home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n031 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-02-28  |  39KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #31
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest         Sunday, March 1 1998         Volume 01 : Number 031
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Fri, 27 Feb 1998 10:00:29 -0800 (PST)
  18. From: zaslow <zaz@pacificnet.net>
  19. Subject: Re: MtMan-List: Jerry's message on one horse travel
  20.  
  21. Absolutely right John.  That's why I always have a good pair of boots to
  22. ride in.  Also helps when they step on your foot.
  23.  
  24. Best Regards,
  25.  
  26. Jerry (Meriwether) Zaslow #1488
  27.  
  28. >John...
  29. >
  30. >"Never kick a horse in the ass with mocassins on." copyright 1980
  31. >
  32. >john <kramer@kramerize.com>
  33. >
  34. >
  35.  
  36. ------------------------------
  37.  
  38. Date: Fri, 27 Feb 1998 11:20:39 -0500
  39. From: hawknest4@juno.com (Michael Pierce)
  40. Subject: Re: MtMan-List: keelboat from st.charles mo.
  41.  
  42. only word that i have heard is that the man who owned it is working on
  43. building another one.  he lives down on 2nd street in old town st
  44. charles.  I own a house on clark and 8th street which is in middle town
  45. st charles.  i can contact my renters and have them get his address if
  46. you need it contact me off line and we will talk about it.
  47.  
  48.       "Hawk"
  49. Michael Pierce
  50. 854 Glenfield Dr.
  51. Palm Harbor, florida   34684
  52. 1-(813) 771-1815
  53.  
  54. On Thu, 26 Feb 1998 23:26:40 EST Traphand <Traphand@aol.com> writes:
  55. >does anyone know anything about the a new keelboat being build in st. 
  56. >charles
  57. >after the other one was burnedup in a fire last year. five of us took 
  58. >a ride
  59. >up the missouri river last year.
  60. >
  61. >
  62.  
  63. _____________________________________________________________________
  64. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  65. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  66. Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  67.  
  68. ------------------------------
  69.  
  70. Date: Fri, 27 Feb 1998 12:57:08 -0500
  71. From: hawknest4@juno.com (Michael Pierce)
  72. Subject: Re: MtMan-List: Sawing off a CVA barrel
  73.  
  74. MONTY FOR YOUR INFO I HAVE PROVIDED COMMENTS BELOW
  75. On Thus, 26 Feb 1998 20:41:43 -0600 User <Monty@bayou.com> writes:
  76. >Hello gunmakers everywhere,
  77. >
  78. >  A friend of mine has a CVA Kentucky rifle he built from a kit. The
  79. >caliber is .45 and the barrel length is 32". He wants to convert it to
  80. >.32 caliber by replacing the barrel. The problem is most barrels are 
  81. >to long. 
  82. COMMENT:
  83. Don't worry about the length of the barrels a standard length is 36 in
  84. by most barrel manufactures and even though it makes it a bit barrel
  85. heavy it will look and shoot quite well.  for the small caliber you will
  86. probably want a 1-48 twist or a standard which is about 1-66.  the 1-48
  87. will be the most accurate but will be a little powder critical.  will
  88. have to develop a good charge.  usually a lower powder charge than
  89. normal.
  90.  
  91.  
  92. What is the proper technique---saw off the muzzle end or the
  93. >breech end? How much can be safely sawn off before accuracy is
  94. >sacrificed?
  95. COMMENT:  I always saw them off at the muzzle, and as for technique i use
  96. a hack saw cut to length plus about .030 extra for finishing.  if you
  97. have a lath then getting the end of the barrel sq and crowned is quite
  98. simple if not then get out the file and square.  check all flats on the
  99. barrel and then file the high side toward the bore of the barrel until
  100. you cannot see any light under the square from any flat or close to it. 
  101. "THIS IS CRITICAL TO ME" for i have found that the barrel will shoot to
  102. the high side of the barrel end.  and by the way this is the way they us
  103. to regulate muzzleloading shotguns and double rifles.  now  that you have
  104. the end of the barrel square go to the local hardware store and find a
  105. grinding stone that is almost round.  you will need one about 3/8 dia or
  106. slightly larger to crown the .32 cal.  then by hand use the stone on the
  107. end of the barrel until you have cut down to the depth of the groves on
  108. the rifling.  then take a piece of  320 wet and dry paper and polish the
  109. champher that you made with the ball.  it is very important that there
  110. are no nicks or burrs around the crown.  "THIS IS CRITICAL FOR ACCURACY" 
  111. this total process usually takes me about 1 hr, but i feel that this is
  112. very important to get a good barrel to shoot accurate.  i normally Don't
  113. like a real deep crown i have seen several that are like that and they
  114. shoot ok and are easy to load the deeper the crown on a small caliber it
  115. seems you loose in accuracy.  but keep the faith there is a happy medium.
  116.  and Don't worry you can always start all over with the squaring and
  117. crowning process if you feel you have messed it up without loosing much
  118. in the total barrel length.
  119. I use this same process if i ding or damage the crown for any reason. 
  120. some people will agree with me and others will not about the crown depth.
  121.  some of the makers will even cut the rifling back into the crown claming
  122. that it makes for better loading.  you will have to make your own
  123. judgement on that.  many fine originals had the rifling flaired into the
  124. crown and shot ok.  the question is was it more accurate or not.  that
  125. from my experience and work have found that it only makes for easier
  126. loading and sometimes affects accuracy and sometimes not, depends on many
  127. things.
  128.  
  129. >  Next question. I have a CVA Mountain rifle. It is percussion and I
  130. >want to convert to flintlock. Do I simply remove the drum and replace 
  131. >it 
  132. >with a touch-hole liner and add a flintlock or is it more complicated
  133. >than that?
  134. COMMENT:Yes you can convert the percussion to flint you will need to
  135. match the threads on the drum.  you will probably have to make a liner
  136. that you use.  i think but am not sure but CVA us to make a conversion
  137. kit for this you will have to check with them or  whomever to find out. 
  138. I usually make my liners from allen screws, take them and heat until red
  139. then let cool this  because they are case hardened and are hard to drill.
  140.  cut the bottoming end off to a length that allows the allen to be almost
  141. flush with the barrel then drill with a .040 to .050 dia hole.  you can
  142. install and remove them with a standard allen wrench.  file the outside
  143. flush with the side of the barrel and hope that the lock pan will lign up
  144. with the touch hole.  if it doesn't then you will have to try a different
  145. method and locate your hole off center to align with the pan.  watch the
  146. material thickness to the threads . you will need at least 2 thread
  147. depths for safety sake.
  148.  
  149. I hope this will help you if you have any questions then contact me
  150. offline or give me a call.
  151.  
  152. "HAWK"
  153. michael pierce 
  154. 1-813-771-1815
  155. e-mail address is HAWKNEST4@ JUNO.COM
  156.  
  157. _____________________________________________________________________
  158. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  159. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  160. Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  161.  
  162. ------------------------------
  163.  
  164. Date: Fri, 27 Feb 1998 13:47:57 -0500
  165. From: "Scott Allen" <allen@blueridge-ef.SAIC.COM>
  166. Subject: Re: MtMan-List: Jerry's message on one horse travel
  167.  
  168. John wrote:
  169. >
  170. >"Never kick a horse in the ass with mocassins on." copyright 1980
  171. >
  172. >Ok John,
  173.  
  174. We are gathered around the virtual fire. Out with the tale (tail?)
  175.  
  176. Your most humble servant,
  177. Scott Allen
  178. Hunter and Scout for Fort Frederick
  179. Fairplay, MD
  180. http://members.tripod.com/~SCOTT
  181.  
  182. ------------------------------
  183.  
  184. Date: Fri, 27 Feb 1998 13:52:48 -0500
  185. From: "Scott Allen" <allen@blueridge-ef.SAIC.COM>
  186. Subject: Re: MtMan-List: Latex Paints (Gourd Canteens)
  187.  
  188. Tim,
  189.  
  190. I've always used a heavy coat of beeswax. You might try brewers 
  191. pitch. It can be had a hobby shops or wine/beer making supply houses.
  192.  
  193.  
  194. Your most humble servant,
  195. Scott Allen
  196. Hunter and Scout for Fort Frederick
  197. Fairplay, MD
  198. http://members.tripod.com/~SCOTT
  199.  
  200. ------------------------------
  201.  
  202. Date: Fri, 27 Feb 1998 14:35:39 EST
  203. From: RR1LA <RR1LA@aol.com>
  204. Subject: Re: MtMan-List: Latex Paints (Gourd Canteens)
  205.  
  206. Tim, I have a keg lined with Brewers pitch, and its worked great for years.
  207. Can't tell you what it is exactly or where to get it, but its water-tight,
  208. safe, and imparts no taste.   PJ
  209.  
  210. ------------------------------
  211.  
  212. Date: Fri, 27 Feb 1998 15:11:28 -0700 (MST)
  213. From: Dean Rudy <drudy@xmission.com>
  214. Subject: MtMan-List: need your help (fwd)
  215.  
  216. Forwarded message:
  217. >From nobody@krunk1.xmission.com  Fri Feb 27 14:22:39 1998
  218. Date: Fri, 27 Feb 1998 14:22:36 -0700 (MST)
  219. Message-Id: <199802272122.OAA23553@krunk1.xmission.com>
  220. X-Template: /home/users/d/drudy/public_html/mail.txt
  221. To: <drudy@xmission.com>
  222. From: Tish Tower <LTower2075@aol.com>
  223. Subject: need your help
  224.  
  225. Am searching for anyone who can put me in contact with re-enacters or groups in the pacific nw who are involved in rendevous and such. Fur traders, mountainmen, etc. Trying to establish if possible, a rendevous at our 360 acre private campground/resort in eastern Washington. If you can help I'd sure appreciate it. 
  226.  
  227. - --
  228. This e-mail was generated from the world-wide web; the e-mail address
  229.     "Tish Tower <LTower2075@aol.com>"
  230. may be incorrect.
  231.  
  232. ------------------------------
  233.  
  234. Date: Fri, 27 Feb 1998 14:11:03 -0800 (PST)
  235. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  236. Subject: MtMan-List: Clearwater Hats Address
  237.  
  238. On Fri, 27 Feb 1998, zaslow wrote:
  239. > I may have missed it, but could you give me the address & phone # for
  240. > Clearwater (if you have it handy?)  I would like to get a new hat in the furure.
  241.  
  242. Since I just ordered one, I gots everything handy....
  243.  
  244. URL is:      http://www.clearwaterhats.com/
  245.  
  246. Address is:    Clearwater Hat Company
  247.         HC 73 Box 646
  248.         Newnata AR 72680
  249.         
  250. Phone:        (870) 746-4324
  251.  
  252. Email        burton@mvtel.net
  253.  
  254. ------------------------------
  255.  
  256. Date: Fri, 27 Feb 1998 16:26:37 -0600 (CST)
  257. From: mxhbc@TTACS.TTU.EDU (Henry B. Crawford)
  258. Subject: Re: MtMan-List: (Gourd Canteens)
  259.  
  260. >After reading all the different responses something came to mind and
  261. >thought I would throw it out for some correct answers.
  262. >
  263. >Have several gourd canteens, and they really make the water taste BAD.
  264. >Is there anything that can be used to coat the inside and make the water
  265. >not taste bad.  Have tried melted bees wax, only marginally successful,
  266. >needed to be re-applied after several uses.  Have talked with several
  267. >paint stores and none of them have any paints that they think you can
  268. >safely drink after having water sat on it awhile.
  269. >
  270.  
  271. Well, Tim, I never tried beeswax, but regular parafin works for me and
  272. leaves no bad taste.  The trick is (after the gourd has been cleaned out)
  273. to pour melted wax into the gourd a couple of times to get at least two
  274. layers of wax down.  To test the wax barrier, after the gourd cools, pour
  275. some water into it and leave it overnight.  Drink the water the water the
  276. next day.  It might taste a bit stale because it sat for several hours, and
  277. a very slight hint of gourd taste might remain, but that should not
  278. overpower the taste of the water itself.
  279.  
  280. Try it.
  281.  
  282. HBC
  283.  
  284. *****************************************
  285. Henry B. Crawford        Curator of History
  286. mxhbc@ttacs.ttu.edu     Museum of Texas Tech University
  287. 806/742-2442           Box 43191
  288. FAX 742-1136             Lubbock, TX  79409-3191
  289.                WEBSITE: http://www.ttu.edu/~museum
  290. *************    So Long, Harry    **************
  291.  
  292. ------------------------------
  293.  
  294. Date: Fri, 27 Feb 1998 18:10:58 EST
  295. From: ThisOldFox <ThisOldFox@aol.com>
  296. Subject: Re: MtMan-List: Sawing off a CVA barrel
  297.  
  298. Monty writes:
  299.  
  300. >   Next question. I have a CVA Mountain rifle. It is percussion and I
  301. >  want to convert to flintlock. Do I simply remove the drum and replace it 
  302. >  with a touch-hole liner and add a flintlock or is it more complicated
  303. >  than that?
  304.  
  305. I have converted a couple of CVA Kentuckys from percussion to flint.  It can
  306. be relatively simple, with provisions.
  307.  
  308. Call CVA and see if you can obtain the lock.  They have many different ones
  309. for several applications.  I bought mine direct for $59.95 each from CVA and
  310. paid by credit card.  Service within one week.
  311.  
  312. Going from percussion to flint is different than converting the other way.
  313. The hammer can be bent to hit the nipple.  With a flint conversion, the lock
  314. will probably be in the wrong place and the touch hole will not line up with
  315. the pan.  Some minor inletting will be required to fit the new lock.  Mine
  316. took about a half hour each.
  317.  
  318. The threads for the drum are metric, something like 10 X 1.25 mm.  To make
  319. your own touch hole liner, obtain a bolt with the above size threads, about 2
  320. inches long.  If you have a drill press, chuck the head of the bolt in your
  321. drill vise, and either countersink the threaded end, or choose a drill size
  322. just slightly smaller than the bolt and make a counterbore with it.  This will
  323. give you a coned touch-hole liner, not a necessity but will give faster
  324. ignition.
  325.  
  326. Now screw the bolt into the hole.  The way CVA's are drilled, it will probably
  327. stop in the right place.  Don't force it.  Run your ramrod down the barrel to
  328. make sure it isn't protruding into the barrel.  When it is properly placed,
  329. cut off the head of the bolt and file the liner flush with the barrel.
  330.  
  331. Install the lock, open the frizzen, and lay a centerpunch into the valley of
  332. the pan.  Try to center it in the valley and approximately level with the top
  333. of the pan, but not higher.  Tap it to mark where you should drill.  Remove
  334. the barrel and drill the hole.  It will probably not be in the center of the
  335. liner.  This is OK, but if it is off-center, try to drill the hole at a slight
  336. angle to come out in the center of the cone inside.  There are various
  337. recommendations for the hole size.  I always tend to go a bit large.  Some of
  338. the smaller holes will give ignition problems, especially when drilled off-
  339. center.
  340.  
  341. I did one conversion with hand tools and one with a drill press.  Both worked
  342. out well and took about the same amount of time. ( a couple of hours from
  343. start to finish)
  344. I looked high and low for brass or stainless bolts to make the liners from,
  345. and went a specialty hardware supplier to no avail.  I then went to a Yamaha
  346. motorcycle shop and talked to one of their mechanics.  He had a stainless bolt
  347. in his toolbox junk drawer which he sold to me for a buck.  It was long enough
  348. to make 4 liners.  This is not a hard conversion, provided CVA sells the lock
  349. you need, and can be readily done by a mechanically inclined novice.
  350.  
  351. Good Luck
  352. Dave Kanger
  353. OldFox
  354.  
  355. ------------------------------
  356.  
  357. Date: Fri, 27 Feb 1998 17:17:32 -0700
  358. From: Vic Barkin <Victor.Barkin@NAU.EDU>
  359. Subject: Re: MtMan-List: Latex Paints (Gourd Canteens)
  360.  
  361. >Tim,
  362. >
  363. >I've always used a heavy coat of beeswax. You might try brewers
  364. >pitch. It can be had a hobby shops or wine/beer making supply houses.
  365. >
  366. >
  367. >Your most humble servant,
  368. >Scott Allen
  369. >Hunter and Scout for Fort Frederick
  370. >Fairplay, MD
  371. >http://members.tripod.com/~SCOTT
  372.  
  373. Tim and Scott,
  374.  
  375. My recipe for brewers pitch is as follows, however, I have never gotten it
  376. in such a liquid state as to be able to coat a gourd canteen by sloshing.
  377. Generally the consistancy is like hot tar and is good for brushing on
  378. things.
  379.  
  380. take equal parts of pine pitch  and  beeswax - melt in a double boiler (I
  381. suggest you do not use your wifes) . A cheap double boiler can be made out
  382. of two old saucepans, one smaller than the other and suspended in the
  383. larger one by a coathanger bent to fit around the rim.
  384. once melted, stir in enough powdered charcoal to make the mixture a deep
  385. brown color. As it was explained to me, the Beeswaxes softness counteracts
  386. the pine pitches brittlness and the charcoal acts as a binder.
  387.  
  388. Ive used this mixture successfully on rawhide pack lashings. it lasts for
  389. years.
  390.  
  391. Just out of curiosity, does anyone know what would make this mixture more
  392. fluid so it could be sloshed in a canteen?
  393.  
  394. B. Dawg
  395.  
  396.  
  397. Vic Nathan Barkin
  398. Printing and Reproduction Services Manager
  399. NAU Publication Services
  400. 520-523-6160
  401. Victor.Barkin@nau.edu
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. Date: Fri, 27 Feb 1998 18:06:37 +0000
  406. From: "Mike Katona" <mkatona@pdx.oneworld.com>
  407. Subject: Re: MtMan-List: (Gourd Canteens)
  408.  
  409. Sometimes a mix of beeswax and parafin works better.
  410. In summer months, a few sprigs of mint in the gourd makes for a real 
  411. pleasant taste.
  412. Two Squaws Hiveranno
  413. AMM # 914
  414.  
  415. ------------------------------
  416.  
  417. Date: Fri, 27 Feb 1998 21:47:33 EST
  418. From: TetonTod <TetonTod@aol.com>
  419. Subject: Re: MtMan-List: Latex Paints (Gourd Canteens)
  420.  
  421. Tim, 
  422.  
  423. I lined mine with pine pitch a friend gathered from some ponderosa pines. You
  424. also might try Bewers pitch.
  425.  
  426. Todd Glover
  427.  
  428. ------------------------------
  429.  
  430. Date: Fri, 27 Feb 1998 23:20:00 -0800 (PST)
  431. From: zaslow <zaz@pacificnet.net>
  432. Subject: Re: MtMan-List: Latex Paints (Gourd Canteens)
  433.  
  434. Tim, 
  435.  
  436. I have a gourd that I've had about 14 years and coated the inside with a
  437. mixture of 1/2 bees wax and 1/2 parafin.  Only had to reapply it once in the
  438. 14 years.
  439.  
  440. Best Regards,  
  441.  
  442. Jerry (Meriwether) Zaslow #1488
  443.  
  444.  
  445. >Have several gourd canteens, and they really make the water taste BAD.
  446. >Is there anything that can be used to coat the inside and make the water
  447. >not taste bad.  Have tried melted bees wax, only marginally successful,
  448. >needed to be re-applied after several uses.  Have talked with several
  449. >paint stores and none of them have any paints that they think you can
  450. >safely drink after having water sat on it awhile.
  451. >
  452. >Any suggestions would be helpful.
  453. >
  454. >Thank you all in advance.
  455. >
  456. >Tim Austin
  457. >timaustin@starcomm.net
  458. >
  459. >
  460.  
  461. ------------------------------
  462.  
  463. Date: Sat, 28 Feb 1998 00:23:05 -0600
  464. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  465. Subject: Re: MtMan-List: Gourd Canteens
  466.  
  467. At 06:17 PM 2/27/98 , Vic Barkin wrote:
  468. >Tim and Scott,
  469. >
  470. >My recipe for brewers pitch is as follows, however, I have never gotten it
  471. >in such a liquid state as to be able to coat a gourd canteen by sloshing.
  472. >Generally the consistancy is like hot tar and is good for brushing on
  473. >things.
  474. >
  475. >take equal parts of pine pitch  and  beeswax - melt in a double boiler (I
  476. >suggest you do not use your wifes) . A cheap double boiler can be made out
  477. >of two old saucepans, one smaller than the other and suspended in the
  478. >larger one by a coathanger bent to fit around the rim.
  479. >once melted, stir in enough powdered charcoal to make the mixture a deep
  480. >brown color. As it was explained to me, the Beeswaxes softness counteracts
  481. >the pine pitches brittlness and the charcoal acts as a binder.
  482. >
  483. >Just out of curiosity, does anyone know what would make this mixture more
  484. >fluid so it could be sloshed in a canteen?
  485. >
  486. >B. Dawg
  487. >
  488.  
  489. Good old traditional stuff.  You'll need to do a little experimenting to
  490. swill it around.  I'll keep my eye out for any equivalent alternatives.
  491. Meanwhile here are a few things to try.
  492.  
  493. 1. Warm the canteen as well as the mixture.
  494. 2. Try adding a lot of salt to the water jacket to raise the boiling
  495. temperature for a thinner mixture.  This is  FLAMMABLE, the hotter the more
  496. so.  It will stick to and burn through layers of skin.  At least wear eye
  497. protection and work outdoors in a fire safe area.
  498. 3. Try reducing the percentage of pitch in the mixture.  10 to 30% might be
  499. enough.  A touch of colophony could help firm it back up if too soft when
  500. cool.
  501. 4. You could add just a little sweet oil to thin the mixture and help it flow.
  502. 5. None of the common solvents for these materials are anything you want to
  503. have around drinking water.  Even if they do mostly evaporate.
  504. 6. Every gourd I ever had I broke before I got it made into a canteen.
  505. 7. Same thing happened to the finished ones I traded for.  May not be the
  506. gourds -- I've trashed sterner stuff.
  507.  
  508. Note: a couple of food tins with a coil of heavy wire to elevate the inner
  509. can and allow a full water jacket will also work as a double boiler.  A big
  510. can in a pot with some sort of bottom grid (like a cake cooling wire rack)
  511. works as well.  Size the boiler to the quantity needed.
  512.  
  513. John...
  514.  
  515. John T. Kramer, maker of:  Kramer's Best Antique Improver
  516. >>>It makes wood wonderful<<<  -  >>>As good as old!<<<
  517. http://www.kramerize.com/
  518. mail to: john<kramer@kramerize.com>
  519.  
  520. ------------------------------
  521.  
  522. Date: Sat, 28 Feb 1998 01:25:18 -0700
  523. From: "David Tippets" <wolverine76@email.msn.com>
  524. Subject: Re: MtMan-List: Jappaning.
  525.  
  526. Don,
  527.  
  528. I've heard that it was a baked on finish.  Baking isn't a problem, once
  529. you've found some asphaltum varnish.  Somebody is making those jappaned pots
  530. for Fort Union -- got any clues where the asphaltum varnish is coming from?
  531.  
  532. Dave
  533. - -----Original Message-----
  534. From: Phyllis and Don Keas <pdkeas@market1.com>
  535. To: hist_text <hist_text@lists.xmission.com>
  536. Date: Tuesday, February 24, 1998 10:40 PM
  537. Subject: Re: MtMan-List: Jappaning.
  538.  
  539.  
  540. >Japaning wasn't just painting.  They put on the asphalt/varnish and then
  541. >baked it on at 350 degrees.  Don Keas
  542. >
  543. >
  544. >David Tippets wrote:
  545. >>
  546. >>
  547. >>Thanks for the insight on Jappaning -- how's about some more?
  548. >>
  549. >>A couple of years ago I discovered that the Fort Union Interpretive
  550. >>Association has documented and is now offering for sale a small
  551. >>personal-size cooking pot that is Jappaned tin.  More recently, I 've
  552. >>discovered documentation of Jappaned tin eyeglass cases.
  553. >>
  554. >>The Fort Union reproduction pot was priced at $80.00, last that I
  555. >checked.
  556. >>
  557. >>According to your understanding of Jappaning:
  558. >>
  559. >> Could anyone today buy the appropriate shellac and paint it on tin to
  560. >>achieve results equal to the Jappaned tin containers?
  561. >>
  562. >>Is protecting from rust the mail reason people used to Jappan tin?
  563. >>
  564. >>Is the Jappaned tin food safe if Jappaned on the inside of the
  565. >container?
  566. >>
  567. >>Thanks for any additional information you have about Jappaning!
  568. >>
  569. >>Dave
  570. >>
  571. >>
  572. >>-----Original Message-----
  573. >>From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  574. >>To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  575. >>Date: Monday, February 23, 1998 11:41 PM
  576. >>Subject: Re: MtMan-List: Canvas Canoe
  577. >>
  578. >>
  579. >>
  580. >>>. . .   Japaning, in this country, was most commonly done
  581. >>>with asphaltum varnish.
  582. >>>
  583. >>>Tole work on tin was sometimes done with milk paint, more often with
  584. >>>enamel, and some call this japaning.  What was called japaning in the
  585. >>>1200's referenced work done in Japan.  A lacquering technique never
  586. >widely
  587. >>>used in this country.  Black pigmented true lacquer from the rhus
  588. >>>venicifera; was the first japaning.
  589. >>>
  590. >>>Terminology has been loosely applied in this country and old names
  591. >>>appropriated for "new and improved" materials.  During the early
  592. >nineteenth
  593. >>>century the terms shellac, lacquer, varnish, were interchangeable and
  594. >could
  595. >>>refer to any of several classes of materials.  It depended on what was
  596. >the
  597. >>>local usage.  Lacquer is now a modified nitro-cellulose based product,
  598. >>>rapidly being replaced with new wonder water formulae; all called
  599. >lacquer.
  600. >>>
  601. >>>Japaning can be generally thought of as a blackening of the surface.
  602. >Some
  603. >>>techniques of woodwork may call ebonizing - japaning.  If painted with
  604. >any
  605. >>>black surface material it could be called japaning.
  606. >>>
  607. >>>>
  608. >>
  609. >>>
  610. >>
  611. >>
  612. >>
  613. >>RFC822 header
  614. >>-----------------------------------
  615. >>
  616. >>Received: from lists.xmission.com [198.60.22.7] by mail.market1.com
  617. >>  (SMTPD32-4.03) id A6582CE0276; Tue, 24 Feb 1998 08:25:12 MST
  618. >>Received: from domo by lists.xmission.com with local (Exim 1.73 #4)
  619. >> id 0y7M7X-0002Pp-00; Tue, 24 Feb 1998 08:18:11 -0700
  620. >>Received: from xmission.xmission.com [198.60.22.2] (drudy)
  621. >> by lists.xmission.com with esmtp (Exim 1.73 #4)
  622. >> id 0y7M7U-0002Ov-00; Tue, 24 Feb 1998 08:18:08 -0700
  623. >>Received: (from drudy@localhost) by xmission.xmission.com (8.8.7/8.7.5)
  624. >id
  625. >>IAA17547 for hist_text@lists.xmission.com; Tue, 24 Feb 1998 08:18:05
  626. >-0700 (MST)
  627. >>Received: from UPIMSSMTPUSR01 [207.68.143.137]
  628. >> by lists.xmission.com with esmtp (Exim 1.73 #4)
  629. >> id 0y7Jdw-0002JL-00; Tue, 24 Feb 1998 05:39:28 -0700
  630. >>Received: from dtippets - 153.35.212.225 by email.msn.com with Microsoft
  631. >
  632. >>SMTPSVC;
  633. >> Tue, 24 Feb 1998 04:38:22 -0800
  634. >>From: "David Tippets" <wolverine76@email.msn.com>
  635. >>To: <hist_text@lists.xmission.com>
  636. >>Subject: Re: MtMan-List: Jappaning
  637. >>Date: Tue, 24 Feb 1998 05:36:41 -0700
  638. >>X-Priority: 3
  639. >>X-MSMail-Priority: Normal
  640. >>X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3
  641. >>X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3
  642. >>Message-ID: <0fe8a2238121828UPIMSSMTPUSR01@email.msn.com>
  643. >>Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  644. >>Precedence: bulk
  645. >>Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  646. >>X-UIDL: 881270251
  647. >>Status: U
  648. >>
  649. >
  650. >
  651.  
  652. ------------------------------
  653.  
  654. Date: Sat, 28 Feb 1998 06:20:32 -0800
  655. From: "JON P TOWNS" <AMM944@prodigy.net>
  656. Subject: Re: MtMan-List: (Gourd Canteens)
  657.  
  658. This is a multi-part message in MIME format.
  659.  
  660. - ------=_NextPart_000_01BD4410.F90287A0
  661. Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
  662. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  663.  
  664. Well I have had luck with a mix of 1/4 beeswax and 3/4 wax  the bees wax
  665. softens the paraffin wax so it don't flake off so bad  and you don't get
  666. the taste of the bees wax so bad  Later Jon T
  667.  
  668. - ----------
  669. : From: Henry B. Crawford <mxhbc@TTACS.TTU.EDU>
  670. : To: hist_text@lists.xmission.com
  671. : Subject: Re: MtMan-List: (Gourd Canteens)
  672. : Date: Friday, February 27, 1998 2:26 PM
  673. : >After reading all the different responses something came to mind and
  674. : >thought I would throw it out for some correct answers.
  675. : >
  676. : >Have several gourd canteens, and they really make the water taste BAD.
  677. : >Is there anything that can be used to coat the inside and make the water
  678. : >not taste bad.  Have tried melted bees wax, only marginally successful,
  679. : >needed to be re-applied after several uses.  Have talked with several
  680. : >paint stores and none of them have any paints that they think you can
  681. : >safely drink after having water sat on it awhile.
  682. : >
  683. : Well, Tim, I never tried beeswax, but regular parafin works for me and
  684. : leaves no bad taste.  The trick is (after the gourd has been cleaned out)
  685. : to pour melted wax into the gourd a couple of times to get at least two
  686. : layers of wax down.  To test the wax barrier, after the gourd cools, pour
  687. : some water into it and leave it overnight.  Drink the water the water the
  688. : next day.  It might taste a bit stale because it sat for several hours,
  689. and
  690. : a very slight hint of gourd taste might remain, but that should not
  691. : overpower the taste of the water itself.
  692. : Try it.
  693. : HBC
  694. : *****************************************
  695. : Henry B. Crawford        Curator of History
  696. : mxhbc@ttacs.ttu.edu     Museum of Texas Tech University
  697. : 806/742-2442           Box 43191
  698. : FAX 742-1136             Lubbock, TX  79409-3191
  699. :                WEBSITE: http://www.ttu.edu/~museum
  700. : *************    So Long, Harry    **************
  701. - ------=_NextPart_000_01BD4410.F90287A0
  702. Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
  703. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  704.  
  705. <html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D2 =
  706. color=3D"#000000" face=3D"Arial">Well I have had luck with a mix of 1/4 =
  707. beeswax and 3/4 wax  the bees wax softens the paraffin wax so it =
  708. don't flake off so bad  and you don't get the taste of the bees wax =
  709. so bad  Later Jon T<br><br>----------<br>: From: Henry B. Crawford =
  710. <<font color=3D"#0000FF"><u>mxhbc@TTACS.TTU.EDU</u><font =
  711. color=3D"#000000">><br>: To: <font =
  712. color=3D"#0000FF"><u>hist_text@lists.xmission.com</u><font =
  713. color=3D"#000000"><br>: Subject: Re: MtMan-List: (Gourd Canteens)<br>: =
  714. Date: Friday, February 27, 1998 2:26 PM<br>: <br>: >After reading all =
  715. the different responses something came to mind and<br>: >thought I =
  716. would throw it out for some correct answers.<br>: ><br>: >Have =
  717. several gourd canteens, and they really make the water taste BAD.<br>: =
  718. >Is there anything that can be used to coat the inside and make the =
  719. water<br>: >not taste bad.  Have tried melted bees wax, only =
  720. marginally successful,<br>: >needed to be re-applied after several =
  721. uses.  Have talked with several<br>: >paint stores and none of =
  722. them have any paints that they think you can<br>: >safely drink after =
  723. having water sat on it awhile.<br>: ><br>: <br>: Well, Tim, I never =
  724. tried beeswax, but regular parafin works for me and<br>: leaves no bad =
  725. taste.  The trick is (after the gourd has been cleaned out)<br>: to =
  726. pour melted wax into the gourd a couple of times to get at least =
  727. two<br>: layers of wax down.  To test the wax barrier, after the =
  728. gourd cools, pour<br>: some water into it and leave it overnight. =
  729.  Drink the water the water the<br>: next day.  It might taste =
  730. a bit stale because it sat for several hours, and<br>: a very slight =
  731. hint of gourd taste might remain, but that should not<br>: overpower the =
  732. taste of the water itself.<br>: <br>: Try it.<br>: <br>: HBC<br>: <br>: =
  733. *****************************************<br>: Henry B. Crawford =
  734.        Curator of History<br>: <font =
  735. color=3D"#0000FF"><u>mxhbc@ttacs.ttu.edu</u><font color=3D"#000000"> =
  736.     Museum of Texas Tech University<br>: =
  737. 806/742-2442 =
  738.           Box =
  739. 43191<br>: FAX 742-1136 =
  740.             L=
  741. ubbock, TX  79409-3191<br>: =
  742.             &=
  743. nbsp;  WEBSITE: <font =
  744. color=3D"#0000FF"><u>http://www.ttu.edu/~museum</u><font =
  745. color=3D"#000000"><br>: *************    So Long, Harry =
  746.    **************</p>
  747. </font></font></font></font></font></font></font></font></font></body></h=
  748. tml>
  749. - ------=_NextPart_000_01BD4410.F90287A0--
  750.  
  751. ------------------------------
  752.  
  753. Date: Sat, 28 Feb 1998 10:05:52 -0600
  754. From: Glenn Darilek <llsi@texas.net>
  755. Subject: MtMan-List: Re: Latex Paint
  756.  
  757. Webster's Ninth New Collegiate Dictionary lists the earliest recorded
  758. use in English of the word 'latex' in 1835.  That sense of the word is:
  759. the milky usually white fluid that is produced by cells of various seed
  760. plants (such as of the milkweed, spurge, and poppy families) and is the
  761. source of rubber, gutta-percha, chicle, and balata.
  762.  
  763. Iron Burner
  764.  
  765.  
  766. Ron Valley wrote:
  767. > Scott A. writes  "I've found references to
  768. > latex paint back to 1741. 
  769. . . . 
  770. > 3.) If the term "latex" did exist in 1741, does it have the same meaning
  771. > today as it did then?????
  772.  
  773. ------------------------------
  774.  
  775. Date: Sat, 28 Feb 1998 09:58:38 -0800
  776. From: Dennis Fisher <dfisher@sbceo.k12.ca.us>
  777. Subject: MtMan-List: Re: Gourd Canteens
  778.  
  779. > Have several gourd canteens, and they really make the water taste BAD.
  780. > Is there anything that can be used to coat the inside and make the water
  781. > not taste bad.  Have tried melted bees wax, only marginally successful,
  782. > needed to be re-applied after several uses. 
  783.  
  784. I use parafin and have not had any trouble.  Make sure you have cleaned
  785. the gourd well in the beginning.  After removing the seeds, I put a
  786. couple of handfulls of pea sized gravel in and swirl it while holding
  787. the canteen in a horizontal position.  The gravel will remove all the
  788. organic webbing that was attached to the seeds.  Dump out the gravel and
  789. rinse with water.  I then turn it upside down and let it drain and dry
  790. out for a couple days.  After it is dry I melt about 1/2 pound of
  791. parafin, pour it in the canteen, and plug it.  It will be real hot so
  792. have a towel or gloves to protect your hands.  Slosh and swirl the
  793. parafin all around, pull the plug, and dump out the excess before it
  794. dries.
  795.  
  796.             Dennis
  797.  
  798. ------------------------------
  799.  
  800. Date: Sat, 28 Feb 1998 15:13:45 -0700
  801. From: Dean Rudy <drudy@xmission.com>
  802. Subject: MtMan-List: Rendezvous time
  803.  
  804. >Date: Thu, 26 Feb 1998 06:50:18 -0600
  805. >From: mike perry <perrym@jcave.com>
  806. >X-Mailer: Mozilla 3.01 (Win16; I)
  807. >To: drudy@xmission.com
  808. >Subject: Rendezvous time
  809. >X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by door.jcave.com id
  810. GAA07953
  811. >
  812. >I know that some of you already know about this and I hope I don=92t mak=
  813. e
  814. >anyone mad by just sending  ya a message about it.
  815. >
  816. >Fort Buenaventura Annual Easter Weekend Rendezvous in Ogden Utah April
  817. >11th and 12th.  Setup begins April 10th with hand delivered registration
  818. >starting starting the 4th of April.  Pre-1840 dress for all 14 years and
  819. >older participants is required and 13 and younger is recommended.  The
  820. >usual activities will be taking place along with an Easter egg hunt for
  821. >camping children only.  Traders welcome.  Camping for primitive and tin
  822. >teepees. Tell your friends and come on out and enjoy the weekend.   I=92=
  823. ll
  824. >be the one selling medallions on the corner of the fort so stop by and
  825. >pick one up and chat if you make it.=20
  826. >
  827. >E-mail me if you want further information.
  828. >
  829. >Mike Perry
  830. >perrym@jcave.com
  831. >
  832. >
  833.  
  834. ------------------------------
  835.  
  836. Date: Sun, 01 Mar 1998 00:44:45 -0600
  837. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  838. Subject: Re: MtMan-List: Jappaning.
  839.  
  840. At 02:25 AM 2/28/98 , David Tippets wrote:
  841. >Don,
  842. >
  843. >I've heard that it was a baked on finish.  Baking isn't a problem, once
  844. >you've found some asphaltum varnish.  Somebody is making those jappaned pots
  845. >for Fort Union -- got any clues where the asphaltum varnish is coming from?
  846. >
  847.  
  848. Most of the early recipes I've seen only call for applying the asphaltum
  849. varnish with a brush.  Baked finishes are more common post-industrial
  850. revolution, not entirely unknown well before, in particular regarding fired
  851. enameling.  Sun baking was common.  Baking speeds curing of the finish,
  852. less time for dust to spoil, tempers the finish.  Temperatures should not
  853. generally exceed 250 to 350 degrees f., for most applications.  Some things
  854. work best in the 100+ range.  A very few to 500 and more.  All kinds of
  855. nasty things happen when something gets a little too hot -- or not hot enough.
  856.  
  857. Another receipt...
  858. "Brunswick Black Varnish
  859. Melt 4 lbs of common asphalt, and add 2 pts. of boiled linseed-oil, and 1
  860. gall. of oil of turpentine."
  861.  
  862. Has anybody called up the local asphalt plant to see if you can get any
  863. pure product?  In small batches.  Commercial boiled linseed oil should
  864. probably work well enough in this application and turpentine is still
  865. available.
  866.  
  867. It might be that you can go get a 5 gallon bucket of paving asphalt melt it
  868. down to remove impurities, and end up with usable stuff.  5 gallons may be
  869. so insignificant they won't even charge for it.  
  870.  
  871. Make tiny quantities and test before making a big batch.  I find an old
  872. ladle over a Bunsen burner handy for batch testing.  Work outdoors unless
  873. you have high volume air exchange and tolerant companions.
  874.  
  875. Warning: ask a lot of the right questions.  I am aware there is a petroleum
  876. derivative also called asphalt and that may be all that is commonly
  877. available.  The first few dozen people you ask probably won't have a clue
  878. what you are talking about.  Persist.  With most old ways, original
  879. materials make a huge difference in finished results.  Usually for the
  880. better.  Not having the real lead (litharge) in the linseed may be enough
  881. of a handicap.  The real thing is available somewhere.  Sometimes it's
  882. right under our nose.
  883.  
  884. I'm not familiar with the melting point of asphalt, it may be higher than
  885. is possible with a double boiler.  If so it will require a heavy wall pot.
  886. Ideally a double wall copper boiler.  I'd really hate to see fine old iron
  887. pots fouled with burnt in asphalt and think this is one area where
  888. ecological practice should perhaps take precedent.  Recycle old heavy
  889. aluminum cookware, since it is now suspect re: Alzheimer's, it seems a good
  890. way to extend the utility of manufactured goods before being sent to the
  891. smelter.  This is going to stink a lot.
  892.  
  893. Experimentation to get everything just right might take a little while.  
  894.  
  895. Are we sure the finish applied on the Fort Union pots is asphalt based?  Or
  896. a convenient modern substitute?  I haven't been able to find any in a real
  897. long time; but then, I haven't been looking real hard.  Maybe I'll do a
  898. little more checking around.
  899.  
  900. Remember varnish factories burned down with great regularity for a very
  901. good reason.  
  902.  
  903. As much as is possible I like seeing us shy away from modern expedients and
  904. products of petroleum technology, like paraffin.  We learn more.
  905.  
  906. If somebody went to the trouble I'd want to trade for some.  One or two
  907. others might.
  908.  
  909. John...
  910.  
  911. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  912. John Kramer
  913. kramer@kramerize.com
  914.  
  915. ------------------------------
  916.  
  917. Date: Sun, 1 Mar 1998 07:50:04 +0000
  918. From: "Mike Katona" <mkatona@pdx.oneworld.com>
  919. Subject: MtMan-List: (Fwd) Kit Carson
  920.  
  921. - ------- Forwarded Message Follows -------
  922. From:          ECarson203 <ECarson203@aol.com>
  923. Date:          Sun, 1 Mar 1998 09:39:49 EST
  924. To:            mkatona@pdx.oneworld.com
  925. Subject:       Kit Carson
  926.  
  927. I have a question about Kit Carson.  Where can I purchase a copy of the Kit
  928. Carson genealogy, the Carson-Bent-Boggs book?  I recieved your address from
  929. the MtMan homepage.
  930.  
  931. Rick Carson
  932.  
  933. >>Can anyone help this fellow?
  934.  
  935. ------------------------------
  936.  
  937. Date: Sat, 28 Feb 1998 23:22:55 -0700
  938. From: "David Tippets" <wolverine76@email.msn.com>
  939. Subject: Re: MtMan-List: trapping
  940.  
  941. If you have a problem with beaver depredation, you need to look at beaver
  942. trapping for the perspective of a depredation trapping speicalist -- which
  943. is a different art than fur trapping.  A fur trapper would want to leave
  944. some beaver for seed and not trap the very last ones.
  945.  
  946. However, some professional trappers practice both arts well.  Either Hal
  947. Sullivan or Charlie Dobbins made a video on summertime depredation beaver
  948. trapping which may offer you some insights.   It's advertised for sale
  949. frequently in Fur, Fish, and Game Magazine. Old mountain man, lure maker,
  950. and professional trapper Calvin (Cobby) Cobbs sometimes gives private
  951. depredaton trapping lessons for those who can afford to pay for his
  952. knowledge.
  953.  
  954. Have fun trying to outsmart the survivors.
  955.  
  956.  
  957. - -----Original Message-----
  958. From: Traphand@aol.com <Traphand@aol.com>
  959. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  960. Date: Tuesday, February 24, 1998 10:39 PM
  961. Subject: MtMan-List: trapping
  962.  
  963.  
  964. >could use a little input been trapping in the same lake the last few years
  965. >tring to get rid of the beavers.can not get the remaining few.I am using
  966. >conibear any 4 long spring.trapped in creeks ten year are so and always do
  967. >good with rat coon beaver and mink.anyone got any great sets youb are
  968. willing
  969. >to let me in on.
  970. >                                      rick
  971. >
  972. >
  973.  
  974. ------------------------------
  975.  
  976. End of hist_text-digest V1 #31
  977. ******************************
  978.  
  979. -
  980.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  981. "majordomo@xmission.com"
  982.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  983.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  984.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.