home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n072 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-05-24  |  37KB
  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #72
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest         Monday, May 25 1998         Volume 01 : Number 072
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Sat, 23 May 1998 17:23:24 EDT
  18. From: RR1LA <RR1LA@aol.com>
  19. Subject: Re: MtMan-List: Bamboo
  20.  
  21. I'm looking for any confirmation that Bamboo might have been here prior to
  22. 1840. If anybody knows of any sources, please pass the info on.  Thanks.  PJ 
  23.  
  24. ------------------------------
  25.  
  26. Date: Sat, 23 May 1998 17:37:23 EDT
  27. From: RR1LA <RR1LA@aol.com>
  28. Subject: Re: MtMan-List: Poison Ivy
  29.  
  30. ....'bout the best dern thing i ever see'd for BOTH them pesky 'skeeters and
  31. ivy itchin' is a new fangled version of a old fangled product called 'skin so
  32. soft' from avon.  try it, you'll like it. no scratchin' 'n itchin' and your
  33. skin'll be softer and you'll smell a whole lot better, too.  (and i ain't no
  34. avon salesman, neither)   PJ
  35.  
  36. ------------------------------
  37.  
  38. Date: Sat, 23 May 1998 20:23:09 -0400
  39. From: hawknest4@juno.com (Michael Pierce)
  40. Subject: Re: MtMan-List: Bamboo
  41.  
  42. in some of the writings about danial Boon, and also in the writings of
  43. lewis and clark  cane thickets are refered to several times.   cane and
  44. bamboo are similar only hard cane is smaller.   many fine fly rods were
  45. made in the early 1800 from split bamboo or cane- most good bamboo was of
  46. the imported variy.  suggest you go to the library and do some research
  47. on split bamboo fly rods and you will easily take it back over 200 
  48. hundred years.   I Have several old powder horns that uses pins made from
  49. cane to hold the wooden plugs in place.  the cane will not shrink or rot
  50. so is very good to use for small dia pins.  when I build powder horns I
  51. use bamboo kabob sticks and glue them in place.  Kabob sticks  are about
  52. .0105 dia  and I use a #40 drill and drive them in place with a little
  53. elmers glue and cut off flush with the horn with a sharp knife.  I found
  54. out about the cane pins by accident when I broke a old horn plug, and
  55. have been using them ever since.  they also take a good finish with wax
  56. and compound.  I have a Horn that belonged to Danial Boon and it has
  57. wooden pins in it and it looks like it is also pinned with bamboo or cane
  58. by the grane of the material.
  59.  
  60.  
  61. cane or bamboo grows wild in southern arkansas, kentuckey and many
  62. southern states, the seminole indians used cane as fish traps as did the
  63. cree, and other southeastern tribes.  The southeastern indians also made
  64. baskets from split cane and there are a few in smithsonian and other
  65. indian museums that show their everday impliments.  I have seen several
  66. cane baskets made by cherokee that date back to the late 1800 in museums.
  67.  
  68. cane was also used for pipe stems in clay pipes, and in corncob pipes you
  69. might look also in this area.
  70.  
  71. hope I have given you a place to start-- I do not know specific books or
  72. pages I can point you to but the above uses will dictate a track to
  73. follow to document usage--It will be hard  cane not sugar cane and not
  74. bamboo. 
  75.  
  76.       "Hawk"
  77. Michael Pierce
  78. 854 Glenfield Dr.
  79. Palm Harbor, florida   34684
  80. 1-(813) 771-1815
  81.  
  82. On Sat, 23 May 1998 17:23:24 EDT RR1LA <RR1LA@aol.com> writes:
  83. >I'm looking for any confirmation that Bamboo might have been here 
  84. >prior to
  85. >1840. If anybody knows of any sources, please pass the info on.  
  86. >Thanks.  PJ 
  87. >
  88. >
  89.  
  90. _____________________________________________________________________
  91. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  92. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  93. Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  94.  
  95. ------------------------------
  96.  
  97. Date: Sat, 23 May 1998 18:27:20 -0700
  98. From: "Kurt Westenbarger" <kwesten@wyellowstone.com>
  99. Subject: Re: MtMan-List: Poison Ivy
  100.  
  101. Yea, well, I suppose.  Here in Yellerstone country we got over 100 different
  102. species a skeeter (not much ivy though) and skin so soft don't work fer all of
  103. 'em.  I tried it. Don't really recommend it for up here anyways - it smells
  104. sweet ha see, and that's exactly what ol' momma Griz be smellin' fer.  So give
  105. skin so soft a try if you want - it might just work on the bugs you got where
  106. your at, but think twice if a REALLY big furry bug with big teeth and claw lives
  107. nearby.
  108. Kurt
  109.  
  110. RR1LA wrote:
  111.  
  112. > ....'bout the best dern thing i ever see'd for BOTH them pesky 'skeeters and
  113. > ivy itchin' is a new fangled version of a old fangled product called 'skin so
  114. > soft' from avon.  try it, you'll like it. no scratchin' 'n itchin' and your
  115. > skin'll be softer and you'll smell a whole lot better, too.  (and i ain't no
  116. > avon salesman, neither)   PJ
  117.  
  118. ------------------------------
  119.  
  120. Date: Sat, 23 May 1998 20:59:17 +0000
  121. From: David Mullen <dmullen@jemez.com>
  122. Subject: Re: MtMan-List: mountain name
  123.  
  124. P.J.
  125.  
  126. Sorry to have taken the thread too seriously. I was under the assumption
  127. that this was a history discussion list, not a buckskinner forum. Next
  128. time I will try and stay within the parameters of comtemporary
  129. buckskinning mores. 
  130.  
  131. It terms of it being fun, I personally find an intelligent discussion of
  132. history as being one heck of a good time. Unfortunately, seems many
  133. people would rather discuss opinion, with no substantiation in
  134. historical documentation,  as opposed to fact.
  135.  
  136. YMHOS,
  137.  
  138. David Mullen
  139.  
  140. RR1LA wrote:
  141. > 
  142. > seems maybe some folks have gotten a bit too serious about this thread.  we
  143. > try and have some fun here, too.  the names i been hearin all these years are
  144. > 'camp names', like people have been gettin' for screwin' up for centuries,
  145. > even in summer camps, day camps, school teams, etc.  its all part of the fun
  146. > folks.    PJ
  147.  
  148. - -- 
  149. David Mullen
  150. 202 Mesa Verde
  151. Jemez Springs, NM 87025
  152. 505.829.3212
  153. email:dmullen@jemez.com
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: Sat, 23 May 1998 23:35:10 -0400
  158. From: Terry Behm <TBehm@compuserve.com>
  159. Subject: MtMan-List: Smoke
  160.  
  161. There was a thread a few days ago about prairie fires and smoke,  this is=
  162.  
  163. from a slightly later period but I think you'll find it interesting.
  164.  
  165.  
  166. March 18, 1852--- Easterly course.  Left the Rio Gila some days ago. =
  167.  
  168. Passed Copper mines.  No shoes or boots to be had.  Again on the Rio Gran=
  169. de
  170. and glad to see it.  Today the grass was as high as our heads and
  171. accidently it got on fire.  Came rushing on at a tremendous rate.  We had=
  172.  
  173. merely time to save ourselves by running to the sandy beach of the river.=
  174.  =
  175.  
  176. All our provisions, saddles, arms, ammunition, and camp equipage were
  177. destroyed.  It was an exciting time.  300 guns and several pistols, lying=
  178.  
  179. promiscously on the ground, discharged their deadly contents in all
  180. directions.  No accidents, however, happened.  Bad as an Indian fight.  T=
  181. he
  182. Major didn't seem to enjoy it.
  183.  
  184. March 25, 1852 --- Arrived on the 19th once more at Valverde.  We were
  185. without arms, clothes, ammunition, or provisions when we entered Fort
  186. Conrad.  Drew a new supply from the Quarter Master.  Now staying in camp,=
  187.  
  188. getting rested from our tiresome expedition.  Nothing to do.
  189.  
  190. from  FORTS & FORAYS    A Dragoon in New Mexico, 1850 - 1856 by James A.
  191. Bennett
  192.  
  193.  
  194. Padre Rolf
  195.  
  196. ------------------------------
  197.  
  198. Date: Sat, 23 May 1998 23:35:12 -0400
  199. From: Terry Behm <TBehm@compuserve.com>
  200. Subject: MtMan-List: Mountain Name
  201.  
  202. Hi Jim and David,
  203.  
  204. I agree with everything you say regarding "mountain names"  my main point=
  205.  
  206. in responding to Gary was to attempt to get the point across that one doe=
  207. s
  208. not just "think up" a name for themself.  A name is something that your
  209. friends bestow upon you (for better or worse).  Not all folks have names
  210. nor do you NEED a name to participate, BUT if you somehow get a name, enj=
  211. oy
  212. it and the folks that gave it to you.     There's a club in my area that
  213. asks for and goes by "medicine names"  I have a much bigger problem with
  214. this thought process.  Any way, if there was a Squire and a Judge in the
  215. last century, I figger there can be a Padre in this century ;~).
  216.  
  217.  
  218. Padre Rolf
  219.  
  220. Terry Behm,  formerly  AMM #1143
  221.  
  222.  
  223. P.S.    yes Taos Pard it really is me!
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: Sun, 24 May 1998 00:49:57 EDT
  228. From: LODGEPOLE <LODGEPOLE@aol.com>
  229. Subject: Re: MtMan-List: mountain name
  230.  
  231. In a message dated 98-05-23 22:58:27 EDT, you write:
  232.  
  233. << Sorry to have taken the thread too seriously. I was under the assumption
  234.  that this was a history discussion list, not a buckskinner forum. Next
  235.  time I will try and stay within the parameters of comtemporary
  236.  buckskinning mores. 
  237.  
  238.  It terms of it being fun, I personally find an intelligent discussion of
  239.  history as being one heck of a good time. Unfortunately, seems many
  240.  people would rather discuss opinion, with no substantiation in
  241.  historical documentation,  as opposed to fact.  >>
  242.  
  243. Nope, I'm not gonna do it!   ..................................  Longshot
  244.  
  245. ------------------------------
  246.  
  247. Date: Sat, 23 May 1998 16:55:34 -0500
  248. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  249. Subject: Re: MtMan-List: Poison Ivy
  250.  
  251. At 02:42 PM 5/23/98 -0400, This Old Fox wrote:
  252. >The active ingredient in
  253. >deodorants,
  254. >aluminum chlorohydrate, can prevent urishiol from >irritating the skin,
  255.  
  256. Aluminum Chlorohydrate is the active ingredient in Anti-perspirant not
  257. deodorant.  A particularly silly modern idea, except perhaps as Anti-poison
  258. ivy.
  259.  
  260. John...
  261.  
  262. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  263. John Kramer
  264. kramer@kramerize.com
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: Sun, 24 May 1998 01:52:58 EDT
  269. From: RR1LA <RR1LA@aol.com>
  270. Subject: Re: MtMan-List: Poison Ivy
  271.  
  272. kurt, thanks for that advise about the big furry ones. never thought of that
  273. aspect, but won't soon forget it.   PJ
  274.  
  275. ------------------------------
  276.  
  277. Date: Sun, 24 May 1998 07:02:24 -0400
  278. From: kat <kat@janrix.com>
  279. Subject: RE: MtMan-List: Skeeters
  280.  
  281. - ------ =_NextPart_000_01BD86E3.614D5C80
  282. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  283. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  284.  
  285. The best protection against skeeters is to take Vitamin B complex. The =
  286. Vitamin B makes you smell/taste funny to skeeters, and some other kinds =
  287. of bugs. Start taking it early in the year, and keep up till frost. Even =
  288. if you do get bit, they don't swell and itch as badly.
  289.  
  290. Kat Hargus
  291. owner, Making Time
  292. www.makingtime.com
  293.  
  294.  
  295. - ------ =_NextPart_000_01BD86E3.614D5C80
  296. Content-Type: application/ms-tnef
  297. Content-Transfer-Encoding: base64
  298.  
  299. eJ8+IjoLAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy
  300. b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEkAYA6AEAAAEAAAAQAAAAAwAAMAIAAAAL
  301. AA8OAAAAAAIB/w8BAAAAVwAAAAAAAACBKx+kvqMQGZ1uAN0BD1QCAAAAAGhpc3RfdGV4dEBsaXN0
  302. cy54bWlzc2lvbi5jb20AU01UUABoaXN0X3RleHRAbGlzdHMueG1pc3Npb24uY29tAAAeAAIwAQAA
  303. AAUAAABTTVRQAAAAAB4AAzABAAAAHQAAAGhpc3RfdGV4dEBsaXN0cy54bWlzc2lvbi5jb20AAAAA
  304. AwAVDAEAAAADAP4PBgAAAB4AATABAAAAHwAAACdoaXN0X3RleHRAbGlzdHMueG1pc3Npb24uY29t
  305. JwAAAgELMAEAAAAiAAAAU01UUDpISVNUX1RFWFRATElTVFMuWE1JU1NJT04uQ09NAAAAAwAAOQAA
  306. AAALAEA6AQAAAB4A9l8BAAAAHQAAAGhpc3RfdGV4dEBsaXN0cy54bWlzc2lvbi5jb20AAAAAAgH3
  307. XwEAAABXAAAAAAAAAIErH6S+oxAZnW4A3QEPVAIAAAAAaGlzdF90ZXh0QGxpc3RzLnhtaXNzaW9u
  308. LmNvbQBTTVRQAGhpc3RfdGV4dEBsaXN0cy54bWlzc2lvbi5jb20AAAMA/V8BAAAAAwD/XwAAAAAC
  309. AfYPAQAAAAQAAAAAAAACoXQBBIABABkAAABSRTogTXRNYW4tTGlzdDogU2tlZXRlcnMANwgBBYAD
  310. AA4AAADOBwUAGAAHAAIAGAAAABMBASCAAwAOAAAAzgcFABgABwAAABoAAAATAQEJgAEAIQAAAEQ3
  311. NUQxQ0JDRkY4NkJEMTE4MTk4NjI0MTQ2NjNCOTA2ACoHAQOQBgCsBAAAIQAAAAsAAgABAAAACwAj
  312. AAAAAAADACYAAAAAAAsAKQAAAAAAAwAuAAAAAAADADYAAAAAAEAAOQDgUmBuA4e9AR4AcAABAAAA
  313. GQAAAFJFOiBNdE1hbi1MaXN0OiBTa2VldGVycwAAAAACAXEAAQAAABYAAAABvYcDbftypB5i8tER
  314. 0bYZgHE3igLQAAAeAB4MAQAAAAUAAABTTVRQAAAAAB4AHwwBAAAADwAAAGthdEBqYW5yaXguY29t
  315. AAADAAYQbCKwXgMABxAAAQAAHgAIEAEAAABlAAAAVEhFQkVTVFBST1RFQ1RJT05BR0FJTlNUU0tF
  316. RVRFUlNJU1RPVEFLRVZJVEFNSU5CQ09NUExFWFRIRVZJVEFNSU5CTUFLRVNZT1VTTUVMTC9UQVNU
  317. RUZVTk5ZVE9TS0VFVEVSUwAAAAACAQkQAQAAAJIBAACOAQAA8gEAAExaRnVIxrgudwAKAQMB9yAC
  318. pAPjAgBjgmgKwHNldDAgBxOPAoMAUALyD1lUYWgDceUCgH0KgXVjAFALAwtgwG5nMTAzMwKxEaCw
  319. aGUgYgeQBUBwA2ASdAWQdGkCICBhZ3MLcRQhc2sJ4BSAD6AgUQQAIHRvFjBhFZAgFFZpAZBtC4Ag
  320. QiDFBaBtC1BleC4TsxbIdwDAFZAEIHkIYBVwB4BsHGwvAZAUIBPgZnVuLG55FjIVhiwU8G5kvxVw
  321. A3AT4BRwE9AFwGsLgBJkBCBvZhPwdWdzvRfQUwGQACAWYguAZxYA9QVAZQrAbBpwFxEcARkgxx5B
  322. G0QVkXAgdR/gFLCfGaAaIANgFCAX0EV2CfDXFgAcwBkyZBZQZw/AE/CfFtAbQBwBGnAhsG4nFWF+
  323. dxmRG1MW0A9wFPAEIGL0YWQecC4KogqECoQbgJRLYQVASArAZ3UPQLEks293bgSQG0BNHbTrB2Ik
  324. pHcoQC4Y0R3RFLCNB4AuF2EQg3MxNyUJLQulNCSqEjEALBAAAAMAEBAAAAAAAwAREAAAAAADAIAQ
  325. /////0AABzDgZmAoA4e9AUAACDDgZmAoA4e9AQsAAIAIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAAAOFAAAA
  326. AAAAAwACgAggBgAAAAAAwAAAAAAAAEYAAAAAEIUAAAAAAAADAAWACCAGAAAAAADAAAAAAAAARgAA
  327. AABShQAAtw0AAB4AJYAIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAAFSFAAABAAAABAAAADguMAADACaACCAG
  328. AAAAAADAAAAAAAAARgAAAAABhQAAAAAAAAsAL4AIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAAA6FAAAAAAAA
  329. AwAwgAggBgAAAAAAwAAAAAAAAEYAAAAAEYUAAAAAAAADADKACCAGAAAAAADAAAAAAAAARgAAAAAY
  330. hQAAAAAAAB4AQYAIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAADaFAAABAAAAAQAAAAAAAAAeAEKACCAGAAAA
  331. AADAAAAAAAAARgAAAAA3hQAAAQAAAAEAAAAAAAAAHgBDgAggBgAAAAAAwAAAAAAAAEYAAAAAOIUA
  332. AAEAAAABAAAAAAAAAB4APQABAAAABQAAAFJFOiAAAAAAAwANNP03AAB46Q==
  333.  
  334. - ------ =_NextPart_000_01BD86E3.614D5C80--
  335.  
  336. ------------------------------
  337.  
  338. Date: Sun, 24 May 1998 04:21:41 -0400
  339. From: "Cliff " <cliffb@litenet.net>
  340. Subject: Re: MtMan-List: Poison Ivy
  341.  
  342. I am looking for information on Poison Ivy.
  343. mary
  344.  
  345. - ----------
  346.  
  347.  
  348. Mary,
  349.  
  350. Here in the East there is a plant called "touch me not"  or  "jewlweed". 
  351. It grows in shaded, cool, areas and cannot take the sun at all.  The stems
  352. are very succulent.  I have used the stems of the plant soon after being in
  353. poison ivy.  (within 20 - 30 minutes) Just crush the stems of the plant and
  354. rub all over the affected area.  Don't know how it works, but it works for
  355. my son & I. The fluid in the stems of the plant must neutralise the oils of
  356. the ivy before it has a chance to do it's worst.  In my experience it will
  357. not work if used after the onset of poison Ivy.  I have spoken with some
  358. rendezvouers who said they had frozen the fluid of the plant and used it to
  359. treat the affected area after they had poison ivy.  Never tried it so
  360. cannot expand on this.  
  361.  
  362. As in the use of any plants, it is up to the user to do his / her own
  363. research before using it in any way.  In the plant world (just like modern
  364. medication) what works for one may not work for another.  And what works
  365. for one may cause a reaction to another.  THIS IS ONLY TO INFORM THE
  366. READERS OF WHAT WORKED FOR SOME PEOPLE I KNOW AND MYSELF.  IT IS UP TO YOU
  367. TO DO YOUR OWN RESEARCH BEFORE USING THIS AND THEN AT YOUR OWN RISK.
  368.  
  369.         Cliff
  370.  
  371. ------------------------------
  372.  
  373. Date: Sun, 24 May 1998 09:34:47 -0500
  374. From: Joe Allen Jr <joe@wko.com>
  375. Subject: Re: MtMan-List: Poison Ivy
  376.  
  377. Cliff wrote:
  378. > 
  379. > I am looking for information on Poison Ivy.
  380. > mary
  381. > 
  382. > ----------
  383. > 
  384. > Mary,
  385. > 
  386. > Here in the East there is a plant called "touch me not"  or  "jewlweed".
  387. > It grows in shaded, cool, areas and cannot take the sun at all.  The stems
  388. > are very succulent.  I have used the stems of the plant soon after being in
  389. > poison ivy.  (within 20 - 30 minutes) Just crush the stems of the plant and
  390. > rub all over the affected area............
  391.  
  392. just and extra note on the jewlweed, if you know you are going to be
  393. around/in the poison ivy, rub it on your exposed skin BEFORE getting
  394. into it and it will prevent reaction.  Been there already.
  395.  
  396. Joe
  397. #1692
  398.  
  399. ------------------------------
  400.  
  401. Date: Sun, 24 May 1998 09:50:11 -0700
  402. From: "Gail Carbiener" <carbg@cmc.net>
  403. Subject: MtMan-List: tobacco...
  404.  
  405. I have read that the mountain men used kinnikinnick, which I believe is a
  406. low ground cover type of manzanita, as a mixture with tobacco. How did they
  407. prepare the kinnikinnick, did they use the leaves, green or dried. Any idea
  408. what the proportion was? And was it always used in pipes or did the mountain
  409. men roll their own in paper or leaves.
  410.  
  411. Gail
  412.  
  413. ------------------------------
  414.  
  415. Date: Sun, 24 May 1998 22:15:51 EDT
  416. From: Traphand <Traphand@aol.com>
  417. Subject: MtMan-List: museum of fur trade
  418.  
  419.  Charles E. Hanson passed away the first part of the  this year.He will be
  420. missed by all  how know him. Museum of fur trade will not be the same without
  421. him.
  422.                                        traphand
  423.  
  424. ------------------------------
  425.  
  426. Date: Sun, 24 May 98 23:19:37 -0400
  427. From: Kirsten Smith and Tania Dopler <kirtan@storm.ca>
  428. Subject: Re: MtMan-List: Indian Face Paint
  429.  
  430. Just for the information of some those who would disagree, the First 
  431. Nations of this continent were NOT defeated!  We were certainly tested 
  432. with the white man's lies, false promises, attempts to wipe us out or 
  433. assimilate us out of existance.  In spite of a concerted effort to render 
  434. us an extinct race, we have survived for 500 years.  We did not ask to be 
  435. put on reservations or to be subject to the "generosity" of the white 
  436. man's government.  We did not ask to be considered second class citizens 
  437. no matter what we did or how much we may have "measured up" to the white 
  438. standard.  Most of us do not wish to be repaid for the sins of the 
  439. past... we simply want an acknowledgement of what was done and to reclaim 
  440. our dignity and culture for future generations.  Perhaps the AIM is/was 
  441. not the perfect political movement but then, what political movement is?  
  442. To slag a movment or a people in the manner displayed in Joe's opinon 
  443. about AIM and Indians in general serves no pupose but to vent racist 
  444. opinions and demean all who are touched by them.  
  445.  
  446.  
  447. Cherokee and Irish PROUD!
  448. Hawk Dancing 
  449.  
  450. ------------------------------
  451.  
  452. Date: Sun, 24 May 1998 23:35:54 EDT
  453. From: KP MTN MAN <KPMTNMAN@aol.com>
  454. Subject: Re: MtMan-List: Indian Face Paint
  455.  
  456. Thank you. I could not have said anything about this subject with any more
  457. eloquence than you  have already displayed. I also come from Cherokee and
  458. Irish bloodlines, and I am glad to know that there are other "breeds" that
  459. feel the way I do.
  460.  
  461. Your brother in sprirt.
  462.  
  463. Kevin
  464.  
  465. ------------------------------
  466.  
  467. Date: Sun, 24 May 1998 23:53:37 -0400
  468. From: hawknest4@juno.com (Michael Pierce)
  469. Subject: Re: MtMan-List: Indian Face Paint (move your comments to a  offline basis)
  470.  
  471. KRISTENE AND JOE:
  472.  
  473. THIS CHAT SESSION IS NOT A POLITICAL RACIAL NOR AREA TO VENT YOUR
  474. POLITICAL OR RELIGIOUS OPINION.  SUGGEST YOU TAKE THIS TYPE OF
  475. COMMUNICATION TO A OFFLINE BASIS WHERE YOU CAN BE ONE ON ONE WITH THE
  476. PERSON YOU DISAGREE WITH.    THERE IS ALSO CHAT SESSIONS WHERE YOU WILL
  477. BE WELCOME IN IF YOU WISH TO PUBLISH YOUR POLITICAL OR ETHNICALLY VIEWS
  478. AND EXPOUND ON YOUR GOD GIVEN RIGHT OF FREE SPEECH AND BELIEF.  
  479.  
  480. THIS CHAT SESSION IS PRIMARILY FOR HISTORICAL RESEARCH AND DOCUMENTATION
  481. OF THE FUR TRADE PERIOD AND THE RECREATION OF PERIOD CORRECT COSTUMES
  482. MATERIALS AND LIFESTYLES.
  483.  
  484. the person who you are directing your message to may have offended you if
  485. they did then please correct the matter in a offline  "one on one basis" 
  486. and not on this chat session I receive enough extraneous material as it
  487. is and do not need to read your type of input.  If you think i am in
  488. error please contact me at the following and I have included my e-mail
  489. address.
  490.  
  491. I BELIEVE ALL PARTIES OWE THE CHAT SESSION AN APOLOGY.
  492.  
  493.       "Hawk"
  494. Michael Pierce
  495. 854 Glenfield Dr.
  496. Palm Harbor, florida   34684
  497. 1-(813) 771-1815
  498. e-mail: hawksnest4@juno.com
  499. On Sun, 24 May 98 23:19:37 -0400 Kirsten Smith and Tania Dopler
  500. <kirtan@storm.ca> writes:
  501. >Just for the information of some those who would disagree, the First 
  502. >Nations of this continent were NOT defeated!  We were certainly tested 
  503. >
  504. >with the white man's lies, false promises, attempts to wipe us out or 
  505. >assimilate us out of existance.  In spite of a concerted effort to 
  506. >render 
  507. >us an extinct race, we have survived for 500 years.  We did not ask to 
  508. >be 
  509. >put on reservations or to be subject to the "generosity" of the white 
  510. >man's government.  We did not ask to be considered second class 
  511. >citizens 
  512. >no matter what we did or how much we may have "measured up" to the 
  513. >white 
  514. >standard.  Most of us do not wish to be repaid for the sins of the 
  515. >past... we simply want an acknowledgement of what was done and to 
  516. >reclaim 
  517. >our dignity and culture for future generations.  Perhaps the AIM 
  518. >is/was 
  519. >not the perfect political movement but then, what political movement 
  520. >is?  
  521. >To slag a movment or a people in the manner displayed in Joe's opinon 
  522. >about AIM and Indians in general serves no pupose but to vent racist 
  523. >opinions and demean all who are touched by them.  
  524. >
  525. >
  526. >Cherokee and Irish PROUD!
  527. >Hawk Dancing 
  528. >
  529. >
  530.  
  531. _____________________________________________________________________
  532. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  533. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  534. Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  535.  
  536. ------------------------------
  537.  
  538. Date: Mon, 25 May 1998 00:08:42 -0400
  539. From: hawknest4@juno.com (Michael Pierce)
  540. Subject: Re: MtMan-List: Indian Face Paint
  541.  
  542. i THANK YOU NEED TO TAKE YOUR HERITAGE LINES OFFLINE ON A ONE ON ONE
  543. BASIS AND NOT ON THE CHAT.  i SUBMITTED A PREVIOUS MESSAGE ON THE SAME
  544. LINE.  IF YOU HAVE A COMMENT OR HISTORICAL DOCUMENTATION  IN REFERENCE TO
  545. INDIAN FACEPAINT PLEASE FEEL FREE TO INCLUDE YOUR COMMENT OTHERWISE
  546. PLEASE TAKE DIRECT CONCURANCE ON A OFFLINE BASIS TO THE PEOPLE YOU WISH
  547. TO DIRECT IT TO.
  548.  
  549. in reference to facepaint.  i was at "Barns and Nobel" book store today
  550. and in their native american area noted at least 6 books that gave good
  551. reference to facepaint suggest the person that is seeking the original
  552. input take a trip to the bookstore and brows and drink a couple of cups
  553. of starbuck and take note of the over 200 books that are available in the
  554. native american area.  I myself bought 2 books there that were about one
  555. of my favorite subject "the ancient ones"  the anasaza.  prices range
  556. from$5.00 to $65.00 for the books that they had on hand.  one little girl
  557. was there with note cards looking for information for a research paper on
  558. indians in the florida area.  there were at least 10 books in this area. 
  559. to include one good one on the indian wars in florida.
  560.  
  561. there are also many good native american books that are now out of print
  562. but there is a good website that has many of these books available
  563. suggest you look in this area to get a price range of reference
  564. materials.
  565.  
  566. the web site location is HTTP://www.interloc.com
  567.  
  568.       "Hawk"
  569. Michael Pierce
  570. 854 Glenfield Dr.
  571. Palm Harbor, florida   34684
  572. 1-(813) 771-1815
  573.  
  574. On Sun, 24 May 1998 23:35:54 EDT KP MTN MAN <KPMTNMAN@aol.com> writes:
  575. >Thank you. I could not have said anything about this subject with any 
  576. >more
  577. >eloquence than you  have already displayed. I also come from Cherokee 
  578. >and
  579. >Irish bloodlines, and I am glad to know that there are other "breeds" 
  580. >that
  581. >feel the way I do.
  582. >
  583. >Your brother in sprirt.
  584. >
  585. >Kevin
  586. >
  587. >
  588.  
  589. _____________________________________________________________________
  590. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  591. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  592. Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  593.  
  594. ------------------------------
  595.  
  596. Date: Mon, 25 May 1998 00:17:53 -0400
  597. From: hawknest4@juno.com (Michael Pierce)
  598. Subject: Re: MtMan-List: museum of fur trade
  599.  
  600. let us hope the research and documentation that he provided will be
  601. continued and that the museum will still be there and not broken down and
  602. sold in a piece meal manner to individual collectors or to a large museum
  603. that will not display the many original articles of the fur trade period.
  604.  Charles Hanson was a very special person and was always willing to talk
  605. on the phone and give information to interested people who were
  606. interested in the fur trade and the american mounten men of the past.   I
  607. have several books that he authored and they are a treasure in my
  608. reference library.
  609.  
  610.       "Hawk"
  611. Michael Pierce
  612. 854 Glenfield Dr.
  613. Palm Harbor, florida   34684
  614. 1-(813) 771-1815
  615.  
  616. On Sun, 24 May 1998 22:15:51 EDT Traphand <Traphand@aol.com> writes:
  617. > Charles E. Hanson passed away the first part of the  this year.He 
  618. >will be
  619. >missed by all  how know him. Museum of fur trade will not be the same 
  620. >without
  621. >him.
  622. >                                       traphand
  623. >
  624. >
  625.  
  626. _____________________________________________________________________
  627. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  628. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  629. Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  630.  
  631. ------------------------------
  632.  
  633. Date: Sun, 24 May 1998 23:04:31 -0500
  634. From: "Michael Branson" <mikebransn@worldnet.att.net>
  635. Subject: Re: MtMan-List: Indian Face Paint
  636.  
  637. Couldn't have said it better myself. I have been proud to be a part of the
  638. Southern Tribe through my wife's full blooded heritage for 18 of the finest
  639. years of my life. No one in her family ever asked a white man for anything
  640. at all except to be left alone. Considering all of the white made "indian
  641. art " in Mr. Brandl's business that he sells for home decorating I actually
  642. think his remarks are quite hurtful and completly uncalled for. Just another
  643. of the many in this hobby I have written off of my list of people I want to
  644. spend time with. Michael Branson
  645. - -----Original Message-----
  646. From: Kirsten Smith and Tania Dopler <kirtan@storm.ca>
  647. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  648. Date: Sunday, May 24, 1998 10:16 PM
  649. Subject: Re: MtMan-List: Indian Face Paint
  650.  
  651.  
  652. >Just for the information of some those who would disagree, the First
  653. >Nations of this continent were NOT defeated!  We were certainly tested
  654. >with the white man's lies, false promises, attempts to wipe us out or
  655. >assimilate us out of existance.  In spite of a concerted effort to render
  656. >us an extinct race, we have survived for 500 years.  We did not ask to be
  657. >put on reservations or to be subject to the "generosity" of the white
  658. >man's government.  We did not ask to be considered second class citizens
  659. >no matter what we did or how much we may have "measured up" to the white
  660. >standard.  Most of us do not wish to be repaid for the sins of the
  661. >past... we simply want an acknowledgement of what was done and to reclaim
  662. >our dignity and culture for future generations.  Perhaps the AIM is/was
  663. >not the perfect political movement but then, what political movement is?
  664. >To slag a movment or a people in the manner displayed in Joe's opinon
  665. >about AIM and Indians in general serves no pupose but to vent racist
  666. >opinions and demean all who are touched by them.
  667. >
  668. >
  669. >Cherokee and Irish PROUD!
  670. >Hawk Dancing
  671. >
  672.  
  673. ------------------------------
  674.  
  675. Date: Mon, 25 May 1998 00:13:55 -0700
  676. From: "P. Amschler" <buckskinner@mailcity.com>
  677. Subject: Re: Re: MtMan-List: Indian Face Paint
  678.  
  679. This is a multi-part message in MIME format.
  680. You need a MIME compliant mail reader to completely decode it.
  681.  
  682. - --=_-=_-HAMEHLHDIPECDAAA
  683. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  684. Content-Length: 1945
  685. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  686.  
  687. Dear Joe,
  688.     
  689.     I most of the time try to be nice about comments geared toward the Native American but on this one I must stand up and be counted. 
  690.     My wife is Hopi and while she is not a member of this list she does at times read a lot of the posts. WE both were VERY upset at your comment about the Native American and AIM. We have lived on the Res. and have experenced the Res way of life. YOU are wrong! It is not easy to get a job when up until the late 60's early 70's school ment being taken away from your family and forced to learn not with compasion but fear. Next AIM was and is a very important part of the Native Movement. Why do you call it a joke? Do you understand that the whites have done more to wipe out the native than help? Point in hand Partition of the Hopi and Deni' lands ment that if you broke a window in your home you could not fix it! Not even a piece of plywood could be used. This was in the partition lands and it went on for almost 20 years. This was NOT an Indian idea or law but the white man. As for work the Native American is still one of the least hireable persons around the reservation. On one res because of lack of work the drug and booze problem is around 80% where do the indians get their stull the white man.
  691.     Joe when you make comments like you did please try and be aware that there are alot of other people who read these posts. Why do you want to fan the fires of hate and lies when you can be a human as we Native Americans call the tribes instead of just a white man? Blacks, irish, spic's, wapp's what ever title you want to put on people we are all human I hope. I am NOT PC I hate what the government has done to the people of this land but what can we do to change it be human. The whiutes have punished the Indian far to long now it is time to mend the wounds.
  692.  
  693.         Paul Amschler
  694.  
  695.  
  696.  
  697. - ---
  698. amschlers@mailcity.com
  699.  
  700.  
  701.  
  702.  
  703. Get your FREE, private e-mail
  704. account at http://www.mailcity.com
  705. - --=_-=_-HAMEHLHDIPECDAAA
  706. Precedence: bulk
  707. Mime-Version: 1.0
  708. Received: from [204.227.201.149] by Mailhost.wyoming.com
  709.           (Post.Office MTA v3.1.2 release (PO205-101c)
  710.           ID# 601-42080U15000L1500S0) with SMTP id AAA724
  711.           for <hist_text@lists.xmission.com>;
  712.           Fri, 22 May 1998 21:20:37 -0600
  713. Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  714. Date: Fri, 22 May 1998 21:20:37 -0600
  715. From: jbrandl@wyoming.com (Joe Brandl)
  716. Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  717. Message-Id: <19980523032034805.AAA724@[204.227.201.149]>
  718. Subject: Re: MtMan-List: Indian Face Paint
  719. X-Sender: jbrandl@mailhost.wyoming.com
  720. To: hist_text@lists.xmission.com
  721. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  722. Content-Length: 867
  723. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  724.  
  725. Tom,
  726.  
  727. The AIM movement is a joke. I am so tired of hearing the BS about the chip
  728. on Indian's shoulders and how the whites should repay them forever. They
  729. should realize that if every defeated race got what they did, the world
  730. would be one big welfare thing. I have many older Indian friends and
  731. relatives and most believe the reservation thing is a BAD thing. Move on
  732. and get a job. Ask the jews, the irish, the blacks. It is just a total
  733. waste of goverment money to fund stupid projects.
  734. Joe
  735.  
  736. Absaroka Western Designs and Tannery
  737. Call us about our professional home tanning kit-307-455-2440
  738. Write for custom tanning prices
  739. We produce rawhide lampshades and carry a large selection of leather and
  740. hair on robes
  741. Fine lodgepole furniture, pillows, Indian reproductions, paintings, baskets
  742. check out our new web site: http://www.onpages.com/absaroka
  743.  
  744. - --=_-=_-HAMEHLHDIPECDAAA--
  745.  
  746. ------------------------------
  747.  
  748. Date: Mon, 25 May 1998 00:29:33 -0700
  749. From: "P. Amschler" <buckskinner@mailcity.com>
  750. Subject: Re: Re: MtMan-List: Bamboo
  751.  
  752. This is a multi-part message in MIME format.
  753. You need a MIME compliant mail reader to completely decode it.
  754.  
  755. - --=_-=_-LKOHJOCJCNFCDAAA
  756. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  757. Content-Length: 681
  758. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  759.  
  760. One other thing about bamboo the southern california indians in the Santa Monica Bay also used cane/bamboo for all kinds of differnt thing from spears to arrows. If you ever get a chance to visit the Southwest Indian Muesem you will see many exibits that show the use of this product as far back as 1200's.
  761.  
  762.     Bamboo when fired make a very stiff and hard weapon to be use in many ways. As stated before fish traps, game snares etc. so thats my two cents. Once again if you can get to the muesem do so it is very good source of later indian wares out side of th e plains indians,
  763.  
  764. - ---
  765. amschlers@mailcity.com
  766.  
  767.  
  768.  
  769.  
  770. Get your FREE, private e-mail
  771. account at http://www.mailcity.com
  772. - --=_-=_-LKOHJOCJCNFCDAAA
  773. References: <a96f211c.35673e4d@aol.com>
  774. Precedence: bulk
  775. Received: (from hawknest4@juno.com)
  776.  by x12.boston.juno.com (queuemail) id UaI20700; Sat, 23 May 1998 20:18:39 EDT
  777. Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  778. From: hawknest4@juno.com (Michael Pierce)
  779. Date: Sat, 23 May 1998 20:23:09 -0400
  780. Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  781. X-Juno-Line-Breaks: 16-18,24-25,27-28,32-46
  782. X-Mailer: Juno 1.38
  783. Message-Id: <19980523.202355.7334.3.hawknest4@juno.com>
  784. Subject: Re: MtMan-List: Bamboo
  785. To: hist_text@lists.xmission.com
  786. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  787. Content-Length: 2551
  788. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  789.  
  790. in some of the writings about danial Boon, and also in the writings of
  791. lewis and clark  cane thickets are refered to several times.   cane and
  792. bamboo are similar only hard cane is smaller.   many fine fly rods were
  793. made in the early 1800 from split bamboo or cane- most good bamboo was of
  794. the imported variy.  suggest you go to the library and do some research
  795. on split bamboo fly rods and you will easily take it back over 200 
  796. hundred years.   I Have several old powder horns that uses pins made from
  797. cane to hold the wooden plugs in place.  the cane will not shrink or rot
  798. so is very good to use for small dia pins.  when I build powder horns I
  799. use bamboo kabob sticks and glue them in place.  Kabob sticks  are about
  800. .0105 dia  and I use a #40 drill and drive them in place with a little
  801. elmers glue and cut off flush with the horn with a sharp knife.  I found
  802. out about the cane pins by accident when I broke a old horn plug, and
  803. have been using them ever since.  they also take a good finish with wax
  804. and compound.  I have a Horn that belonged to Danial Boon and it has
  805. wooden pins in it and it looks like it is also pinned with bamboo or cane
  806. by the grane of the material.
  807.  
  808.  
  809. cane or bamboo grows wild in southern arkansas, kentuckey and many
  810. southern states, the seminole indians used cane as fish traps as did the
  811. cree, and other southeastern tribes.  The southeastern indians also made
  812. baskets from split cane and there are a few in smithsonian and other
  813. indian museums that show their everday impliments.  I have seen several
  814. cane baskets made by cherokee that date back to the late 1800 in museums.
  815.  
  816. cane was also used for pipe stems in clay pipes, and in corncob pipes you
  817. might look also in this area.
  818.  
  819. hope I have given you a place to start-- I do not know specific books or
  820. pages I can point you to but the above uses will dictate a track to
  821. follow to document usage--It will be hard  cane not sugar cane and not
  822. bamboo. 
  823.  
  824.       "Hawk"
  825. Michael Pierce
  826. 854 Glenfield Dr.
  827. Palm Harbor, florida   34684
  828. 1-(813) 771-1815
  829.  
  830. On Sat, 23 May 1998 17:23:24 EDT RR1LA <RR1LA@aol.com> writes:
  831. >I'm looking for any confirmation that Bamboo might have been here 
  832. >prior to
  833. >1840. If anybody knows of any sources, please pass the info on.  
  834. >Thanks.  PJ 
  835. >
  836. >
  837.  
  838. _____________________________________________________________________
  839. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  840. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  841. Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  842.  
  843. - --=_-=_-LKOHJOCJCNFCDAAA--
  844.  
  845. ------------------------------
  846.  
  847. Date: Mon, 25 May 1998 04:43:50 -0500
  848. From: Bill Murphy <murf@itis.com>
  849. Subject: MtMan-List: Digest
  850.  
  851. Forgive the memory lapse, can someone advise if there is a "digest mode"
  852. and if so, how to switch to it. 
  853.  
  854.                     Thanks, Bill
  855.  
  856. ------------------------------
  857.  
  858. Date: Mon, 25 May 1998 09:24:01 -0600
  859. From: jbrandl@wyoming.com (Joe Brandl)
  860. Subject: Re: MtMan-List: Indian Face Paint (move your comments to a             offline basis)
  861.  
  862. Hawk,
  863. Your are correct, My apologies,
  864. Joe
  865.  
  866. Absaroka Western Designs and Tannery
  867. Call us about our professional home tanning kit-307-455-2440
  868. Write for custom tanning prices
  869. We produce rawhide lampshades and carry a large selection of leather and
  870. hair on robes
  871. Fine lodgepole furniture, pillows, Indian reproductions, paintings, baskets
  872. check out our new web site: http://www.onpages.com/absaroka
  873.  
  874. ------------------------------
  875.  
  876. Date: Mon, 25 May 1998 09:35:54 -0600
  877. From: jbrandl@wyoming.com (Joe Brandl)
  878. Subject: MtMan-List: War paint
  879.  
  880. I am sorry for having offended many of you. I hate racism!. When any
  881. culture determines that it has first and only rights to creating objects
  882. from that culture, I disagree. I have sounded like I totally dislike
  883. American Indians. This is very untrue. As for the distaste for AIM, Russell
  884. Means put a sour taste in my mouth when working with him on a film. I
  885. totally respect the different cultures. It is sad that so many have taken
  886. history, rewrote it to fit their religion beliefs and sold it to the the
  887. highest bidder.
  888.  
  889. I agreed that this is not the place for personal opinons but for historical
  890. information sharing.
  891.  
  892. Again, my apoligies for offending you.
  893.  
  894. Sincerely
  895.  
  896. Joe
  897.  
  898. Absaroka Western Designs and Tannery
  899. Call us about our professional home tanning kit-307-455-2440
  900. Write for custom tanning prices
  901. We produce rawhide lampshades and carry a large selection of leather and
  902. hair on robes
  903. Fine lodgepole furniture, pillows, Indian reproductions, paintings, baskets
  904. check out our new web site: http://www.onpages.com/absaroka
  905.  
  906. ------------------------------
  907.  
  908. Date: Mon, 25 May 1998 13:32:21 EDT
  909. From: JarhedMatt <JarhedMatt@aol.com>
  910. Subject: MtMan-List: Primitive archery
  911.  
  912.   Hi, List.
  913.  
  914.   I know that this is way "off list", so I'll only ask once.  Can anyone
  915. recommend a decent primitive archery mailing list/www site?
  916.  
  917.   Thanks,
  918.  
  919.   Matt W
  920.  
  921. ------------------------------
  922.  
  923. End of hist_text-digest V1 #72
  924. ******************************
  925.  
  926. -
  927.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  928. "majordomo@xmission.com"
  929.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  930.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  931.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.