home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n030 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-02-26  |  36KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #30
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Friday, February 27 1998       Volume 01 : Number 030
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Wed, 25 Feb 1998 20:04:39 -0800 (PST)
  18. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  19. Subject: Re: MtMan-List: Hats... again.
  20.  
  21. On 25 Feb 1998, Phyllis and Don Keas wrote:
  22. > I've bought 3 or 4 hats from Clearwater and never had any trouble from
  23. > them.  Can't remember what the complaints were, but they are about the
  24. > only ones I know that make good quality hats for a decent price.  Don
  25. > Keas
  26.  
  27. Wellll... based on the feedback I got on Clearwater Hats from the folks 
  28. on this list... I went ahead and ordered one from them today.
  29.  
  30. Their URL is: http://www.clearwaterhats.com/
  31.  
  32. Nice folks.  Again, thanks for all the info!
  33.  
  34. Regards
  35.  
  36. Lee Newbill
  37. Viola, Idaho
  38. email at lnewbill@uidaho.edu
  39. Keeper of the "Buckskins & Blackpowder" Webpage
  40. http://www.uidaho.edu/~lnewbill/bp.html
  41.  
  42. ------------------------------
  43.  
  44. Date: Wed, 25 Feb 1998 20:43:27 -0800
  45. From: tigrbo1 <tigrbo1@ibm.net>
  46. Subject: MtMan-List: Gun Show
  47.  
  48. JON P TOWNS wrote:
  49. > On March 7 and 8th King Co fair grounds near Seattle WA a huge gun
  50. > show,  we have people come from as far Montana with their wares.
  51. >  Later Jon T
  52.  
  53. Greetings all,
  54.  
  55. Just to second Jon's post,
  56.  
  57. 21 Annual Cascade Mtn. Men
  58. Muzzle Loading Arms & Pioneer Crafts Show
  59. King County Fair Grounds
  60. Enumclaw, Washington
  61. March 7 & 8
  62. 9am to 5pm
  63. Admission: $3.00 Under 12 Free
  64. Info: 206-763-1698
  65.  
  66. Come on down and join the fun.
  67.  
  68. Best regards,
  69.  
  70. Terry Smith
  71.  
  72. ------------------------------
  73.  
  74. Date: Thu, 26 Feb 1998 07:15:11 -0500
  75. From: "Scott Allen" <allen@blueridge-ef.SAIC.COM>
  76. Subject: RE: MtMan-List: Canvas Canoe
  77.  
  78. Ron,
  79.  
  80. No hard feelings. The answer to question #3 as best that I can glean 
  81. from researching is: Most latex paints today are made from an 
  82. artificial or  "reconstructed" latex. There is the old style 
  83. available (100% real latex), but you have to look hard to find it.
  84. As to question #4, I've not run in to anything that could be for 
  85. certain fact. I seem to remember mention of rubberized sheeting used 
  86. by the traders, but couldn't tell you where I read it over the years.
  87. Good luck in your search and if I run into any more facts, I'll 
  88. pass them to you.
  89.  
  90.  
  91.  
  92. Your most humble servant,
  93. Scott Allen
  94. Hunter and Scout for Fort Frederick
  95. Fairplay, MD
  96. http://members.tripod.com/~SCOTT
  97.  
  98. ------------------------------
  99.  
  100. Date: Thu, 26 Feb 1998 12:18:44 -0600
  101. From: Jim Lindberg <jal@cray.com>
  102. Subject: MtMan-List: Soapmaking
  103.  
  104. I was out surfing and found this soapmaking page, I have no ties.
  105.  
  106. http://members.aol.com/oelaineo/soapmaking.html
  107.  
  108. ------------------------------
  109.  
  110. Date: Thu, 26 Feb 1998 17:24:20 -0500
  111. From: sean@naplesnet.com (Addison O. Miller)
  112. Subject: Re: MtMan-List: Re: Living Documentation
  113.  
  114. My trekking is a bit before the Mountainman era... early part of the 1700s
  115. with Oglethorpes Independent Rangers for GA and SC... but everything we use
  116. we carry on our backs.  GADS!!! I had forgotten how it was to carry a pack
  117. (retired military).  As you said... you find the softest rock available and
  118. curl up.  I use a 10x10 tarp to make a shelter out of just in case it
  119. decides to rain (have you ever been on one where it didn't??)<chuckles>...
  120. Bed roll, cup, bean pot, etc... We don't have the temperatures that David
  121. does in the forzen country, but when it gets into the 40s here in the South,
  122. that be a mite chilly for us.  I take my longhandles (for at night) and 2
  123. blankets then... But it is a lot of fun to step back like that, and rely on
  124. just what you carry. I agree... the Ronnys are alotof fun, but it can't
  125. compare to treking.  We also have 2 long boats, and will take a run down the
  126. various rivers and pull ashore to camp.
  127.  
  128. Addison Miller
  129.  
  130. >David wrote:
  131. >
  132. >I'm not really into competition either, but think to add an element of
  133. >realism to the exercise both fatigue and time stress would be realistic
  134. >factors to add to the mix.
  135. >
  136. >For example, this weekend we had our monthly AMM outing for the Northern
  137. >Utah and Southern Idaho area.  Friday night I left the road after dark on a
  138. >moonless night snowshoeing on about 10-12 feet of snow and was the first one
  139. >there.  Needless to say, Friday night's camp was a tad chilly.  Saturday, I
  140. >spent most of the day moving up onto a south facing slope and setting up a
  141. >good shelter and gathering lots of firewood.  Saturday night I had a warm
  142. >comfortable camp.  But which camp was most realistic for a one-night camp?
  143. >The warm camp would have been impossible had it been just one of many nights
  144. >on long trail between friends with a warm lodges and fat pups.
  145. >
  146. >
  147. >Dave,
  148. >
  149. >I couldn't agree more. I've spent many a night where I just rolled 
  150. >up in my blanket on the softest rock I could find. These type camps 
  151. >would have to be closer to the norm than a big cushy one while they 
  152. >were on the move. I love to go to rondys, but to get the real feel of 
  153. >what it was like, give me a scout with all I need on my back or 
  154. >waiting for me to put together out there on the ground.
  155. >
  156. >
  157. >Your most humble servant,
  158. >Scott Allen
  159. >Hunter and Scout for Fort Frederick
  160. >Fairplay, MD
  161. >http://members.tripod.com/~SCOTT
  162. >
  163. >
  164.  
  165. ------------------------------
  166.  
  167. Date: Thu, 26 Feb 1998 18:28:22 CDT
  168. From: lnbekr@deering.ndak.net
  169. Subject: RE: MtMan-List: Finishing wood bowls
  170.  
  171. This may not be totally period correct, but I used a product called salad bowl finish to seal the inside of a turtle shell that I use for a eating bowl.  I purchased salad bowl finish from a wood working shop.  It had the consistancy of water and my first coating was too thick and accumulated in areas of depression as a gummy gel.  This required sanding the inside of the shell again and the next application was applied very sparingly.  This product is used to finish wooden salad bowls and I'm told is not harmful.
  172.  
  173. Paulie Patch
  174.  
  175. ------------------------------
  176.  
  177. Date: Thu, 26 Feb 1998 20:40:38 EST
  178. From: tedhart@juno.com (Ted A Hart)
  179. Subject: MtMan-List: Re: Mohawks/Hendrick
  180.  
  181. Hello everyone,
  182.  
  183. Finally got around to looking for the Mohawks'  Mohawk Valley address. 
  184. Let them know I gave out their address.  They are trying to keep their
  185. new land and be able to work it and all.  They do fund rasing and such. 
  186. It's perfectly ridiculous that they had to buy it when it was originally
  187. theirs in the first place!
  188.  
  189. Anyways here goes:
  190.  
  191. Kanatsiohareke (Ga na jo ha lay gay)  "The Clean Pot"
  192. 4934 State Highway 5
  193. Fonda, NY 12068
  194.  
  195. Telephone 518-673-5092
  196. Fax 518-673-5575
  197.  
  198. Ted Hart
  199.  
  200.  
  201. _____________________________________________________________________
  202. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  203. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  204. Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  205.  
  206. ------------------------------
  207.  
  208. Date: Thu, 26 Feb 1998 17:55:16 -0800
  209. From: Frank Stewart <MedicineBear@Hawken54.sparks.nv.us>
  210. Subject: Re: MtMan-List: Hats... again.
  211.  
  212. As I read this I had to reply.  As I'm sitting here typing, I'm wearing my
  213. new Bridger Style Clearwater Hat!  Just came today and now I can actually
  214. say first hand...NICE HAT!
  215. The felt is thick, workmanship excellent and it looks VERY authentic.  All
  216. that and the actual price was $65.00 plus $10.00 shipping and handling.  I'm
  217. very happy and highly recommend them!
  218. Lee, you'll not be sorry!
  219.  
  220. Watch yer backtrail, MB
  221.  
  222.  
  223. Lee Newbill wrote:
  224.  
  225. > Wellll... based on the feedback I got on Clearwater Hats from the folks
  226. > on this list... I went ahead and ordered one from them today.
  227. >
  228. > Their URL is: http://www.clearwaterhats.com/
  229. >
  230. > Nice folks.  Again, thanks for all the info!
  231. >
  232. > Regards
  233. >
  234. > Lee Newbill
  235. > Viola, Idaho
  236. > email at lnewbill@uidaho.edu
  237. > Keeper of the "Buckskins & Blackpowder" Webpage
  238. > http://www.uidaho.edu/~lnewbill/bp.html
  239.  
  240. ------------------------------
  241.  
  242. Date: Thu, 26 Feb 1998 21:37:34 -0600
  243. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  244. Subject: RE: MtMan-List: Canvas Canoe
  245.  
  246. At 06:15 AM 2/26/98 , Scott Allen wrote:
  247. >
  248. >Most latex paints today are made from an=20
  249. >artificial or  "reconstructed" latex. There is the old style=20
  250. >available (100% real latex), but you have to look hard to find it.
  251. >
  252.  
  253. Latex Paint is of the 1950's.  I'm not sure what you mean by 100% real
  254. latex paint or old style.  Modern chemical definition calls any synthetic
  255. rubber or plastic particles emulsified in water a "real" latex.  Are you
  256. saying you've seen India Rubber base latex paint?  Even if so it does not
  257. mean the usage pre-dates 1950.
  258.  
  259. >As to question #4, I've not run in to anything that could be for=20
  260. >certain fact. I seem to remember mention of rubberized sheeting used=20
  261. >by the traders, but couldn't tell you where I read it over the years.
  262. >
  263.  
  264. India Rubber was used in the period to waterproof cloth and more.  It was
  265. of the first materials called latex.  It is not remotely similar to; Latex
  266. Paint.  Rubberized canvas is something very different than what a latex
  267. paint covered canvas would be. =20
  268.  
  269. A rubberized canoe would probably be heavier than a painted one, and the
  270. greater flexibility might allow for easier tearing of the fabric, it's
  271. possible the structure could be weakened, sagging could be a problem.
  272.  
  273. When India rubber was used it was usually mixed with varnish, shellac,
  274. rosin, and other materials to make a particular varnish, waterproofing or
  275. cement; after dissolution.  I have found few early recipes including India
  276. rubber, most I've found come after 1840.  It took a while to figure out how
  277. to fully use it.  It's little used anymore.
  278.  
  279. The confusion comes from the mis-appropriation of old terminology in
  280. describing very modern materials used to very different purposes.
  281.  
  282. At least with food we get a little truth in labeling so we end up with a
  283. curiosity called imitation margarine.  Only Madison Avenue could, with a
  284. straight face, declare it better than butter.
  285.  
  286. Please quote the 1741 recipe and source, and perhaps we can figure out what
  287. it was actually made of.  If it is titled "latex paint" then Oxford and
  288. Random House probably should owe you money for pointing out a 209 year
  289. earlier usage. =20
  290.  
  291. Even if the 1741 recipe emulsifies India Rubber (caoutchouc) in water and
  292. entitles it latex paint it certainly wasn't a common usage.  Perhaps too
  293. expensive, perhaps the recipe wasn't  very good, perhaps?  This is certain
  294. because the Paint and Coatings Industry figured they invented something new
  295. in the 1950's.  Someone may have done something similar before, but it
  296. wasn't common knowledge.
  297.  
  298. The reason I have such difficulty thinking that may have happened is that
  299. India Rubber can be dissolved in heated oils, turpentine, bisulphide of
  300. carbon, benzole, naptha, chloroform and like chemicals; this does not
  301. indicate a predisposition to emulsification in water with 18th & 19th
  302. century technology.
  303.  
  304. The Bookshelf 95 source you referenced only confirms what I have been
  305. saying.  I have seen nothing yet which supports your contentions.
  306.  
  307. "begin quotes...
  308.  
  309. from Bookshelf 95 ...
  310.  
  311. la=B7tex (l=E2=B9t=E8ks=B4) noun
  312.  
  313. 1.    The colorless or milky sap of certain plants, such as the poinsettia or
  314. milkweed, that coagulates on exposure to air.
  315. 2.    An emulsion of rubber or plastic globules in water, used in paints,
  316. adhesives, and various synthetic rubber products.
  317. 3.    Latex paint.
  318. [Latin, fluid.]
  319. =97 la=B9tex=B4 adjective
  320.  
  321. - -----------------------
  322.  
  323. >From Random House Unabridged ...
  324.  
  325. la=B7tex, n.,=20
  326.  
  327. 1.    a milky liquid in certain plants, as milkweeds, euphorbias, poppies, or
  328. the plants yielding India rubber, that coagulates on exposure to air.
  329. 2.    Chem. any emulsion in water of finely divided particles of synthetic
  330. rubber or plastic.
  331. [1655=9665; < NL, special use of L latex water, juice, liquid]
  332.  
  333. latex paint,=20
  334. paint that has a latex binder and can be removed while it is wet by
  335. applying water. Also called rubber-base paint, water-base paint.
  336. [1950=9655]
  337.  
  338. end quotes..."
  339.  
  340. John...
  341.  
  342. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  343. John Kramer
  344. kramer@kramerize.com
  345.  
  346. ------------------------------
  347.  
  348. Date: Thu, 26 Feb 1998 23:26:40 EST
  349. From: Traphand <Traphand@aol.com>
  350. Subject: MtMan-List: keelboat from st.charles mo.
  351.  
  352. does anyone know anything about the a new keelboat being build in st. charles
  353. after the other one was burnedup in a fire last year. five of us took a ride
  354. up the missouri river last year.
  355.  
  356. ------------------------------
  357.  
  358. Date: Wed, 25 Feb 1998 23:23:53 -0700
  359. From: "David Tippets" <wolverine76@email.msn.com>
  360. Subject: Re: MtMan-List: Jappaning
  361.  
  362. John,
  363.  
  364. Thanks for all the information.  I'm still in the dark about asphaltum.
  365. When I drove to Grand Junction last month, I stopped at a historical marker
  366. between Price and Green River.  To my surprise the marker noted the
  367. importance of asphalt mined in the area.
  368.  
  369. I don't want to push my luck and expect too much from your information
  370. stores, but is naturally occuring asphalt ore something that Indians,
  371. mountain men, or pioneers made use of without needing fancy refining
  372. facilities?
  373.  
  374. Dave
  375. - -----Original Message-----
  376. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  377. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  378. Date: Tuesday, February 24, 1998 10:40 PM
  379. Subject: Re: MtMan-List: Jappaning
  380.  
  381.  
  382. >At 06:36 AM 2/24/98 , David Tippets wrote:
  383. >>
  384. >>
  385. >>Thanks for the insight on Jappaning -- how's about some more?
  386. >>
  387. >>A couple of years ago I discovered that the Fort Union Interpretive
  388. >>Association has documented and is now offering for sale a small
  389. >>personal-size cooking pot that is Jappaned tin.  More recently, I 've
  390. >>discovered documentation of Jappaned tin eyeglass cases.
  391. >>
  392. >>The Fort Union reproduction pot was priced at $80.00, last that I checked.
  393. >>
  394. >>According to your understanding of Jappaning:
  395. >>
  396. >> Could anyone today buy the appropriate shellac and paint it on tin to
  397. >>achieve results equal to the Jappaned tin containers?
  398. >
  399. >I do not know of a source of asphaltum varnish.  The last can I saw I
  400. >bought, in SLC from an old paint shop, a very dirty last can on the
  401. >backroom shelf.  About 20 years ago.
  402. >
  403. >I've not tried it but, I suppose you could do a form of japanning with
  404. >shellac heavily pigmented with lamp black.  It would not be as tough a
  405. >finish as the asphaltum, it would be easy to rework and redo.  Might not
  406. >take the metal flexing too well as shellac can be rather brittle, a touch
  407. >of colophony, perhaps a tiny dash of linseed oil, might help keep it from
  408. >flaking from the sides.
  409. >
  410. >If you try it I would suggest first cleaning the metal thoroughly.  When
  411. >dry rub with a fresh cut clove of garlic (to etch the metal and aid
  412. >adhesion, also useful when gluing wood to metal, even with modern glue).
  413. >Dry and then apply the shellac in multiple thin coats.
  414. >
  415. >>
  416. >>Is protecting from rust the mail reason people used to Jappan tin?
  417. >
  418. >That and appearance.
  419. >
  420. >>
  421. >>Is the Jappaned tin food safe if Jappaned on the inside of the container?
  422. >
  423. >
  424. >I've not seen japanning on the inside of food containers, most often tin or
  425. >tinned inside.  Any finish could affect flavor and could react with acid
  426. >&/or alkali foods.  It depends on what a finish is made from whether or not
  427. >it would be food safe.  Most old finishes contained lead.  Shellac is one
  428. >notable exception and is food safe as is lamp black.  Everybody has eaten
  429. >some.
  430. >
  431. >Shellac is made from the exudations of insects on trees in the Orient.  The
  432. >twigs are gathered as "stick" lac and first processed with simple kettles
  433. >and hand stretching by the gatherers at camp fires.  The crudest form
  434. >imported is called "button" lac which must still be filtered through cheese
  435. >cloth before use to remove body hairs and bug parts.  Five or six grades
  436. >are available each step in the processing removing more of the waxes and
  437. >resins to achieve a clearer color finish.  As these things are removed
  438. >beneficial properties for many uses are removed as well.  Orange shellac is
  439. >a good general purpose refinement.
  440. >
  441. >The refining continues until what is called "Super Blonde", "White", or
  442. >"Clear" is produced.  Most of the good stuff is gone by this point and most
  443. >craft uses are with touchup coloration.  The food service industry uses
  444. >most of the clear shellac as "Confectioners Glaze" it's what they spray on
  445. >candy to make it shiny, check your candy wrappers to be sure your getting
  446. >all natural, pure, original -- bug poop.
  447. >
  448. >>
  449. >>Thanks for any additional information you have about Jappaning!
  450. >>
  451. >
  452. >If I find a little extra time maybe I'll hunt up a recipe or two.  Haven't
  453. >had much lately.
  454. >
  455. >John...
  456. >
  457. >Use it up, wear it out, make do, or do without.
  458. >John Kramer
  459. >kramer@kramerize.com
  460. >
  461. >
  462.  
  463. ------------------------------
  464.  
  465. Date: Thu, 26 Feb 1998 00:35:41 -0700
  466. From: "David Tippets" <wolverine76@email.msn.com>
  467. Subject: Re: MtMan-List:
  468.  
  469. John,
  470.  
  471. Holy shit, am I impressed!  You've just raised the standard for living
  472. history information.  Even Angela will have trouble topping this one.
  473.  
  474. But I'm grateful -- I was afraid that I was going to have to give credit for
  475. my canoe to Benjamin Moore.
  476.  
  477. Now, how's about those India rubber shoes that HBC sold at Fort Hall?  Can
  478. you stretch your latex insight to describe those India rubber shoes?
  479.  
  480. Dave
  481. - -----Original Message-----
  482. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  483. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  484. Date: Wednesday, February 25, 1998 8:29 PM
  485. Subject: Re: MtMan-List:
  486.  
  487.  
  488. >I am reposting this in plain text as some mail readers can't deal with the
  489. >"styled" text in Eudora 4.0.  I am coming to believe there is a serious
  490. >mail transfer issue between Eudora 4.0 and the mail reader in IE 4.0?.
  491. >Somebody will have to let me know if my messages come through blank, they
  492. >look fine when they bounce back to me.  Then again maybe no one cares.
  493. >
  494. >Modern latex paint is cheap and easy.  It has no period applications or
  495. >similarities.  Efficacy in any application is specious at best.  Latex
  496. >paint contains mercury; an element more dangerous than lead.
  497. >
  498. >The word latex was coined between 1655-65 and referenced any milky plant
  499. >sap which coagulated on exposure to air.  Such as poppy, euphorbia, India
  500. >Rubber, poinsettia, and more.
  501. >
  502. >The term "Latex Paint" was coined in 1950-55.
  503. >
  504. >The current chemical definition of latex is any solution of finely divided
  505. >synthetic rubber or plastic particles emulsified in water.
  506. >
  507. >What was being used in the early 1800's as latex was most commonly India
  508. >Rubber.  I do not know of a source.  Depending on usage it could reference
  509. >some other plants vital bodily fluid.
  510. >
  511. >I can't think of any paint recipes off hand which include any of the
  512. >latexes.  I'll keep an eye out, just in case.  I do remember several for
  513. >"jacking" leather and for various adhesives and waterproofings.
  514. >
  515. >I'd appreciate copies of any old recipes you encounter.  I've only got
  516. >about 30,000 or so and I'm running low.
  517. >
  518. >John...
  519. >
  520. >Use it up, wear it out, make do, or do without.
  521. >john kramer@kramerize.com
  522. >
  523. >
  524.  
  525. ------------------------------
  526.  
  527. Date: Thu, 26 Feb 1998 00:46:09 -0700
  528. From: "David Tippets" <wolverine76@email.msn.com>
  529. Subject: Re: MtMan-List: Clothes
  530.  
  531. Angela,
  532.  
  533. Nope, it was Thompson alright, somewhere between the Tobacco Plains and
  534. Bonner's Ferry, as I recall.
  535.  
  536. Close as I can speculate, the floor must have been from Thompson's personal
  537. tent.  Remember that his tent was erected on most occasions by his personal
  538. manservant, while he did his cartographic calculations and mapping.  Also,
  539. remember that his tent was designed to have a fire inside.  A heavy leather
  540. floor with a big circle cut out of the center would have gone a long way to
  541. preventing accidental ignition of grass fires inside the tent from popping
  542. spitting spruce or fir fueld fires.
  543.  
  544. Dave
  545.  
  546. P.S.  Still waiting for a reply from Oxford on your XY interpretation of
  547. history.
  548. - -----Original Message-----
  549. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  550. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  551. <hist_text-digest@lists.xmission.com>
  552. Date: Wednesday, February 25, 1998 12:59 PM
  553. Subject: Re: MtMan-List: Clothes
  554.  
  555.  
  556. > "David Tippets" <wolverine76@email.msn.com> wrote :
  557. >>What!  Never heard of tent floors, and I thought you had Thompson's
  558. journals
  559. >>memorized.
  560. >Nope, sorry to say that I haven't read as much Thompson as I would like.
  561. >
  562. >>Not only did they have a tent floor, the floor was heavy stiff leather --
  563. so
  564. >>stiff they broke their sewing needles on it before they surrendered to
  565. >>punching holes with an awl.  Once they got those pants on, they must of
  566. >>walked like the tin man with diaper rash.  You better go back to your
  567. >>Thompson, you missed one of the good parts
  568. >
  569. >I was puzzled because I've got lots of descriptions of tents which mention
  570. >bough beds, or pine branches or grass strewn throughout, but no floors. Are
  571. >you sure you're not thinking of the following from Peter Fidler's 1791
  572. Journal?
  573. >Dec. 13, 1791 : "I returned & tore my old Cotton trousers all to pieces
  574. that
  575. >I threw them away as past all repair  also my Drawers [long underwear--A.]
  576. >became quite useless thro' Long wear  Wrap a Blanket about me like a womans
  577. >Petticoat to protect me from the cold..."
  578. >Dec. 15, 1791 : "on account of the very wretched condition I am in for want
  579. >of Trousers (having nothing of the Kind) the [Chipewyan] man I am with cut
  580. a
  581. >skin out of the Bottom of his Tent to make a pair of the Trousers & upon
  582. >work at them  Clear & very sharp weather."
  583. >"1791 Dec 16 Friday. Finished making my Leather Trousers which is a very
  584. >great acquisition to me  broke all my needles in making them the leather
  585. >being so stiff 7 hard & went to work in the Indian manner with an awl &
  586. >Sinnews before I completed them having at first only 4 needles." (J. B.
  587. >Tyrrell, _Journals of Hearne & Turnor_, 530-531)
  588. >
  589. >Your humble & obedient servant,
  590. >Angela Gottfred
  591. >agottfre@telusplanet.net
  592. >
  593. >
  594.  
  595. ------------------------------
  596.  
  597. Date: Thu, 26 Feb 1998 00:24:08 -0700
  598. From: "David Tippets" <wolverine76@email.msn.com>
  599. Subject: Re: MtMan-List: Hats... again.
  600.  
  601. This is a multi-part message in MIME format.
  602.  
  603. - ------=_NextPart_000_003D_01BD424C.DA709180
  604. Content-Type: text/plain;
  605.     charset="iso-8859-1"
  606. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  607.  
  608. Two years ago, JW Hats in SLC sold me a hat made to the specs you =
  609. describe and only charged me around $100 for it.  I hope that they =
  610. haven't tripled their prices.
  611.  
  612. I lived under a felt hat for about 15 years and have pretty stong =
  613. opinions about them.  The JW Hat, at the price I paid, was more hat for =
  614. the money than similarly- priced Stetsons or Resistols.  I wouldn't =
  615. hesitate a second to pay $100 for another JW, but I wouldn't pay over =
  616. $300 for one no matter how many XXX's followed the beaver.  There are =
  617. little custom cowboy hat shops springing up all over the place that will =
  618. take a lot more of money than Clearwater or JW Hats. =20
  619.  
  620. There's a lot to be said in favor of being able to put a hat on your =
  621. head before you pay for it. Don't be too impressed by the custom makers =
  622. who put the little antique metal contraptions on your head to reproduce =
  623. your head exactly on the form they build your hat around.  Lots of hours =
  624. of sweat and rain contribute more to the fit of a hat than those =
  625. contraptions that record the unique shape of all your personal =
  626. knowldegde bumps.
  627.  
  628. Looks to me like the biggest advantage in buying a Clearwater Bridger =
  629. Hat is that after you pay for it, you'll still have enough money left to =
  630. buy one of those Civil War-era beauties they sell.  With one of those =
  631. over your skins, you're sure to  confound the buckskinners who frequent =
  632. renezvous at the county fairgrounds.  Had I the chance to do it over =
  633. again, I'd buy one of those Clearwater Civil War dandies to get married =
  634. in.  If you have not seen Clearwater's Civil War collection, check out =
  635. their web site.  They are cute enough to make either a carpet bagger, or =
  636. a pimp out of a mountain man.
  637.  
  638. Resistol is still the king!
  639.  
  640. Dave
  641.  
  642. ------------------------------
  643.  
  644. Date: Thu, 26 Feb 1998 20:41:43 -0600
  645. From: User <Monty@bayou.com>
  646. Subject: MtMan-List: Sawing off a CVA barrel
  647.  
  648. Hello gunmakers everywhere,
  649.  
  650.   A friend of mine has a CVA Kentucky rifle he built from a kit. The
  651. caliber is .45 and the barrel length is 32". He wants to convert it to
  652. .32 caliber by replacing the barrel. The problem is most barrels are to
  653. long. What is the proper technique---saw off the muzzle end or the
  654. breech end? How much can be safely sawn off before accuracy is
  655. sacrificed?
  656.   Next question. I have a CVA Mountain rifle. It is percussion and I
  657. want to convert to flintlock. Do I simply remove the drum and replace it 
  658. with a touch-hole liner and add a flintlock or is it more complicated
  659. than that?
  660.   Would someone please help us flatlanders with these questions.
  661.  
  662. Thanks a lot folks,
  663. Monty Bradley
  664.  
  665. ------------------------------
  666.  
  667. Date: Fri, 27 Feb 1998 02:29:44 -0600
  668. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  669. Subject: Re: MtMan-List: Jappaning
  670.  
  671. At 12:23 AM 2/26/98 , David Tippets wrote:
  672. >John,
  673. >
  674. >Thanks for all the information.  I'm still in the dark about asphaltum.
  675. >When I drove to Grand Junction last month, I stopped at a historical marker
  676. >between Price and Green River.  To my surprise the marker noted the
  677. >importance of asphalt mined in the area.
  678. >
  679. >I don't want to push my luck and expect too much from your information
  680. >stores, but is naturally occuring asphalt ore something that Indians,
  681. >mountain men, or pioneers made use of without needing fancy refining
  682. >facilities?
  683. >
  684.  
  685. The short answer is, YEP!  They had some methods of basic refinement.
  686. Asphalt has been used for a long time, just not for driveways back then.
  687. They also used it without the cheap starchy rock filler we usually see.
  688.  
  689. If you are deadly serious about trying some old ways, first acquire the
  690. necessary materials, I'll find time to dig out the recipes and processes.
  691.  
  692. While checking out some other things this afternoon I found in MacKenzie
  693. the following:
  694.  
  695. TO MAKE BLACK JAPAN
  696. Take of boiled oil 1 gallon, umber 8 oz., asphaltum 3 oz., oil of
  697. turpentine as much as will reduce it to the thinness required.
  698.  
  699. end quote ...
  700.  
  701. This should at least give you a starting point for quantities and
  702. relationships.  
  703.  
  704. John...
  705.  
  706. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  707. John Kramer
  708. kramer@kramerize.com
  709.  
  710. ------------------------------
  711.  
  712. Date: Fri, 27 Feb 1998 02:43:26 -0600
  713. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  714. Subject: Re: MtMan-List:
  715.  
  716. At 01:35 AM 2/26/98 , David Tippets wrote:
  717. >John,
  718. >
  719. >Holy shit, am I impressed!  You've just raised the standard for living
  720. >history information.  Even Angela will have trouble topping this one.
  721. >
  722.  
  723. Thank yee kindly, but I think you exaggerate.
  724.  
  725. >
  726. >Now, how's about those India rubber shoes that HBC sold at Fort Hall?  Can
  727. >you stretch your latex insight to describe those India rubber shoes?
  728. >
  729.  
  730. Not having seen a pair it's difficult for me to say.  I've not read any
  731. descriptions of the process.  Nor any details of construction.
  732.  
  733. I can only assume that at least some part of the manufacture required
  734. piecing the shoe together, much perhaps as was done with leather.  Only
  735. using glue instead of stitching.  Perhaps with.  
  736.  
  737. I have seen several recipes to make glue for India rubber, mostly made from
  738. India rubber.  Find a source of rubber and I'll dig something out.
  739.  
  740. Be best to find at least a picture first.
  741.  
  742. John...
  743.  
  744.  
  745. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  746. John Kramer
  747. kramer@kramerize.com
  748.  
  749. ------------------------------
  750.  
  751. Date: Fri, 27 Feb 1998 00:46:23 -0800 (PST)
  752. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  753. Subject: Re: MtMan-List: Hats... again.
  754.  
  755. On Thu, 26 Feb 1998, David Tippets wrote:
  756. > Two years ago, JW Hats in SLC sold me a hat made to the specs you
  757. > describe and only charged me around $100 for it.  I hope that they
  758. > haven't tripled their prices.
  759.  
  760. Dave, the gal I talked to said the word "custom" and $330 in the same
  761. breath.  When she said $330, my mind shut down, my wallet writhed in
  762. pain, and I figured I wuz in the wrongggg place!
  763.  
  764. > Looks to me like the biggest advantage in buying a Clearwater Bridger
  765. > Hat is that after you pay for it, you'll still have enough money left to
  766. > buy one of those Civil War-era beauties they sell.
  767.  
  768. I looked at those, but figgered that with topper like that, I'd cut such a
  769. dashing figure at Rendezvous, that all them other skinners would get
  770. jealous and depressed.
  771.  
  772. I couldna live with myself under such circumstances, so sadly, passed on
  773. buying the "dandy" hats <VBG>
  774.  
  775. Regards
  776.  
  777. Lee Newbill
  778. Viola, Idaho
  779. email at lnewbill@uidaho.edu
  780. Keeper of the "Buckskins & Blackpowder" Webpage
  781. http://www.uidaho.edu/~lnewbill/bp.html
  782.  
  783. ------------------------------
  784.  
  785. Date: Fri, 27 Feb 1998 03:10:23 -0600
  786. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  787. Subject: Re: MtMan-List: Hats... again.
  788.  
  789. I'll throw in one more option for anyone who is traveling through St
  790. Joseph, MO.  Lots of history before the Pony Express, worth a little out of
  791. your way.  Luck of the draw.
  792.  
  793. Stop at the Stetson Factory.  4X sell for about $20 to $75, 10X run about
  794. 100 to 150.00.  One time when I was up there I saw a gorgeous black 10X
  795. long nap, low crown, flat brim that only needed a better hat band and
  796. liner.  Wasn't my size.  10X at the Stetson plant is a heavier and denser
  797. felt than the 4X.  
  798.  
  799. The 100X is like a helmet and only comes in a white rich rancher style,
  800. $500 at the factory thousands at a hat store.  Ostensibly seconds, a few
  801. have flaws, most are over runs and dealer returns.  I don't think they do
  802. mail order.
  803.  
  804. It's been a few years since I was last up there so prices may not be current.
  805.  
  806. You can tell hats sold at the factory store, there is a hole punched in the
  807. sweat band.
  808.  
  809. John...
  810.  
  811. John T. Kramer, maker of:  Kramer's Best Antique Improver
  812. >>>It makes wood wonderful<<<  -  >>>As good as old!<<<
  813. http://www.kramerize.com/
  814. mail to: john<kramer@kramerize.com>
  815.  
  816. ------------------------------
  817.  
  818. Date: Fri, 27 Feb 1998 08:36:37 -0500
  819. From: "Scott Allen" <allen@blueridge-ef.SAIC.COM>
  820. Subject: RE: MtMan-List: Canvas Canoe
  821.  
  822. John,
  823.  
  824. I agree that it wasn't called latex paint in the 1700's, but it was 
  825. used according to my source. This weekend, if I have any mind left 
  826. after doing taxes, I'll get together a fact sheet/friendly rebuttal 
  827. for ya. Have a better weekend than I am! (The only saving grace for 
  828. this weekend is that I'm getting my smoothbore out of the shop today 
  829. and can shoot a little tomorrow).
  830.  
  831.  
  832. Your most humble servant,
  833. Scott Allen
  834. Hunter and Scout for Fort Frederick
  835. Fairplay, MD
  836. http://members.tripod.com/~SCOTT
  837.  
  838. ------------------------------
  839.  
  840. Date: Fri, 27 Feb 1998 05:55:30 -0800
  841. From: "JON P TOWNS" <AMM944@prodigy.net>
  842. Subject: Re: MtMan-List: Jappaning
  843.  
  844. This is a multi-part message in MIME format.
  845.  
  846. - ------=_NextPart_000_01BD4344.4F574B40
  847. Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
  848. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  849.  
  850.  
  851.  
  852. - ----------
  853. : From: David Tippets <wolverine76@email.msn.com>
  854. : To: hist_text@lists.xmission.com
  855. : Subject: Re: MtMan-List: Jappaning
  856. : Date: Tuesday, February 24, 1998 4:36 AM
  857. : My point is what is the point of Jappaning.  Are people suggesting that
  858. we use it in our cook ware?  I don't think it would hold up to the fire in
  859. my camp.  I cannot image that someone putting direct heat to the jappan
  860. ware it looks like to me it was for the Big Doctor John Mac of the HBC when
  861. he was trying to impress some one.  I have in the past had discussions with
  862. folks that it was like granite ware,  wrong,  one is like paint the other
  863. is fluxed silica sand on tin.  Not a sub for or excuses to use granite ware
  864. I have read a lot on the list and haven't figured out the point of the
  865. discussion only to inform us about japanned ware..  One of the reasons that
  866. it took so long to get granite ware going was a dependable fluxing agent to
  867. tin is what I have read I copied a half a book to do an article one time to
  868. prove to my brothers that it wasn't cool to use it.  Pre 1840, I love it to
  869. use I have used one coffee pot for years in my home I take it camping its
  870. great, for that not for Pre 1840.  Later Jon T    
  871. : Thanks for the insight on Jappaning --
  872. - ------=_NextPart_000_01BD4344.4F574B40
  873. Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
  874. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  875.  
  876. <html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D2 =
  877. color=3D"#000000" face=3D"Arial"><br><br>----------<br>: From: David =
  878. Tippets <<font =
  879. color=3D"#0000FF"><u>wolverine76@email.msn.com</u><font =
  880. color=3D"#000000">><br>: To: <font =
  881. color=3D"#0000FF"><u>hist_text@lists.xmission.com</u><font =
  882. color=3D"#000000"><br>: Subject: Re: MtMan-List: Jappaning<br>: Date: =
  883. Tuesday, February 24, 1998 4:36 AM<br>: <br>: My point is what is the =
  884. point of Jappaning.  Are people suggesting that we use it in our =
  885. cook ware?  I don't think it would hold up to the fire in my camp. =
  886.  I cannot image that someone putting direct heat to the jappan ware =
  887. it looks like to me it was for the Big Doctor John Mac of the HBC when =
  888. he was trying to impress some one.  I have in the past had =
  889. discussions with folks that it was like granite ware,  wrong, =
  890.  one is like paint the other is fluxed silica sand on tin. =
  891.  Not a sub for or excuses to use granite ware I have read a lot on =
  892. the list and haven't figured out the point of the discussion only to =
  893. inform us about japanned ware..  One of the reasons that it took so =
  894. long to get granite ware going was a dependable fluxing agent to tin is =
  895. what I have read I copied a half a book to do an article one time to =
  896. prove to my brothers that it wasn't cool to use it.  Pre 1840, I =
  897. love it to use I have used one coffee pot for years in my home I take it =
  898. camping its great, for that not for Pre 1840.  Later Jon T =
  899.    <br>: <br>: Thanks for the insight on Jappaning --</p>
  900. </font></font></font></font></font></body></html>
  901. - ------=_NextPart_000_01BD4344.4F574B40--
  902.  
  903. ------------------------------
  904.  
  905. Date: Fri, 27 Feb 1998 09:55:36 -0800 (PST)
  906. From: zaslow <zaz@pacificnet.net>
  907. Subject: Re: MtMan-List: Hats... again
  908.  
  909. Jon,
  910.  
  911. I may have missed it, but could you give me the address & phone # for
  912. Clearwater (if you have it handy?)  I would like to get a new hat in the furure.
  913.  
  914. Thanks,
  915.  
  916. Jerry (Meriwether) Zaslow #1499
  917.  
  918. At 10:22 PM 2/24/98 -0800, you wrote:
  919. >I sure like my Clearwater Hat   Jon T
  920. >
  921.  
  922.  
  923. ------------------------------
  924.  
  925. Date: Fri, 27 Feb 1998 09:34:04 -0600
  926. From: WIDD-Tim Austin (WIDD-Tim Austin) <AustinT@silltcmd-smtp.army.mil>
  927. Subject: MtMan-List: Latex Paints (Gourd Canteens)
  928.  
  929. After reading all the different responses something came to mind and
  930. thought I would throw it out for some correct answers.
  931.  
  932. Have several gourd canteens, and they really make the water taste BAD.
  933. Is there anything that can be used to coat the inside and make the water
  934. not taste bad.  Have tried melted bees wax, only marginally successful,
  935. needed to be re-applied after several uses.  Have talked with several
  936. paint stores and none of them have any paints that they think you can
  937. safely drink after having water sat on it awhile.
  938.  
  939. Any suggestions would be helpful.
  940.  
  941. Thank you all in advance.
  942.  
  943. Tim Austin
  944. timaustin@starcomm.net
  945.  
  946. ------------------------------
  947.  
  948. End of hist_text-digest V1 #30
  949. ******************************
  950.  
  951. -
  952.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  953. "majordomo@xmission.com"
  954.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  955.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  956.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.