Re: MtMan-List:post 1840 (long winded...again)
  680.  
  681. I think the question here is, what/who are we trying to portray?  One of the
  682. problems defining this is the use of generic terms: i.e.. "fur trade",
  683. "mountain man" and "rendezvous" are prime examples.  The "fur trade"
  684. actually extends from the early 1600's to present.  "Mountain Man" could be
  685. from the end of the L & C expedition to present (there are some on this list
  686. that could realistically be called mountain men).  Finally, "Rendezvous"
  687. could encompass the time of the first western rendezvous up to today.
  688.  
  689. The goal for many in this hobby is to acurately portray a "snapshot" in
  690. time.  There is something exception in being able to walk around a camp (or
  691. site) and have everyone and everything correct to an era.
  692.  
  693. In any "living history" enviroment it is best to choose a specific time
  694. frame (era) to portray.  The original intent of our modern "rendezvous"
  695. system was to portray the era of the original western rendezvous (circa
  696. 1820-1840).  In order to include the growing interest in the eastern part of
  697. the country we often expand the time frame to include 1750 to 1840.  Even
  698. this expansion has created a paradox of sorts.  If you go to a modern
  699. rendezvous you will see accrouments and persona's from the French and Indian
  700. war to the Revolutionary War to the western mountain man all in one jumble.
  701. As a social event it is great fun, as a "living history" function it does
  702. little to portray things as they actually happened.
  703.  
  704. The major problem with expanding a time frame is that many people
  705. don't/won't pick a persona and give an acurate portrayal of that persona.
  706. You can walk around any unjuried event and see a man/woman dressed in
  707. colonial clothes, living in a miners tent (or circa 1900's Baker) furnished
  708. with reservation era beadwork/artwork.  This is hardly an accurate portrayal
  709. of anything.
  710.  
  711. A secondary problem is that some people will expand the time frame on their
  712. own and try to use items that are out of time by many years (Stetson hats
  713. are one example)... so where do you create/enforce a cut-off point.  The
  714. larger the time frame and the greater the number of exceptions made the
  715. worse this problem becomes.
  716.  
  717. There are venues to portray almost any choosen time.  The AMM, the
  718. Longrifles and other groups choose their specific era to accurately depict
  719. *that*  time and have  *that* exceptional experience.
  720.  
  721. Your concept is admirable but seems to me to be unpractical for any accurate
  722. portrayal of an era.
  723.  
  724. Just my two cents worth,
  725. Tim
  726.  
  727.  
  728.  
  729.  
  730.  
  731.  
  732.  
  733.  
  734. - ----------------------
  735. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  736.  
  737. ------------------------------
  738.  
  739. Date: 31 Mar 2003 08:16:44 -0800
  740. From: "Curtis Krouse" <kc16@qwest.net>
  741. Subject: Re: MtMan-List:post 1840 (long winded...again)
  742.  
  743. OR.....Jim could start his own group to study and preserve 1840 to
  744. 1860.  That is another solution.
  745.  
  746. My 2 cents makes 4 cents,
  747. Blood
  748.  
  749. On Mon, 2003-03-31 at 07:56, Tim J. wrote:
  750. > I think the question here is, what/who are we trying to portray?  One of the
  751. > problems defining this is the use of generic terms: i.e.. "fur trade",
  752. > "mountain man" and "rendezvous" are prime examples.  The "fur trade"
  753. > actually extends from the early 1600's to present.  "Mountain Man" could be
  754. > from the end of the L & C expedition to present (there are some on this list
  755. > that could realistically be called mountain men).  Finally, "Rendezvous"
  756. > could encompass the time of the first western rendezvous up to today.
  757. > 
  758. > The goal for many in this hobby is to acurately portray a "snapshot" in
  759. > time.  There is something exception in being able to walk around a camp (or
  760. > site) and have everyone and everything correct to an era.
  761. > 
  762. > In any "living history" enviroment it is best to choose a specific time
  763. > frame (era) to portray.  The original intent of our modern "rendezvous"
  764. > system was to portray the era of the original western rendezvous (circa
  765. > 1820-1840).  In order to include the growing interest in the eastern part of
  766. > the country we often expand the time frame to include 1750 to 1840.  Even
  767. > this expansion has created a paradox of sorts.  If you go to a modern
  768. > rendezvous you will see accrouments and persona's from the French and Indian
  769. > war to the Revolutionary War to the western mountain man all in one jumble.
  770. > As a social event it is great fun, as a "living history" function it does
  771. > little to portray things as they actually happened.
  772. > 
  773. > The major problem with expanding a time frame is that many people
  774. > don't/won't pick a persona and give an acurate portrayal of that persona.
  775. > You can walk around any unjuried event and see a man/woman dressed in
  776. > colonial clothes, living in a miners tent (or circa 1900's Baker) furnished
  777. > with reservation era beadwork/artwork.  This is hardly an accurate portrayal
  778. > of anything.
  779. > 
  780. > A secondary problem is that some people will expand the time frame on their
  781. > own and try to use items that are out of time by many years (Stetson hats
  782. > are one example)... so where do you create/enforce a cut-off point.  The
  783. > larger the time frame and the greater the number of exceptions made the
  784. > worse this problem becomes.
  785. > 
  786. > There are venues to portray almost any choosen time.  The AMM, the
  787. > Longrifles and other groups choose their specific era to accurately depict
  788. > *that*  time and have  *that* exceptional experience.
  789. > 
  790. > Your concept is admirable but seems to me to be unpractical for any accurate
  791. > portrayal of an era.
  792. > 
  793. > Just my two cents worth,
  794. > Tim
  795. > 
  796. > 
  797. > 
  798. > 
  799. > 
  800. > 
  801. > 
  802. > 
  803. > ----------------------
  804. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  805. > 
  806.  
  807.  
  808.  
  809. - ----------------------
  810. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  811.  
  812. ------------------------------
  813.  
  814. Date: Mon, 31 Mar 2003 08:14:46 -0800
  815. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  816. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  817.  
  818. Your discussion of post 1840 fur trade.
  819.  
  820.  
  821. - ----- Original Message -----
  822. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  823. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  824. Sent: Sunday, March 30, 2003 9:57 PM
  825. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  826.  
  827.  
  828. > Have at what?
  829. >
  830. > Jim
  831. >
  832. >
  833. >
  834. >
  835. >
  836. >
  837. > >From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  838. > >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  839. > >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  840. > >Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  841. > >Date: Sun, 30 Mar 2003 21:35:56 -0800
  842. > >
  843. > >
  844. > >
  845. > > > Anyway, I'd be interested in seeing discussions and events
  846. representing
  847. > >the
  848. > > > fur trade before 1860.
  849. > > >
  850. > > > Jim
  851. > >
  852. > >Have at it. <G>
  853. > >
  854. > >Capt. Lahti
  855. > >
  856. > >
  857. > >----------------------
  858. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  859. >
  860. >
  861. > _________________________________________________________________
  862. > Tired of spam? Get advanced junk mail protection with MSN 8.
  863. > http://join.msn.com/?page=features/junkmail
  864. >
  865. >
  866. > ----------------------
  867. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  868.  
  869.  
  870. - ----------------------
  871. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  872.  
  873. ------------------------------
  874.  
  875. Date: Mon, 31 Mar 2003 10:23:10 -0600
  876. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  877. Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  878.  
  879. Blood & Al,
  880.  
  881. I'm not too interested in a "pioneer" rendezvous either. I'm sorry I am not 
  882. a better writer so everyone would understand that. My communication skills 
  883. are lacking. I should have finished colledge like Beaverboy instructed.
  884.  
  885. I disagree that the fur trade ended in 1840. Even rendezvous lasted a little 
  886. longer than that. It is my understanding that the fort system (such as 
  887. Wyeth's "stone" and Fort Laramie made the rendezvous obsolete by becoming 
  888. stable supply stations. Beaver fell and rendezvous dried up but the fur 
  889. trade and trapping continued. These mountain men merely replaced rendezvous 
  890. supplies with those they picked up at various forts and continued to trap 
  891. and trade with the Indians. These men who came later interest me. They were 
  892. real mountain men. Many had an attitude more like the men in the present AMM 
  893. than those who came earlier; men like Lewis Garrard's John Smith (1847)who 
  894. left the east for the love of the west or the hate of confinement rather 
  895. than Wyeth who came for the profit.
  896.  
  897. Believe me, I know "that is just the way it is". There is no place to go to 
  898. join with others to celebrate the 1840-1860 period in general let alone a 
  899. place to meet with people whose interest focuses on the fur trade of that 
  900. period (even though a tremendous amount of such information is used to 
  901. portray the pre-1840's) The Civil War people only touch on that period, the 
  902. Indian Wars groups enact about the same time as Civil War, and both portray 
  903. soldiers that I have little interest in. etc.) There is no formal venue to 
  904. portray the 1840-60 period of the Rocky Mountain trapper. That is just the 
  905. way it is.
  906.  
  907. I see there is much opposition to the idea. That is what I really wanted to 
  908. know. Thank you for your thoughts.
  909.  
  910. Jim
  911.  
  912.  
  913.  
  914.  
  915.  
  916.  
  917.  
  918.  
  919.  
  920.  
  921.  
  922.  
  923. >From: "Curtis Krouse" <kc16@qwest.net>
  924. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  925. >To: hist_text@lists.xmission.com
  926. >Subject: Re: MtMan-List:post 1840
  927. >Date: 31 Mar 2003 07:13:16 -0800
  928. >
  929. >The end of the period represents the end of the rocky mountain fur trade
  930. >that held it's last rendezvous right around the year 1840.  The AMM is
  931. >focussed on the rocky mountain fur trade, NOT the pioneering or frontier
  932. >days, which started shortly thereafter with people moving west to
  933. >settle.  That is NOT the period of history that the AMM portrays.  That
  934. >is just the way it is.
  935. >
  936. >With respect to discussing pioneering or any other history in the west,
  937. >I'm sure the list would be happy to participate in that, but don't look
  938. >for anyone here to want to see that stuff in camp.  Discussions about
  939. >what is appropriate and what isn't is pretty simple.  Anything from 1840
  940. >or earlier.  I don't have any problem with Patterson's or any other
  941. >article in camp.  But, I do have problems with plastic, bic lighters,
  942. >cheese covered with red wax, and factory rolled cigarettes.....ALL of
  943. >which date way later and ALL of which I've seen in camps....even in
  944. >Nationals.  Those are the things that I would like to see out of camp.
  945. >
  946. >James, if you want to start a discussion about 1840 to 1850...start off
  947. >with it.  I'm sure someone will take the bait and do some reading and
  948. >provide you with some discussion.  Just don't expect too much activity
  949. >because most of us are still busy studying pre-1840.
  950. >
  951. >Blood
  952. >
  953. >On Mon, 2003-03-31 at 06:17, Addison Miller wrote:
  954. > > > Think about it.
  955. > > > 1847 Mormon settlers with wagons and the whole works.
  956. > > > 1849 Gold Rush
  957. > > >
  958. > > > Do you really want to say that all this is ok?  It would be the end of 
  959. >the
  960. > > > fur trade.
  961. > > > Wynn Ormond
  962. > >
  963. > > Was not the "end" of the fur trade in approximately 1842 with the last
  964. > > Rendezvous?  ....close enough to the 1840 date we use.  I don't remember
  965. > > where, but I think I read that that was the date of the last "real"
  966. > > rendezvous in the Mountains.
  967. > >
  968. > > Regards,
  969. > >
  970. > > Ad
  971. > >
  972. > >
  973. > >
  974. > > ---
  975. > > Outgoing mail is certified Virus Free by AVG Anti Virus...
  976. > > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
  977. > > Version: 6.0.465 / Virus Database: 263 - Release Date: 3/25/2003
  978. > >
  979. > >
  980. > > ----------------------
  981. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  982. > >
  983. >
  984. >
  985. >
  986. >----------------------
  987. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  988.  
  989.  
  990. _________________________________________________________________
  991. Add photos to your e-mail with MSN 8. Get 2 months FREE*.  
  992. http://join.msn.com/?page=features/featuredemail
  993.  
  994.  
  995. - ----------------------
  996. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  997.  
  998. ------------------------------
  999.  
  1000. End of hist_text-digest V1 #1180
  1001. ********************************
  1002.  
  1003. -
  1004.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1005. "majordomo@xmission.com"
  1006.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1007.