home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / hist_text.200105 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-05-31  |  218KB

  1. From: MarkLoader@aol.com
  2. Subject: Re: MtMan-List: Fur Trade Symposium/ Clay Landry
  3. Date: 01 May 2001 20:56:18 EDT
  4.  
  5.  
  6. --part1_32.14546c0d.2820b532_boundary
  7. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  8. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  9.  
  10. Just received and read the Fort Union Symposium Proceedings. The paper by 
  11. Clay Landry on the Price of Beaver -A Study of the Goods Traded to the Rocky 
  12. Mountain Trapper by The American Fur Company, 1828-1840. The paper was 
  13. shortened to cover only 1829 & 1830 was great information source. But Clay 
  14. how can I Get THE WHOLE THING?
  15.  Better to count ribs than horse tracks
  16.        Mark Roadkill Loader
  17.  
  18. --part1_32.14546c0d.2820b532_boundary
  19. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  20. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  21.  
  22. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Just received and read the Fort Union Symposium Proceedings. The paper by 
  23. <BR>Clay Landry on the Price of Beaver -A Study of the Goods Traded to the Rocky 
  24. <BR>Mountain Trapper by The American Fur Company, 1828-1840. The paper was 
  25. <BR>shortened to cover only 1829 & 1830 was great information source. But Clay 
  26. <BR>how can I Get THE WHOLE THING?
  27. <BR> Better to count ribs than horse tracks
  28. <BR>       Mark Roadkill Loader</FONT></HTML>
  29.  
  30. --part1_32.14546c0d.2820b532_boundary--
  31.  
  32. ----------------------
  33. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  34.  
  35.  
  36. -------------------------------------------------------------------------------
  37.  
  38. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  39. Subject: Re: MtMan-List: Bent's Fort Doin's
  40. Date: 02 May 2001 14:10:46 
  41.  
  42.  
  43.  
  44. Sorry list,
  45.  
  46. I deleted the wrong files yesterday. Can someone "remind" me of the dates of 
  47. the doin's at Bent's Fort? Y'all were talking about how correct the clothing 
  48. had to be etc. Winter I believe.
  49.  
  50. Thank You.
  51.  
  52. YMOS,
  53.  
  54. Kevin Pitman
  55. _________________________________________________________________
  56. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  57.  
  58.  
  59. ----------------------
  60. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  61.  
  62.  
  63. -------------------------------------------------------------------------------
  64.  
  65. From: SWcushing@aol.com
  66. Subject: MtMan-List: Chinook Jargon
  67. Date: 04 May 2001 11:52:50 EDT
  68.  
  69. Klahowya hyas sikhs,   (How do you do great friends)
  70.  
  71. Nika kumtux tenas jargon wawa. (I understand little jargon talk)
  72.  
  73. Nika ticky iskum kumtux elip kloshe wawa  (I want to learn better talk)
  74.  
  75. Help klahowyum nika. (help poor me)
  76.  
  77. Mika mistchimas, (your slave  <ymos>)
  78.  
  79. Magpie
  80.  
  81. In other words, is anyone interested in learning some jargon through email 
  82. notes? The trade dialect has been around long before Lewis and Clark.  
  83.  
  84. ----------------------
  85. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  86.  
  87.  
  88. -------------------------------------------------------------------------------
  89.  
  90. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  91. Subject: MtMan-List: Laura Glise update
  92. Date: 04 May 2001 22:55:33 -0500
  93.  
  94. Laura's second surgery was a qualified success.  Her prognosis is very good
  95. and the doctors are very optimistic for her recovery.  After several weeks
  96. of chemo and radiation she will have a direct application of antibodies in
  97. the cavity where the tumor was.  The antibodies will more or less "eat"
  98. whatever remains of the weakened tumor. This is a very cutting edge
  99. technology and Duke U. has had very good success using it.  Laura is in very
  100. good spirits and is doing well enough that yesterday she flew  home from
  101. N.Carolina  to Seattle  after surgery on Tuesday.  The chemo, etc, will be
  102. done in Washington to allow her to sleep in her own bed and to be with her
  103. husband and daughter.
  104. She is too tired from the treatments to use the computer or talk on the
  105. phone, but would probably welcome snail mail.
  106. Glise, Laura
  107. 5289 Lake Hills Street SE
  108. Lacey WA 98513
  109.  
  110. YMOS
  111. Lanney
  112.  
  113.  
  114.  
  115.  
  116.  
  117. ----------------------
  118. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  119.  
  120.  
  121. -------------------------------------------------------------------------------
  122.  
  123. From: SWcushing@aol.com
  124. Subject: MtMan-List: Indian sign language
  125. Date: 05 May 2001 00:21:07 EDT
  126.  
  127. Does anyone know where I can get a good set of Indian sign language flash 
  128. cards? I've heard Pendleton is the expert, and may have some....
  129.  
  130. Ymos,
  131. Magpie
  132.  
  133. ----------------------
  134. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  135.  
  136.  
  137. -------------------------------------------------------------------------------
  138.  
  139. From: "T Venden" <tvenden@etex.net>
  140. Subject: Re: MtMan-List: Indian sign language
  141. Date: 05 May 2001 09:17:29 -0500
  142.  
  143. Magpie,
  144. Ron & Gayle Harris around Dallas had a set of sign language card they were
  145. selling.  Their email is buckskin@cyberramp.net  or that at least is the
  146. last one I had for them.
  147. Terry (Medicine Bear)
  148. East Texas
  149. ----- Original Message -----
  150. Sent: Friday, May 04, 2001 11:21 PM
  151.  
  152.  
  153. > Does anyone know where I can get a good set of Indian sign language flash
  154. > cards? I've heard Pendleton is the expert, and may have some....
  155. >
  156. > Ymos,
  157. > Magpie
  158. >
  159. > ----------------------
  160. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  161. >
  162.  
  163.  
  164. ----------------------
  165. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  166.  
  167.  
  168. -------------------------------------------------------------------------------
  169.  
  170. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  171. Subject: Re: MtMan-List: Indian sign language
  172. Date: 05 May 2001 12:06:27 -0700
  173.  
  174. Does anyone know where I can get a good set of Indian sign language flash
  175. cards? I've heard Pendleton is the expert, and may have some....
  176.  
  177. Ymos,
  178. Magpie
  179.  
  180. Magpie,
  181.   Ron Harris is the one who has the flash cards.  He can be reached at his
  182. and Gayle's bookstore at :
  183. Books and Crannies
  184. Terrell, Texas
  185. 972-563-5481
  186. books@tvec.net
  187.  
  188.   I have a Indian Sign Language video available.  If you are interested,
  189. contact me off list at :
  190. yrrw@airmail.net .
  191.  
  192. Pendleton
  193. P.S.  Don't claim to be a expert at anything.  Just worked on learnin it
  194. some.
  195.  
  196.  
  197.  
  198. ----------------------
  199. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  200.  
  201.  
  202. -------------------------------------------------------------------------------
  203.  
  204. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  205. Subject: MtMan-List: Macaroni
  206. Date: 06 May 2001 07:31:38 -0700
  207.  
  208. Hello the camp,
  209. The term Macaroni as mentioned in the song "Yanke Dodle", is a 18th century
  210. term meaning too fancy, over dressed, showey. 
  211. Just thought you would like to know.
  212. YMOS
  213. Ole # 718
  214.  
  215. ----------------------
  216. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  217.  
  218.  
  219. -------------------------------------------------------------------------------
  220.  
  221. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  222. Subject: Fw: MtMan-List: Macaroni
  223. Date: 06 May 2001 09:44:01 -0500
  224.  
  225. To take Ole's comment a step further, below are some pertinent entries from
  226. Webster's 1828 dictionary, which is obviously early 19th century, not Rev
  227. War era 18th century.  The same description still seems to fit.  Note that
  228. no mention in the entry for macaroni mentions pasta at all, rather a cookie
  229. instead.
  230. Everybody should have a copy of this dictionary.  It is a very valuable
  231. tool.
  232. YMOS
  233. Lanney
  234.  
  235.  
  236. MACARO'NI, n. [Gr. happy.]
  237. 1.  A kind of biscuit made of flour, eggs, sugar and almonds, and dressed
  238. with butter and spices.
  239. 2.  A sort of droll or fool, and hence, a fop; a fribble; a finical fellow.
  240.  
  241. MACARON'IC, a.  Pertaining to or like a macaroni; empty; trifling; vain;
  242. affected.
  243. 1.  Consisting of a mixture or jumble of ill formed or ill connected words.
  244.  
  245. MACAROON, the same as macaroni.
  246.  
  247. FRIB'BLE, a.  [L. frivolus.]  Frivolous; trifling; silly.
  248.  
  249. FRIB'BLE, n.  A frivolous, trifling, contemptible fellow.
  250.  
  251. FOP, n.  [The Latin voppa, a senseless fellow, is evidently from the same
  252. root, with the sense of emptiness or lightness.]
  253. A vain man of weak understanding and much ostentation; one whose ambition is
  254. to gain admiration by showy dress and pertness; a gay trifling man; a
  255. coxcomb.
  256.  
  257. COXCOMB, n. [cocks comb.]
  258. 1. The top of the head.
  259. 2. The comb resembling that of a cock, which licensed fools wore formerly in
  260. their caps.
  261. 3. A fop; a vain showy fellow; a superficial pretender to knowledge or
  262. accomplishments.
  263. 4. A kind of red flower; a name given to a species of Celosia, and some
  264. other plants
  265.  
  266. FIN'ICAL, a. [from fine.]
  267. 1.  Nice; spruce; foppish; pretending to a great nicety or superfluous
  268. elegance; as a finical fellow.
  269. 2.  Affectedly nice or showy; as a finical dress.
  270.  
  271. FIN'ICALLY, adv.  With great nicety or spruceness; foppishly.
  272.  
  273. FIN'ICALNESS, n.  Extreme nicety in dress or manners; foppishness.
  274.  
  275.  
  276.  
  277.  
  278. Original Message -----
  279. Sent: Sunday, May 06, 2001 9:31 AM
  280.  
  281.  
  282. > Hello the camp,
  283. > The term Macaroni as mentioned in the song "Yanke Dodle", is a 18th
  284. century
  285. > term meaning too fancy, over dressed, showey.
  286. > Just thought you would like to know.
  287. > YMOS
  288. > Ole # 718
  289. >
  290. > ----------------------
  291. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  292. >
  293.  
  294.  
  295. ----------------------
  296. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  297.  
  298.  
  299. -------------------------------------------------------------------------------
  300.  
  301. From: Buck Conner <buck_conner@email.com>
  302. Subject: RE: Fw: MtMan-List: Macaroni
  303. Date: 06 May 2001 11:49:59 -0400 (EDT)
  304.  
  305. Lanney,
  306.  
  307. Kathie Johnson (writer, researcher 7 reenacter) found reference to pasta and it's use in the settlements, villages and forts along the Mississippi and Missouri Rivers in the mid to late 1700's. According to her research and maybe gut feelings it was something available to those that could afford it, I have never seen it on trade lists or listed as a supply item on any of the supplier invoices, but have found all the items listed that one would need to make pasta. So like she says, possibily it was made in the settled areas and sold or served as a special side dish. We both agreed that only someone of wealth would have had such a product in the field, common man - NOT.
  308.  
  309. Buck.
  310. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  311. ------Original Message------
  312.  
  313. To take Ole's comment a step further, below are some pertinent entries from Webster's 1828 dictionary, which is obviously early 19th century, not Rev War era 18th century.  The same description still seems to fit.  Note that no mention in the entry for macaroni mentions pasta at all, rather a cookie instead.
  314. Everybody should have a copy of this dictionary.  It is a very valuable tool.
  315. YMOS
  316. Lanney
  317. ---------------------------
  318. MACARO'NI, n. [Gr. happy.]
  319. 1.  A kind of biscuit made of flour, eggs, sugar and almonds, and dressed with butter and spices.
  320. 2.  A sort of droll or fool, and hence, a fop; a fribble; a finical fellow.
  321.  
  322. MACARON'IC, a.  Pertaining to or like a macaroni; empty; trifling; vain; affected.
  323. 1.  Consisting of a mixture or jumble of ill formed or ill connected words.
  324.  
  325. MACAROON, the same as macaroni.
  326.  
  327. FRIB'BLE, a.  [L. frivolus.]  Frivolous; trifling; silly.
  328.  
  329. FRIB'BLE, n.  A frivolous, trifling, contemptible fellow.
  330.  
  331. FOP, n.  [The Latin voppa, a senseless fellow, is evidently from the same root, with the sense of emptiness or lightness.]
  332. A vain man of weak understanding and much ostentation; one whose ambition is to gain admiration by showy dress and pertness; a gay trifling man; a coxcomb.
  333.  
  334. COXCOMB, n. [cocks comb.]
  335. 1. The top of the head.
  336. 2. The comb resembling that of a cock, which licensed fools wore formerly in their caps.
  337. 3. A fop; a vain showy fellow; a superficial pretender to knowledge or accomplishments.
  338. 4. A kind of red flower; a name given to a species of Celosia, and some other plants
  339.  
  340. FIN'ICAL, a. [from fine.]
  341. 1.  Nice; spruce; foppish; pretending to a great nicety or superfluous elegance; as a finical fellow.
  342. 2.  Affectedly nice or showy; as a finical dress.
  343.  
  344. FIN'ICALLY, adv.  With great nicety or spruceness; foppishly.
  345.  
  346. FIN'ICALNESS, n.  Extreme nicety in dress or manners; foppishness.
  347.  
  348. Original Message -----
  349.  
  350.  
  351. > Hello the camp,
  352. > The term Macaroni as mentioned in the song "Yanke Dodle", is a 18th century term meaning too fancy, over dressed, showey. Just thought you would like to know.
  353. > YMOS
  354. > Ole # 718
  355. >
  356. > ----------------------
  357. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  358. >
  359.  
  360.  
  361. ----------------------
  362. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  363.  
  364. FREE! The World's Best Email Address @email.com
  365. Reserve your name now at http://www.email.com
  366.  
  367.  
  368.  
  369. ----------------------
  370. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  371.  
  372.  
  373. -------------------------------------------------------------------------------
  374.  
  375. From: LivingInThePast@aol.com
  376. Subject: Re: Fw: MtMan-List: Macaroni
  377. Date: 06 May 2001 11:55:26 EDT
  378.  
  379. In a message dated 5/6/01 7:41:53 AM Pacific Daylight Time, 
  380. amm1585@hyperusa.com writes:
  381.  
  382. << Everybody should have a copy of this dictionary.  It is a very valuable
  383.  tool. >>
  384.  
  385. If'n you can't/don't want to add it to your home library, it's available 
  386. online at the following link: <A HREF="http://www.christiantech.com/">
  387. Websters 1828</A>                 Barney
  388.  
  389. ----------------------
  390. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  391.  
  392.  
  393. -------------------------------------------------------------------------------
  394.  
  395. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  396. Subject: Re: Fw: MtMan-List: Macaroni
  397. Date: 06 May 2001 11:07:18 -0500
  398.  
  399. Buck
  400. Yeah, I have read pretty much the same thing that Kate said.  A common trait
  401. is for people to assign 21st century meaning to 18th or 19th century words
  402. when the original words had entirely different meaning.  How many kids have
  403. wondered how damn dumb the phrase "....and called it macaroni" sounded in
  404. the song Yankee Doodle.  When the period meaning is used some sense can be
  405. made.
  406. Lanney
  407.  
  408.  
  409. ----------------------
  410. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  411.  
  412.  
  413. -------------------------------------------------------------------------------
  414.  
  415. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  416. Subject: Fw: Fw: MtMan-List: Macaroni
  417. Date: 06 May 2001 11:14:12 -0500
  418.  
  419. Barney
  420. I bought the CD and installed it on my hard drive to supplement  a modern
  421. dictionary.  Worth every cent of the $30 I paid.  Not a week goes by that I
  422. don't refer to it.  I will check out the online source, too.  Thanks.
  423. Lanney
  424.  
  425. ----- Original Message -----
  426. Sent: Sunday, May 06, 2001 10:55 AM
  427.  
  428.  
  429. > In a message dated 5/6/01 7:41:53 AM Pacific Daylight Time,
  430. > amm1585@hyperusa.com writes:
  431. >
  432. > << Everybody should have a copy of this dictionary.  It is a very valuable
  433. >  tool. >>
  434. >
  435. > If'n you can't/don't want to add it to your home library, it's available
  436. > online at the following link: <A HREF="http://www.christiantech.com/">
  437. > Websters 1828</A>                 Barney
  438. >
  439. > ----------------------
  440. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  441. >
  442.  
  443.  
  444. ----------------------
  445. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  446.  
  447.  
  448. -------------------------------------------------------------------------------
  449.  
  450. From: SWzypher@aol.com
  451. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  452. Date: 06 May 2001 18:43:17 EDT
  453.  
  454.  
  455. In a message dated 5/6/1 06:40:09 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  456.  
  457. <<The term Macaroni as mentioned in the song "Yanke Dodle . . .>>
  458. I think you meant "Yankee Doodle", Ole, but THAT'S O.K..     You got good 
  459. mileage out of that one no matter how you spelled it.  The serendipity that 
  460. cam out of this was the comment by Barney  telling us all of an access to the 
  461. 1828 Webster's over the net.  What a research treasure from your macaroni 
  462. comment!
  463.  
  464. Dick James
  465.  
  466. ----------------------
  467. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  468.  
  469.  
  470. -------------------------------------------------------------------------------
  471.  
  472. From: Htorr@aol.com
  473. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  474. Date: 06 May 2001 21:50:10 EDT
  475.  
  476.  
  477. --part1_99.14624386.28275952_boundary
  478. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  479. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  480.  
  481.  
  482. I heard a similar story.  Rome was the center for styles at that time ----  
  483. hence Macaroni was Italian or Rome.  The meaning would have been the same I 
  484. believe.
  485.  
  486.    Tom Orr
  487.  
  488.  
  489.  
  490. > Hello the camp,
  491. > The term Macaroni as mentioned in the song "Yanke Dodle", is a 18th century
  492. > term meaning too fancy, over dressed, showey. 
  493. > Just thought you would like to know.
  494. > YMOS
  495. > Ole # 718
  496. > ----------------------
  497.  
  498. --part1_99.14624386.28275952_boundary
  499. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  500. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  501.  
  502. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2><I>
  503. <BR></I>I heard a similar story.  Rome was the center for styles at that time ----  
  504. <BR>hence Macaroni was Italian or Rome.  The meaning would have been the same I 
  505. <BR>believe.</FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"></BLOCKQUOTE>
  506. <BR>
  507. <BR>   Tom Orr
  508. <BR>
  509. <BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">
  510. <BR>
  511. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">
  512. <BR>
  513. <BR>Hello the camp,
  514. <BR>The term Macaroni as mentioned in the song "Yanke Dodle", is a 18th century
  515. <BR>term meaning too fancy, over dressed, showey. 
  516. <BR>Just thought you would like to know.
  517. <BR>YMOS
  518. <BR>Ole # 718
  519. <BR>
  520. <BR>----------------------
  521. <BR></FONT></HTML>
  522.  
  523. --part1_99.14624386.28275952_boundary--
  524.  
  525. ----------------------
  526. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  527.  
  528.  
  529. -------------------------------------------------------------------------------
  530.  
  531. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  532. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  533. Date: 07 May 2001 07:04:13 -0700
  534.  
  535. Dick,
  536. Some times you have to use the reins to keep the horse going in the right
  537. direction. 
  538. YMOS
  539. Ole
  540. ----------
  541. >From: SWzypher@aol.com
  542. >To: hist_text@lists.xmission.com
  543. >Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  544. >Date: Sun, May 6, 2001, 3:43 PM
  545. >
  546.  
  547. >
  548. >In a message dated 5/6/1 06:40:09 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  549. >
  550. ><<The term Macaroni as mentioned in the song "Yanke Dodle . . .>>
  551. >I think you meant "Yankee Doodle", Ole, but THAT'S O.K..     You got good 
  552. >mileage out of that one no matter how you spelled it.  The serendipity that 
  553. >cam out of this was the comment by Barney  telling us all of an access to the 
  554. >1828 Webster's over the net.  What a research treasure from your macaroni 
  555. >comment!
  556. >
  557. >Dick James
  558. >
  559. >----------------------
  560. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  561.  
  562. ----------------------
  563. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  564.  
  565.  
  566. -------------------------------------------------------------------------------
  567.  
  568. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  569. Subject: MtMan-List: Hat
  570. Date: 07 May 2001 07:13:57 -0700
  571.  
  572. Hello the camp,
  573. The Philidelphia Light Horse Dragoons (1778) , had as part of the uniform a
  574. leather cap decorated with a buck tail and" a chin strap to keep it on one's
  575. head while riding. Ain't that the same thing as a stamped string? or at
  576. least the same concept?.
  577. YMOS
  578. Ole # 718
  579.  
  580. ----------------------
  581. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  582.  
  583.  
  584. -------------------------------------------------------------------------------
  585.  
  586. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  587. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  588. Date: 07 May 2001 07:18:09 -0600
  589.  
  590. And here's the definition from the c.1806 edition of Samuel Johnson's 
  591. dictionary:
  592.  
  593. MACARONI: a kind of paste meat boiled in broth, and dressed with butter, 
  594. cheese, and spice. A sort of droll or fool; and thence the application of 
  595. the word to a fop.
  596.  
  597. MACARONICK. A confused heap or mixture of several things.
  598.  
  599. MACARONICK. A kind of burlesque poetry, intermixing several languages, 
  600. latinizing words of vulgar use, and modernizing Latin words.
  601.  
  602. MACAROON. A pert, meddling fellow; a busy body. A kind of sweet biscuit, 
  603. made of flour, almonds, eggs, and sugar.
  604.  
  605. Your humble & obedient servant,
  606. Angela Gottfred
  607.  
  608.  
  609. ----------------------
  610. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  611.  
  612.  
  613. -------------------------------------------------------------------------------
  614.  
  615. From: SWzypher@aol.com
  616. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  617. Date: 07 May 2001 15:44:44 EDT
  618.  
  619.  
  620. In a message dated 5/7/1 06:13:26 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  621.  
  622. <<Some times you have to use the reins to keep the horse going in the right
  623. direction. >>
  624.  
  625. Ole.  I know this is a really profound statement, but it is a wee bit over my 
  626. head.  What do you have in mind?
  627. Sincerely your friend,
  628. Dick
  629.  
  630. ----------------------
  631. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  632.  
  633.  
  634. -------------------------------------------------------------------------------
  635.  
  636. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  637. Subject: Re: MtMan-List: Chinook Jargon
  638. Date: 07 May 2001 21:42:31 -0400 (EDT)
  639.  
  640.  
  641. Magpie wrote on 5/4/01 12:00:
  642.  
  643. >In other words, is anyone interested in learning some jargon through =
  644. email notes?=20
  645.  
  646. I am! I am always eager to learn new (old) things. Are you going to set =
  647. up a email group for this?
  648.  
  649. Possum
  650.  
  651. ----------------------
  652. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  653.  
  654.  
  655. -------------------------------------------------------------------------------
  656.  
  657. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  658. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  659. Date: 07 May 2001 20:39:51 -0700
  660.  
  661. Dick,
  662. Sometimes this e-mail sounds like a chat room and when it does I and many
  663. others try to get the discussion back on track and besides I just felt it
  664. was worth talking about. Like you said good information and learning has
  665. come out of it.
  666. YMOS
  667. Ole # 718
  668. Youre former camp tender.
  669. ----------
  670. >From: SWzypher@aol.com
  671. >To: hist_text@lists.xmission.com
  672. >Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  673. >Date: Mon, May 7, 2001, 12:44 PM
  674. >
  675.  
  676. >
  677. >In a message dated 5/7/1 06:13:26 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  678. >
  679. ><<Some times you have to use the reins to keep the horse going in the right
  680. >direction. >>
  681. >
  682. >Ole.  I know this is a really profound statement, but it is a wee bit over my 
  683. >head.  What do you have in mind?
  684. >Sincerely your friend,
  685. >Dick
  686. >
  687. >----------------------
  688. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  689.  
  690. ----------------------
  691. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  692.  
  693.  
  694. -------------------------------------------------------------------------------
  695.  
  696. From: SWzypher@aol.com
  697. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  698. Date: 07 May 2001 23:33:31 EDT
  699.  
  700.  
  701. In a message dated 5/7/1 07:41:10 PM, olebjensen@earthlink.net writes:
  702.  
  703. <<Sometimes this e-mail sounds like a chat room and when it does I and many
  704. others try to get the discussion back on track and besides I just felt it
  705. was worth talking about. Like you said good information and learning has
  706. come out of it.
  707. YMOS
  708. Ole # 718>>
  709.  
  710. And there is always a bright spot on my screen when I look down the list of 
  711. messages and there is one from Ole.  Keep 'em stirred up, Amigo!  
  712.  
  713.  Incidentally - do you have Tony Zuccas phone no.?  Just saw him at  the 
  714. PowWow and learned he had lost that foot.  I have an obsolete number but want 
  715. to let him know I picked up a buffalo foot (4) for him so he can have a 
  716. prosthesis made like the one Walt MacCurdy had.
  717. Cheers to you and the family
  718. Dick
  719.  
  720. ----------------------
  721. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  722.  
  723.  
  724. -------------------------------------------------------------------------------
  725.  
  726. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  727. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  728. Date: 08 May 2001 07:53:29 -0700
  729.  
  730. Dick,
  731. Tony's phone number is= 313-9875
  732. He said that he will be at the next "Geezer camp" in October, if I can get
  733. Brent Born to show that would make a pair. Saw Glen Jones Saturday, said he
  734. was rejoining.
  735. YMOS
  736. Ole # 718
  737. ----------
  738. >From: SWzypher@aol.com
  739. >To: hist_text@lists.xmission.com
  740. >Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  741. >Date: Mon, May 7, 2001, 8:33 PM
  742. >
  743.  
  744. >
  745. >In a message dated 5/7/1 07:41:10 PM, olebjensen@earthlink.net writes:
  746. >
  747. ><<Sometimes this e-mail sounds like a chat room and when it does I and many
  748. >others try to get the discussion back on track and besides I just felt it
  749. >was worth talking about. Like you said good information and learning has
  750. >come out of it.
  751. >YMOS
  752. >Ole # 718>>
  753. >
  754. >And there is always a bright spot on my screen when I look down the list of 
  755. >messages and there is one from Ole.  Keep 'em stirred up, Amigo!  
  756. >
  757. > Incidentally - do you have Tony Zuccas phone no.?  Just saw him at  the 
  758. >PowWow and learned he had lost that foot.  I have an obsolete number but want 
  759. >to let him know I picked up a buffalo foot (4) for him so he can have a 
  760. >prosthesis made like the one Walt MacCurdy had.
  761. >Cheers to you and the family
  762. >Dick
  763. >
  764. >----------------------
  765. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  766.  
  767. ----------------------
  768. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  769.  
  770.  
  771. -------------------------------------------------------------------------------
  772.  
  773. From: "Sickler, Louis L" <louis.l.sickler@lmco.com>
  774. Subject: MtMan-List: Mole
  775. Date: 08 May 2001 08:14:48 -0600
  776.  
  777. Ho the List,
  778.  
  779. The recent discussion about mole got the taste buds a-rumblin for =
  780. something
  781. they hadn't had for a long time.  I dug through some recipes I had from =
  782. back
  783. when I lived in New Mexico and finally found this one.  Made it this
  784. weekend, having more for lunch, can't wait!  Thought I'd share it with =
  785. the
  786. rest of you.
  787.  
  788. MOLE
  789.  
  790.     1/4 lb. dried chiles negros            1/4 lb. chiles
  791. anchos
  792.     3 cups hot water or broth             1 whole head garlic,
  793. unpeeled=20
  794.     1/2 cup sesame seeds                 2 dried avocado
  795. leaves=20
  796.     1 bolillo or French roll            3 oz walnuts
  797.     2 tortillas                     3 oz almonds=20
  798.     1/4 cup raisins                     4" stick
  799. cinnamon=20
  800.     3 whole cloves                     6 whole allspice=20
  801.     1 sprig each marjoram, thyme and oregano
  802.     or 1/4 teaspoon of each dried         2 medium white onions,
  803. chopped=20
  804.     lard or corn oil                    1/4 lb.
  805. tomatillos, husked
  806.     1/2 lb. tomatoes                     2 tablets (4
  807. oz) Mexican chocolate=20
  808.     salt and sugar to taste=20
  809.  
  810. Preparation:
  811.  
  812.     Remove seeds and devein chiles. Toast them until they are fragrant
  813. but not burned.
  814.     Soak them in the hot water or broth for 20 minutes, place chiles
  815. with the soaking liquid in a     blender or food processor and pur=E9e. =
  816. Set
  817. aside for later.
  818.  
  819.     On a dry comal or cast iron pan, toast the sesame seeds, avocado
  820. leaves, garlic,
  821.     bolillo, tortillas until browned.  Set aside.
  822.  
  823.     Fry the almonds, nuts, raisins, cinnamon, allspice, herbs and onions
  824. in lard or corn oil until the     onions begin to soften.  Set aside.
  825.  
  826.     Roast the tomatillos and tomatoes on the comal.=20
  827.  
  828.     Place them in the blender or food processor with the toasted
  829. ingredients and the
  830.     fried ingredients and pur=E9e until smooth, adding enough water or
  831. broth to allow the
  832.     blades to move.  This may require blending or processing in two
  833. batches.
  834.  
  835.     Heat a little lard or corn oil in a large, heavy-bottomed stockpot
  836. or dutch oven.
  837.     Add the blended ingredients and cook over low heat for 45 minutes.
  838.  
  839.     Add the chile pur=E9e and continue cooking for another hour.
  840.  
  841.     Add the chocolate, cooking and stirring until it has melted.
  842.  
  843.     Add salt and sugar to taste.
  844.  
  845.     At this point, the mole may be refrigerated or frozen for later use,
  846. or used in the
  847.     turkey recipe below.
  848.  
  849.     Note: If a hotter flavor is desired, the seeds from the chiles may
  850. be reserved
  851.     and toasted along with the sesame seeds, then blended with the other
  852. ingredients.
  853.  
  854. Turkey
  855.  
  856.     1 7-8 lb. turkey                1 whole head garlic=20
  857.     1 large white onion             3-4 sprigs hierba buena or
  858. other aromatic herb=20
  859.     3 bay leaves                 6 black peppercorns=20
  860.     salt to taste                 water to cover=20
  861.     1 recipe mole=20
  862.  
  863. Preparation:
  864.  
  865.     Cut turkey in pieces.  Peel garlic cloves.  Peel & quarter onion.
  866. Place all
  867.     ingredients in a large stockpot and bring to a boil. Cover and cook
  868. over medium heat
  869.     until the turkey is tender, about 45 minutes. Remove turkey from
  870. broth and set
  871.     aside; strain broth.=20
  872.  
  873.     Heat the mole, stirring constantly, until it begins to soften. Add
  874. the turkey broth
  875.     a little at a time, stirring constantly, until the desired thickness
  876. is reached. All
  877.     of the turkey broth may not be required, since this is traditionally
  878. a thick sauce.=20
  879.  
  880.     I break the turkey pieces, place in a tortilla and spread some mole
  881. on it, roll it
  882.     up & enjoy.=20
  883.  
  884.  
  885.     Notes:
  886.  
  887.     1) Trust me, the toasted tortillas and bolillo are pureed in with
  888. the rest of the
  889.         stuff.  A bolillo is like a french roll,  slice it, toast it
  890. and put it in
  891.         there.
  892.  
  893.     2) hierba buena is spearmint.  It really gives the turkey & broth a
  894. wonderful
  895.         flavor.
  896.  
  897.     3) There are many brands of Mexican chocolate.  Abuelitas is what I
  898. used this time,
  899.         Ibarra is good, too.
  900.  
  901.  
  902. Never heard of drinking mole,  usually too thick.  But once you taste =
  903. some,
  904. you can't stop eating it.  Don't bother with the little jars of premade
  905. stuff,  doesn't shine with this recipe.
  906.  
  907. Lou Sickler
  908. Sunny (now) Colorado
  909.  
  910.  
  911.  
  912. ----------------------
  913. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  914.  
  915.  
  916. -------------------------------------------------------------------------------
  917.  
  918. From: hawknest4@juno.com
  919. Subject: Re: MtMan-List: Mole
  920. Date: 08 May 2001 12:14:13 -0400
  921.  
  922. darn lou---
  923. you make a old man hungry and want to go to the table for the bill de
  924. fair---
  925.  
  926.     "HAWK"
  927. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  928. 854 Glenfield Dr.
  929. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  930. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  931. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  932.  
  933. ________________________________________________________________
  934. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  935. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  936. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  937. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  938.  
  939. ----------------------
  940. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  941.  
  942.  
  943. -------------------------------------------------------------------------------
  944.  
  945. From: SWzypher@aol.com
  946. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  947. Date: 08 May 2001 13:39:23 EDT
  948.  
  949.  
  950. In a message dated 5/8/1 07:01:12 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  951.  
  952. <<Tony . . .
  953. He said that he will be at the next "Geezer camp" in October, if I can get
  954. Brent Born to show that would make a pair.>>
  955.  
  956. You are saying that Brent has lost a foot, also??  I picked up four buffalo 
  957. feet for Tony to pick through to have a prosthesis made.  Maybe he will want 
  958. to share with Brent.
  959.  
  960. Dick
  961.  
  962. ----------------------
  963. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  964.  
  965.  
  966. -------------------------------------------------------------------------------
  967.  
  968. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  969. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  970. Date: 08 May 2001 14:32:31 -0500
  971.  
  972. Dick,
  973.  
  974. Ole gets it right once in a while.  Brent lost a leg to a crazy woman=20
  975. driving a van 5 to 10 years back.  He still runs the Gateway Saloon in=20
  976. Vernal; a biker, mountainman, and other riff-raff friendly sort of place.
  977.  
  978. John...
  979.  
  980. At 01:39 PM 5/8/01 -0400, you wrote:
  981.  
  982. >In a message dated 5/8/1 07:01:12 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  983. >
  984. ><<Tony . . .
  985. >He said that he will be at the next "Geezer camp" in October, if I can g=
  986. et
  987. >Brent Born to show that would make a pair.>>
  988. >
  989. >You are saying that Brent has lost a foot, also??  I picked up four buff=
  990. alo
  991. >feet for Tony to pick through to have a prosthesis made.  Maybe he will =
  992. want
  993. >to share with Brent.
  994. >
  995. >Dick
  996.  
  997. John T. Kramer, maker of:=A0
  998.  
  999. Kramer's Best Antique Improver
  1000.  >>>It makes wood wonderful<<<
  1001. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  1002.  
  1003. <http://www.kramerize.com/>
  1004.  
  1005. mail to: <kramer@kramerize.com>
  1006.  
  1007.  
  1008. ----------------------
  1009. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1010.  
  1011.  
  1012. -------------------------------------------------------------------------------
  1013.  
  1014. From: SWzypher@aol.com
  1015. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  1016. Date: 08 May 2001 16:35:09 EDT
  1017.  
  1018.  
  1019. In a message dated 5/8/1 12:33:29 PM, kramer@kramerize.com writes:
  1020.  
  1021. <<Brent lost a leg to a crazy woman 
  1022.  
  1023. driving a van 5 to 10 years back>>
  1024.  
  1025. Kinda history revisited, huh?
  1026. Dick
  1027.  
  1028. ----------------------
  1029. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1030.  
  1031.  
  1032. -------------------------------------------------------------------------------
  1033.  
  1034. From: Iambrainey@aol.com
  1035. Subject: MtMan-List: OT Request
  1036. Date: 08 May 2001 22:58:01 EDT
  1037.  
  1038. Please bear with me:  If anyone has the text to "A Soldier Died Today" would 
  1039. you please send it to me offlist?  My father-in-law, a WW II vet, died 
  1040. Sunday.  Thanks
  1041.  
  1042. Ben Rainey
  1043.  
  1044. ----------------------
  1045. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1046.  
  1047.  
  1048. -------------------------------------------------------------------------------
  1049.  
  1050. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  1051. Subject: Re: MtMan-List: OT Request
  1052. Date: 08 May 2001 22:32:38 -0500
  1053.  
  1054. Ben
  1055. Perhaps this is what you want.  If not go to Google.com and initiate a
  1056. search for "A soldier died today" (don't forget to use the quotes).  About
  1057. 248 responses were generated.
  1058. My father, who died in 1965, was a WWII vet.  We owe them all more than we
  1059. know.  Please accept our sympathies from my family to yours.
  1060. Lanney Ratcliff
  1061. son of SSgt Willie Ratcliff (16th Infantry Regt, First Division, US Army)
  1062. deceased.
  1063. http://members.aol.com/famjustin/Soldier1.html
  1064.  
  1065.  
  1066. ----------------------
  1067. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1068.  
  1069.  
  1070. -------------------------------------------------------------------------------
  1071.  
  1072. From: LivingInThePast@aol.com
  1073. Subject: Re: MtMan-List: OT Request
  1074. Date: 09 May 2001 00:05:44 EDT
  1075.  
  1076. Ben, Here are links to a couple of versions and the text of one..  Know that 
  1077. our  thoughts and prayers are with you during this very trying time... Barney
  1078. <A 
  1079. HREF="http://home.talkcity.com/homepopup.html?url=/SpiritCir/grandmashome/mem.
  1080.  
  1081. html">mem.html</A>     <A HREF="http://snipercountry.com/soldier.html">Just A 
  1082. Simple Soldier</A>    <A HREF="http://www.foonh.org/soldier%20ltr.htm">A 
  1083. Soldier Died Today</A>  
  1084.  
  1085. A Soldier Died Today 
  1086.  
  1087. by R.F. Dees and his grandson, Justin Pierce in honor of Memorial Day 
  1088. and veterans who have fought in wars and conflicts.
  1089. (Posted: Marietta Monitor, Marietta, OK May 28, 1999)
  1090.  
  1091. He was getting old and paunchy and his hair was falling fast;
  1092. And he sat around the Legion, telling stories of the past.
  1093. Of a war that he had fought in and the deeds that he had done,
  1094. In his exploits with his buddies, they were heroes everyone.
  1095.  
  1096. And tho' sometimes to his neighbors, his tales became a joke,
  1097. All his legion buddies listened, for they knew whereof he spoke.
  1098. But we'll hear his tales no longer, for old John has passed away;
  1099. And the world's a little poorer, for a soldier died today.
  1100.  
  1101. He'll not be mourned by many, just his children and his wife,
  1102. For he lived an ordinary and quite uneventful life.
  1103. Held a job and raised a family, quietly going his own way,
  1104. And the world won't note his passing, though a soldier died today.
  1105.  
  1106. When politicians leave this earth, their bodies lie in state,
  1107. And thousands note their passing and proclaim that they were great.
  1108. Newspapers tell their life stories, from the time that they were young.
  1109. But, the passing of a simple Soldier goes unnoticed and unsung.
  1110.  
  1111. Is the greatest contribution to the welfare of our land,
  1112. A person who breaks promises and cons his fellow man,
  1113. Or the ordinary fellow, who in times of war and strife,
  1114. Goes off to serve his Country and offers his life?
  1115.  
  1116. It"s so easy to forget them, for it was so long ago,
  1117. That the "old Johns" of our country went to battle, but we know,
  1118. It was not the politicians, with their promises and ploys,
  1119. Who won for us the freedom that our Country now enjoys.
  1120.  
  1121. He was just a "common soldier" and his ranks are growing thin.
  1122. But, his presence should remind us, we may need his like again.
  1123. For when countries are in conflict, then we find the Soldier's part,
  1124. Is to clean up the troubles, that others often start.
  1125.  
  1126. If we cannot give him honor, while he's here to hear the praise,
  1127. Then at least, let's give him homage at the ending of his days.
  1128. Perhaps a simple notice, in the paper that would say,
  1129. "Our country is in mourning, cause a Soldier died today." 
  1130.  
  1131. ----------------------
  1132. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1133.  
  1134.  
  1135. -------------------------------------------------------------------------------
  1136.  
  1137. From: SWzypher@aol.com
  1138. Subject: Re: MtMan-List: OT Request
  1139. Date: 09 May 2001 00:38:14 EDT
  1140.  
  1141.  
  1142. In a message dated 5/8/1 07:59:24 PM, Iambrainey@aol.com writes:
  1143.  
  1144. <<If anyone has the text to "A Soldier Died Today" would 
  1145. you please send it to me offlist? >>
  1146.  
  1147. On list would be O.K. by me.
  1148. Richard James
  1149.  
  1150. ----------------------
  1151. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1152.  
  1153.  
  1154. -------------------------------------------------------------------------------
  1155.  
  1156. From: "Addison Miller" <admiller@citynet.net>
  1157. Subject: Re: MtMan-List: OT Request
  1158. Date: 09 May 2001 09:24:16 -0400
  1159.  
  1160. My father, a WW II Vet, Addison B. Miller, CDR, USNR, crossed over in 1985.
  1161. I'm happy that you had time with yours.  My condolences to you and your
  1162. family.  Not sympathy, for he is happier now.
  1163.  
  1164. Ad Miller
  1165. Alderson, WV
  1166.  
  1167.  
  1168. ----------------------
  1169. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1170.  
  1171.  
  1172. -------------------------------------------------------------------------------
  1173.  
  1174. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  1175. Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  1176. Date: 09 May 2001 07:22:13 -0700
  1177.  
  1178. Dick,
  1179. Yes Brent also lost a leg years ago.
  1180. YMOS
  1181. Ole
  1182. ----------
  1183. >From: SWzypher@aol.com
  1184. >To: hist_text@lists.xmission.com
  1185. >Subject: Re: MtMan-List: Macaroni
  1186. >Date: Tue, May 8, 2001, 10:39 AM
  1187. >
  1188.  
  1189. >
  1190. >In a message dated 5/8/1 07:01:12 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  1191. >
  1192. ><<Tony . . .
  1193. >He said that he will be at the next "Geezer camp" in October, if I can get
  1194. >Brent Born to show that would make a pair.>>
  1195. >
  1196. >You are saying that Brent has lost a foot, also??  I picked up four buffalo 
  1197. >feet for Tony to pick through to have a prosthesis made.  Maybe he will want 
  1198. >to share with Brent.
  1199. >
  1200. >Dick
  1201. >
  1202. >----------------------
  1203. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1204.  
  1205. ----------------------
  1206. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1207.  
  1208.  
  1209. -------------------------------------------------------------------------------
  1210.  
  1211. From: Iambrainey@aol.com
  1212. Subject: Re: MtMan-List: OT Request
  1213. Date: 09 May 2001 10:17:34 EDT
  1214.  
  1215. In a message dated 5/8/01 11:39:03 PM EST, SWzypher@aol.com writes:
  1216.  
  1217. << On list would be O.K. by me. >>
  1218. With Memorial Day soon upon us:
  1219.  
  1220. A Soldier Died Today
  1221.  
  1222. He was getting old and paunchy and his hair was falling fast;
  1223. And he sat around the Legion, telling stories of the past.
  1224. Of a war that he had fought in and the deeds that he had done,
  1225. In his exploits with his buddies, they were heroes everyone.
  1226. And tho' sometimes to his neighbors, his tales became a joke,
  1227. All his legion buddies listened, for they knew whereof he spoke.
  1228. But we'll hear his tales no longer, for old John has passed away;
  1229. And the world's a little poorer, for a soldier died today.
  1230. He'll not be mourned by many, just his children and his wife,
  1231. For he lived an ordinary and quite uneventful life.
  1232. Held a job and raised a family, quietly going his own way,
  1233. And the world won't note his passing, though a soldier died today.
  1234. When politicians leave this earth, their bodies lie in state,
  1235. And thousands note their passing and proclaim that they were great.
  1236. Newspapers tell their life stories, from the time that they were young.
  1237. But, the passing of a simple Soldier goes unnoticed and unsung.
  1238. Is the greatest contribution to the welfare of our land,
  1239. A person who breaks promises and cons his fellow man,
  1240. Or the ordinary fellow, who in times of war and strife,
  1241. Goes off to serve his Country and offers his life?
  1242. It"s so easy to forget them, for it was so long ago,
  1243. That the "old Johns" of our country went to battle, but we know,
  1244. It was not the politicians, with their promises and ploys,
  1245. Who won for us the freedom that our Country now enjoys.
  1246. He was just a "common soldier" and his ranks are growing thin.
  1247. But, his presence should remind us, we may need his like again.
  1248. For when countries are in conflict, then we find the Soldier's part,
  1249. Is to clean up the troubles, that others often start.
  1250. If we cannot give him honor, while he's here to hear the praise,
  1251. Then at least, let's give him homage at the ending of his days.
  1252. Perhaps a simple notice, in the paper that would say,
  1253. "Our country is in mourning, cause a Soldier passed away today."
  1254.  
  1255.  
  1256. by R.F. Dees and his grandson, Justin Pierce in honor of Memorial Day
  1257. and veterans who have fought in wars and conflicts.
  1258.  
  1259. ----------------------
  1260. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1261.  
  1262.  
  1263. -------------------------------------------------------------------------------
  1264.  
  1265. From: EmmaPeel2@aol.com
  1266. Subject: MtMan-List: Bents Fort Rendezvous
  1267. Date: 09 May 2001 21:37:44 EDT
  1268.  
  1269.  
  1270. --part1_f2.a25b063.282b4ae8_boundary
  1271. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  1272. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  1273.  
  1274. Does anyone know what activities are going on, and when, for the July 
  1275. Rendezvous? The Delassus-St. Vrain's will be having a reunion at the same 
  1276. time..
  1277. heck, we want to participate!
  1278.  
  1279. --part1_f2.a25b063.282b4ae8_boundary
  1280. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  1281. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  1282.  
  1283. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">Does anyone know what activities are going on, and when, for the July 
  1284. <BR>Rendezvous? The Delassus-St. Vrain's will be having a reunion at the same 
  1285. <BR>time..
  1286. <BR>heck, we want to participate!</FONT></HTML>
  1287.  
  1288. --part1_f2.a25b063.282b4ae8_boundary--
  1289.  
  1290. ----------------------
  1291. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1292.  
  1293.  
  1294. -------------------------------------------------------------------------------
  1295.  
  1296. From: Terry Behm <TBehm@compuserve.com>
  1297. Subject: MtMan-List: Brent
  1298. Date: 09 May 2001 22:44:08 -0400
  1299.  
  1300. >John Kramer wrote:
  1301.  
  1302. >Ole gets it right once in a while.  Brent lost a leg to a crazy woman
  1303. >driving a van 5 to 10 years back.  He still runs the Gateway Saloon in
  1304. >Vernal; a biker, mountainman, and other riff-raff friendly sort of place=
  1305. .
  1306.  
  1307. I stopped in Vernal last summer and visited with Brent, hadn't seen him i=
  1308. n
  1309. years, He's doing well and has gotten heavily into the Vietnam Vets
  1310. organization.  Still rides a motorcycle but now it's a 3 wheeler.  He sai=
  1311. d
  1312. he still has all his Mt. man stuff but hadn't used it in a long time.  I'=
  1313. ve
  1314. got to get some photo's sent to him of some of the early doing's.
  1315.  
  1316. Terry Behm
  1317.  
  1318. ----------------------
  1319. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1320.  
  1321.  
  1322. -------------------------------------------------------------------------------
  1323.  
  1324. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  1325. Subject: MtMan-List: Strawberries
  1326. Date: 09 May 2001 22:07:57 -0600
  1327.  
  1328. The Capt. meantioned dried strawberries a while back.  Can someone tell
  1329. me is it better to cut them up to dry them or leave them whole.  Other
  1330. advice?
  1331.  
  1332. Wynn
  1333.  
  1334.  
  1335.  
  1336. ----------------------
  1337. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1338.  
  1339.  
  1340. -------------------------------------------------------------------------------
  1341.  
  1342. From: Les Chaffin <chaflesl@isu.edu>
  1343. Subject: MtMan-List: Rifles
  1344. Date: 11 May 2001 12:46:17 -0700
  1345.  
  1346. Hello List,
  1347. Has anyone on this list ever had any experience with Cabelas' 1803
  1348. Harper's Ferry Musket?  I've been thinking of getting one.
  1349.  
  1350. Les
  1351.  
  1352.  
  1353.  
  1354.  
  1355. ----------------------
  1356. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1357.  
  1358.  
  1359. -------------------------------------------------------------------------------
  1360.  
  1361. From: Iambrainey@aol.com
  1362. Subject: MtMan-List: OT Request
  1363. Date: 11 May 2001 15:14:38 EDT
  1364.  
  1365. Thanks to all who responded with condolences, links, text, etc.
  1366.  
  1367. Ben Rainey
  1368.  
  1369. ----------------------
  1370. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1371.  
  1372.  
  1373. -------------------------------------------------------------------------------
  1374.  
  1375. From: "Randal Bublitz" <rjbublitz@earthlink.net>
  1376. Subject: RE: MtMan-List: Rifles
  1377. Date: 11 May 2001 17:19:0 -0700
  1378.  
  1379. ------=_NextPart_84815C5ABAF209EF376268C8
  1380. Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
  1381.  
  1382.  
  1383. Les,  I had one a few years ago.  That one was made by 
  1384. EuroArms.  A guy who knows these guns very well told me that it was about 
  1385. as close as you could get with a production gun.  I could never get mine to 
  1386. shoot consistantly. Although ,I admit, I never put it on a bench to sight it in 
  1387. scientifically.  I thought it was quite barrel heavy, and I'm a fairly 
  1388. large guy. I sold it for what I bought it for ($500 then) and had fun with it 
  1389. while I had it.  It was a nicely made gun.    For what it's 
  1390. worth, that's my harpers ferry exp..   hardtack
  1391.  
  1392.  
  1393. ----- Original Message ----- 
  1394.  
  1395.  
  1396.  
  1397.  
  1398.  
  1399.  
  1400.  
  1401. Hello List,
  1402.  
  1403. Has anyone on this list ever had any experience with Cabelas' 1803
  1404.  
  1405. Harper's Ferry Musket?  I've been thinking of getting one.
  1406.  
  1407.  
  1408.  
  1409. Les
  1410.  
  1411.  
  1412.  
  1413.  
  1414.  
  1415. -- Randal Bublitz
  1416.  
  1417. --- rjbublitz@earthlink.net 
  1418.  
  1419. ------=_NextPart_84815C5ABAF209EF376268C8
  1420. Content-Type: text/html; charset=US-ASCII
  1421.  
  1422. <HTML><HEAD>
  1423. <META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1251">
  1424. <META content="MSHTML 5.50.4134.600" name=GENERATOR></HEAD>
  1425. <BODY>
  1426. <DIV>Les,  I had one a few years ago.  That one was made by EuroArms.  A guy who knows these guns very well told me that it was about as close as you could get with a production gun.  I could never get mine to shoot consistantly. Although ,I admit, I never put it on a bench to sight it in scientifically.  I thought it was quite barrel heavy, and I'm a fairly large guy. I sold it for what I bought it for ($500 then) and had fun with it while I had it.  It was a nicely made gun.    For what it's worth, that's my harpers ferry exp..   hardtack</DIV>
  1427. <BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid">
  1428. <DIV style="FONT: 10pt Arial">----- Original Message ----- </DIV>
  1429. <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> <A title=chaflesl@isu.edu href="mailto:chaflesl@isu.edu">Les Chaffin</A> </DIV>
  1430. <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To: </B><A title=chaflesl@isu.edu href="mailto:chaflesl@isu.edu">Mountain Man</A></DIV>
  1431. <DIV><BR></DIV><FONT size=2>
  1432. <P>
  1433. <DIV>Hello List,</DIV>
  1434. <DIV>Has anyone on this list ever had any experience with Cabelas' 1803</DIV>
  1435. <DIV>Harper's Ferry Musket?  I've been thinking of getting one.</DIV>
  1436. <DIV> </DIV>
  1437. <DIV>Les</DIV>
  1438. <DIV> </DIV>
  1439. <DIV> </DIV>
  1440. <DIV></FONT>-- Randal Bublitz</DIV></BLOCKQUOTE>
  1441. <DIV>--- <A href="mailto:rjbublitz@earthlink.net">rjbublitz@earthlink.net</A></DIV>
  1442. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  1443. ------=_NextPart_84815C5ABAF209EF376268C8--
  1444.  
  1445.  
  1446. ----------------------
  1447. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1448.  
  1449.  
  1450. -------------------------------------------------------------------------------
  1451.  
  1452. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  1453. Subject: Re: MtMan-List: Strawberries
  1454. Date: 12 May 2001 08:19:49 -0700
  1455.  
  1456. Wynn,
  1457.  
  1458. The ones I have were commercially dried and appear to be whole. I will have
  1459. to try drying some from my garden this year. It may be best to cut them in
  1460. half if they are large, which is what  my patch produces.
  1461.  
  1462. Capt. Lahti'
  1463.  
  1464.  
  1465. ----- Original Message -----
  1466. Sent: Wednesday, May 09, 2001 9:07 PM
  1467.  
  1468.  
  1469. > The Capt. meantioned dried strawberries a while back.  Can someone tell
  1470. > me is it better to cut them up to dry them or leave them whole.  Other
  1471. > advice?
  1472. >
  1473. > Wynn
  1474. >
  1475. >
  1476. >
  1477. > ----------------------
  1478. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1479.  
  1480.  
  1481. ----------------------
  1482. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1483.  
  1484.  
  1485. -------------------------------------------------------------------------------
  1486.  
  1487. From: Charlie Webb <cwebbbpdr@juno.com>
  1488. Subject: Re: MtMan-List: Rifles
  1489. Date: 12 May 2001 13:30:23 -0600
  1490.  
  1491. My experience has been good, I tuned a lock for a brother, 
  1492. changed the sights to ones he liked and relieved the feather
  1493. and main spring tensions. He has won a number of matches
  1494. with it here in Colorado.  Took a bull Moose two years ago
  1495. along with a bull Elk and this past year  a nice six point bull Elk 
  1496. along with a huge Antelope.  (missed the record book by a point
  1497. or two)  My friend Gregg purchased the gun used from the cave
  1498. at Cabelas.  He generally hunts with 80 grains 3f under a .530 or 
  1499. .535 patched round ball.  Other than cleaning with ambient water
  1500. little or no maintainence has been required.
  1501. Respectfully,
  1502. C Webb
  1503.  
  1504. > Hello List,
  1505. > Has anyone on this list ever had any experience with Cabelas' 1803
  1506. > Harper's Ferry Musket?  I've been thinking of getting one.
  1507. > Les
  1508.  
  1509. ----------------------
  1510. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1511.  
  1512.  
  1513. -------------------------------------------------------------------------------
  1514.  
  1515. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  1516. Subject: MtMan-List: Mildew
  1517. Date: 12 May 2001 23:33:12 -0400
  1518.  
  1519. Anyone have a safe method for
  1520. removing mildew from braintan
  1521. hide?  This one stayed on the
  1522. frame a bit too long.  
  1523.  
  1524. Tom
  1525.  
  1526. ----------------------
  1527. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1528.  
  1529.  
  1530. -------------------------------------------------------------------------------
  1531.  
  1532. From: HikingOnThru@cs.com
  1533. Subject: Re: MtMan-List: Mildew
  1534. Date: 13 May 2001 00:18:22 EDT
  1535.  
  1536. You can try a dilution of cider vinegar.  It is used to cut the alkalinity of 
  1537. hides that have been bucked in lye.  You may have to follow with a good water 
  1538. rinse.  How deep or how far along the mildew is may be a factor.  I would 
  1539. point you to Matt Richards at www.braintan.com.  Go into a section called the 
  1540. "HideOut" and register (really quick).  You can then post a question and will 
  1541. get pretty good feedback from several folks who braintan for a living.
  1542.  
  1543. ----------------------
  1544. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1545.  
  1546.  
  1547. -------------------------------------------------------------------------------
  1548.  
  1549. From: ThisOldFox@aol.com
  1550. Subject: MtMan-List: Lewis and Clark Foundation
  1551. Date: 13 May 2001 13:56:39 EDT
  1552.  
  1553. I received the following inquiry offlist from this gentleman.  If any of you 
  1554. are interested, please respond directly to him at the email address at the 
  1555. bottom.  Responding back to the list will result in your message going into 
  1556. netherland.
  1557.  
  1558. ..............................................................................
  1559.  
  1560. .......
  1561.  
  1562. I live in Spring, Texas and am a member of the Lewis and Clark Trail
  1563. Heritage Foundation based out of Montana.  I am interested in starting a
  1564. "Lone Star Chapter" with others who are like-minded.
  1565.  
  1566. The members of the "Corps of Discovery" used 1803 Harper's Ferry rifles (as
  1567. well as some pistols) and it occurred to me that Texas blackpowder
  1568. enthusiasts may find this of interest and should receive a flyer.
  1569.  
  1570. What Texas-based groups of reinactors, history buffs, or blackpowder
  1571. shooters do you know of that I can obtain a mailing list of?
  1572.  
  1573. Thanks for the help,
  1574. Denton E. Florian
  1575. dentonflorian@earthlink.net
  1576.  
  1577. Member: Lewis and Clark Trail Heritage Foundation
  1578.  
  1579. ----------------------
  1580. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1581.  
  1582.  
  1583. -------------------------------------------------------------------------------
  1584.  
  1585. From: Kierst Family <kierst@taosnet.com>
  1586. Subject: MtMan-List: Walnut dye
  1587. Date: 16 May 2001 08:12:11 -0700
  1588.  
  1589.     With the first rondevoo of the year for me just around the corner
  1590. I'm busy readying all my possibles. I'd like to dye my cotton shirt brown,
  1591. using pre-1840 methods, of course. Walnut dye seems to be my best bet, but
  1592. I have no clue how to go about it. Any help would be much appreciated.
  1593. Joe Dirty Shirt Kierst
  1594.  
  1595.  
  1596.  
  1597. ----------------------
  1598. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1599.  
  1600.  
  1601. -------------------------------------------------------------------------------
  1602.  
  1603. From: Charlie Webb <cwebbbpdr@juno.com>
  1604. Subject: Re: MtMan-List: Walnut dye
  1605. Date: 16 May 2001 15:24:59 -0600
  1606.  
  1607. Joe,
  1608. I collect my walnut hulls in the fall while they are still green,  by the
  1609. time I finish all my dye work they have dried out to a dirty brownish
  1610. green color.  The hull color doesn't seem to make any difference
  1611. about the quality of your finished dyed items.
  1612.          I have a big bowl shaped enameled  container that I fill 
  1613. approximately 2/3 full with walnut hulls and then fill the container
  1614. with hot water, place it on the stove and let simmer to a boil for 
  1615. several hours.  Take of stove and pour the liquid, not the hulls
  1616. into another container.  I use five gallon plastic buckets buckets
  1617. because they are free to cheap to come by.  Put the hulls back on
  1618. the stove and begin the simmer process again.  Keep adding a 
  1619. few fresh hulls to the already cooked ones and pouring the liquid
  1620. into your main container and letting it cool.  Once you have as 
  1621. much of the cooked liquid you think you will need and it is cooled,
  1622. you are ready to go.  ( be sure to strain the big stuff out of your
  1623. liquid
  1624. using window screening or something like it.)  Next loosely add your
  1625. shirt or whatever.  I always do dye work in the shade, and stir the
  1626. garment in the liquid three of four times a day, the process continues
  1627. until you have the color you want.  I have left some linen in for two
  1628. weeks.  When it is somewhat darker than you want take it out
  1629. and wash it out under running water.  I f you like what you see,
  1630. place the garment for 30 minutes or so, ( not critical) in white vinegar
  1631. to set the color ( a mordant ).  Wash out again, dry and wear.  There
  1632. are other ways, and mordants, but this is simple and has worked for
  1633. me for over fifty years.  To get a camouflage effect leave a few hulls
  1634. in your liquid, where they come in contact with the fabric they create
  1635. a darker mottled effect and does much to break up an outline in
  1636. hostile country.
  1637. Respectfully,
  1638. Cwebb
  1639. Aka Old Coyote.
  1640.  
  1641. ----------------------
  1642. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1643.  
  1644.  
  1645. -------------------------------------------------------------------------------
  1646.  
  1647. From: Ferrell A Peterson <fpeter52@juno.com>
  1648. Subject: MtMan-List: Western Territorial on the Land
  1649. Date: 16 May 2001 17:05:19 -0600
  1650.  
  1651. I just came back from the doin's on the land.  I just wanted to let the
  1652. members know what a beautiful place it is.  I wanted to stay longer, but
  1653. a job interview cut it way too short.  
  1654.  
  1655. It took a little bit of doin to get in, but once there, I found it to be
  1656. an absolutely beautiful place.  I found myself just stopping to look at
  1657. the cliffs and mountains.  The pictures and eloquent descriptions just
  1658. don't do justice to how beautiful the place is.  On Monday, four golden
  1659. eagles were circling around, checking us out.  It's good to have such
  1660. neighbors.  What a great place.  
  1661.  
  1662. I think that this land will be a great resource for the AMM.  My hat is
  1663. off to Capitaine George,  Bill Cunningham, Bob Loyd, and the others who
  1664. made this possible.  
  1665.  
  1666. We cleaned out a few of the springs and restored the flow.  It's good
  1667. potable water.  There is plenty of wood for the campfire.  When I left,
  1668. the boys were digging out the old "dugout" building.  It's exciting to be
  1669. a part of this.  I hope many more of you get the chance to experience the
  1670. land.  I want get back and help some more--and to experience the
  1671. serenity.
  1672.  
  1673. YMOS
  1674.  
  1675. Otter
  1676.  
  1677. ----------------------
  1678. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1679.  
  1680.  
  1681. -------------------------------------------------------------------------------
  1682.  
  1683. From: SWzypher@aol.com
  1684. Subject: Re: MtMan-List: Walnut dye
  1685. Date: 16 May 2001 22:04:34 EDT
  1686.  
  1687.  
  1688. In a message dated 5/16/1 08:17:03 AM, kierst@taosnet.com writes:
  1689.  
  1690. << I'd like to dye my cotton shirt brown,
  1691. using pre-1840 methods, of course. Walnut dye seems to be my best bet, but
  1692. I have no clue how to go about it. Any help would be much appreciated.>>
  1693.  
  1694. I know you have had some replies on use of the shells.  If you want a 
  1695. Confederate variation . . . take a bunch of rusty iron things you want to 
  1696. clean up.  Soak them in vinegar until the crud loosens, then, wearing rubber 
  1697. gloves, use a wire brush and clean off the crud into the vinegar soak where 
  1698. the parts have been.  When you get the parts clean, save the cruddy vinegar 
  1699. and add the whole to the boiled down walnut shell water.  This gives you the 
  1700. modrant and that "ironized" vinegar does NOT wash out.  I have splashed on 
  1701. and ruined several cotton shirts from this concoction.  The combination was 
  1702. used to produce the "butternut" color used for many Confederate uniforms.  
  1703. They had no franchise, however.  ANYbody who wanted had used that formula for 
  1704. years before the war and continued after.  It gives you the color with a 
  1705. chance for various shades and historic correctness all in one pot.
  1706. Richard James
  1707.  
  1708. ----------------------
  1709. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1710.  
  1711.  
  1712. -------------------------------------------------------------------------------
  1713.  
  1714. From: ThisOldFox@aol.com
  1715. Subject: Re: MtMan-List: Walnut dye
  1716. Date: 16 May 2001 22:09:19 EDT
  1717.  
  1718. > I know you have had some replies on use of the shells.  If you want a 
  1719. >  Confederate variation . . . take a bunch of rusty iron things you want to 
  1720. >  clean up.
  1721.  
  1722. I would think another Confederate variation would be to throw the shirt into 
  1723. a mud puddle of that red dirt they have down there.  I know some of my Army 
  1724. laundry turned brown after a stint at Ft. Benning.  (Authentic red ochre ?)
  1725.  
  1726. TOF
  1727.  
  1728. ----------------------
  1729. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1730.  
  1731.  
  1732. -------------------------------------------------------------------------------
  1733.  
  1734. From: HikingOnThru@cs.com
  1735. Subject: WAS Re: MtMan-List: Walnut dye NOW red ochre
  1736. Date: 17 May 2001 23:25:11 EDT
  1737.  
  1738. In a message dated 5/16/01 10:10:20 PM Eastern Daylight Time, 
  1739. ThisOldFox@aol.com writes:
  1740.  
  1741. << I would think another Confederate variation would be to throw the shirt 
  1742. into 
  1743.  a mud puddle of that red dirt they have down there.  I know some of my Army 
  1744.  laundry turned brown after a stint at Ft. Benning.  (Authentic red ochre ?)
  1745.   >>
  1746. I like that idea...I have a yard full of "authentic red ochre" for 
  1747. trade!!!!!!!!
  1748. -C.Kent
  1749.  
  1750. ----------------------
  1751. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1752.  
  1753.  
  1754. -------------------------------------------------------------------------------
  1755.  
  1756. From: TrapRJoe@aol.com
  1757. Subject: Re: MtMan-List: Walnut dye
  1758. Date: 19 May 2001 11:03:02 EDT
  1759.  
  1760.  
  1761. --part1_23.bf58580.2837e526_boundary
  1762. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  1763. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  1764.  
  1765. You can buy walnut hulls ready for dyeing at any trapping supply dealer
  1766.  
  1767.  
  1768.                                            Joe
  1769.  
  1770. --part1_23.bf58580.2837e526_boundary
  1771. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  1772. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  1773.  
  1774. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>You can buy walnut hulls ready for dyeing at any trapping supply dealer
  1775. <BR>
  1776. <BR>
  1777. <BR>                                           Joe</FONT></HTML>
  1778.  
  1779. --part1_23.bf58580.2837e526_boundary--
  1780.  
  1781. ----------------------
  1782. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1783.  
  1784.  
  1785. -------------------------------------------------------------------------------
  1786.  
  1787. From: TrapRJoe@aol.com
  1788. Subject: Re: MtMan-List: Walnut dye
  1789. Date: 19 May 2001 11:03:02 EDT
  1790.  
  1791.  
  1792. --part1_23.bf58580.2837e526_boundary
  1793. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  1794. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  1795.  
  1796. You can buy walnut hulls ready for dyeing at any trapping supply dealer
  1797.  
  1798.  
  1799.                                            Joe
  1800.  
  1801. --part1_23.bf58580.2837e526_boundary
  1802. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  1803. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  1804.  
  1805. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>You can buy walnut hulls ready for dyeing at any trapping supply dealer
  1806. <BR>
  1807. <BR>
  1808. <BR>                                           Joe</FONT></HTML>
  1809.  
  1810. --part1_23.bf58580.2837e526_boundary--
  1811.  
  1812. ----------------------
  1813. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1814.  
  1815.  
  1816. -------------------------------------------------------------------------------
  1817.  
  1818. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  1819. Subject: Re: MtMan-List: Walnut dye
  1820. Date: 19 May 2001 21:06:00 -0400
  1821.  
  1822. Excellent!  Might you reference a couple of them?
  1823.  
  1824. Tom
  1825.  
  1826. TrapRJoe@aol.com wrote:
  1827. > You can buy walnut hulls ready for dyeing at any trapping supply
  1828. > dealer
  1829. >                                           Joe
  1830.  
  1831. ----------------------
  1832. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1833.  
  1834.  
  1835. -------------------------------------------------------------------------------
  1836.  
  1837. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  1838. Subject: MtMan-List: why walnut dye? 
  1839. Date: 20 May 2001 17:00:16 -0700 (PDT)
  1840.  
  1841. I don't even recall theoriginal message in this
  1842. thread, so please don't think this is an attack in any
  1843. way. Were walnut Hulls a common dying material in the
  1844. supply areas of the RMFT?  For that matter, unless
  1845. using homespun would anyone have dyed commercially
  1846. produced cloth with Walnut hulls in the supply areas
  1847. of the RMFT? Obviously a man from walnut country could
  1848. go into the trade wearing clothing  produced with
  1849. local dyes and homespun from walnut country, but these
  1850. clothes would have soon wore out from hard use.  Brown
  1851. dyes used in other parts of the country probably come
  1852. from local plants or some other method.  
  1853.  
  1854. Why brown dye anyway?  Just trying to spark some
  1855. discussion. 
  1856.  
  1857. BTW:  For a whole lotta discussion on walnut dye check
  1858. out the archive at historicaltrekking.com, if they
  1859. have one
  1860.  
  1861. __________________________________________________
  1862. Do You Yahoo!?
  1863. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  1864. http://auctions.yahoo.com/
  1865.  
  1866. ----------------------
  1867. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1868.  
  1869.  
  1870. -------------------------------------------------------------------------------
  1871.  
  1872. From: SWzypher@aol.com
  1873. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  1874. Date: 20 May 2001 22:37:28 EDT
  1875.  
  1876.  
  1877. In a message dated 5/20/1 05:01:11 PM, chrissega1@yahoo.com writes:
  1878.  
  1879. <<Why brown dye anyway?  Just trying to spark some
  1880. discussion. >>
  1881.  
  1882. No spark needed.  It is historically correct.
  1883. RJames
  1884.  
  1885. ----------------------
  1886. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1887.  
  1888.  
  1889. -------------------------------------------------------------------------------
  1890.  
  1891. From: "Gene Hickman" <ghickman9@home.com>
  1892. Subject: MtMan-List: Lewis & Clark Flag
  1893. Date: 20 May 2001 21:26:27 -0600
  1894.  
  1895. Lewis & Clark brought American flags as gifts. Was it not the 15 star, 15
  1896. stripe flag (Star Spangled Banner flag)? Would they have been cotton, wool,
  1897. linen, or linsey-woolsey? Is anyone selling them? With the bicentenial
  1898. coming up I would hope that someone is going to make some up.
  1899.  
  1900. YMOS
  1901. Ghosting Wolf
  1902.  
  1903.  
  1904. ----------------------
  1905. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1906.  
  1907.  
  1908. -------------------------------------------------------------------------------
  1909.  
  1910. From: Charlie Webb <cwebbbpdr@juno.com>
  1911. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  1912. Date: 21 May 2001 12:21:07 -0600
  1913.  
  1914.  
  1915. My thoughts are few and simple,
  1916. Women were proud of their ability to bleach their white laundry
  1917. in the sun light.   This same white laundry possibly a mans shirt
  1918. would fairly well glow or be mighty visible in the dark forest. I
  1919. have no references that our early hunters or explorers had any
  1920. conception of what we today think of as camouflage, but they
  1921. weren't stupid enough to my way of thinking to go foraging
  1922. in hostile territory  wearing bright or highly visible colors. To
  1923. begin with most of the available dyes were of a natural origin,
  1924. thus were probably very fugitive and would rapidly fade, even
  1925. when a mordant was used..  A  test today is to take a brand 
  1926. new analine dyed American Flag and hang it in sunlight for one 
  1927. month.  The result would be a faded to near grey flag.  A berry
  1928. or other natural  dye also fades very rapidly with repeated washings
  1929. and exposure to old Father Sun. I believe that many home made 
  1930. garments were probably of the brightest dyes locally obtained.  
  1931. But I also believe that a walnut dyed garment, would show less soil, 
  1932. dirt or grime than a white or colored one would.  Also that  the 
  1933. walnut dyed clothing  would be of great benefit  in stalking game 
  1934. or as I mentioned before, in potential hostile surroundings.  My
  1935. experience with any of the natural dyes regardless of color is
  1936. rapid fading, there fore I have re dyed all of my gear many times
  1937. or when  ever I feel they needed it.
  1938.         Perhaps I am wrong about all of this, but with open mind
  1939. I await the next idea or discovery that carries with it some bit 
  1940. of provenance.  Also for what it is worth, I am a very plain
  1941. guy, so the browns and greys obtained from walnut hulls 
  1942. fit my persona perfectly.
  1943.  
  1944. Respectfully,
  1945. C Webb
  1946.  
  1947. > Why brown dye anyway?  > 
  1948.  
  1949. ----------------------
  1950. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1951.  
  1952.  
  1953. -------------------------------------------------------------------------------
  1954.  
  1955. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  1956. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  1957. Date: 21 May 2001 11:58:40 -0700 (PDT)
  1958.  
  1959. For what region, for who?  I will agree it is
  1960. historically correct for Eastern portions of the
  1961. country.  I will accept that it could have been worn
  1962. into the RMFT on a person fresh from the settlements. 
  1963. My premise is that it would not have been a common
  1964. dyestuff for the RMFT.  Lets leave all other
  1965. longhunter, F&I, etc etc out of it. If black walnuts
  1966. grow in Missouri, Ok i'm thinkin it ain't improbable
  1967. that it would have found its way into the cloth and
  1968. shirts traded at rendezvous. If it does not grow in
  1969. that area, Im willin to bet it didn't find its way
  1970. into the RMFT.  As for someone using it because they
  1971. like its look on their outfit, OK, go for it.  Hell,
  1972. most garments at rendezvous are not dyed like it used
  1973. to be in the past anyhow.  I'm really trying to get to
  1974. the bottom of the whole walnutskinning thing anyhow.
  1975.  
  1976.  
  1977.  
  1978.  
  1979. __________________________________________________
  1980. Do You Yahoo!?
  1981. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  1982. http://auctions.yahoo.com/
  1983.  
  1984. ----------------------
  1985. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1986.  
  1987.  
  1988. -------------------------------------------------------------------------------
  1989.  
  1990. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  1991. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  1992. Date: 21 May 2001 12:27:36 -0700 (PDT)
  1993.  
  1994.  
  1995. --- Chris Sega <chrissega1@yahoo.com> wrote:
  1996. > For what region, for who?  > My premise is that it
  1997. would not have been a common
  1998. > dyestuff for the RMFT.  
  1999. > If it does not grow in
  2000. > that area, Im willin to bet it didn't find its way
  2001. > into the RMFT.  I'm really trying to get
  2002. > to
  2003. > the bottom of the whole walnutskinning thing anyhow.
  2004. > Chris, 
  2005.  In my "Flora of Missouri" Julian A. Steyermark; Iowa
  2006. State University Press. Ames, Iowa. cat Card #62-12193
  2007.  First printing 1963, second printing 1968.
  2008.  He shows the Black Walnut, Juglans nigra f. nigra,
  2009. growing in every county of Missouri. since this is a
  2010. "native" tree, I suppect it was growing there in the
  2011. 1800's.
  2012.  "If" it was used in the MT's as a dye is still up for
  2013. grabs, but they certainly had access to them.
  2014.  My $0.02
  2015. grn
  2016. > __________________________________________________
  2017. > Do You Yahoo!?
  2018. > Yahoo! Auctions - buy the things you want at great
  2019. > prices
  2020. > http://auctions.yahoo.com/
  2021. > ----------------------
  2022. > hist_text list info:
  2023. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2024.  
  2025.  
  2026. =====
  2027. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  2028. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  2029.  
  2030. __________________________________________________
  2031. Do You Yahoo!?
  2032. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  2033. http://auctions.yahoo.com/
  2034.  
  2035. ----------------------
  2036. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2037.  
  2038.  
  2039. -------------------------------------------------------------------------------
  2040.  
  2041. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  2042. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  2043. Date: 21 May 2001 16:58:44 -0400
  2044.  
  2045. Hello the list,
  2046.  
  2047. Just some thoughts I have about this thread are:  when we talk about dyeing,
  2048. I think more along the lines of what was available to the mountain man
  2049. instead of what he did.  It occurs to me that trappers would have taken
  2050. little if any time and effort to do any dyeing for himself.  Given that,
  2051. walnut and other "natural" dyes would have been used by home dyers along the
  2052. frontier and by the native peoples.  The use of such material would seem to
  2053. be likely but not the trapper dyeing it himself.
  2054.  
  2055. As for the colors that  were worn, I believe the inventories and trade lists
  2056. reveal alot.  The most common colors of both ready made items and material
  2057. do not seem to show any particular concern for trying to blend in to nature.
  2058. A quick read of colors on the trade lists show white, yellow, scarlet,
  2059. crimson, sky blue, navy blue, green and pink among others.  Also, the
  2060. material was available in stripes, checks, plaids, prints and solids.
  2061. Camoflage seems to be more of a 20th century concept.  I think the mountain
  2062. man/frontiersman/indian etc. thought more along the idea of being stealthy
  2063. when needed.
  2064.  
  2065. Just my humble opinion,
  2066. Tim
  2067.  
  2068.  
  2069.  
  2070.  
  2071. ----------------------
  2072. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2073.  
  2074.  
  2075. -------------------------------------------------------------------------------
  2076.  
  2077. From: Traphand@aol.com
  2078. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  2079. Date: 21 May 2001 19:08:36 EDT
  2080.  
  2081. Hi List,
  2082. On the walnut dye issue, has anyone considered that the 
  2083. RM Trapper needed to dye his traps in order to help camoflauge
  2084. them from Indians and other trappers?
  2085.  
  2086. It wouldn't take much effort to toss in your clothes at the
  2087. same time to get that darker affect on them too.    
  2088.  
  2089. This might help settle the issue of clothing being browned,
  2090. grayed, etc.   Having trapped myself, (yep did that too!!)
  2091. I have found that unless you've actually gone through the
  2092. learning process of trapping,  prepping to trap, etc.,  one
  2093. might not understand the reasons behind some of these 
  2094. things----like the trap dying, etc.
  2095.  
  2096. Traphand
  2097. Rick Petzoldt
  2098. Traphand@aol.com
  2099.  
  2100. ----------------------
  2101. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2102.  
  2103.  
  2104. -------------------------------------------------------------------------------
  2105.  
  2106. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  2107. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  2108. Date: 21 May 2001 16:58:50 -0700 (PDT)
  2109.  
  2110.  
  2111. --- Tim Jewell <tjewell@home.com> wrote:
  2112. > Hello the list,
  2113. > Just some thoughts I have about this thread are: 
  2114. > when we talk about dyeing,
  2115. > I think more along the lines of what was available
  2116. > to the mountain man
  2117. > instead of what he did.  It occurs to me that
  2118. > trappers would have taken
  2119. > little if any time and effort to do any dyeing for
  2120. > himself. 
  2121.  
  2122. Thats it.  Thats what I was gettin at! As for Black
  2123. Walnuts bein in MO, Ok now it makes more sense.  But I
  2124. do Agree, No-one would have spent time dyin anything,
  2125. and a buckskin shirt passes for camo pretty well. 
  2126. I'll bet Ol Gabe could sneak up on one of us wearin a
  2127. dayglo orange tutu and tinkerbells because its skill,
  2128. not how ya look. VBG
  2129.  
  2130. __________________________________________________
  2131. Do You Yahoo!?
  2132. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  2133. http://auctions.yahoo.com/
  2134.  
  2135. ----------------------
  2136. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2137.  
  2138.  
  2139. -------------------------------------------------------------------------------
  2140.  
  2141. From: Todd <farseer@swbell.net>
  2142. Subject: RE: MtMan-List: why walnut dye?
  2143. Date: 21 May 2001 20:12:13 -0500
  2144.  
  2145. I'm on the extreme western edge of Missouri, and black walnuts grow all =
  2146. over here, and well into Kansas.   Fact, I harvested a 10 gallon bucket =
  2147. of hulls over around Lawrence KS last fall.
  2148.  
  2149. > -----Original Message-----
  2150. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  2151. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Chris Sega
  2152. > Sent: Monday, May 21, 2001 1:59 PM
  2153. > To: hist_text@lists.xmission.com
  2154. > Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  2155. >=20
  2156. >=20
  2157. > For what region, for who?  I will agree it is
  2158. > historically correct for Eastern portions of the
  2159. > country.  I will accept that it could have been worn
  2160. > into the RMFT on a person fresh from the settlements.=20
  2161. > My premise is that it would not have been a common
  2162. > dyestuff for the RMFT.  Lets leave all other
  2163. > longhunter, F&I, etc etc out of it. If black walnuts
  2164. > grow in Missouri, Ok i'm thinkin it ain't improbable
  2165. > that it would have found its way into the cloth and
  2166. > shirts traded at rendezvous. If it does not grow in
  2167. > that area, Im willin to bet it didn't find its way
  2168. > into the RMFT.  As for someone using it because they
  2169. > like its look on their outfit, OK, go for it.  Hell,
  2170. > most garments at rendezvous are not dyed like it used
  2171. > to be in the past anyhow.  I'm really trying to get to
  2172. > the bottom of the whole walnutskinning thing anyhow.
  2173. >=20
  2174. >=20
  2175. >=20
  2176. >=20
  2177. > __________________________________________________
  2178. > Do You Yahoo!?
  2179. > Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  2180. > http://auctions.yahoo.com/
  2181. >=20
  2182. > ----------------------
  2183. > hist_text list info: =
  2184. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2185. >=20
  2186.  
  2187.  
  2188. ----------------------
  2189. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2190.  
  2191.  
  2192. -------------------------------------------------------------------------------
  2193.  
  2194. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  2195. Subject: MtMan-List: Date: Mon, 21 May 2001 22:09:55 -0500
  2196. Date: 21 May 2001 21:08:45 -0600
  2197.  
  2198. Angela Gottfried, would you please post me off list?   Thanks.
  2199. Lanney Ratcliff
  2200. amm1585@hyperusa.com 
  2201.  
  2202.  
  2203. ----------------------
  2204. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2205.  
  2206.  
  2207. -------------------------------------------------------------------------------
  2208.  
  2209. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  2210. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  2211. Date: 21 May 2001 22:12:42 -0500
  2212.  
  2213. Todd wrote:
  2214. I'm on the extreme western edge of Missouri, and black walnuts grow all over
  2215. here, and well into Kansas.   Fact, I harvested a 10 gallon bucket of hulls
  2216. over around Lawrence KS last fall.
  2217.  
  2218. My father used to harvest black walnuts in east Texas.....not to dye
  2219. clothes, but to fish with.
  2220. Lanney Ratcliff
  2221.  
  2222.  
  2223. ----------------------
  2224. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2225.  
  2226.  
  2227. -------------------------------------------------------------------------------
  2228.  
  2229. From: "pat broehl" <patbroehl@hotmail.com>
  2230. Subject: Re: MtMan-List: Lewis & Clark Flag
  2231. Date: 21 May 2001 20:12:18 -0700
  2232.  
  2233.  
  2234.  
  2235.  
  2236. >>Subject: MtMan-List: Lewis & Clark Flag
  2237. >Date: Sun, 20 May 2001 21:26:27 -0600
  2238. >
  2239. >YMOS
  2240. >Ghosting Wolf
  2241. I'm interested also, very much.  Would like to hear from any informed 
  2242. source. , please.   And thank you, Ghosting Wolf for bringing this up.  
  2243. Itsaquain
  2244. _________________________________________________________________
  2245. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  2246.  
  2247.  
  2248. ----------------------
  2249. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2250.  
  2251.  
  2252. -------------------------------------------------------------------------------
  2253.  
  2254. From: SWzypher@aol.com
  2255. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  2256. Date: 22 May 2001 02:35:54 EDT
  2257.  
  2258.  
  2259. In a message dated 5/21/1 5:09:57 PM, Traphand@aol.com writes:
  2260.  
  2261. <<On the walnut dye issue, has anyone considered that the 
  2262. RM Trapper needed to dye his traps in order to help camoflauge
  2263. them from Indians and other trappers?
  2264.  
  2265. It wouldn't take much effort to toss in your clothes at the
  2266. same time to get that darker affect on them too.    
  2267. >>
  2268.  
  2269.     This is pure supposition.  I have NEVER heard of a trapper of that era 
  2270. dying traps as contemporary Victor users ( and others) do.  I have seen hand 
  2271. forged traps that needed no dying from day one.  One the other hand I have 
  2272. never read any  of a mountan man or a frontiersman doing any dying  (of 
  2273. fabric).  They didn't spin, weave, tailor, or fabricate their fabric 
  2274. clothing.  This was not their trade.  Those who did the fabrication did 
  2275. whatever dying was done, which included the expensive indigos or the more 
  2276. common tans and browns.
  2277.     To return to the original message that began this round of speculation 
  2278. (without documentation) the gentleman wanted to know HOW to dye with walnut 
  2279. hulls and what sources.
  2280. By now he has his question answered.  Anyone who wants to have an 
  2281. historically correct shirt may Certainly use any of a number of colors of the 
  2282. period and remain above reproach.  Unless someone has some documentation on 
  2283. "mountain men, their clothes, and their dying techniques" perhaps we would do 
  2284. well to put this one to rest.
  2285. Most sincerely
  2286. Richard James
  2287.  
  2288. ----------------------
  2289. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2290.  
  2291.  
  2292. -------------------------------------------------------------------------------
  2293.  
  2294. From: Traphand@aol.com
  2295. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  2296. Date: 22 May 2001 08:27:26 EDT
  2297.  
  2298. rich, 
  2299.     In any of your reading does in say anything about trapers waxing their 
  2300. traps.I was wondering if you every read this?
  2301.  
  2302. Traphand
  2303. Rick Petzoldt
  2304. Traphand@aol.com
  2305.  
  2306. ----------------------
  2307. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2308.  
  2309.  
  2310. -------------------------------------------------------------------------------
  2311.  
  2312. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  2313. Subject: Re: MtMan-List: was walnut dye/now how to make bacon?
  2314. Date: 22 May 2001 07:00:40 -0700
  2315.  
  2316. Dick,
  2317. You are right as always, It's hard enough to keep them working without
  2318. having to worry about color. 
  2319. The color of clothes is well documented from the 1600's to the present.
  2320. Judging by Crazy Cyot's outfit dye was not needed to darken clothes (ha ha).
  2321. Now I have a new question, does anyone have an old ricipe for making bacon
  2322. without salt peter or sodiom nitrate? and only using Salt?
  2323. YMOS
  2324. Ole # 718
  2325. ----------
  2326. >From: SWzypher@aol.com
  2327. >To: hist_text@lists.xmission.com
  2328. >Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  2329. >Date: Mon, May 21, 2001, 11:35 PM
  2330. >
  2331.  
  2332. >
  2333. >In a message dated 5/21/1 5:09:57 PM, Traphand@aol.com writes:
  2334. >
  2335. ><<On the walnut dye issue, has anyone considered that the 
  2336. >RM Trapper needed to dye his traps in order to help camoflauge
  2337. >them from Indians and other trappers?
  2338. >
  2339. >It wouldn't take much effort to toss in your clothes at the
  2340. >same time to get that darker affect on them too.    
  2341. >>>
  2342. >
  2343. >    This is pure supposition.  I have NEVER heard of a trapper of that era 
  2344. >dying traps as contemporary Victor users ( and others) do.  I have seen hand 
  2345. >forged traps that needed no dying from day one.  One the other hand I have 
  2346. >never read any  of a mountan man or a frontiersman doing any dying  (of 
  2347. >fabric).  They didn't spin, weave, tailor, or fabricate their fabric 
  2348. >clothing.  This was not their trade.  Those who did the fabrication did 
  2349. >whatever dying was done, which included the expensive indigos or the more 
  2350. >common tans and browns.
  2351. >    To return to the original message that began this round of speculation 
  2352. >(without documentation) the gentleman wanted to know HOW to dye with walnut 
  2353. >hulls and what sources.
  2354. >By now he has his question answered.  Anyone who wants to have an 
  2355. >historically correct shirt may Certainly use any of a number of colors of the 
  2356. >period and remain above reproach.  Unless someone has some documentation on 
  2357. >"mountain men, their clothes, and their dying techniques" perhaps we would do 
  2358. >well to put this one to rest.
  2359. >Most sincerely
  2360. >Richard James
  2361. >
  2362. >----------------------
  2363. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2364.  
  2365. ----------------------
  2366. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2367.  
  2368.  
  2369. -------------------------------------------------------------------------------
  2370.  
  2371. From: TrapRJoe@aol.com
  2372. Subject: Re: MtMan-List: Walnut dye
  2373. Date: 22 May 2001 09:10:07 EDT
  2374.  
  2375.  
  2376. --part1_29.1524847e.283bbf2f_boundary
  2377. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  2378. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2379.  
  2380. Don Cooper, who is a skinner himself and was also President of the Texas 
  2381. Trappers Assn. for several years, sells trapping supplies.  He can be reached 
  2382. at P.O. Box 1107, Lindlae, TX. 75771.  
  2383.  
  2384. Traps have been died for as long as I can find a history of steel traps.  It 
  2385. protects them from rusting.  They also used the "ink balls" off of oak trees.
  2386.   
  2387.                                          Joe
  2388.  
  2389. --part1_29.1524847e.283bbf2f_boundary
  2390. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  2391. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2392.  
  2393. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Don Cooper, who is a skinner himself and was also President of the Texas 
  2394. <BR>Trappers Assn. for several years, sells trapping supplies.  He can be reached 
  2395. <BR>at P.O. Box 1107, Lindlae, TX. 75771.  
  2396. <BR>
  2397. <BR>Traps have been died for as long as I can find a history of steel traps.  It 
  2398. <BR>protects them from rusting.  They also used the "ink balls" off of oak trees.
  2399. <BR>  
  2400. <BR>                                         Joe</FONT></HTML>
  2401.  
  2402. --part1_29.1524847e.283bbf2f_boundary--
  2403.  
  2404. ----------------------
  2405. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2406.  
  2407.  
  2408. -------------------------------------------------------------------------------
  2409.  
  2410. From: TrapRJoe@aol.com
  2411. Subject: Re: MtMan-List: Pack animals
  2412. Date: 22 May 2001 09:19:01 EDT
  2413.  
  2414.  
  2415. --part1_8a.6ed97ce.283bc145_boundary
  2416. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  2417. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2418.  
  2419. Does anyone have plans for a pack saddle for burrows as the Santa Fe group 
  2420. would have used?
  2421.  
  2422.                                                  Joe
  2423.  
  2424. --part1_8a.6ed97ce.283bc145_boundary
  2425. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  2426. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2427.  
  2428. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Does anyone have plans for a pack saddle for burrows as the Santa Fe group 
  2429. <BR>would have used?
  2430. <BR>
  2431. <BR>                                                 Joe</FONT></HTML>
  2432.  
  2433. --part1_8a.6ed97ce.283bc145_boundary--
  2434.  
  2435. ----------------------
  2436. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2437.  
  2438.  
  2439. -------------------------------------------------------------------------------
  2440.  
  2441. From: "John Hunt" <jhunt1@one.net>
  2442. Subject: Re: MtMan-List: was walnut dye/now how to make bacon?
  2443. Date: 22 May 2001 10:05:52 -0400
  2444.  
  2445.  
  2446. Ole`,
  2447.  
  2448.  Morton's tender quick curing salt use to have info on salt preserving
  2449. meats. Here in my area I get it at a farm supply store. Possible a super
  2450. type grocery store might carry it.  At times hard to come by. Low supply,
  2451. stores don`t sell very much.
  2452.  
  2453. John (BIG JOHN) Hunt
  2454. longhunter
  2455. mountainman
  2456. how to make bacon?
  2457.  
  2458.  
  2459. > Now I have a new question, does anyone have an old ricipe for making bacon
  2460. > without salt peter or sodiom nitrate? and only using Salt?
  2461. > YMOS
  2462. > Ole # 718
  2463.  
  2464. >
  2465. >
  2466.  
  2467.  
  2468. ----------------------
  2469. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2470.  
  2471.  
  2472. -------------------------------------------------------------------------------
  2473.  
  2474. From: SWzypher@aol.com
  2475. Subject: Re: MtMan-List: why walnut dye?
  2476. Date: 22 May 2001 13:24:55 EDT
  2477.  
  2478.  
  2479. In a message dated 5/22/1 6:29:37 AM, Traphand@aol.com writes:
  2480.  
  2481. <<  In any of your reading does in say anything about trapers waxing their 
  2482. traps.I was wondering if you every read this?
  2483.  
  2484. Traphand
  2485. Rick Petzoldt
  2486. Traphand@aol.com>>
  2487.  
  2488. Rick
  2489.     Hi.  After reading your note (and remembering my mood last night when I 
  2490. sent my message) I thought I would read through some of my references on 
  2491. early traps.  I can find no instance of waxing on early(er) traps.  Think of 
  2492. the circumstances of the day and the probability of wax . . . Parafin was not 
  2493. on the available list.  Bees wax had to come AFTER bees were established on 
  2494. this continent and so was available only in the east to begin with (The 
  2495. "English Flies",  as the Indians called them, were an import.  I remember 
  2496. reading from an early 1700s journal of venturers going west - west, that is 
  2497. from the east coast . . . the comment was that the writer was surprised that 
  2498. bees had migrated that far west.  I believe Charles Hansen included a feature 
  2499. on bees and such in one of  the Museum of the Fur Trade quarterlies sevearal 
  2500. years ago.)  Anyway . . . In the absence of an abundance of bees' wax, 
  2501. through the 1700s colonial Americans boiled bayberries and skimmed bayberry 
  2502. wax floating on the water to make into candles.  The point is - the 
  2503. availability of wax . . . scarce in the east and not available in the 
  2504. mountains.  I have seen no entries in inventory lists mentioning bees' wax 
  2505. before 1840.  This is saying only that I have seen no record or journal entry 
  2506. with such reference and presume these had-made traps were used "as-is" from 
  2507. the forge.
  2508. Sincerly
  2509. Richard James
  2510.  
  2511. ----------------------
  2512. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2513.  
  2514.  
  2515. -------------------------------------------------------------------------------
  2516.  
  2517. From: SWzypher@aol.com
  2518. Subject: Re: MtMan-List: was walnut dye/now how to make bacon?
  2519. Date: 22 May 2001 13:34:25 EDT
  2520.  
  2521.  
  2522. In a message dated 5/22/1 7:03:20 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  2523.  
  2524. <<Now I have a new question, does anyone have an old ricipe for making bacon
  2525. without salt peter or sodiom nitrate? and only using Salt?
  2526. YMOS
  2527. Ole # 718>>
  2528.  
  2529. Salt and brown sugar (I know you can't consume it but the old bacon-makers 
  2530. didn't know that).  It can be soaked for several weeks, cool, and then hung 
  2531. and smoked.  I did it once - O.K. - twice by hanging it in the top of my tipi 
  2532. - flaps closed - and kept a smokey fire churning under it for about five 
  2533. days.  When finished the meat was good (whole pig - not just the bacon)but 
  2534. the tipi smelled so good I would have eaten it as well.
  2535. Sincerly wishing you good luck with your project
  2536. Richard James
  2537.  
  2538. ----------------------
  2539. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2540.  
  2541.  
  2542. -------------------------------------------------------------------------------
  2543.  
  2544. From: hawknest4@juno.com
  2545. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  2546. Date: 22 May 2001 11:46:50 -0400
  2547.  
  2548. lanny
  2549. how do you fish with black walnuts---inquireing minds want to know---
  2550.  
  2551.  
  2552. Nuff said----
  2553.  
  2554.     "HAWK"
  2555. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  2556. 854 Glenfield Dr.
  2557. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  2558. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  2559. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  2560.  
  2561. ________________________________________________________________
  2562. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  2563. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  2564. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  2565. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  2566.  
  2567. ----------------------
  2568. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2569.  
  2570.  
  2571. -------------------------------------------------------------------------------
  2572.  
  2573. From: hawknest4@juno.com
  2574. Subject: Re: MtMan-List: was walnut dye/now how to make bacon?
  2575. Date: 22 May 2001 12:54:45 -0400
  2576.  
  2577. ole---
  2578. grind rock salt and brown sugar together mix up a good paiste and coat
  2579. the bacon then pack the bacon in the above dry mixture and store in a
  2580. cool place for a couple of weeks then take it to the smoker and smoke it
  2581. as usual---you can coat it with loquid smoke if you wish but i personally
  2582. dont like the added smoke flaver
  2583.     "HAWK"
  2584. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  2585. 854 Glenfield Dr.
  2586. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  2587. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  2588. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  2589.  
  2590. ________________________________________________________________
  2591. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  2592. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  2593. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  2594. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  2595.  
  2596. ----------------------
  2597. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2598.  
  2599.  
  2600. -------------------------------------------------------------------------------
  2601.  
  2602. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  2603. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  2604. Date: 22 May 2001 15:59:03 -0400
  2605.  
  2606. Hawk,
  2607.  I will give you a starting hint.. Look around REAL careful like to be sure
  2608. the Gamewarden is at the cafe' havin' his morning coffee..<G>
  2609. D
  2610.  
  2611.  
  2612.  
  2613. ----------------------
  2614. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2615.  
  2616.  
  2617. -------------------------------------------------------------------------------
  2618.  
  2619. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  2620. Subject: Re: MtMan-List: was walnut dye/now how to make bacon?
  2621. Date: 22 May 2001 17:57:51 -0700
  2622.  
  2623. Dick,
  2624. Are you going to be at Cache Valley this weekend?. You should have seen the
  2625. land.
  2626. Ole # 718
  2627. ----------
  2628. >From: SWzypher@aol.com
  2629. >To: hist_text@lists.xmission.com
  2630. >Subject: Re: MtMan-List: was walnut dye/now how to make bacon?
  2631. >Date: Tue, May 22, 2001, 10:34 AM
  2632. >
  2633.  
  2634. >
  2635. >In a message dated 5/22/1 7:03:20 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  2636. >
  2637. ><<Now I have a new question, does anyone have an old ricipe for making bacon
  2638. >without salt peter or sodiom nitrate? and only using Salt?
  2639. >YMOS
  2640. >Ole # 718>>
  2641. >
  2642. >Salt and brown sugar (I know you can't consume it but the old bacon-makers 
  2643. >didn't know that).  It can be soaked for several weeks, cool, and then hung 
  2644. >and smoked.  I did it once - O.K. - twice by hanging it in the top of my tipi 
  2645. >- flaps closed - and kept a smokey fire churning under it for about five 
  2646. >days.  When finished the meat was good (whole pig - not just the bacon)but 
  2647. >the tipi smelled so good I would have eaten it as well.
  2648. >Sincerly wishing you good luck with your project
  2649. >Richard James
  2650. >
  2651. >----------------------
  2652. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2653.  
  2654. ----------------------
  2655. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2656.  
  2657.  
  2658. -------------------------------------------------------------------------------
  2659.  
  2660. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  2661. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  2662. Date: 22 May 2001 20:28:55 -0500
  2663.  
  2664. lanny
  2665. how do you fish with black walnuts---inquireing minds want to know---
  2666.  
  2667. Hawk
  2668. During the great depression my father and lots of others in east Texas
  2669. would gather a burlap bag (a "tow sack" to him) full of black walnuts and
  2670. beat on them enough to bust crush the outer hulls....not the hard shell, but
  2671. the fibrous outer hull....and sink the whole sack in a pool of still (or
  2672. barely moving) water.  The walnut hulls would leach out into the water and
  2673. would send most of the fish in the pool to the surface, belly up.  Sort of a
  2674. natural rotenone.  The fish would be suffocated, some only stunned, and
  2675. would be safe to eat.  Lord knows how long this practice has been used.  I
  2676. would guess since walnuts have been around.
  2677. I presume that such practice was illegal  even then and is certainly illegal
  2678. now.  However, in those days feeding the family was more important that
  2679. whatever game laws prevailed and they did what they needed to do.  When my
  2680. dad's family was relatively flush with money  (sic) they would purchase two
  2681. or three shotgun shells.....not boxes full, mind you....to hunt.  He also
  2682. used a slingshot (not his term, unfortunately) to feed the family.  Rabbits,
  2683. mostly.  In such times anything goes.
  2684. I'm glad somebody asked.  Such tales shed a little perspective on those who
  2685. came before us.
  2686. YMOS
  2687. Lanney Ratcliff
  2688. ps: If you want to try  out the walnut hull trick I would suggest using your
  2689. brother in law's aquarium.
  2690.  
  2691.  
  2692. ----------------------
  2693. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2694.  
  2695.  
  2696. -------------------------------------------------------------------------------
  2697.  
  2698. From: SWzypher@aol.com
  2699. Subject: Re: MtMan-List: was walnut dye/now how to make bacon?
  2700. Date: 23 May 2001 00:39:47 EDT
  2701.  
  2702.  
  2703. In a message dated 5/22/1 6:02:07 PM, olebjensen@earthlink.net writes:
  2704.  
  2705. <<Are you going to be at Cache Valley this weekend?.>>
  2706.  
  2707. nyet
  2708. D.
  2709.  
  2710. ----------------------
  2711. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2712.  
  2713.  
  2714. -------------------------------------------------------------------------------
  2715.  
  2716. From: SWzypher@aol.com
  2717. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  2718. Date: 23 May 2001 00:53:28 EDT
  2719.  
  2720.  
  2721. In a message dated 5/22/1 7:27:01 PM, amm1585@hyperusa.com writes:
  2722.  
  2723. << gather a burlap bag (a "tow sack" to him) full of black walnuts and
  2724.  
  2725. beat on them enough to bust crush the outer hulls....not the hard shell, but
  2726.  
  2727. the fibrous outer hull....and sink the whole sack in a pool of still (or
  2728.  
  2729. barely moving) water.  The walnut hulls would leach out into the water and
  2730.  
  2731. would send most of the fish in the pool to the surface, belly up.  Sort of a
  2732.  
  2733. natural rotenone.>>
  2734.  
  2735. Many years ago I heard the same thing but with buckeyes.  I never imagined it 
  2736. would work with walnuts.  Anyone  - Lonnie - ever try buckeyes??
  2737. RJames
  2738.  
  2739. ----------------------
  2740. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2741.  
  2742.  
  2743. -------------------------------------------------------------------------------
  2744.  
  2745. From: hawknest4@juno.com
  2746. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  2747. Date: 22 May 2001 23:54:14 -0400
  2748.  
  2749. D
  2750. just like his coffee---hell of a trick for a good brim hole---thanks---
  2751.     "HAWK"
  2752. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  2753. 854 Glenfield Dr.
  2754. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  2755. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  2756. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  2757.  
  2758. ________________________________________________________________
  2759. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  2760. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  2761. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  2762. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  2763.  
  2764. ----------------------
  2765. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2766.  
  2767.  
  2768. -------------------------------------------------------------------------------
  2769.  
  2770. From: hawknest4@juno.com
  2771. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  2772. Date: 23 May 2001 00:55:47 -0400
  2773.  
  2774. thanks lanny i thought that was the way it was done just didnt realize
  2775. that the acid in the walnuts would do that to fish---might be something
  2776. good to remember for the future or something like that---you know i will
  2777. stay legal of course----
  2778.  
  2779.     "HAWK"
  2780. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  2781. 854 Glenfield Dr.
  2782. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  2783. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  2784. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  2785.  
  2786. ________________________________________________________________
  2787. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  2788. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  2789. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  2790. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  2791.  
  2792. ----------------------
  2793. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2794.  
  2795.  
  2796. -------------------------------------------------------------------------------
  2797.  
  2798. From: Traphand@aol.com
  2799. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  2800. Date: 23 May 2001 07:33:28 EDT
  2801.  
  2802. OK this is a new one on me how long do you think it would take useing the 
  2803. walnut for the fish to come to the surface? and how do you know which fish 
  2804. would be good to eat?
  2805.  
  2806. Traphand
  2807. Rick Petzoldt
  2808. Traphand@aol.com
  2809.  
  2810. ----------------------
  2811. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2812.  
  2813.  
  2814. -------------------------------------------------------------------------------
  2815.  
  2816. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  2817. Subject: MtMan-List: tribute
  2818. Date: 23 May 2001 07:36:32 -0600
  2819.  
  2820.  
  2821. --------------1FACEA6292EEEFE9E47EAB0B
  2822. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  2823. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2824.  
  2825. Guys,
  2826.     Been rereading Terry Johnston's books in tribute to him. Like
  2827. many of you, he helped ignite the spark in me to learn about the
  2828. fur trade. Was wondering Hardtack- will we be close to where
  2829. he is buried at? If so, might be nice to swing by and leave trinket
  2830. at his resting place. Any thoughts?
  2831.                                     mike.
  2832.  
  2833.  my web pages
  2834.  
  2835. --------------1FACEA6292EEEFE9E47EAB0B
  2836. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  2837. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2838.  
  2839. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  2840. <html>
  2841. Guys,
  2842. <br>    Been rereading Terry Johnston's books in tribute
  2843. to him. Like
  2844. <br>many of you, he helped ignite the spark in me to learn about the
  2845. <br>fur trade. Was wondering Hardtack- will we be close to where
  2846. <br>he is buried at? If so, might be nice to swing by and leave trinket
  2847. <br>at his resting place. Any thoughts?
  2848. <br>                                   
  2849. mike.
  2850. <p> <a href="http://home.earthlink.net/~amm1616">my web pages</a></html>
  2851.  
  2852. --------------1FACEA6292EEEFE9E47EAB0B--
  2853.  
  2854.  
  2855. ----------------------
  2856. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2857.  
  2858.  
  2859. -------------------------------------------------------------------------------
  2860.  
  2861. From: Charlie Webb <cwebbbpdr@juno.com>
  2862. Subject: Re: MtMan-List: tribute
  2863. Date: 23 May 2001 10:13:55 -0600
  2864.  
  2865. This message is in MIME format.  Since your mail reader does not understand
  2866. this format, some or all of this message may not be legible.
  2867.  
  2868. ----__JNP_000_14ef.2638.7258
  2869. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  2870. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2871.  
  2872. Mike,
  2873. If you are able to visit Terry's grave would you do a tobacco or pipe
  2874. tribute for me also?  I already miss his letters and the chatting on the 
  2875. phone. Please mention, Mother Earth, Father Sun, and our Four 
  2876. Grandfathers, I know he will get the message.  Mike I'll square with 
  2877. you later for any inconvenience or out of pocket costs.  
  2878.         To Terry, I was "Cherokee Charlie" rather than the "Old Coyote"
  2879. Doreen of course was "Rainfeather".
  2880. Thank you Mike, I would appreciate greatly if this was in your power.
  2881. Charlie
  2882.  
  2883.     Been rereading Terry Johnston's books in tribute to him. Like 
  2884. many of you, he helped ignite the spark in me to learn about the 
  2885. fur trade. Was wondering Hardtack- will we be close to where 
  2886. he is buried at? If so, might be nice to swing by and leave trinket 
  2887. at his resting place. Any thoughts? 
  2888.                                     mike. 
  2889. ----__JNP_000_14ef.2638.7258
  2890. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  2891. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  2892.  
  2893. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  2894. <HTML><HEAD>
  2895. <META http-equiv=3Dcontent-type content=3Dtext/html;charset=3Dus-ascii>
  2896. <META content=3D"MSHTML 5.50.4611.1300" name=3DGENERATOR></HEAD>
  2897. <BODY>
  2898. <DIV>Mike,</DIV>
  2899. <DIV>If you are able to visit Terry's grave would you do a tobacco=20
  2900. or pipe</DIV>
  2901. <DIV>tribute for me also?  I already miss his letters and the chatting=
  2902.  on=20
  2903. the </DIV>
  2904. <DIV>phone. Please mention, Mother Earth, Father Sun, and our Four </DIV>
  2905. <DIV>Grandfathers, I know he will get the message.  Mike I'll square =
  2906. with=20
  2907. </DIV>
  2908. <DIV>you later for any inconvenience or out of pocket costs.  </DIV>
  2909. <DIV>        To Terry, I was "Cherokee=20
  2910. Charlie" rather than the "Old Coyote"</DIV>
  2911. <DIV>Doreen of course was "Rainfeather".</DIV>
  2912. <DIV>Thank you Mike, I would appreciate greatly if this was in your power.<=
  2913. /DIV>
  2914. <DIV>Charlie</DIV>
  2915. <DIV> </DIV>
  2916. <DIV>    Been rereading Terry Johnston's books in tribute to=
  2917.  him.=20
  2918. Like <BR>many of you, he helped ignite the spark in me to learn about the=20
  2919. <BR>fur trade. Was wondering Hardtack- will we be close to where <BR>he is=
  2920. =20
  2921. buried at? If so, might be nice to swing by and leave trinket <BR>at his =
  2922. resting=20
  2923. place. Any thoughts?=20
  2924. <BR>            =
  2925. ;            &=
  2926. nbsp;          =20
  2927. mike. </DIV>
  2928. <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  2929. style=3D"PADDING-LEFT: 10px; MARGIN-LEFT: 10px; BORDER-LEFT: #000000 2px =
  2930. solid"> </BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  2931.  
  2932. ----__JNP_000_14ef.2638.7258--
  2933.  
  2934. ----------------------
  2935. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2936.  
  2937.  
  2938. -------------------------------------------------------------------------------
  2939.  
  2940. From: mark scribner <plewsaplenty@yahoo.com>
  2941. Subject: MtMan-List: Bacon and sidemeat
  2942. Date: 23 May 2001 09:58:23 -0700 (PDT)
  2943.  
  2944. Brother,
  2945. I used this recipe last year for both bacon and
  2946. sidemeat. I got it from a man who's business is to
  2947. sell country cured hams and such. For his business he
  2948. uses sodium nitrate only because the USDA requires it.
  2949. For his personal, and family use, he mixes 1/6 curing
  2950. salt, 1/3 brown sugar, 1/3 black pepper, & 1/6 red
  2951. pepper flakes. Mix up enough to cover your bacon or
  2952. sidemeat with a 1" thick layer, and set it aside in a
  2953. cool place (about 40-45 degrees) for about a month.
  2954. Following the curing time, take the bacon out of the
  2955. mix, wash it, dry it, and hang it in a cheese cloth
  2956. sack where the cool air will circulate around it.
  2957. Bacon and side meat cures 3 times faster than hams
  2958. will because of the thickness. After the curing time
  2959. is over, you can smoke it if you want the smoke
  2960. flavor, but it is necessary. When you get ready to fix
  2961. it, wash the meat first, then slice it as thick as you
  2962. want. Cook it SLOW because the sugar will cause it to
  2963. take on a burnt look and flavor if you don't use a low
  2964. heat. I personaly don't buy any store brand bacon any
  2965. longer because once you taste this, you'll never be
  2966. satisfied with Farmer John's again. Enjoy yourself,
  2967. YOMS,
  2968. Bear
  2969.  
  2970.  
  2971. __________________________________________________
  2972. Do You Yahoo!?
  2973. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  2974. http://auctions.yahoo.com/
  2975.  
  2976. ----------------------
  2977. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2978.  
  2979.  
  2980. -------------------------------------------------------------------------------
  2981.  
  2982. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  2983. Subject: MtMan-List: Colours in the bush
  2984. Date: 23 May 2001 11:59:47 -0500
  2985.  
  2986. This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
  2987. this format, some or all of this message may not be legible.
  2988.  
  2989. ------_=_NextPart_001_01C0E3A9.C5EE7090
  2990. Content-Type: text/plain;
  2991.     charset="iso-8859-1"
  2992.  
  2993. Chris Sega wrote "No-one would have spent time dying anything, and a
  2994. buckskin shirt passes for camo pretty well. I'll bet Ol Gabe could sneak up
  2995. on one of us wearin a dayglo orange tutu and tinkerbells because its skill,
  2996. not how ya look. VBG"
  2997.  
  2998. I appreciate the humour but, as one who has done bush time (in real
  2999. honest-to-Gawd wilderness) as both quarry and hunter (where the quarry
  3000. REALLY didn't want to be found and the hunter REALLY wanted to find the
  3001. quarry), any colour that does not occur naturally in that local in that time
  3002. of year is obvious to an experience bushman/woman from a considerable
  3003. distance. If that out-of-place colour moves, it "jumps right out" for the
  3004. experienced observer.
  3005.  
  3006. I disagree that "camo" is a modern concept. A lot of Native "war paint"
  3007. patterns have the effect of breaking up the silhouette and "confusing the
  3008. eye".
  3009.  
  3010. Stealth is only half of the equation in survival. An even greater factor is
  3011. to not be recognized when seen. Anyone who has hunted in camo will
  3012. understand the difference between the two.
  3013.  
  3014. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  3015.  
  3016.  
  3017.  
  3018.  
  3019.  
  3020. ------_=_NextPart_001_01C0E3A9.C5EE7090
  3021. Content-Type: text/html;
  3022.     charset="iso-8859-1"
  3023. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  3024.  
  3025. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 3.2//EN">
  3026. <HTML>
  3027. <HEAD>
  3028. <META HTTP-EQUIV=3D"Content-Type" CONTENT=3D"text/html; =
  3029. charset=3Diso-8859-1">
  3030. <META NAME=3D"Generator" CONTENT=3D"MS Exchange Server version =
  3031. 5.5.2651.75">
  3032. <TITLE>Colours in the bush</TITLE>
  3033. </HEAD>
  3034. <BODY>
  3035.  
  3036. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">Chris Sega wrote "No-one =
  3037. would have spent time dying anything, and a buckskin shirt passes for =
  3038. camo pretty well. I'll bet Ol Gabe could sneak up on one of us wearin a =
  3039. dayglo orange tutu and tinkerbells because its skill, not how ya look. =
  3040. VBG"</FONT></P>
  3041.  
  3042. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">I appreciate the humour but, as =
  3043. one who has done bush time (in real honest-to-Gawd wilderness) as both =
  3044. quarry and hunter (where the quarry REALLY didn't want to be found and =
  3045. the hunter REALLY wanted to find the quarry), any colour that does not =
  3046. occur naturally in that local in that time of year is obvious to an =
  3047. experience bushman/woman from a considerable distance. If that =
  3048. out-of-place colour moves, it "jumps right out" for the =
  3049. experienced observer.</FONT></P>
  3050.  
  3051. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">I disagree that "camo" =
  3052. is a modern concept. A lot of Native "war paint" patterns =
  3053. have the effect of breaking up the silhouette and "confusing the =
  3054. eye".</FONT></P>
  3055.  
  3056. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">Stealth is only half of the =
  3057. equation in survival. An even greater factor is to not be recognized =
  3058. when seen. Anyone who has hunted in camo will understand the difference =
  3059. between the two.</FONT></P>
  3060.  
  3061. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Arial">Jin-o-ta-ka (Dianne)</FONT>
  3062. </P>
  3063. <BR>
  3064. <BR>
  3065. <BR>
  3066.  
  3067. </BODY>
  3068. </HTML>
  3069. ------_=_NextPart_001_01C0E3A9.C5EE7090--
  3070.  
  3071. ----------------------
  3072. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3073.  
  3074.  
  3075. -------------------------------------------------------------------------------
  3076.  
  3077. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  3078. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  3079. Date: 23 May 2001 10:11:41 -0700 (PDT)
  3080.  
  3081.  
  3082. I remember my dad talking about Buckeyes. In much the
  3083. same way as walnutsgrn
  3084. > Many years ago I heard the same thing but with
  3085. > buckeyes.  I never imagined it 
  3086. > would work with walnuts.  Anyone  - Lonnie - ever
  3087. > try buckeyes??
  3088. > RJames
  3089. > ----------------------
  3090. > hist_text list info:
  3091. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3092.  
  3093.  
  3094. =====
  3095. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  3096. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  3097.  
  3098. __________________________________________________
  3099. Do You Yahoo!?
  3100. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  3101. http://auctions.yahoo.com/
  3102.  
  3103. ----------------------
  3104. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3105.  
  3106.  
  3107. -------------------------------------------------------------------------------
  3108.  
  3109. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  3110. Subject: MtMan-List: Round ball size
  3111. Date: 23 May 2001 12:41:17 -0500
  3112.  
  3113. This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
  3114. this format, some or all of this message may not be legible.
  3115.  
  3116. ------_=_NextPart_001_01C0E3AF.92223070
  3117. Content-Type: text/plain;
  3118.     charset="iso-8859-1"
  3119.  
  3120. I finally got around to measuring the bore of my flintlock. It is 0.537
  3121. diameter bore and 0.555 across the grooves; 5 groves, slow twist. I have
  3122. 0.015 patching. I want to keep the loads light. What size ball should I use
  3123. for target plinking? I can't afford to buy a bunch of molds, so please give
  3124. me your best guess!
  3125.  
  3126. I don't know the make of this flintlock. It is 20-odd years old, made in
  3127. Italy, and is marked with a capital "I" in a rectangle, an "AC" in a smaller
  3128. rectangle, a small star in a circle with the letters "PN" underneath. It is
  3129. a half-stock, octagon barrel, with a long blade front sight an adjustable
  3130. rear sight and it has brass furniture. It was bought as a kit in the early
  3131. days of reproduction "Hawkens" and sort-of-like-Hawkens when muzzle loading
  3132. was first starting to reappear up here. Maybe someone out there recognizes
  3133. what make it might be.
  3134.  
  3135. Since I'd like to get into Fur Trade era re-enacting but don't want to spend
  3136. a pile of money right away, I'd like to refurbish this flintlock to last me
  3137. for awhile. I don't plan on attending any juried events but I don't want to
  3138. walk into my first camp looking like a pilgrim either!
  3139.  
  3140. I presume the dovetail-mounted front sight has to go. Would a post be the
  3141. appropriate front sight? Can I slip a post into the dovetail or do I need to
  3142. fill in the dovetail and get a gunsmith to drill and tap the barrel for a
  3143. post?
  3144.  
  3145. Secondly, I assume the adjustable rear sight (7" ahead of the breech plug)
  3146. has to go to? Is there an acceptable sight that I can mount under one of the
  3147. tang screws? Any other ideas to turn this into a fur trade gun? It is going
  3148. to be carried by a mixed-blood woman who's only "half civilized".
  3149.  
  3150. Thanks camp!
  3151.  
  3152. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  3153.  
  3154.  
  3155.  
  3156. ------_=_NextPart_001_01C0E3AF.92223070
  3157. Content-Type: text/html;
  3158.     charset="iso-8859-1"
  3159. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  3160.  
  3161. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 3.2//EN">
  3162. <HTML>
  3163. <HEAD>
  3164. <META HTTP-EQUIV=3D"Content-Type" CONTENT=3D"text/html; =
  3165. charset=3Diso-8859-1">
  3166. <META NAME=3D"Generator" CONTENT=3D"MS Exchange Server version =
  3167. 5.5.2651.75">
  3168. <TITLE>Round ball size</TITLE>
  3169. </HEAD>
  3170. <BODY>
  3171.  
  3172. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">I finally got around to =
  3173. measuring the bore of my flintlock. It is 0.537 diameter bore and 0.555 =
  3174. across the grooves; 5 groves, slow twist. I have 0.015 patching. I want =
  3175. to keep the loads light. What size ball should I use for target =
  3176. plinking? I can't afford to buy a bunch of molds, so please give me =
  3177. your best guess!</FONT></P>
  3178.  
  3179. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">I don't know the make of this =
  3180. flintlock. It is 20-odd years old, made in Italy, and is marked with a =
  3181. capital "I" in a rectangle, an "AC" in a smaller rectangle, a small =
  3182. star in a circle with the letters "PN" underneath. It is a half-stock, =
  3183. octagon barrel, with a long blade front sight an adjustable rear sight =
  3184. and it has brass furniture. It was bought as a kit in the early days of =
  3185. reproduction "Hawkens" and sort-of-like-Hawkens when muzzle loading was =
  3186. first starting to reappear up here. Maybe someone out there recognizes =
  3187. what make it might be.</FONT></P>
  3188.  
  3189. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">Since I'd like to get into Fur =
  3190. Trade era re-enacting but don't want to spend a pile of money right =
  3191. away, I'd like to refurbish this flintlock to last me for awhile. I =
  3192. don't plan on attending any juried events but I don't want to walk into =
  3193. my first camp looking like a pilgrim either!</FONT></P>
  3194.  
  3195. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">I presume the dovetail-mounted =
  3196. front sight has to go. Would a post be the appropriate front sight? Can =
  3197. I slip a post into the dovetail or do I need to fill in the dovetail =
  3198. and get a gunsmith to drill and tap the barrel for a post?</FONT></P>
  3199.  
  3200. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">Secondly, I assume the =
  3201. adjustable rear sight (7" ahead of the breech plug) has to go to? =
  3202. Is there an acceptable sight that I can mount under one of the tang =
  3203. screws? Any other ideas to turn this into a fur trade gun? It is going =
  3204. to be carried by a mixed-blood woman who's only "half =
  3205. civilized".</FONT></P>
  3206.  
  3207. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Courier New">Thanks camp!</FONT>
  3208. </P>
  3209.  
  3210. <P><FONT SIZE=3D2 FACE=3D"Arial">Jin-o-ta-ka (Dianne)</FONT>
  3211. </P>
  3212. <BR>
  3213.  
  3214. </BODY>
  3215. </HTML>
  3216. ------_=_NextPart_001_01C0E3AF.92223070--
  3217.  
  3218. ----------------------
  3219. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3220.  
  3221.  
  3222. -------------------------------------------------------------------------------
  3223.  
  3224. From: SWzypher@aol.com
  3225. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  3226. Date: 23 May 2001 14:04:09 EDT
  3227.  
  3228.  
  3229. In a message dated 5/23/1 11:12:41 AM, gnoe39@yahoo.com writes:
  3230.  
  3231. <<I remember my dad talking about Buckeyes. In much the
  3232. same way as walnutsgrn>>
  3233.  
  3234. George - what part of the country is home for you and your Dad??  Maybe this 
  3235. is a regional thing.
  3236. RJames
  3237.  
  3238. ----------------------
  3239. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3240.  
  3241.  
  3242. -------------------------------------------------------------------------------
  3243.  
  3244. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  3245. Subject: Re: MtMan-List: camouflage (was: why walnut dye?)
  3246. Date: 23 May 2001 11:29:48 -0600
  3247.  
  3248. "Tim Jewell" <tjewell@home.com> wrote:
  3249. >The most common colors of both ready made items and material
  3250. >do not seem to show any particular concern for trying to blend in to nature.
  3251.  
  3252. This is also true of the earlier voyageur era (1774-1821) that I study--the 
  3253. most popular colors are red, blue, & white, with the occasional item in 
  3254. green or orange ("aurora"). Stripes & checks were also available, though 
  3255. uncommon.
  3256.  
  3257. >Camoflage seems to be more of a 20th century concept.  I think the mountain
  3258. >man/frontiersman/indian etc. thought more along the idea of being stealthy
  3259. >when needed.
  3260.  
  3261. I agree.
  3262.  
  3263. A few years back, when I was a fanatic birdwatcher (today I'm just keen on 
  3264. birding), I volunteered with the local bird sanctuary. I was dismayed to 
  3265. find that the volunteers were supposed to wear fluorescent orange traffic 
  3266. vests! (Not for safety, but for identification to sanctuary visitors.) 
  3267. Since birds have excellent color vision, I figured that my chances of 
  3268. seeing anything were slim to none. However, I continued to be quiet and 
  3269. move slowly, and found that the orange vest had only a small effect on the 
  3270. birds.
  3271.  
  3272. And before you guys decide that, since I'm a birder, I must automatically 
  3273. be some kind of vegan PETA-supporting type, the answer is no. I don't hunt, 
  3274. but I'll eat moose every chance I get!
  3275.  
  3276. Your humble & obedient servant,
  3277. Angela Gottfred
  3278.  
  3279.  
  3280. ----------------------
  3281. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3282.  
  3283.  
  3284. -------------------------------------------------------------------------------
  3285.  
  3286. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  3287. Subject: MtMan-List: Re: MtMan-BUCKEYE
  3288. Date: 23 May 2001 11:12:43 -0700 (PDT)
  3289.  
  3290.   I found the following in my "Flora Of Missouri"
  3291.  Aesculus glabra Wild. "Ohio Buckeye" and several
  3292. subspecies, and Aesculus Pavia L. "Red Buckeye"
  3293.  In the discussion of The "Red Buckeye" he
  3294. states;"Like A.glabra, the seeds and young foliage
  3295. sepecially are poisonous. The powdreed seeds and
  3296. crushed branches of A. Pavia, when placed in ponds or
  3297. slow water, have been used to catch fish, which become
  3298. stupified and float to the surface. The roots contain
  3299. a saponin which has the property of foaming in water,
  3300. and has been employed for its soap properties."
  3301. > He mentions they are one of the earliest to leaf
  3302. out, and the young leaves in early spring, when eaten
  3303. by cattle, horses and pigs are poisonous. 
  3304.   The seads are are poisonous to kids, and live stock.
  3305.  However, he states the seeds are rendered harmless
  3306. when boiled or roasted. Aand were eatean by Indians as
  3307. a starchy meal after being roasted.
  3308.  Is that about $0.02 worth ??
  3309. > I remember my dad talking about Buckeyes. In much
  3310. > the
  3311. > same way as walnuts 
  3312. grn
  3313. > > 
  3314. > > Many years ago I heard the same thing but with
  3315. > > buckeyes.  I never imagined it 
  3316. > > would work with walnuts.  Anyone  - Lonnie - ever
  3317. > > try buckeyes??
  3318. > > RJames
  3319. > > 
  3320. > > ----------------------
  3321. > > hist_text list info:
  3322. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3323. > =====
  3324. > George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                   
  3325. >        
  3326. > Watch your back trail, and keep your eyes on the
  3327. > skyline.
  3328. > __________________________________________________
  3329. > Do You Yahoo!?
  3330. > Yahoo! Auctions - buy the things you want at great
  3331. > prices
  3332. > http://auctions.yahoo.com/
  3333. > ----------------------
  3334. > hist_text list info:
  3335. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3336.  
  3337.  
  3338. =====
  3339. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  3340. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  3341.  
  3342. __________________________________________________
  3343. Do You Yahoo!?
  3344. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  3345. http://auctions.yahoo.com/
  3346.  
  3347. ----------------------
  3348. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3349.  
  3350.  
  3351. -------------------------------------------------------------------------------
  3352.  
  3353. From: hawknest4@juno.com
  3354. Subject: Re: MtMan-List: Round ball size
  3355. Date: 23 May 2001 14:32:20 -0400
  3356.  
  3357. dianne---suggest you use a .535 round ball with patching from .010 to
  3358. .017---the .010 gives you a total seal with about a couple of thousands
  3359. squeeze on the ball---I would personally use the .o15-.017 ticking with
  3360. the .535 round ball ---if you want to try the various 54 buillets I have
  3361. 5 or 6 different molds here and usually a few bullets of each---from .527
  3362. to .562---
  3363.     "HAWK"
  3364. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  3365. 854 Glenfield Dr.
  3366. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  3367. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  3368. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  3369.  
  3370. ________________________________________________________________
  3371. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  3372. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  3373. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  3374. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  3375.  
  3376. ----------------------
  3377. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3378.  
  3379.  
  3380. -------------------------------------------------------------------------------
  3381.  
  3382. From: "John Funk" <j2hearts@shasta.com>
  3383. Subject: MtMan-List: Saddle for Sale....
  3384. Date: 23 May 2001 12:05:59 -0700
  3385.  
  3386. FOR SALE:
  3387. Bob Schmidt, "Apple Horn, ca. 1824" saddle.
  3388. The Apple Horn saddle was an early Spanish style saddle used throughout
  3389. California and some parts of Mexico.  Many traders and trappers acquired
  3390. these saddles on their way through the California Territory.  The saddle was
  3391. often fitted with round mochilla, basically the covering that the rider sat
  3392. on.  They were furnished with rump cover for protecting the rider's clothes
  3393. from horse sweat or as a seat for the rider's lady friend(s).  This item was
  3394. called an anquera.  The stirrups (in this case) are rawhide covered, bent
  3395. wood with plate style tapaderas.
  3396.  
  3397. Apple Horn saddle complete with Skeleton rig w/ Pommel Bag, Gun Strap,
  3398. Crupper, Round Mochilla, Anquera and Plate Tapadaras.
  3399. Also included are:
  3400.  Saddle Bags
  3401.  Breast Collar (wool covered)
  3402.  
  3403. The saddle was purchased new about a year and a half ago for $1165.00 plus
  3404. shipping.  It has been used about 8 times and is in excellent condition.
  3405.  
  3406. Will sell complete rig for:  $900.00 (plus shipping)
  3407.  
  3408. Contact:
  3409. John Funk
  3410. j2hearts@shasta.com
  3411.  
  3412.  
  3413.  
  3414. ----------------------
  3415. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3416.  
  3417.  
  3418. -------------------------------------------------------------------------------
  3419.  
  3420. From: CTOAKES@aol.com
  3421. Subject: Re: MtMan-List: Round ball size 
  3422. Date: 23 May 2001 17:34:00 EDT
  3423.  
  3424.  
  3425. --part1_90.14c2b0b1.283d86c8_boundary
  3426. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  3427. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  3428.  
  3429. In a message dated 5/23/01 1:42:31 PM Eastern Daylight Time, 
  3430. dbest@hydro.mb.ca writes:
  3431.  
  3432.  
  3433. > I don't know the make of this flintlock. It is 20-odd years old, made in 
  3434. > Italy, and is marked with a capital "I" in a rectangle, an "AC" in a 
  3435. > smaller rectangle, a small star in a circle with the letters "PN" 
  3436. > underneath. 
  3437.  
  3438. The marks you have are Investarm s.p.a. Fabbrica D'Armi, they make and sell 
  3439. guns under their own name and for other such as Lyman, my Lyman .50 cal 
  3440. Plains Pistol is theirs and came with their instruction manual.  
  3441.  
  3442. Y.M.O.S.
  3443.  
  3444. C.T. Oakes
  3445.  
  3446.  
  3447. --part1_90.14c2b0b1.283d86c8_boundary
  3448. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  3449. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  3450.  
  3451. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">In a message dated 5/23/01 1:42:31 PM Eastern Daylight Time, 
  3452. <BR>dbest@hydro.mb.ca writes:
  3453. <BR>
  3454. <BR>
  3455. <BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="FIXED" FACE="Courier New" LANG="0"><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">I don't know the make of this flintlock. It is 20-odd years old, made in 
  3456. <BR>Italy, and is marked with a capital "I" in a rectangle, an "AC" in a 
  3457. <BR>smaller rectangle, a small star in a circle with the letters "PN" 
  3458. <BR>underneath. </FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="FIXED" FACE="Courier New" LANG="0"></BLOCKQUOTE>
  3459. <BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">
  3460. <BR>The marks you have are Investarm s.p.a. Fabbrica D'Armi, they make and sell 
  3461. <BR>guns under their own name and for other such as Lyman, my Lyman .50 cal 
  3462. <BR>Plains Pistol is theirs and came with their instruction manual.  
  3463. <BR>
  3464. <BR>Y.M.O.S.
  3465. <BR>
  3466. <BR>C.T. Oakes
  3467. <BR></FONT></HTML>
  3468.  
  3469. --part1_90.14c2b0b1.283d86c8_boundary--
  3470.  
  3471. ----------------------
  3472. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3473.  
  3474.  
  3475. -------------------------------------------------------------------------------
  3476.  
  3477. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  3478. Subject: Re: MtMan-List: Round ball size
  3479. Date: 23 May 2001 16:01:09 -0700
  3480.  
  3481. This is a multi-part message in MIME format.
  3482.  
  3483. ------=_NextPart_000_0384_01C0E3A1.94E2B860
  3484. Content-Type: text/plain;
  3485.     charset="Windows-1252"
  3486. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  3487.  
  3488. Round ball size
  3489.   ----- Original Message -----=20
  3490.   From: Best, Dianne=20
  3491.   To: 'MountainMan Digest'=20
  3492.   Sent: Wednesday, May 23, 2001 10:41 AM
  3493.   Subject: MtMan-List: Round ball size
  3494.  
  3495.  
  3496.   I finally got around to measuring the bore of my flintlock. It is =
  3497. 0.537 diameter bore and 0.555 across the grooves; 5 groves, slow twist. =
  3498. I have 0.015 patching. I want to keep the loads light. What size ball =
  3499. should I use for target plinking? I can't afford to buy a bunch of =
  3500. molds, so please give me your best guess!
  3501.  
  3502.   Jin-o-ta-ka (Dianne)=20
  3503.  
  3504.   Sounds like you have a .54 cal or close enough. I would imagine that a =
  3505. .530 or smaller pure lead ball and patching of .015 give or take will =
  3506. work. Your best bet is to order some ready made balls in .530 and see if =
  3507. you can get them to load with an appropriate patch thickness. That might =
  3508. be the patching you have or something thicker or thinner. If that just =
  3509. doesn't work (too hard to load no matter what you try in the way of =
  3510. patching, then get some slightly smaller balls and use slightly thicker =
  3511. patches. No guarentee you will have an accurate load but you have to =
  3512. start some place. Remember you will have to play around with the =
  3513. patch/ball/powder combo. Start with a modest load of say, 70 grains of =
  3514. 3f or 2f and work it up and down five grains at a time until she prints =
  3515. tight at 25 yards. Shoot from a rest so you know it's the gun and not =
  3516. you that is missing or hitting on. You prove nothing shooting off hand =
  3517. while working up a load.
  3518.  
  3519.   Maybe someone out there recognizes what make it might be.
  3520.  
  3521.  
  3522.  
  3523.   I don't recognize the maker or make.
  3524.  
  3525.  
  3526.  
  3527.   I presume the dovetail-mounted front sight has to go.=20
  3528.  
  3529.  
  3530.  
  3531.   Actually no. The dovetailed front sight is fine although it may be too =
  3532. hight or too wide, both conditions can be remedied with a file as you =
  3533. sight the new rear sight in.
  3534.  
  3535.  
  3536.  
  3537.   Secondly, I assume the adjustable rear sight (7" ahead of the breech =
  3538. plug) has to go to?=20
  3539.  
  3540.  
  3541.  
  3542.   That actually does have to go for some shoots. The adjustable part. =
  3543. You can order or make a fixed rear sight to be dovetailed into the =
  3544. barrel at whatever distance you find good eye relief. I like mine about =
  3545. where the rear ram rod pipe enters the stock but younger eyes can get by =
  3546. with it closer to the breech. Your preference. Get the sight (less than =
  3547. $10) and cut the dovetail with small triangle files to fit the sight. I =
  3548. recommend a simple flat topped sight rather than a "buckhorn".=20
  3549.  
  3550.  
  3551.  
  3552.   Is there an acceptable sight that I can mount under one of the tang =
  3553. screws? Any other ideas to turn this into a fur trade gun? It is going =
  3554. to be carried by a mixed-blood woman who's only "half civilized".
  3555.  
  3556.  
  3557.  
  3558.   Without seeing it, I can't recommend any other changes. Keep in mind =
  3559. that your biggest problem with this gun is likely going to be the lock's =
  3560. reliablility. That may take some simple tuneing or perhaps a rehardening =
  3561. of the frizzen if you don't get reliable ignition. You may also want to =
  3562. realine the touch hole so it is centered in the pan at the top of the =
  3563. pan or slightly higher. I recommend a "Jim Chambers" "White Lightening" =
  3564. touch hole liner but that will require someone with a drill press and =
  3565. the proper drill bit and tap.
  3566.  
  3567.   Once you have been around other shooters, you may decide you want to =
  3568. customize the gun a bit. These guns usually all have way more wood on =
  3569. them than originals do and it is not out of the realm of possibility for =
  3570. you to "carve" it down a bit and refinish with a nice oil finish. Good =
  3571. luck on your project and activities.
  3572.  
  3573.  
  3574.  
  3575.   YMOS
  3576.  
  3577.   Capt. Lahti'
  3578.  
  3579.  
  3580.  
  3581.  
  3582. ------=_NextPart_000_0384_01C0E3A1.94E2B860
  3583. Content-Type: text/html;
  3584.     charset="Windows-1252"
  3585. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  3586.  
  3587. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  3588. <HTML><HEAD><TITLE>Round ball size</TITLE>
  3589. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  3590. charset=3Dwindows-1252">
  3591. <META content=3D"MSHTML 5.50.4613.1700" name=3DGENERATOR>
  3592. <STYLE></STYLE>
  3593. </HEAD>
  3594. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  3595. <DIV><FONT size=3D2></FONT> </DIV>
  3596. <BLOCKQUOTE=20
  3597. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  3598. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  3599.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  3600.   <DIV=20
  3601.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  3602. black"><B>From:</B>=20
  3603.   <A title=3Ddbest@hydro.mb.ca href=3D"mailto:dbest@hydro.mb.ca">Best, =
  3604. Dianne</A>=20
  3605.   </DIV>
  3606.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  3607. title=3Dhist_text@xmission.com=20
  3608.   href=3D"mailto:hist_text@xmission.com">'MountainMan Digest'</A> </DIV>
  3609.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, May 23, 2001 =
  3610. 10:41=20
  3611.   AM</DIV>
  3612.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: Round ball =
  3613.  
  3614. size</DIV>
  3615.   <DIV><BR></DIV>
  3616.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2>I finally got around to =
  3617. measuring the bore=20
  3618.   of my flintlock. It is 0.537 diameter bore and 0.555 across the =
  3619. grooves; 5=20
  3620.   groves, slow twist. I have 0.015 patching. I want to keep the loads =
  3621. light.=20
  3622.   What size ball should I use for target plinking? I can't afford to buy =
  3623. a bunch=20
  3624.   of molds, so please give me your best guess!</FONT></P>
  3625.   <P><FONT size=3D2>Jin-o-ta-ka (Dianne)</FONT> </P>
  3626.   <P><FONT size=3D2>Sounds like you have a .54 cal or close enough. I =
  3627. would=20
  3628.   imagine that a .530 or smaller pure lead ball and patching of .015 =
  3629. give or=20
  3630.   take will work. Your best bet is to order some ready made balls in =
  3631. .530 and=20
  3632.   see if you can get them to load with an appropriate patch thickness. =
  3633. That=20
  3634.   might be the patching you have or something thicker or thinner. If =
  3635. that just=20
  3636.   doesn't work (too hard to load no matter what you try in the way of =
  3637. patching,=20
  3638.   then get some slightly smaller balls and use slightly thicker patches. =
  3639. No=20
  3640.   guarentee you will have an accurate load but you have to start some =
  3641. place.=20
  3642.   Remember you will have to play around with the patch/ball/powder =
  3643. combo. Start=20
  3644.   with a modest load of say, 70 grains of 3f or 2f and work it up and =
  3645. down five=20
  3646.   grains at a time until she prints tight at 25 yards. Shoot from a rest =
  3647. so you=20
  3648.   know it's the gun and not you that is missing or hitting on. You prove =
  3649. nothing=20
  3650.   shooting off hand while working up a load.</FONT></P>
  3651.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2>Maybe someone out there =
  3652. recognizes what=20
  3653.   make it might be.</FONT></P>
  3654.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2></FONT> </P>
  3655.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2>I don't recognize the maker or=20
  3656.   make.</FONT></P>
  3657.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2></FONT> </P>
  3658.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2>I presume the dovetail-mounted =
  3659. front sight=20
  3660.   has to go. </FONT></P>
  3661.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2></FONT> </P>
  3662.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2>Actually no. The dovetailed =
  3663. front sight is=20
  3664.   fine although it may be too hight or too wide, both conditions can be =
  3665. remedied=20
  3666.   with a file as you sight the new rear sight in.</FONT></P>
  3667.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2></FONT> </P>
  3668.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2>Secondly, I assume the =
  3669. adjustable rear=20
  3670.   sight (7" ahead of the breech plug) has to go to? </FONT></P>
  3671.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2></FONT> </P>
  3672.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2>That actually does have to go =
  3673. for some=20
  3674.   shoots. The adjustable part. You can order or make a fixed rear sight =
  3675. to be=20
  3676.   dovetailed into the barrel at whatever distance you find good eye =
  3677. relief. I=20
  3678.   like mine about where the rear ram rod pipe enters the stock but =
  3679. younger eyes=20
  3680.   can get by with it closer to the breech. Your preference. Get the =
  3681. sight (less=20
  3682.   than $10) and cut the dovetail with small triangle files to fit the =
  3683. sight. I=20
  3684.   recommend a simple flat topped sight rather than a "buckhorn". =
  3685. </FONT></P>
  3686.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2></FONT> </P>
  3687.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2>Is there an acceptable sight =
  3688. that I can=20
  3689.   mount under one of the tang screws? Any other ideas to turn this into =
  3690. a fur=20
  3691.   trade gun? It is going to be carried by a mixed-blood woman who's only =
  3692. "half=20
  3693.   civilized".</FONT></P>
  3694.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2></FONT> </P>
  3695.   <P><FONT face=3D"Courier New" size=3D2>Without seeing it, I can't =
  3696. recommend any=20
  3697.   other changes. Keep in mind that your biggest problem with this gun is =
  3698. likely=20
  3699.   going to be the lock's reliablility. That may take some simple tuneing =
  3700. or=20
  3701.   perhaps a rehardening of the frizzen if you don't get reliable =
  3702. ignition. You=20
  3703.   may also want to realine the touch hole so it is centered in the pan =
  3704. at the=20
  3705.   top of the pan or slightly higher. I recommend a "Jim Chambers" "White =
  3706.  
  3707.   Lightening" touch hole liner but that will require someone with a =
  3708. drill press=20
  3709.   and the proper drill bit and tap.</FONT></P>
  3710.   <P><FONT size=3D2>Once you have been around other shooters, you may =
  3711. decide you=20
  3712.   want to customize the gun a bit. These guns usually all have way more =
  3713. wood on=20
  3714.   them than originals do and it is not out of the realm of possibility =
  3715. for you=20
  3716.   to "carve" it down a bit and refinish with a nice oil finish. Good =
  3717. luck on=20
  3718.   your project and activities.</FONT></P>
  3719.   <P><FONT size=3D2></FONT> </P>
  3720.   <P><FONT size=3D2>YMOS</FONT></P>
  3721.   <P><FONT size=3D2>Capt. Lahti'</FONT></P>
  3722.   <P><FONT size=3D2></FONT> </P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  3723.  
  3724. ------=_NextPart_000_0384_01C0E3A1.94E2B860--
  3725.  
  3726.  
  3727. ----------------------
  3728. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3729.  
  3730.  
  3731. -------------------------------------------------------------------------------
  3732.  
  3733. From: "John Funk" <j2hearts@shasta.com>
  3734. Subject: Re: MtMan-List: Saddle for Sale....
  3735. Date: 23 May 2001 16:04:57 -0700
  3736.  
  3737. I knew I'd forget something.  The saddle size in 16".
  3738. jf
  3739.  
  3740. ----- Original Message -----
  3741. Sent: Wednesday, May 23, 2001 12:05 PM
  3742.  
  3743.  
  3744. > FOR SALE:
  3745. > Bob Schmidt, "Apple Horn, ca. 1824" saddle.
  3746. > The Apple Horn saddle was an early Spanish style saddle used throughout
  3747. > California and some parts of Mexico.  Many traders and trappers acquired
  3748. > these saddles on their way through the California Territory.  The saddle
  3749. was
  3750. > often fitted with round mochilla, basically the covering that the rider
  3751. sat
  3752. > on.  They were furnished with rump cover for protecting the rider's
  3753. clothes
  3754. > from horse sweat or as a seat for the rider's lady friend(s).  This item
  3755. was
  3756. > called an anquera.  The stirrups (in this case) are rawhide covered, bent
  3757. > wood with plate style tapaderas.
  3758. >
  3759. > Apple Horn saddle complete with Skeleton rig w/ Pommel Bag, Gun Strap,
  3760. > Crupper, Round Mochilla, Anquera and Plate Tapadaras.
  3761. > Also included are:
  3762. >  Saddle Bags
  3763. >  Breast Collar (wool covered)
  3764. >
  3765. > The saddle was purchased new about a year and a half ago for $1165.00 plus
  3766. > shipping.  It has been used about 8 times and is in excellent condition.
  3767. >
  3768. > Will sell complete rig for:  $900.00 (plus shipping)
  3769. >
  3770. > Contact:
  3771. > John Funk
  3772. > j2hearts@shasta.com
  3773. >
  3774. >
  3775. >
  3776. > ----------------------
  3777. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3778. >
  3779. >
  3780.  
  3781.  
  3782. ----------------------
  3783. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3784.  
  3785.  
  3786. -------------------------------------------------------------------------------
  3787.  
  3788. From: SWzypher@aol.com
  3789. Subject: Re: MtMan-List: camouflage (was: why walnut dye?)
  3790. Date: 23 May 2001 21:33:12 EDT
  3791.  
  3792.  
  3793. In a message dated 5/23/1 12:09:32 PM, agottfre@telusplanet.net writes:
  3794.  
  3795. <<This is also true of the earlier voyageur era (1774-1821) that I study--the 
  3796. most popular colors are red, blue, & white, with the occasional item in 
  3797. green or orange ("aurora"). Stripes & checks were also available, though 
  3798. uncommon.>>
  3799.  
  3800. Angela - going back to the initial letter on this subject, the person was 
  3801. wondering about using walnut dye as period correct.   And it is.  Not the 
  3802. imported commercial fabrics, but the homespun common cloth that was the 
  3803. product of the cottage was often dyed.  A simple but tenacious-color dye is 
  3804. walnut hulls.   They work and they are period.  Later it was discussed that 
  3805. the brown was more a blend-er in nature than the natural linsey-woolsey from 
  3806. the cabin loom - an advantage to hunter and militia.  Uniforms of green were 
  3807. used by Roger's Rangers during the French and Indian war - uniformity and 
  3808. intended blending with nature, so its not a new idea.  Nothing period has 
  3809. been excluded by any of the messages and the Red, White, and Blue for 
  3810. voyagers from Quebec, Montreal, and Tois Rivieres (sp? - Threee Rivers) along 
  3811. with plaids, cheques --  and paisley imports from India, cannot be ignored by 
  3812. any researcher.  From that came the many possiblities and vaguerys, what-ifs, 
  3813. and I-thinks, that have bounced off the screen for this past week.
  3814. Sincerly
  3815. Richard James
  3816.  
  3817.  
  3818. ----------------------
  3819. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3820.  
  3821.  
  3822. -------------------------------------------------------------------------------
  3823.  
  3824. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  3825. Subject: Re: MtMan-List:black walnut fishing--
  3826. Date: 23 May 2001 21:48:27 -0500
  3827.  
  3828. Traphand wrote:
  3829. OK this is a new one on me how long do you think it would take useing the
  3830. walnut for the fish to come to the surface? and how do you know which fish
  3831. would be good to eat?
  3832.  
  3833. Rick:
  3834. How long?.....How long is piece of string?  I don't know, having never done
  3835. it.  I would presume that the amount of crushed hulls you use, the size  of
  3836. the pool of water, its pH and the current, if any, together with the species
  3837. and size of the fish would be determining factors.  My father used it in the
  3838. 1920's and 1930's and I can't ask him since he died in 1965.  I'm sure that
  3839. he collected every fish that floated and ate them all.  He lived over 30
  3840. years after eating them so I presume that they were all safe to eat.
  3841. Keep in mind, I am NOT recommending the practice and I strongly suggest that
  3842. you don't try it.  Ask your local game warden if you want to know why not.
  3843. I just threw out the information for its own sake.   Meat can be made in any
  3844. number of ingenious ways,  most of which have been employed for millennia.
  3845. The notion that fly tackle or even hooks and lines were needed for
  3846. mountaineers to catch fish is not valid.  Some were even commandeered from
  3847. wealthy Scots
  3848. Lanney
  3849.  
  3850.  
  3851. ----------------------
  3852. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3853.  
  3854.  
  3855. -------------------------------------------------------------------------------
  3856.  
  3857. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  3858. Subject: Re: MtMan-List: camouflage (was: why walnut dye?)
  3859. Date: 24 May 2001 01:25:31 -0400
  3860.  
  3861.  
  3862. ----- Original Message -----
  3863.  
  3864. > (snip).  From that came the many possiblities and vaguerys, what-ifs,
  3865. > and I-thinks, that have bounced off the screen for this past week.
  3866. > Sincerly
  3867. > Richard James
  3868.  
  3869. Richard,
  3870.  
  3871. I'm putting together a journal of the documentation associated with my
  3872. "persona".  Unfortunately it still has a lot of the what-ifs and I-thinks
  3873. that you refer to.  I just walnut dyed my osnaburg shirt following the
  3874. directions you posted (it turned out great, thank you).  My problem is,
  3875. being new to this, the few books I have been able to collect so far do not
  3876. show any reference to any mountain man wearing walnut dyed clothing.  I have
  3877. found many references to "brighter" colors and even one reference to brown,
  3878. maybe that brown was walnut dyed.  But maybe is as bad as what-if....isn't
  3879. it?  I've also searched the Internet and haven't been able to find the
  3880. information I need.  Would you kindly point me in the direction of where you
  3881. found this information so that I can add it to my journal?
  3882.  
  3883. Hopefully, my library will grow over time and I can accumulate years of
  3884. research, knowledge and experience and I'll be able to fill in all the
  3885. what-ifs, maybes and such.  Hell...with some luck maybe I'll even know
  3886. enough someday to help out someone new like you and others on this list do.
  3887. Anyway, until then I sure do appreciate the help and advise you all give.
  3888.  
  3889. Thanks again.
  3890. Sincerely,
  3891. Tim
  3892.  
  3893.  
  3894.  
  3895.  
  3896.  
  3897.  
  3898. ----------------------
  3899. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3900.  
  3901.  
  3902. -------------------------------------------------------------------------------
  3903.  
  3904. From: "Shadow" <shadowwalker@rtcol.com>
  3905. Subject: MtMan-List:black walnut fishing--
  3906. Date: 24 May 2001 04:26:05 -0500
  3907.  
  3908. Hi all, know the walnut/fishing thing is kind of off topic, but I was
  3909. wondering if anyone knew what chemical was responsible for the effect? I am
  3910. in norhtern Indiana, and have heard of this being done, albeit many years
  3911. ago by my father(57) and his father. I have also heard of ammonium nitrate
  3912. type fertilizers causing kills of fish, by robbing the water of vital
  3913. oxygen? Maybe this is the same principle. Also, does anyone know of a source
  3914. of good knappable obsidian?? Thanks all, great list, Shadowwalker
  3915.  
  3916.  
  3917. ----------------------
  3918. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3919.  
  3920.  
  3921. -------------------------------------------------------------------------------
  3922.  
  3923. From: Kierst Family <kierst@taosnet.com>
  3924. Subject: MtMan-List: loading blocks
  3925. Date: 24 May 2001 06:23:11 -0700
  3926.  
  3927. Loading blocks are one of the most helpfull tools that I can think of in
  3928. muzzleloading. Its practicly cut my loading time in half. But I cant find
  3929. anything about weather or not its authentic.
  3930. Joe Dirty Shirt Kierst
  3931.  
  3932.  
  3933.  
  3934. ----------------------
  3935. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3936.  
  3937.  
  3938. -------------------------------------------------------------------------------
  3939.  
  3940. From: "Gene Hickman" <ghickman9@home.com>
  3941. Subject: Re: MtMan-List: camouflage (was: why walnut dye?)
  3942. Date: 24 May 2001 07:35:51 -0600
  3943.  
  3944. Tim,
  3945.  
  3946. What is your time period and place?
  3947. I would search the archives in the Fur Trade Business records
  3948. (http://www.xmission.com/~drudy/mtman/bizrecs.html) and the Fur Trade
  3949. Library of Journals (http://www.xmission.com/~drudy/mtman/mmarch.html). Here
  3950. are some bibliographic resources:
  3951. (http://www.xmission.com/~drudy/mtman/research.html)
  3952. Early American newspapers can also be valuable resources:
  3953. (http://www.newsbank.com/readex/scholarly/eapap1.html).
  3954. Here are some HBC links: (http://www.gov.mb.ca/chc/archives/hbca/index.html)
  3955. and HBC Private Records:
  3956. (http://www.gov.mb.ca/chc/archives/hbca/resource/priv-rec/e1.html).
  3957.  
  3958. Assuming that your persona is in the Rocky Mountain fur trade, I would look
  3959. at the Sketch book series: The 1837 Sketchbook of the Western Fur Trade by
  3960. Rex Norman and The Mountain Man's Sketch Book Volumes 1 & 2 by Hanson &
  3961. Wilson. The Rocky Mountain fur trade can be broad too depending on the time
  3962. period, your persona, nationality, occupation, where you came from and what
  3963. part of the Rockies you are operating in. You could be Metis, you could be
  3964. HBC, could be a hunter out of a fort like Fort Union, could be part of a
  3965. brigade, you could be an early (1810?) trader/trapper, you could have come
  3966. from Taos, St. Louis or Canada, etc. Are you trapper, trader, clerk, camp
  3967. keeper, hunter, engage', boatman, etc.? Are you French, Spanish, Dutch,
  3968. English, part Indian (What tribe and what area),etc.?  All of these will
  3969. have some influence on your clothing and equipment. Another source are the
  3970. Books of Buckskinning.
  3971.  
  3972. There are any number of good books and articles, depending on your persona
  3973. and time. Many of them have been written by the good folks on this list. I
  3974. think once you get the particulars "nailed" down on who you are it will come
  3975. together a little easier. Of course sometimes you need to look at all this
  3976. stuff to make that decision.
  3977.  
  3978. Good Luck,
  3979. Ghosting Wolf
  3980.  
  3981. ----- Original Message -----
  3982. Sent: Wednesday, May 23, 2001 11:25 PM
  3983.  
  3984. <<I'm putting together a journal of the documentation associated with my
  3985. > "persona".  Unfortunately it still has a lot of the what-ifs and I-thinks
  3986. > that you refer to..... My problem is, being new to this, the few books I
  3987. have been able to collect so far do not show any reference to any mountain
  3988. man wearing walnut dyed clothing.  I have found many references to
  3989. "brighter" colors and even one reference to brown,  maybe that brown was
  3990. walnut dyed....I've also searched the Internet and haven't been able to find
  3991. the
  3992. > information I need.  Would you kindly point me in the direction of where
  3993. you
  3994. > found this information so that I can add it to my journal?>>
  3995.  
  3996.  
  3997.  
  3998. ----------------------
  3999. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4000.  
  4001.  
  4002. -------------------------------------------------------------------------------
  4003.  
  4004. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  4005. Subject: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #805
  4006. Date: 24 May 2001 07:32:42 -0600
  4007.  
  4008. Maybe I'm not awake yet, but this posting has me puzzled.
  4009.  
  4010. Richard James (SWzypher@aol.com) wrote:
  4011. >Angela - going back to the initial letter on this subject, the person was
  4012. >wondering about using walnut dye as period correct.   And it is.
  4013.  
  4014. All _I've_ seen is some folks claiming, without evidence, that walnut dye 
  4015. is period correct. I saw your note about the Confederate army's butternut 
  4016. color, but that was a long time after the RMFT.
  4017.  
  4018. If we're going to pick nits, let's pick the right ones, okay?
  4019.  
  4020. >Uniforms of green were
  4021. >used by Roger's Rangers during the French and Indian war - uniformity and
  4022. >intended blending with nature, so its not a new idea.
  4023.  
  4024. That's interesting. But it doesn't have much direct bearing on the reasons 
  4025. Mountain Men might have worn brown clothing, if, indeed, they did. This 
  4026. whole thread has been full of "possiblities and vaguerys, what-ifs, and 
  4027. I-thinks", and I guess I should be flattered that you seem to be holding me 
  4028. to a higher standard.
  4029.  
  4030. >  Nothing period has
  4031. >been excluded by any of the messages and the Red, White, and Blue for
  4032. >voyagers from Quebec, Montreal, and Tois Rivieres (sp? - Threee Rivers)
  4033.  
  4034. Thanks for bringing that up. I think that's either a post-1821 thing, or 
  4035. total bunk. I certainly haven't seen anything about it in my reading & 
  4036. research, and it's definitely not in Nute.
  4037.  
  4038. >along
  4039. >with plaids, cheques --  and paisley imports from India, cannot be ignored by
  4040. >any researcher.  From that came the ma nypossiblities and vaguerys, what-ifs,
  4041. >and I-thinks, that have bounced off the screen for this past week.
  4042. >Sincerly
  4043. >Richard James
  4044.  
  4045.  
  4046.  
  4047. ----------------------
  4048. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4049.  
  4050.  
  4051. -------------------------------------------------------------------------------
  4052.  
  4053. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  4054. Subject: Re: MtMan-List: loading blocks
  4055. Date: 24 May 2001 09:48:19 -0700
  4056.  
  4057. Joe,
  4058.  
  4059. The reason you can't find much to document them is because there isn't much
  4060. to document them and what information is out there is suspect. We've had
  4061. this discussion before so you may find more in the archives of this list by
  4062. doing word searches for "loading blocks".
  4063.  
  4064. With all that, I use them anyway. You might also try a "Jager Patched" ball.
  4065. Just tie the patch material around the ball like it's in a sack and secure
  4066. with a clove hitch, cutting off the excess patching. Dip in melted lube.
  4067. Works great in my Tulle' and I want to try it in my rifle as it is supposed
  4068. to work there too. Somehow the patch comes off on it's own. Push down the
  4069. barrel with knot facing out. This is supposed to have been done but probably
  4070. not all that common.
  4071.  
  4072. Capt. Lahti'
  4073.  
  4074.  
  4075. ----- Original Message -----
  4076. Sent: Thursday, May 24, 2001 6:23 AM
  4077.  
  4078.  
  4079. > Loading blocks are one of the most helpfull tools that I can think of in
  4080. > muzzleloading. Its practicly cut my loading time in half. But I cant find
  4081. > anything about weather or not its authentic.
  4082. > Joe Dirty Shirt Kierst
  4083. >
  4084. >
  4085. >
  4086. > ----------------------
  4087. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4088.  
  4089.  
  4090. ----------------------
  4091. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4092.  
  4093.  
  4094. -------------------------------------------------------------------------------
  4095.  
  4096. From: Jim Lindberg <jal@cray.com>
  4097. Subject: MtMan-List: Fire Drill
  4098. Date: 24 May 2001 12:05:54 -0500
  4099.  
  4100. Maybe I've been doing this to long.  I got an email (I read this at
  4101. work) on fire drills, I thought using a bow and spindle, but it was just
  4102. about the fire drills for our building.  I was disappointed.
  4103.  
  4104. Jim
  4105.  
  4106. ----------------------
  4107. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4108.  
  4109.  
  4110. -------------------------------------------------------------------------------
  4111.  
  4112. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  4113. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4114. Date: 24 May 2001 11:40:32 -0600
  4115.  
  4116. Does anyone know a source of sitka spruce arrow shafts?
  4117. Walt
  4118.  
  4119.  
  4120. ----------------------
  4121. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4122.  
  4123.  
  4124. -------------------------------------------------------------------------------
  4125.  
  4126. From: ThisOldFox@aol.com
  4127. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4128. Date: 24 May 2001 14:08:00 EDT
  4129.  
  4130. > Does anyone know a source of sitka spruce arrow shafts?
  4131.  
  4132. Walt,
  4133. Don't know about spruce, but I have 3 dozen cedar shafts 31.5" long and one 
  4134. dozen that are 28.5" long.  They are old stock, Herter's shafts from the 
  4135. 50's, 5/16ths in diameter.  Dollar apiece or a  good trade.  Also have about 
  4136. a dozen asst. broadheads from the 50's and 60's that have never been used, a 
  4137. couple of fish points, and assorted field and target tips..  Just in case 
  4138. anyone's interested.  It must be about 20 years since I shot my bow last.
  4139.  
  4140. Dave Kanger
  4141.  
  4142. ----------------------
  4143. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4144.  
  4145.  
  4146. -------------------------------------------------------------------------------
  4147.  
  4148. From: "John Funk" <j2hearts@shasta.com>
  4149. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4150. Date: 24 May 2001 11:47:55 -0700
  4151.  
  4152. Dave,
  4153. There is a publication called "Primitive Boyer".  Don't know their web site
  4154. add. but some browsing might link you up with something.  They're are tons
  4155. of sources for bow and arrow material in the publication.  Bought some
  4156. spruce  and Port Orford (SP) Cedar from a couple of locations a few years
  4157. back.
  4158.  
  4159. ----- Original Message -----
  4160. Sent: Thursday, May 24, 2001 11:08 AM
  4161.  
  4162.  
  4163. > > Does anyone know a source of sitka spruce arrow shafts?
  4164. >
  4165. > Walt,
  4166. > Don't know about spruce, but I have 3 dozen cedar shafts 31.5" long and
  4167. one
  4168. > dozen that are 28.5" long.  They are old stock, Herter's shafts from the
  4169. > 50's, 5/16ths in diameter.  Dollar apiece or a  good trade.  Also have
  4170. about
  4171. > a dozen asst. broadheads from the 50's and 60's that have never been used,
  4172. a
  4173. > couple of fish points, and assorted field and target tips..  Just in case
  4174. > anyone's interested.  It must be about 20 years since I shot my bow last.
  4175. >
  4176. > Dave Kanger
  4177. >
  4178. > ----------------------
  4179. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4180. >
  4181. >
  4182.  
  4183.  
  4184. ----------------------
  4185. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4186.  
  4187.  
  4188. -------------------------------------------------------------------------------
  4189.  
  4190. From: "ALAN AVERY" <aavery@telus.net>
  4191. Subject: Re: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #805
  4192. Date: 24 May 2001 12:51:01 -0700
  4193.  
  4194. Angela,
  4195.  
  4196. I read that post twice and was still not sure what was being said, so it's
  4197. not just you!
  4198.  
  4199. As far as the original question goes, (walnut dyed clothing in the RMFT) it
  4200. would seem pretty unlikely that the mountain men would have used walnut dye,
  4201. and nothing in a quick review of my (modest) primary sources says otherwise.
  4202. My conclusion would be that such usage is not documentable, but, as with
  4203. many other issues, it is not impossible that it occured. I guess in the end,
  4204. it comes down to how authentic you want to be. I count myself fortunate, as
  4205. a voyageur, that there is ample primary documentation of what clothing was
  4206. issued to the brigades.(thank heaven for the record keeping of the HBC/NWC)
  4207.  
  4208.  
  4209. Bigfoot
  4210.  
  4211. p.s. Are you and your good husband planning on going to Heffley Creek this
  4212. year? (Aug25 - Sep03 in case you're not on the mailing list).
  4213. -----Original Message-----
  4214.  
  4215.  
  4216. >Maybe I'm not awake yet, but this posting has me puzzled.
  4217. >
  4218. >Richard James (SWzypher@aol.com) wrote:
  4219. >>Angela - going back to the initial letter on this subject, the person was
  4220. >>wondering about using walnut dye as period correct.   And it is.
  4221. >
  4222. >All _I've_ seen is some folks claiming, without evidence, that walnut dye
  4223. >is period correct. I saw your note about the Confederate army's butternut
  4224. >color, but that was a long time after the RMFT.
  4225. >
  4226. >If we're going to pick nits, let's pick the right ones, okay?
  4227. >
  4228. >>Uniforms of green were
  4229. >>used by Roger's Rangers during the French and Indian war - uniformity and
  4230. >>intended blending with nature, so its not a new idea.
  4231. >
  4232. >That's interesting. But it doesn't have much direct bearing on the reasons
  4233. >Mountain Men might have worn brown clothing, if, indeed, they did. This
  4234. >whole thread has been full of "possiblities and vaguerys, what-ifs, and
  4235. >I-thinks", and I guess I should be flattered that you seem to be holding me
  4236. >to a higher standard.
  4237. >
  4238. >>  Nothing period has
  4239. >>been excluded by any of the messages and the Red, White, and Blue for
  4240. >>voyagers from Quebec, Montreal, and Tois Rivieres (sp? - Threee Rivers)
  4241. >
  4242. >Thanks for bringing that up. I think that's either a post-1821 thing, or
  4243. >total bunk. I certainly haven't seen anything about it in my reading &
  4244. >research, and it's definitely not in Nute.
  4245. >
  4246. >>along
  4247. >>with plaids, cheques --  and paisley imports from India, cannot be ignored
  4248. by
  4249. >>any researcher.  From that came the ma nypossiblities and vaguerys,
  4250. what-ifs,
  4251. >>and I-thinks, that have bounced off the screen for this past week.
  4252. >>Sincerly
  4253. >>Richard James
  4254. >
  4255. >
  4256. >
  4257. >----------------------
  4258. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4259.  
  4260.  
  4261. ----------------------
  4262. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4263.  
  4264.  
  4265. -------------------------------------------------------------------------------
  4266.  
  4267. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  4268. Subject: MtMan-List: Site Update
  4269. Date: 24 May 2001 15:59:29 -0400
  4270.  
  4271. Sorry for the cross posting. Just did a small update on the site.. A new
  4272. Warhawk and some Folders...          http://www.bright.net/~deforge1
  4273.  
  4274. Thanks
  4275. D
  4276.  
  4277.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  4278.             DOUBLE EDGE FORGE
  4279.        Knives and Iron Accouterments
  4280.       http://www.bright.net/~deforge1
  4281.  
  4282.    "Knowing how is just the beginning."
  4283.  
  4284.  
  4285. ----------------------
  4286. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4287.  
  4288.  
  4289. -------------------------------------------------------------------------------
  4290.  
  4291. From: SWcushing@aol.com
  4292. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4293. Date: 24 May 2001 18:41:44 EDT
  4294.  
  4295. Hallo Walt,
  4296.  
  4297. Check out Three Rivers, and Raptor Archery, they may have some sitka spruce=20
  4298. shafting. I've used it before, and it is good stuff... hard to break, but I=20
  4299. think it's a bit light for hunting. I like Douglas Fir over Cedar, because=20
  4300. it's heavier, very straight grain, and it grows in my back yard. If you=20
  4301. really get serious, find some Silent Pond Ash shafting...
  4302.  
  4303. Ymos,
  4304. Magpie =20
  4305.  
  4306.  <A HREF=3D"http://www.3riversarchery.com/">Three Rivers Archery Supply</A>
  4307.  
  4308.  <A HREF=3D"http://www.raptorarchery.com/">Raptor Archery, Home of Tradition=
  4309. al=20
  4310. & Primitive=E2=80=A6</A>
  4311.  
  4312. ----------------------
  4313. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4314.  
  4315.  
  4316. -------------------------------------------------------------------------------
  4317.  
  4318. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  4319. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4320. Date: 24 May 2001 17:02:36 -0700 (PDT)
  4321.  
  4322.  
  4323. Speaking of Arrow shafts, Do you guys have any
  4324. experience with Arrow Weed (PLUCHEA SERICEA).  It is
  4325. so called because it has thin straight woody stalks
  4326. and apparently the paiutes and other SW tribes used it
  4327. for arrow and AtlAtl darts.  
  4328.  
  4329. __________________________________________________
  4330. Do You Yahoo!?
  4331. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  4332. http://auctions.yahoo.com/
  4333.  
  4334. ----------------------
  4335. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4336.  
  4337.  
  4338. -------------------------------------------------------------------------------
  4339.  
  4340. From: SWzypher@aol.com
  4341. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4342. Date: 24 May 2001 21:07:03 EDT
  4343.  
  4344.  
  4345. In a message dated 5/24/1 6:06:17 PM, chrissega1@yahoo.com writes:
  4346.  
  4347. <<Arrow Weed (PLUCHEA SERICEA).  It is
  4348. so called because it has thin straight woody stalks
  4349. and apparently the paiutes and other SW tribes used it
  4350. for arrow and AtlAtl darts.  >>
  4351.  
  4352.     Just spent time with Paiutes last week.  Will call some this evening and 
  4353. spend part of next week with them.  These have never heard of them and they 
  4354. are the archeaology sort.  Paiutes are spread from central Utah to Boulder 
  4355. Dam, Nevada and north to somewhere above Boise, Idaho.  I'll keep asking.  
  4356. World Atlatl Association will be gathering at the Fremont State Park near 
  4357. Richfield, Utah on Father's day week-end to chuck darts.  That's a good place 
  4358. to ask.  See you there?
  4359. Richard James
  4360.  
  4361. Richard James
  4362.  
  4363. ----------------------
  4364. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4365.  
  4366.  
  4367. -------------------------------------------------------------------------------
  4368.  
  4369. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  4370. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4371. Date: 24 May 2001 21:23:09 -0600
  4372.  
  4373.  
  4374. I know this shafting material.  I spent a month in Ojai, Calif visiting with
  4375. several associations there including one that had some Chumash culture
  4376. gathered around there reservation..  They showed me what arrow weed was.  I
  4377. cut some and brought it home.  Made up arrows.  It works but not the sort of
  4378. good stuff that must have been around in the old days.  When weeds were left
  4379. along.  I have been told the Chumash are considered to be the western most
  4380. of the Shoshone culture who extended from the mountains to the sea coast in
  4381. that area.  Also the Paiute or river bottom people are also of the Shoshone.
  4382. Chokecherry, dog wood or river willow works real well for arrows and darts.
  4383. Look underneath the cottonwood trees for the straighter taller stuff.
  4384. Walt
  4385. >
  4386. > In a message dated 5/24/1 6:06:17 PM, chrissega1@yahoo.com writes:
  4387. >
  4388. > <<Arrow Weed (PLUCHEA SERICEA).  It is
  4389. > so called because it has thin straight woody stalks
  4390. > and apparently the paiutes and other SW tribes used it
  4391. > for arrow and AtlAtl darts.  >>
  4392. >
  4393. >     Just spent time with Paiutes last week.  Will call some this evening
  4394. and
  4395. > spend part of next week with them.  These have never heard of them and
  4396. they
  4397. > are the archeaology sort.  Paiutes are spread from central Utah to Boulder
  4398. > Dam, Nevada and north to somewhere above Boise, Idaho.  I'll keep asking.
  4399. > World Atlatl Association will be gathering at the Fremont State Park near
  4400. > Richfield, Utah on Father's day week-end to chuck darts.  That's a good
  4401. place
  4402. > to ask.  See you there?
  4403. > Richard James
  4404.  
  4405.  
  4406.  
  4407. ----------------------
  4408. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4409.  
  4410.  
  4411. -------------------------------------------------------------------------------
  4412.  
  4413. From: SWzypher@aol.com
  4414. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4415. Date: 25 May 2001 00:12:39 EDT
  4416.  
  4417.  
  4418. In a message dated 5/24/1 9:23:56 PM, Wfoster@cw2.com writes:
  4419.  
  4420. <<Chumash culture
  4421.  
  4422. gathered around there reservation..  They showed me what arrow weed was.  I
  4423.  
  4424. cut some and brought it home.  Made up arrows.  It works but not the sort of
  4425.  
  4426. good stuff that must have been around in the old days.  When weeds were left
  4427.  
  4428. along.  I have been told the Chumash are considered to be the western most
  4429.  
  4430. of the Shoshone culture who extended from the mountains to the sea coast in
  4431.  
  4432. that area.  Also the Paiute or river bottom people are also of the Shoshone.
  4433.  
  4434. Chokecherry, dog wood or river willow works real well for arrows and darts.
  4435.  
  4436. Look underneath the cottonwood trees for the straighter taller stuff.>>
  4437.  
  4438. Walt;
  4439. This is some very interesting information.  I have seen arrows out of 
  4440. California, Texas, Georgia and other such states made of a sort of cane with 
  4441. the point mounted on the insert.  Is the arrow weed of which you spoke a cane 
  4442. of this sort?  I have only heard of the Cumash but didn't know they were part 
  4443. of the Shoshonean group.  I know the greater family includes Paiute, Gosiute, 
  4444. Bannock, Ute, Comanche, and Aztec.  I have a lot of dealings with Shoshone - 
  4445. close and frequent.  They have never mentioned the Cumash.  Now I must learn 
  4446. more about the Cumash group.
  4447. I have the woods you mentioned growing on my property or on the river a 
  4448. bb-shot north of here.  Except for the willow, I find them needing a lot of 
  4449. straightening.  There is a fragile cane here called phragmite (frag-mite-ee) 
  4450. that was used for footed atlatl darts in archaeic times, but it is kinda 
  4451. fragile.
  4452. Thanx
  4453. Richard James
  4454.  
  4455. ----------------------
  4456. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4457.  
  4458.  
  4459. -------------------------------------------------------------------------------
  4460.  
  4461. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  4462. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce 
  4463. Date: 24 May 2001 23:00:19 -0600
  4464.  
  4465.  The arrow weed I was shown and cut was not a cane.  It had a ribbed
  4466. outside.  I think that is what makes it grow as straight as it does.
  4467. Not much left of this culture in terms of a lot of people.  Very small
  4468. population.  History indicates they traded over the mountain into the river
  4469. bottoms you mentioned.  Artifacts show a very divirsified culture.  More so
  4470. further back than the time of the mountain men.
  4471.  
  4472. River willow is only one of the kinds of willow found here.  It is the stuff
  4473. sweats are constructed of today.  Most of the good patches are gone.  But if
  4474. you find the stuff about arrow or dart size as it is growing it is
  4475. relatively straight.  The big stuff grows 10' to 12'.  I think it is the
  4476. same type of willow shown in some of the old illustraitions of mountain men
  4477. camps.  The half rounds.
  4478.  
  4479.  There is a fragile cane here called phragmite (frag-mite-ee)   I have found
  4480. it here also.  Made arrows from it.  Very light and as you say fragile. One
  4481. shot stuff.
  4482.  
  4483. Walt
  4484.  
  4485.  
  4486. ----------------------
  4487. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4488.  
  4489.  
  4490. -------------------------------------------------------------------------------
  4491.  
  4492. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  4493. Subject: Re: MtMan-List: silent pond shafting
  4494. Date: 24 May 2001 23:04:15 -0600
  4495.  
  4496. All right Magpie.  I'll bite.  What is silent pond shafting?
  4497. Walt
  4498.  
  4499.  
  4500. ----------------------
  4501. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4502.  
  4503.  
  4504. -------------------------------------------------------------------------------
  4505.  
  4506. From: "Gene Hickman" <ghickman9@home.com>
  4507. Subject: MtMan-List: Flogging the Expired Equine - Short Starters
  4508. Date: 25 May 2001 07:43:26 -0600
  4509.  
  4510. Don't want to start another long discussion and arguement, but here's some
  4511. evidence of a short starter from the Revolutionary War. It is in the
  4512. National Park Service museum collection from Valley Forge. See the site
  4513. listed:
  4514.  
  4515. http://www.cr.nps.gov/csd/exhibits/revwar/vafo/vaforifle.html
  4516.  
  4517. YMOS
  4518. Ghosting Wolf
  4519.  
  4520.  
  4521. ----------------------
  4522. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4523.  
  4524.  
  4525. -------------------------------------------------------------------------------
  4526.  
  4527. From: SWzypher@aol.com
  4528. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4529. Date: 25 May 2001 11:41:07 EDT
  4530.  
  4531.  
  4532. In a message dated 5/24/1 11:01:01 PM, Wfoster@cw2.com writes:
  4533.  
  4534. <<River willow is only one of the kinds of willow found here.  It is the stuff
  4535.  
  4536. sweats are constructed of today.  Most of the good patches are gone.  But if
  4537.  
  4538. you find the stuff about arrow or dart size as it is growing it is
  4539.  
  4540. relatively straight.  The big stuff grows 10' to 12'.  I think it is the
  4541.  
  4542. same type of willow shown in some of the old illustraitions of mountain men
  4543.  
  4544. camps.  The half rounds.>>
  4545.  
  4546. There is some of that good willow in the Weber river on a couple of small 
  4547. islands (when the run-off goes down they are islands) about a half mile from 
  4548. here.  I think the reason they are the good straight ones because they are 
  4549. relatively uncrowded.   I am really intrigued by the arrow weed you 
  4550. mentioned.  I guess it wouldn't grow here in the Rockies.
  4551. RJames
  4552.  
  4553. ----------------------
  4554. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4555.  
  4556.  
  4557. -------------------------------------------------------------------------------
  4558.  
  4559. From: Richard J Holliday <rjhdvm@rconnect.com>
  4560. Subject: MtMan-List: Greetings from the wilds of NE Iowa 
  4561. Date: 25 May 2001 11:42:08 -0500
  4562.  
  4563. Hello Richard,
  4564.  
  4565. I thought I=92d better let you know that I am still =93alive and kicking=94=
  4566.  here=20
  4567. in Iowa.  It has been a really busy spring what with work, meetings, 2=20
  4568. branches and lots of honey-do work.  I thought I was caught up on most of=20
  4569. it but still have to be at a Holstein convention for a couple of day, we=20
  4570. have a stake temple trip coming up in Chicago (500 mile RT) and a special=20
  4571. stake conference on June 10th when they will make 5 stakes out of the=20
  4572. present Cedar Rapid, Davenport, Des Moines and Nauvoo Stakes.
  4573.  
  4574. The good news is that after all that is done we are leaving for our annual=
  4575. =20
  4576. summer trip west on the 2nd of July.  We will be in Lander WY until the 9th=
  4577. =20
  4578. and then in Rexburg until the 17th or 18th of July when we have to leave=20
  4579. for home.  Some time during our Rexburg time I would like to drive down and=
  4580. =20
  4581. meet you and visit for awhile =85 but only if it is convenient for=20
  4582. you.   Please let me know your thoughts on this.
  4583.  
  4584. Doc
  4585.  
  4586. *********************************
  4587. Richard J. Holliday, DVM
  4588. Holistic Dairy Veterinarian
  4589. 203 2nd St N E    Waukon, Iowa  52172
  4590. 319 568 3624
  4591. Regular Correspondence Mailto:rjhdvm@rconnect.com
  4592. All other mail, FWD's, jokes, etc Mailto:rjhdvm@aol.com
  4593. WebPage  http://members.aol.com/rjhdvm/holvet.html
  4594. ******************************
  4595.  
  4596.  
  4597. ----------------------
  4598. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4599.  
  4600.  
  4601. -------------------------------------------------------------------------------
  4602.  
  4603. From: Richard J Holliday <rjhdvm@rconnect.com>
  4604. Subject: MtMan-List: Apology
  4605. Date: 25 May 2001 11:44:33 -0500
  4606.  
  4607. My apologies to the list for using the wrong address for a personal post.  
  4608.  
  4609.  
  4610. ----------------------
  4611. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4612.  
  4613.  
  4614. -------------------------------------------------------------------------------
  4615.  
  4616. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  4617. Subject: Re: MtMan-List: sikta spruce
  4618. Date: 25 May 2001 11:42:02 -0700 (PDT)
  4619.  
  4620.  
  4621. I won't be in Utah this weekend.  I actually am not
  4622. real involved with the primitive archery thing.  I'm
  4623. into ethnobotany though and was just wondering about
  4624. the properties of Arrow weed.
  4625.  
  4626. __________________________________________________
  4627. Do You Yahoo!?
  4628. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  4629. http://auctions.yahoo.com/
  4630.  
  4631. ----------------------
  4632. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4633.  
  4634.  
  4635. -------------------------------------------------------------------------------
  4636.  
  4637. From: SWzypher@aol.com
  4638. Subject: Re: MtMan-List: Greetings from the wilds of NE Iowa
  4639. Date: 25 May 2001 14:55:43 EDT
  4640.  
  4641. Hey, Richard
  4642.     I am so glad you wrote.  I lost a bunch of data off of my address book 
  4643. (bad grammer) and didn't know how to get in touch with you.  Rexburg.   I've 
  4644. been there.  A couple of weeks ago I went through there on the way to the 
  4645. border.  I had a chance to go in on a "deal" and shoot a bison on a ranch up 
  4646. there.  After the meat was cut up (wouldn't let me do it) it was pretty much 
  4647. high-graded before I got my share.  But -- come on down and if you will eat 
  4648. buff burgers, we will pig-out on that item.  I had a roomate from Rexburg 
  4649. named Westerberg.  Any such name familiar to you?
  4650.     
  4651.     I was supposed to send you something.  I forgot.  Tell me what it was?  
  4652. Book? Drawing?  Help me out.
  4653.  
  4654.     I have been working with some friends doing a documentary on the Fremont 
  4655. Indians.  They asked me to help them with costuming and technicalities.  No 
  4656. pay - just the association but they know I like to see things show up on tape 
  4657. "right" rather than Hollywood.   I got some hides that are tanned in Germany 
  4658. that are sueded on both sides and really look like brain-tanned.  I'm not 
  4659. satisfied with the color so I am stitching them together so I can put them 
  4660. over a smudge fire and smoke them for the costuming.  So - that is what I am 
  4661. going to do right now.
  4662.  
  4663.     Schedule looks good for July.   Your trip comes between AMM Rendezvous, 
  4664. my class 50 year re-union, and the Festival of the American West.  Lets keep 
  4665. co-ordinated.
  4666.  
  4667. Your Friend
  4668. Dick James
  4669.  
  4670. ----------------------
  4671. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4672.  
  4673.  
  4674. -------------------------------------------------------------------------------
  4675.  
  4676. From: "harddog" <harddog@mediaone.net>
  4677. Subject: Re: MtMan-List: Flogging the Expired Equine - Short Starters
  4678. Date: 25 May 2001 14:07:58 -0500
  4679.  
  4680. George,
  4681.  
  4682. You are referencing an item from George Neumann's Valley Forge Collection
  4683. that also appeared in his book "Collector's Encyclopedia of the American
  4684. Revolution". Even Mr. Neumann admits that everything in the collection has
  4685. not been documented to the Rev War time period. A couple of things that are
  4686. in the collection, and the book, that are not documented to the Rev War time
  4687. period are the short starter and the bullet blocks that he shows.
  4688.  
  4689. Unfortunately, you are just pointing out the same short starter that has
  4690. been discussed many times on several message boards.
  4691.  
  4692. YMH&OS,
  4693. R. E. Hedden
  4694.  
  4695.  
  4696. ----- Original Message -----
  4697. <mlml@list.vnet.net>
  4698. Cc: "Steve Cushing" <SWcushing@aol.com>
  4699. Sent: Friday, May 25, 2001 8:43 AM
  4700.  
  4701.  
  4702. > Don't want to start another long discussion and arguement, but here's some
  4703. > evidence of a short starter from the Revolutionary War. It is in the
  4704. > National Park Service museum collection from Valley Forge. See the site
  4705. > listed:
  4706. >
  4707. > http://www.cr.nps.gov/csd/exhibits/revwar/vafo/vaforifle.html
  4708. >
  4709. > YMOS
  4710. > Ghosting Wolf
  4711. >
  4712. >
  4713. > ----------------------
  4714. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4715.  
  4716.  
  4717. ----------------------
  4718. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4719.  
  4720.  
  4721. -------------------------------------------------------------------------------
  4722.  
  4723. From: SWzypher@aol.com
  4724. Subject: MtMan-List: Greetings from Iowa , approximatly
  4725. Date: 25 May 2001 15:16:32 EDT
  4726.  
  4727. Sorry folks
  4728. A friend of mine sent mail on this site for all the world to see before 
  4729. realizing which addresss he had used.  I didn't check either before I 
  4730. answered him on the site.  
  4731. Appologies for the clutter.
  4732. Richard James
  4733.  
  4734. ----------------------
  4735. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4736.  
  4737.  
  4738. -------------------------------------------------------------------------------
  4739.  
  4740. From: ThisOldFox@aol.com
  4741. Subject: Re: MtMan-List: Flogging the Expired Equine - Short Starters
  4742. Date: 25 May 2001 15:30:05 EDT
  4743.  
  4744. > Even Mr. Neumann admits that everything in the collection has
  4745. >  not been documented to the Rev War time period. A couple of things that are
  4746. >  in the collection, and the book, that are not documented to the Rev War 
  4747. time
  4748. >  period are the short starter and the bullet blocks that he shows.
  4749.  
  4750. Given the fact that there are several other items attached to the short 
  4751. starter, including some rawhide and an antler measure; and given the 
  4752. importance of documenting this item, couldn't someone with a little pull 
  4753. coerce them into doing some dating procedures on samples taken from the 
  4754. artifacts.  I know that the US Forestry Service can date and place wood 
  4755. samples geographically, and that items can be carbon dated with some degree 
  4756. of certainty.
  4757.  
  4758. TOF
  4759.  
  4760. ----------------------
  4761. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4762.  
  4763.  
  4764. -------------------------------------------------------------------------------
  4765.  
  4766. From: "harddog" <harddog@mediaone.net>
  4767. Subject: Re: MtMan-List: Flogging the Expired Equine - Short Starters
  4768. Date: 25 May 2001 15:49:49 -0500
  4769.  
  4770. TOF,
  4771.  
  4772. Carbon dating has a built in error factor of +/- 40 years. Considering this,
  4773. I don't think that carbon dating would be close enough to satisfy anyone
  4774. that cares about the dates of these items.
  4775.  
  4776. Besides, I think that using the primary source documentation process is more
  4777. than good enough for our purposes.
  4778.  
  4779. YMH&OS,
  4780. R.E. Hedden
  4781.  
  4782. ----- Original Message -----
  4783. Sent: Friday, May 25, 2001 2:30 PM
  4784.  
  4785.  
  4786. > > Even Mr. Neumann admits that everything in the collection has
  4787. > >  not been documented to the Rev War time period. A couple of things that
  4788. are
  4789. > >  in the collection, and the book, that are not documented to the Rev War
  4790. > time
  4791. > >  period are the short starter and the bullet blocks that he shows.
  4792. >
  4793. > Given the fact that there are several other items attached to the short
  4794. > starter, including some rawhide and an antler measure; and given the
  4795. > importance of documenting this item, couldn't someone with a little pull
  4796. > coerce them into doing some dating procedures on samples taken from the
  4797. > artifacts.  I know that the US Forestry Service can date and place wood
  4798. > samples geographically, and that items can be carbon dated with some
  4799. degree
  4800. > of certainty.
  4801. >
  4802. > TOF
  4803. >
  4804. > ----------------------
  4805. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4806.  
  4807.  
  4808. ----------------------
  4809. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4810.  
  4811.  
  4812. -------------------------------------------------------------------------------
  4813.  
  4814. From: SWzypher@aol.com
  4815. Subject: Re: MtMan-List: Flogging the Expired Equine - Short Starters
  4816. Date: 25 May 2001 21:36:51 EDT
  4817.  
  4818.  
  4819. In a message dated 5/25/1 1:31:15 PM, ThisOldFox@aol.com writes:
  4820.  
  4821. <<Even Mr. Neumann admits that everything in the collection has
  4822. >  not been documented to the Rev War time period. A couple of things that are
  4823. >  in the collection, and the book, that are not documented to the Rev War 
  4824. time
  4825. >  period are the short starter and the bullet blocks that he shows.
  4826.  
  4827. Given the fact that there are several other items attached to the short 
  4828. starter, including some rawhide and an antler measure; and given the 
  4829. importance of documenting this item, couldn't someone with a little pull 
  4830. coerce them into doing some dating procedures on samples taken from the 
  4831. artifacts.>>
  4832.  
  4833. The producers of The Patriot make an issue that the materials in their film 
  4834. were all documented through the Smithsonian.  I noticed a loading block 
  4835. swinging from Mel Gibson's  pouch strap.  Anyone have any know-how with this 
  4836. group?
  4837. RJames
  4838.  
  4839. ----------------------
  4840. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4841.  
  4842.  
  4843. -------------------------------------------------------------------------------
  4844.  
  4845. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  4846. Subject: MtMan-List: KETLAND & SONS
  4847. Date: 26 May 2001 08:29:18 -0700
  4848.  
  4849. Does anyone have any information about the gunbuilding firm of Ketland and
  4850. Sons ?  I understand they were a English Co. which produced N.W,Guns, rifle
  4851. locks, and barrels for export.  Any information anyone might have concerning
  4852. the products they produced, when the business was founded, and when it was
  4853. closed would be greatly appreciated.
  4854.  
  4855. Pendleton
  4856.  
  4857.  
  4858. ----------------------
  4859. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4860.  
  4861.  
  4862. -------------------------------------------------------------------------------
  4863.  
  4864. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  4865. Subject: MtMan-List: Ketland & Sons ?
  4866. Date: 26 May 2001 08:40:52 -0700
  4867.  
  4868. One other thing, I'm not totally sure of the name of the firm.   It could be
  4869. Ketland & Co. or some other variation.
  4870.  
  4871. Pendleton
  4872.  
  4873.  
  4874. ----------------------
  4875. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4876.  
  4877.  
  4878. -------------------------------------------------------------------------------
  4879.  
  4880. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  4881. Subject: MtMan-List: Birding (was: camouflage)
  4882. Date: 26 May 2001 10:58:09 -0600
  4883.  
  4884. Angela wrote:
  4885.  
  4886. A few years back, when I was a fanatic birdwatcher (today I'm just keen
  4887. on
  4888. birding). . . .And before you guys decide that, since I'm a birder, I
  4889. must automatically
  4890. be some kind of vegan PETA-supporting type, the answer is no. I don't
  4891. hunt,
  4892. but I'll eat moose every chance I get!
  4893.  
  4894. Angela, you might have been very surprised at what you would  have heard
  4895. had you attended a recent presentation that some AMM put on for a school
  4896. in Idaho Falls.  These men and woman are very concerned with
  4897. environmental issues.  The idea that hunters and trappers are not
  4898. environmentally concerned is asinine  anti hunting stuff.  Groups like
  4899. Ducks Unlimited and the AMM spend a lot of money trying to save
  4900. habitat.  Yes, they use it for personal enjoyment but they wildlife are
  4901. not too concerned about motives.
  4902.  
  4903. I firmly believe that a more likely reaction among the list members I
  4904. have meet is disappointment that you do not live closer to the Snake
  4905. Country so we could learn from your expertise on birds.
  4906.  
  4907. Sincerely
  4908. Wynn Ormond
  4909.  
  4910.  
  4911.  
  4912. ----------------------
  4913. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4914.  
  4915.  
  4916. -------------------------------------------------------------------------------
  4917.  
  4918. From: "Two Crows" <dbrown@wavegate.com>
  4919. Subject: MtMan-List: Cane arrow shafts
  4920. Date: 26 May 2001 13:13:31 -0400
  4921.  
  4922. The cane-like arrow shafts you see from Georgia are just that -- River
  4923. cane.
  4924. Pretty much like bamboo, but it's native and much smaller than asian
  4925. bamboo.  Local tribes used it for blowguns, darts, shafts, whatever.  Very
  4926. practical.
  4927.  
  4928. db
  4929.  
  4930. David Brown & Kristin Poulsen
  4931. Wollendael
  4932. 4419 Gore-Subligna Rd.
  4933. Summerville, GA  30747
  4934.  
  4935. "If you're going through hell, keep going." 
  4936. --Winston Churchill
  4937.  
  4938.  
  4939.  
  4940.  
  4941. dbrown@wavegate.com
  4942. http://www.2crows2.com
  4943.  
  4944.  
  4945.  
  4946. ----------------------
  4947. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4948.  
  4949.  
  4950. -------------------------------------------------------------------------------
  4951.  
  4952. From: Joe Brandl <jbrandl@wyoming.com>
  4953. Subject: MtMan-List: Atalata shafts
  4954. Date: 26 May 2001 09:25:25 -0600
  4955.  
  4956. Need some bamboo for atalata shafts, any ideas
  4957. joe
  4958. -- 
  4959. Have a look at our web site @ www.absarokawesterndesign.com
  4960. Call us about our tanning, furs & leather and lodgepole furniture 307-455-2440
  4961. New leather wildlife coasters and placemats - ther're great!!
  4962.  
  4963. ----------------------
  4964. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4965.  
  4966.  
  4967. -------------------------------------------------------------------------------
  4968.  
  4969. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  4970. Subject: Re: MtMan-List: Atalata shafts
  4971. Date: 26 May 2001 10:53:01 -0700
  4972.  
  4973. Joe,
  4974.  
  4975. Not a good idea but a start. <G> Garden Centers sell bamboo plant stakes
  4976. that are about the right size but may be too short. Might be a place to
  4977. start looking though.
  4978.  
  4979. Capt. Lahti'
  4980.  
  4981. ----- Original Message -----
  4982. Sent: Saturday, May 26, 2001 8:25 AM
  4983.  
  4984.  
  4985. > Need some bamboo for atalata shafts, any ideas
  4986. > joe
  4987. > --
  4988. > Have a look at our web site @ www.absarokawesterndesign.com
  4989. > Call us about our tanning, furs & leather and lodgepole furniture
  4990. 307-455-2440
  4991. > New leather wildlife coasters and placemats - ther're great!!
  4992. >
  4993. > ----------------------
  4994. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4995.  
  4996.  
  4997. ----------------------
  4998. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4999.  
  5000.  
  5001. -------------------------------------------------------------------------------
  5002.  
  5003. From: "Gene Hickman" <ghickman9@home.com>
  5004. Subject: Re: MtMan-List: Atalata shafts
  5005. Date: 26 May 2001 11:57:29 -0600
  5006.  
  5007. Joe,
  5008.  
  5009. I have used bamboo for atlatl darts for a number of years and they are my
  5010. favorite material. I usually use those that are about as big as my finger
  5011. and around 5' long. I have used darts from 4'-6' as big around as my thumb
  5012. and as small as my little finger. Length seems to be personal preference and
  5013. where also you have to cut them to get the nodules in the right place. Never
  5014. used any as small as an arrow shaft though. I use a hard wood foreshaft that
  5015. fits up against a nodule and I cut it at the butt right against a nodule to
  5016. support the nock. For practice I sharpen one end of the foreshaft and it is
  5017. my point. I used hardwood oak dowels for some others I carved from various
  5018. hard woods. The bamboo darts are strong and light. These rocks here in
  5019. Montana sure do tear them up though. I have had my sister in Florida and
  5020. friends on the list in Georgia and South Carolina send me bamboo or cane.
  5021. Bigger pieces make good flutes and small sizes are arrow shafts. I plan to
  5022. make a blow gun, but just haven't gotten around to it. Saw guys with blow
  5023. guns at the Alafia Rondy a few years ago and they looked like great fun.
  5024. Good Luck.
  5025.  
  5026. Ghosting Wolf
  5027.  
  5028. ----- Original Message -----
  5029.  
  5030.  
  5031. > Need some bamboo for atalata shafts, any ideas
  5032. > joe
  5033. > --
  5034.  
  5035.  
  5036.  
  5037. ----------------------
  5038. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5039.  
  5040.  
  5041. -------------------------------------------------------------------------------
  5042.  
  5043. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  5044. Subject: MtMan-List: Shooting Stance
  5045. Date: 26 May 2001 15:10:10 -0600
  5046.  
  5047. Ferris wrote in Chapter XLI (Installment 6) An account of one William
  5048. Peterson, of St. Louis:
  5049.  
  5050. We returned to our camp, and found every thing removed, from which we
  5051. concluded that the Indians had departed, and were encouraged to look for
  5052. the body of Piero, not doubting that he was killed. On our way down to
  5053. the "dams," (beaver) where we knew his traps had been placed, we passed
  5054. through a small prairie surrounded by willows; before leaving it, two
  5055. Indians intently gazing on the ground, were observed, evidently
  5056. following our tracks. I immediately placed one of my guns between my
  5057. knees, and shot the foremost of them with the other, dead on the spot.
  5058. My companion fled, and the surviving Indian slowly brought his gun to
  5059. his eye, as if to insure my fate; but in a twinkling, the empty gun
  5060. dropped from my hand, and the other was at my eye. The amazed red skin
  5061. sprang into a thicket and escaped.
  5062.  
  5063.  
  5064. How do you suppose he was holding his gun that he would use that
  5065. description, and is it a worthy method?
  5066.  
  5067. Wynn Ormond
  5068.  
  5069.  
  5070. ----------------------
  5071. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5072.  
  5073.  
  5074. -------------------------------------------------------------------------------
  5075.  
  5076. From: Duncan Macready <duncanm@ihug.co.nz>
  5077. Subject: Re: MtMan-List: KETLAND & SONS
  5078. Date: 27 May 2001 09:13:35 +1200
  5079.  
  5080. Pendelton wrote:
  5081. >Does anyone have any information about the gunbuilding firm of Ketland and 
  5082. >Sons ?
  5083.  
  5084. Gardner lists: Ketland & Co ,London England 1715,: Ketland & Izon 
  5085. Birmingham England 1805,;  Ketland & Walker Birmingham England 
  5086. 1765-1829,:  Ketland ,Walker & Adams Birmingham 1818, :Ketland, Walker & Co 
  5087. Birmingham 1808- 1815; Ketland T, Birmingham 1750-1829 ; Thomas & John 
  5088. Ketland  took temporary residence in Philadelphia Pen USA,in1797-1800 where 
  5089. they contracted to make 10000 muskets for the Commonwealth of Pennsylvania, 
  5090. but none are recorded as being delivered although a musket has been found 
  5091. stamped Ketland & Cie, United States, : Thomas & William Ketland , 
  5092. Birmingham before and after 1803; Ketland Wm & Co Birmingham 1808-29 :
  5093. So You can see that the Ketlands were in business for a long time
  5094.  
  5095.  
  5096.  
  5097. ----------------------
  5098. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5099.  
  5100.  
  5101. -------------------------------------------------------------------------------
  5102.  
  5103. From: "ALAN AVERY" <aavery@telus.net>
  5104. Subject: Re: MtMan-List: Flogging the Expired Equine - Short Starters
  5105. Date: 26 May 2001 14:42:47 -0700
  5106.  
  5107. According to an article in a recent Muzzleloader Magazine, Mark Baker and
  5108. Frank House modified Mel Gibson's shooting bag, adding the loading block
  5109. (among other changes) at Mel's request to "make it look more like Mark's".
  5110.  
  5111. Alan Avery
  5112.  
  5113. "Black Knife"
  5114. -----Original Message-----
  5115.  
  5116.  
  5117. >
  5118. >In a message dated 5/25/1 1:31:15 PM, ThisOldFox@aol.com writes:
  5119. >
  5120. ><<Even Mr. Neumann admits that everything in the collection has
  5121. >>  not been documented to the Rev War time period. A couple of things that
  5122. are
  5123. >>  in the collection, and the book, that are not documented to the Rev War
  5124. >time
  5125. >>  period are the short starter and the bullet blocks that he shows.
  5126. >
  5127. >Given the fact that there are several other items attached to the short
  5128. >starter, including some rawhide and an antler measure; and given the
  5129. >importance of documenting this item, couldn't someone with a little pull
  5130. >coerce them into doing some dating procedures on samples taken from the
  5131. >artifacts.>>
  5132. >
  5133. >The producers of The Patriot make an issue that the materials in their film
  5134. >were all documented through the Smithsonian.  I noticed a loading block
  5135. >swinging from Mel Gibson's  pouch strap.  Anyone have any know-how with
  5136. this
  5137. >group?
  5138. >RJames
  5139. >
  5140. >----------------------
  5141. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5142.  
  5143.  
  5144. ----------------------
  5145. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5146.  
  5147.  
  5148. -------------------------------------------------------------------------------
  5149.  
  5150. From: Ikon@mindspring.com
  5151. Subject: Re: MtMan-List: Cane arrow shafts
  5152. Date: 26 May 2001 19:26:23 -0400
  5153.  
  5154. Two Crows,
  5155.  
  5156. Zip over to K Mart and get some Martha Stewart bamboo stakes.  They sell
  5157. them in 6" lengths.
  5158.  
  5159. Good Luck,
  5160.  
  5161. Frank
  5162.  
  5163.  
  5164. ----- Original Message -----
  5165. Sent: Saturday, May 26, 2001 1:13 PM
  5166.  
  5167.  
  5168. > The cane-like arrow shafts you see from Georgia are just that -- River
  5169. > cane.
  5170. > Pretty much like bamboo, but it's native and much smaller than asian
  5171. > bamboo.  Local tribes used it for blowguns, darts, shafts, whatever.  Very
  5172. > practical.
  5173. >
  5174. > db
  5175. >
  5176. > David Brown & Kristin Poulsen
  5177. > Wollendael
  5178. > 4419 Gore-Subligna Rd.
  5179. > Summerville, GA  30747
  5180. >
  5181. > "If you're going through hell, keep going."
  5182. > --Winston Churchill
  5183. >
  5184. >
  5185. >
  5186. >
  5187. > dbrown@wavegate.com
  5188. > http://www.2crows2.com
  5189. >
  5190. >
  5191. >
  5192. > ----------------------
  5193. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5194.  
  5195.  
  5196. ----------------------
  5197. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5198.  
  5199.  
  5200. -------------------------------------------------------------------------------
  5201.  
  5202. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  5203. Subject: Re: MtMan-List: Shooting Stance
  5204. Date: 26 May 2001 17:51:06 -0600
  5205.  
  5206. > How do you suppose he was holding his gun that he would use that
  5207. > description, and is it a worthy method?  > Wynn Ormond
  5208.  
  5209. Hi Wynn,
  5210.  
  5211. Consider straddling one of them and squeezing your knees together.
  5212.  
  5213. Walt
  5214.  
  5215.  
  5216. ----------------------
  5217. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5218.  
  5219.  
  5220. -------------------------------------------------------------------------------
  5221.  
  5222. From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  5223. Subject: Re: MtMan-List: Shooting Stance
  5224. Date: 26 May 2001 20:05:16 -0700
  5225.  
  5226. I picture him kneeling.  Stable shooting position, natural cradle for the
  5227. second gun with some concealment in the prairie grass.  I guessing that the
  5228. shot was at about 50 yds. given that the Indians did not see them at first
  5229. And for as quick as he got the gun up, he wasn't able to get that second
  5230. shot off. Why?  Distance?  Cover?  Either the Indian dropped into the grass
  5231. or ran like hell.
  5232.  
  5233. Larry Huber
  5234. ----- Original Message -----
  5235. Sent: Saturday, May 26, 2001 4:51 PM
  5236.  
  5237.  
  5238. > > How do you suppose he was holding his gun that he would use that
  5239. > > description, and is it a worthy method?  > Wynn Ormond
  5240. >
  5241. > Hi Wynn,
  5242. >
  5243. > Consider straddling one of them and squeezing your knees together.
  5244. >
  5245. > Walt
  5246. >
  5247. >
  5248. > ----------------------
  5249. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5250. >
  5251.  
  5252. ----------------------
  5253. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5254.  
  5255.  
  5256. -------------------------------------------------------------------------------
  5257.  
  5258. From: SWzypher@aol.com
  5259. Subject: Re: MtMan-List: Atalata shafts
  5260. Date: 27 May 2001 00:49:20 EDT
  5261.  
  5262.  
  5263. In a message dated 5/26/1 11:46:14 AM, rtlahti@email.msn.com writes:
  5264.  
  5265. << Garden Centers sell bamboo plant stakes
  5266. that are about the right size but may be too short. Might be a place to
  5267. start looking though.>>
  5268.  
  5269. Mebbeso where you live and I know they do in the south, but here in the 
  5270. Rockies no one carries anything but plastico and vinyl-covered metal.
  5271. RJames
  5272.  
  5273. ----------------------
  5274. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5275.  
  5276.  
  5277. -------------------------------------------------------------------------------
  5278.  
  5279. From: SWzypher@aol.com
  5280. Subject: Re: MtMan-List: Atalata shafts
  5281. Date: 27 May 2001 00:52:03 EDT
  5282.  
  5283.  
  5284. In a message dated 5/26/1 11:57:28 AM, ghickman9@home.com writes:
  5285.  
  5286. << I have had my sister in Florida and
  5287.  
  5288. friends on the list in Georgia and South Carolina send me bamboo or cane>>
  5289.  
  5290. Got any extra sisters in Florida you would like to trade for a sack of 
  5291. obsidian?
  5292. RJames
  5293.  
  5294. P.S.  Lets spell it correctly: atlatl.
  5295.  
  5296. ----------------------
  5297. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5298.  
  5299.  
  5300. -------------------------------------------------------------------------------
  5301.  
  5302. From: SWcushing@aol.com
  5303. Subject: Re: MtMan-List: silent pond shafting
  5304. Date: 27 May 2001 00:55:16 EDT
  5305.  
  5306.  
  5307. In a message dated 5/24/01 10:04:36 PM, Wfoster@cw2.com writes:
  5308.  
  5309. << What is silent pond shafting?
  5310.  
  5311. Walt >>
  5312.  
  5313. Oops.....sorry Walt. Silent Pond is the name of the company that makes ash 
  5314. arrow shafting. I guess that post only made sense to me.....<G>
  5315.  
  5316. Magpie
  5317.  
  5318. ----------------------
  5319. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5320.  
  5321.  
  5322. -------------------------------------------------------------------------------
  5323.  
  5324. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  5325. Subject: Re: MtMan-List: silent pond shafting
  5326. Date: 27 May 2001 00:30:45 -0600
  5327.  
  5328.  
  5329.  Silent Pond is the name of the company that makes ash 
  5330. > arrow shafting. > > Magpie
  5331.  
  5332. Hi Magpie, do they have a phone number or web address?
  5333. Walt
  5334.  
  5335.  
  5336. ----------------------
  5337. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5338.  
  5339.  
  5340. -------------------------------------------------------------------------------
  5341.  
  5342. From: Joe Brandl <jbrandl@wyoming.com>
  5343. Subject: MtMan-List: bamboo shafts
  5344. Date: 27 May 2001 17:15:41 -0600
  5345.  
  5346. Does anyone know where I can order some shafts? I have checked 
  5347. primitive archer magazine and am hoping for some sources. I'm sure as 
  5348. Richard says, there are no bamboo garden shafts in Wyoming.
  5349. thanks in advance
  5350. joe
  5351. -- 
  5352. Have a look at our web site @ www.absarokawesterndesign.com
  5353. Call us about our tanning, furs & leather and lodgepole furniture 307-455-2440
  5354. New leather wildlife coasters and placemats - ther're great!!
  5355.  
  5356. ----------------------
  5357. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5358.  
  5359.  
  5360. -------------------------------------------------------------------------------
  5361.  
  5362. From: Ikon@mindspring.com
  5363. Subject: Re: MtMan-List: bamboo shafts
  5364. Date: 27 May 2001 21:34:51 -0400
  5365.  
  5366. Joe,
  5367.  
  5368. I have a few dozen Georgia cane shafts for making arrows if you are
  5369. interested.
  5370.  
  5371. email me at ikon@mindspring.com.
  5372.  
  5373. Frank V. Rago
  5374.  
  5375.  
  5376. ----- Original Message -----
  5377. Sent: Sunday, May 27, 2001 7:15 PM
  5378.  
  5379.  
  5380. > Does anyone know where I can order some shafts? I have checked
  5381. > primitive archer magazine and am hoping for some sources. I'm sure as
  5382. > Richard says, there are no bamboo garden shafts in Wyoming.
  5383. > thanks in advance
  5384. > joe
  5385. > --
  5386. > Have a look at our web site @ www.absarokawesterndesign.com
  5387. > Call us about our tanning, furs & leather and lodgepole furniture
  5388. 307-455-2440
  5389. > New leather wildlife coasters and placemats - ther're great!!
  5390. >
  5391. > ----------------------
  5392. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5393.  
  5394.  
  5395. ----------------------
  5396. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5397.  
  5398.  
  5399. -------------------------------------------------------------------------------
  5400.  
  5401. From: "jdearing" <jdearing@brick.net>
  5402. Subject: Re: MtMan-List: Atalata shafts
  5403. Date: 26 May 2001 21:48:21 -0500
  5404.  
  5405.  
  5406.  
  5407. > Need some bamboo for atalata shafts, any ideas
  5408. > joe
  5409. > --
  5410. Go to your local Kmart and buy the Martha Stewart brand of bamboo
  5411. plant stakes. Martha Stewarts seem to be the most consistent and hightest
  5412. quality, and are available in 4, 5 and 7 foot lenghts. The 3 foot lenghts
  5413. make
  5414. REAL good primitive arras too.
  5415.  
  5416. Hmmmm, Come to think of it, Martha's lump charcoal ain't bad for forging
  5417. aara heads either.
  5418.  
  5419. Wonder what old Martha would think if she knew us old hunters were using
  5420. her products to make arras and darts? heh, heh, heh,
  5421. J.D.
  5422.  
  5423.  
  5424.  
  5425.  
  5426. ----------------------
  5427. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5428.  
  5429.  
  5430. -------------------------------------------------------------------------------
  5431.  
  5432. From: "jdearing" <jdearing@brick.net>
  5433. Subject: Re: MtMan-List: Shooting Stance
  5434. Date: 26 May 2001 21:53:06 -0500
  5435.  
  5436.  
  5437. :
  5438. I immediately placed one of my guns between my
  5439. > knees, and shot the foremost of them with the other, dead on the spot.
  5440. > My companion fled, and the surviving Indian slowly brought his gun to
  5441. > his eye, as if to insure my fate; but in a twinkling, the empty gun
  5442. > dropped from my hand, and the other was at my eye. The amazed red skin
  5443. > sprang into a thicket and escaped.
  5444. > How do you suppose he was holding his gun that he would use that
  5445. > description, and is it a worthy method?
  5446. Sounds to me he was standing and placed his second gun between his knees
  5447. to hold it closer to hand for a quick second shot.
  5448.  
  5449.  
  5450. ----------------------
  5451. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5452.  
  5453.  
  5454. -------------------------------------------------------------------------------
  5455.  
  5456. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  5457. Subject: MtMan-List: A Mule
  5458. Date: 27 May 2001 19:47:40 -0600
  5459.  
  5460. This may not be of any interest to some but I believe that it is of
  5461. value to consider in the context of the horse and mule usage in the
  5462. Rocky Mountains.
  5463.  
  5464. Today was my mules first day under saddle.  It was not the first day I
  5465. started her, that began the day she hit the ground. At that time I
  5466. petted near every inch of her several times over and until she was not
  5467. bothered by it.   By the end of that month I could catch her, pet her
  5468. all over, play with her ears, pick up her feet , and move her by hand or
  5469. with a rope.  That list remained my goal for the next two years.  Today
  5470. she stood almost happily while I rubbed her with a blanket then slid on
  5471. the saddle.  She took to bucking a little when I asked for a trot, other
  5472. than that everything went smoothly.  Eventually the time came (the wife
  5473. stood with video camera encouraging the mule to give her a good show)
  5474. and there was nothing left to do but slip up on top the saddle.  Man
  5475. that neck looked short after all those big horses I have been sitting
  5476. on!
  5477.  
  5478. Other than a little nervous trotting it all went amazingly smoothly.  I
  5479. wonder what it would have been like on an open prairie with a 9 pound
  5480. rifle, a days work, and bunch of companeros looking on.  This mule is
  5481. close to the size most estimate for the RMFT but her background was
  5482. certainly different.  My hat goes off to the wranglers, packers and
  5483. horsemen of a bygone day.  I study and follow their tracks but I will
  5484. never fill them.
  5485.  
  5486. Wynn Ormond
  5487.  
  5488.  
  5489.  
  5490. ----------------------
  5491. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5492.  
  5493.  
  5494. -------------------------------------------------------------------------------
  5495.  
  5496. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  5497. Subject: Re: MtMan-List: A Mule
  5498. Date: 27 May 2001 21:16:37 -0600
  5499.  
  5500. Hi Wynn,
  5501.  
  5502. What do you think your mule weighs?
  5503.  
  5504. Walt
  5505.  
  5506.  
  5507. ----------------------
  5508. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5509.  
  5510.  
  5511. -------------------------------------------------------------------------------
  5512.  
  5513. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  5514. Subject: MtMan-List: Jedediah Smith
  5515. Date: 27 May 2001 21:31:47 -0600
  5516.  
  5517. Hello all,
  5518.  
  5519.  Today is the anniversary of Jedediah Smith's death 170 years ago. A hero
  5520. til the end, he was out desperately looking for water to save the
  5521. caravan. His uncommon skill and luck that had brought him through so many
  5522. tight spots before had finally ran out.
  5523. To me he will always be the greatest Mountaineer!
  5524.  
  5525. "Teton" Todd D. Glover
  5526. http://homestead.juno.com/tetontodd/index.html
  5527.  
  5528. ----------------------
  5529. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5530.  
  5531.  
  5532. -------------------------------------------------------------------------------
  5533.  
  5534. From: Elkflea@aol.com
  5535. Subject: Re: MtMan-List: bamboo shafts
  5536. Date: 27 May 2001 23:46:00 EDT
  5537.  
  5538. I think it was Frank who suggested trying the nursery department of K-mart.  
  5539. I see many of such green bamboo nursery stakes around these parts and believe 
  5540. they would be good for arrow shafts.   
  5541. On another note,  there is a great place a few miles from my house that 
  5542. specializes in Bamboo. Here is their link: <A 
  5543. HREF="http://home.earthlink.net/~bamboosource/index.htm">Bamboo Sourcery</A>. 
  5544.  I have no affiliation with them whatsoever.  I keep threatening wifie that 
  5545. I'm going to plant some of their fine Tonkin or other species of giant 
  5546. bamboo.... Bamboo is an incredible plant....   They have some species growing 
  5547. over there that must be 50 - 70 feet tall and with diameters of somewhere 
  5548. between 4-6 inches.   I understand it makes good bow material as well....   
  5549. Ck out their site, its really pretty cool.......   They are well-versed in 
  5550. many types of bamboo.  Perhaps they know what species have historically made 
  5551. the best arrow shafts.....   Good luck...Tom
  5552.  
  5553. ----------------------
  5554. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5555.  
  5556.  
  5557. -------------------------------------------------------------------------------
  5558.  
  5559. From: "Gene Hickman" <ghickman9@home.com>
  5560. Subject: MtMan-List: Memorial Day
  5561. Date: 28 May 2001 11:45:25 -0600
  5562.  
  5563. To all my fellow veterans, I want to thank you for your service.
  5564. Have a good day and remember our comrades. 
  5565.  
  5566. Ghosting Wolf AKA Gene Hickman
  5567. Colonel, USAF Ret.
  5568. 1970-1997
  5569.  
  5570.  
  5571. ----------------------
  5572. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5573.  
  5574.  
  5575. -------------------------------------------------------------------------------
  5576.  
  5577. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  5578. Subject: Re: MtMan-List: Birding (was: camouflage)
  5579. Date: 28 May 2001 11:17:03 -0700 (PDT)
  5580.  
  5581.  
  5582.  The idea that hunters and
  5583. > trappers are not
  5584. > environmentally concerned is asinine  anti hunting
  5585. > stuff.  
  5586. > Wynn Ormond
  5587.  
  5588. Amen!!! 
  5589.  
  5590. __________________________________________________
  5591. Do You Yahoo!?
  5592. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  5593. http://auctions.yahoo.com/
  5594.  
  5595. ----------------------
  5596. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5597.  
  5598.  
  5599. -------------------------------------------------------------------------------
  5600.  
  5601. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  5602. Subject: MtMan-List: Living history Garden
  5603. Date: 28 May 2001 11:36:04 -0700 (PDT)
  5604.  
  5605. With all of the talk about getting material for arrows
  5606. and so on, Ive wondered if any of you have decided to
  5607. landscape or garden with plants that can be used for
  5608. arrows, dyes, etc.  I know that those of you in the
  5609. intermountain west are going to find it hard to grow 
  5610. certain things, but a little research and some
  5611. properly placed questions will yeild species that
  5612. occur naturally in a similar climate throughout the
  5613. world.  I personally grow herbs and so on since I live
  5614. in an apartment, but my future homes landscaping will
  5615. certainly include an odd assortment of bamboo, grasses
  5616. for weaving, willow and other plants for making
  5617. baskets and so on.  Maybe I'll get some dwarf buffalo
  5618. to raise in the back yard as well <BG>
  5619.  
  5620. __________________________________________________
  5621. Do You Yahoo!?
  5622. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  5623. http://auctions.yahoo.com/
  5624.  
  5625. ----------------------
  5626. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5627.  
  5628.  
  5629. -------------------------------------------------------------------------------
  5630.  
  5631. From: Ikon@mindspring.com
  5632. Subject: Re: MtMan-List: Living history Garden
  5633. Date: 28 May 2001 16:13:37 -0400
  5634.  
  5635. I have planted bamboo in three locations in the back.  Hopefully it will
  5636. reach 14' in a few years and will give me an endless supply of arrow shafts
  5637. and fishing poles.
  5638.  
  5639. Frank
  5640.  
  5641. ----- Original Message -----
  5642. Sent: Monday, May 28, 2001 2:36 PM
  5643.  
  5644.  
  5645. > With all of the talk about getting material for arrows
  5646. > and so on, Ive wondered if any of you have decided to
  5647. > landscape or garden with plants that can be used for
  5648. > arrows, dyes, etc.  I know that those of you in the
  5649. > intermountain west are going to find it hard to grow
  5650. > certain things, but a little research and some
  5651. > properly placed questions will yeild species that
  5652. > occur naturally in a similar climate throughout the
  5653. > world.  I personally grow herbs and so on since I live
  5654. > in an apartment, but my future homes landscaping will
  5655. > certainly include an odd assortment of bamboo, grasses
  5656. > for weaving, willow and other plants for making
  5657. > baskets and so on.  Maybe I'll get some dwarf buffalo
  5658. > to raise in the back yard as well <BG>
  5659. >
  5660. > __________________________________________________
  5661. > Do You Yahoo!?
  5662. > Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  5663. > http://auctions.yahoo.com/
  5664. >
  5665. > ----------------------
  5666. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5667.  
  5668.  
  5669. ----------------------
  5670. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5671.  
  5672.  
  5673. -------------------------------------------------------------------------------
  5674.  
  5675. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  5676. Subject: Re: MtMan-List: Memorial Day
  5677. Date: 28 May 2001 15:00:18 -0600
  5678.  
  5679.  
  5680. > To all my fellow veterans, I want to thank you for your service.
  5681. > Have a good day and remember our comrades. 
  5682. > Ghosting Wolf AKA Gene Hickman
  5683. > Colonel, USAF Ret.> 1970-1997
  5684.  
  5685.  
  5686. To those past, present and future.
  5687. Quiet constant rememberences.
  5688. Walt Foster
  5689. DAV 1958-1963
  5690. The Big Red 1.
  5691.  
  5692.  
  5693. ----------------------
  5694. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5695.  
  5696.  
  5697. -------------------------------------------------------------------------------
  5698.  
  5699. From: "Addison Miller" <admiller@citynet.net>
  5700. Subject: Re: MtMan-List: Memorial Day
  5701. Date: 28 May 2001 18:56:45 -0400
  5702.  
  5703. I'd like to add my .02 here...HMC(FMF), Retured... Nam Vet and 12 years with
  5704. the Corps as "Doc"...
  5705.  
  5706. May weall remember and hopefully never have to do this again...
  5707.  
  5708. Addison O. (Tex) Miller
  5709. HMC(FMF), USN, Ret. (1965-1985)
  5710.  
  5711.  
  5712. >
  5713. > > To all my fellow veterans, I want to thank you for your service.
  5714. > > Have a good day and remember our comrades.
  5715. > > Ghosting Wolf AKA Gene Hickman
  5716. > > Colonel, USAF Ret.> 1970-1997
  5717. >
  5718. >
  5719. > To those past, present and future.
  5720. > Quiet constant rememberences.
  5721. > Walt Foster
  5722. > DAV 1958-1963
  5723. > The Big Red 1.
  5724. >
  5725. >
  5726. > ----------------------
  5727. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5728. >
  5729.  
  5730.  
  5731. ----------------------
  5732. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5733.  
  5734.  
  5735. -------------------------------------------------------------------------------
  5736.  
  5737. From: SWzypher@aol.com
  5738. Subject: Re: MtMan-List: Birding (was: camouflage)
  5739. Date: 28 May 2001 18:57:46 EDT
  5740.  
  5741.  
  5742. In a message dated 5/28/1 12:19:15 PM, chrissega1@yahoo.com writes:
  5743.  
  5744. <<
  5745.  The idea that hunters and
  5746. > trappers are not
  5747. > environmentally concerned is asinine  anti hunting
  5748. > stuff.  
  5749. > Wynn Ormond
  5750.  
  5751. Amen!!! 
  5752. >>
  5753.  
  5754. And when Gretchen says it . . . you can take it to the bank!
  5755. RJames
  5756.  
  5757. ----------------------
  5758. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5759.  
  5760.  
  5761. -------------------------------------------------------------------------------
  5762.  
  5763. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  5764. Subject: MtMan-List: Memorial Day
  5765. Date: 28 May 2001 18:58:24 -0400
  5766.  
  5767. From one who has not served to those who have,
  5768.  
  5769. My heartfelt appreciation, thoughts and prayers go out to you on this day
  5770. set aside in your honor.
  5771.  
  5772. Thank You
  5773.  
  5774. Tim
  5775.  
  5776.  
  5777.  
  5778. ----------------------
  5779. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5780.  
  5781.  
  5782. -------------------------------------------------------------------------------
  5783.  
  5784. From: "jdearing" <jdearing@brick.net>
  5785. Subject: Re: MtMan-List: Living history Garden
  5786. Date: 28 May 2001 21:25:02 -0500
  5787.  
  5788.  
  5789.  
  5790. > With all of the talk about getting material for arrows
  5791. > and so on, Ive wondered if any of you have decided to
  5792. > landscape or garden with plants that can be used for
  5793. > arrows, dyes, etc
  5794.  
  5795. Yep. Planted osage, red mulberry, and pecan trees for bow wood, 
  5796. Arrowwood Viburnum for arrers, Jerusalem artichokes to eat, white 
  5797. pine for tea, and a few other assorted things for future study.  
  5798.  
  5799. My woods are full of aromatic sumac for lemonade, an overgrown field 
  5800. full of black berries and sasafrass.
  5801.  
  5802. Lots of good stuff to keep me busy for a while.
  5803. J.D.
  5804.  
  5805.  
  5806. ----------------------
  5807. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5808.  
  5809.  
  5810. -------------------------------------------------------------------------------
  5811.  
  5812. From: TerryTwoBear@aol.com
  5813. Subject: Re: MtMan-List: Memorial Day
  5814. Date: 29 May 2001 02:00:58 EDT
  5815.  
  5816. Doc.thanks for your service .who were you with in nam?  iwas with   7th
  5817. marines Lco 1965 66 Lco 4th marines. 68 69 7th marines scout snipers.
  5818.  
  5819.                                                     gysgt ret
  5820.                                                 two bear
  5821.                     
  5822.  
  5823.  
  5824.                     
  5825.  
  5826. ----------------------
  5827. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5828.  
  5829.  
  5830. -------------------------------------------------------------------------------
  5831.  
  5832. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  5833. Subject: Re: MtMan-List: Shooting Stance
  5834. Date: 29 May 2001 16:14:52 -0700
  5835.  
  5836.  
  5837. I immediately placed one of my guns between my
  5838. > knees, and shot the foremost of them with the other, dead on the spot.
  5839. > How do you suppose he was holding his gun that he would use that
  5840. > description, and is it a worthy method?
  5841.  
  5842. Wynn,
  5843.  
  5844. I would imagine he was carrying two guns, one in each hand as to not be
  5845. visible (at least one of them) above the level of the grass or willows which
  5846. came waist high or so. As has been suggested, he squeezed one between his
  5847. legs so as not to lay it down, took a shot with the other gun, dropped it
  5848. and retrieved the second gun from between his legs and brought it to his
  5849. shoulder for a second shot which he didn't take since the Indian ran off
  5850. through the fairly tall plant material they were all walking in.
  5851.  
  5852. Capt. Lahti'
  5853.  
  5854.  
  5855.  
  5856. ----------------------
  5857. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5858.  
  5859.  
  5860. -------------------------------------------------------------------------------
  5861.  
  5862. From: "Gretchen Ormond" <leona3@sourceoneinternet.com>
  5863. Subject: MtMan-List: Shooting Stance
  5864. Date: 29 May 2001 20:32:22 -0600
  5865.  
  5866. >I immediately placed one of my guns between my
  5867. > knees, and shot the foremost of them with the other, dead on the spot.
  5868.  
  5869. >Sounds to me he was standing and placed his second gun between his
  5870. knees
  5871. >to hold it closer to hand for a quick second shot.
  5872.  
  5873. Funny how after jdearing pointed this out, a rereading made it clear he
  5874. is correct.  How come I couldn't figure that one out?
  5875.  
  5876. Wynn
  5877.  
  5878.  
  5879.  
  5880. ----------------------
  5881. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5882.  
  5883.  
  5884. -------------------------------------------------------------------------------
  5885.  
  5886. From: WSmith4100@aol.com
  5887. Subject: Re: MtMan-List: Memorial Day
  5888. Date: 29 May 2001 23:49:54 EDT
  5889.  
  5890.  
  5891. --part1_37.15d18796.2845c7e2_boundary
  5892. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  5893. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  5894.  
  5895. A belated Happy Memorial Day to all of our Vets; on the list and off.  My 
  5896. father is retired Navy-- '56 thru '75.  Although I was just a wee lad when  
  5897. Nam was going on I was painfully aware of my heritage as an american.  We 
  5898. were stationed in Japan from  69 to 74, I was 10yrs old when we left there.  
  5899. Our armed forces have always filled me with pride.   Again, Thanks to all of 
  5900. you who served this great country of ours, and God Bless.
  5901.  
  5902.  
  5903.  
  5904. ZZZZZZZZZZ
  5905.  
  5906. Wade "Sleeps Loudly" Smith
  5907.  
  5908. Boise ID
  5909.  
  5910. --part1_37.15d18796.2845c7e2_boundary
  5911. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  5912. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  5913.  
  5914. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>A belated Happy Memorial Day to all of our Vets; on the list and off.  My 
  5915. <BR>father is retired Navy-- '56 thru '75.  Although I was just a wee lad when  
  5916. <BR>Nam was going on I was painfully aware of my heritage as an american.  We 
  5917. <BR>were stationed in Japan from  69 to 74, I was 10yrs old when we left there.  
  5918. <BR>Our armed forces have always filled me with pride.   Again, Thanks to all of 
  5919. <BR>you who served this great country of ours, and God Bless.
  5920. <BR>
  5921. <BR>
  5922. <BR>
  5923. <BR>ZZZZZZZZZZ
  5924. <BR>
  5925. <BR>Wade "Sleeps Loudly" Smith
  5926. <BR>
  5927. <BR>Boise ID</FONT></HTML>
  5928.  
  5929. --part1_37.15d18796.2845c7e2_boundary--
  5930.  
  5931. ----------------------
  5932. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5933.  
  5934.  
  5935. -------------------------------------------------------------------------------
  5936.  
  5937. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  5938. Subject: Re: MtMan-List: Shooting Stance
  5939. Date: 29 May 2001 22:41:38 -0600
  5940.  
  5941. Hi Wynn, if you will look back at the orginal posts to your question.  You
  5942. will see where I was the one who first pointed it out.  Friend John provided
  5943. additional support.  I think in response.  To the I picture post that
  5944. followed mine and proceeded John's response.   John and I were on another
  5945. list together for quite a while.  He comes out and across with some really
  5946. good stuff when something sparks his interest.  All I caught was your
  5947. question and that was the way I worked it out in my head.  But I could have
  5948. been wrong because dropping to one knee as written.  Is a good reliable
  5949. steady shooting postion.  I was taught the classic four shooting postions
  5950. more than 50 years ago.  I worked it down to....Except fact it would have
  5951. been quicker for me to have handled placing one between my knees which I
  5952. have done before.  Your question:  How come I couldn't figure that one out?
  5953. Is one of the best parts of this ML list.  Sharing information in a good
  5954. way.
  5955. Walt
  5956.  
  5957. ----- Original Message -----
  5958. Sent: Tuesday, May 29, 2001 8:32 PM
  5959.  
  5960.  
  5961. > >I immediately placed one of my guns between my
  5962. > > knees, and shot the foremost of them with the other, dead on the spot.
  5963. >
  5964. > >Sounds to me he was standing and placed his second gun between his
  5965. > knees
  5966. > >to hold it closer to hand for a quick second shot.
  5967. >
  5968. > Funny how after jdearing pointed this out, a rereading made it clear he
  5969. > is correct.  How come I couldn't figure that one out?
  5970. >
  5971. > Wynn
  5972. >
  5973. >
  5974. >
  5975. > ----------------------
  5976. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5977.  
  5978.  
  5979. ----------------------
  5980. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5981.  
  5982.  
  5983. -------------------------------------------------------------------------------
  5984.  
  5985. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  5986. Subject: MtMan-List: Ft. deChartres
  5987. Date: 30 May 2001 12:48:08 -0500
  5988.  
  5989.     What are the dates and contact info for the Ft. deChartres r'vous.
  5990. Thanks.
  5991. Frank G. Fusco
  5992. Mountain Home, Arkansas
  5993. http://clubs.yahoo.com/clubs/ozarksmuzzleloaders
  5994.  
  5995.  
  5996.  
  5997. ----------------------
  5998. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5999.  
  6000.  
  6001. -------------------------------------------------------------------------------
  6002.  
  6003. From: <colleen@ccrtc.com>
  6004. Subject: Re: MtMan-List: Ft. deChartres
  6005. Date: 30 May 2001 17:50:00 -0700
  6006.  
  6007. The annual rendezvous is this weekend, June 2-3.  Fort de Chartres number is
  6008. (618) 284-7230.  Hope this helps!
  6009.  
  6010. Colleen
  6011.  
  6012.  
  6013. >     What are the dates and contact info for the Ft. deChartres r'vous.
  6014. > Thanks.
  6015. > Frank G. Fusco
  6016. > Mountain Home, Arkansas
  6017. > http://clubs.yahoo.com/clubs/ozarksmuzzleloaders
  6018. >
  6019. >
  6020. >
  6021. > ----------------------
  6022. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6023. >
  6024.  
  6025.  
  6026. ----------------------
  6027. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6028.  
  6029.  
  6030. -------------------------------------------------------------------------------
  6031.  
  6032. From: Traphand@aol.com
  6033. Subject: Re: MtMan-List: Ft. deChartres
  6034. Date: 30 May 2001 18:59:05 EDT
  6035.  
  6036. this coming weekend june2&3
  6037.  
  6038. Traphand
  6039. Rick Petzoldt
  6040. Traphand@aol.com
  6041.  
  6042. ----------------------
  6043. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6044.  
  6045.  
  6046. -------------------------------------------------------------------------------
  6047.  
  6048. From: slikrickabn@netscape.net (rick dixon)
  6049. Subject: MtMan-List: Reenactments in NC
  6050. Date: 31 May 2001 09:20:42 -0400
  6051.  
  6052. Group
  6053.  
  6054. I would like to try reenacting the fur trade era, or eastern longhunter era.  Are there any activities in NC that I could check out?  I live on the coast, so anything in that area would be great.  Thanks for the help.
  6055.  
  6056. Rick
  6057. __________________________________________________________________
  6058. Get your own FREE, personal Netscape Webmail account today at http://webmail.netscape.com/
  6059.  
  6060. ----------------------
  6061. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6062.  
  6063.  
  6064. -------------------------------------------------------------------------------
  6065.  
  6066. From: CTOAKES@aol.com
  6067. Subject: Re: MtMan-List: Memorial Day
  6068. Date: 31 May 2001 10:20:36 EDT
  6069.  
  6070.  
  6071. --part1_53.6c2c019.2847ad34_boundary
  6072. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  6073. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  6074.  
  6075. In a message dated 5/28/01 5:00:45 PM Eastern Daylight Time, Wfoster@cw2.com 
  6076. writes:
  6077.  
  6078.  
  6079. > > To all my fellow veterans, I want to thank you for your service.
  6080. > > Have a good day and remember our comrades. 
  6081. > > Ghosting Wolf AKA Gene Hickman
  6082. > > Colonel, USAF Ret.> 1970-1997
  6083.  
  6084. Thanks and back at you.
  6085.  
  6086. Y.M.O.S.
  6087. C.T. Oakes
  6088. MACV 1970-71
  6089.  
  6090.  
  6091. --part1_53.6c2c019.2847ad34_boundary
  6092. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  6093. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  6094.  
  6095. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>In a message dated 5/28/01 5:00:45 PM Eastern Daylight Time, Wfoster@cw2.com 
  6096. <BR>writes:
  6097. <BR>
  6098. <BR>
  6099. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">
  6100. <BR>> To all my fellow veterans, I want to thank you for your service.
  6101. <BR>> Have a good day and remember our comrades. 
  6102. <BR>> Ghosting Wolf AKA Gene Hickman
  6103. <BR>> Colonel, USAF Ret.> 1970-1997
  6104. <BR>
  6105. <BR>
  6106. <BR></BLOCKQUOTE>
  6107. <BR>
  6108. <BR>Thanks and back at you.
  6109. <BR>
  6110. <BR>Y.M.O.S.
  6111. <BR>C.T. Oakes
  6112. <BR>MACV 1970-71
  6113. <BR></FONT></HTML>
  6114.  
  6115. --part1_53.6c2c019.2847ad34_boundary--
  6116.  
  6117. ----------------------
  6118. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6119.  
  6120.  
  6121. -------------------------------------------------------------------------------
  6122.  
  6123. From: hawknest4@juno.com
  6124. Subject: Re: MtMan-List: Reenactments in NC
  6125. Date: 31 May 2001 12:18:52 -0400
  6126.  
  6127. check with buck bucannon---he is the NMLRA rep and lives in fayetteville
  6128. ----he also is owner of clunberland (SP)gun and knife 
  6129.     "HAWK"
  6130. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  6131. 854 Glenfield Dr.
  6132. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  6133. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  6134. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  6135.  
  6136. ________________________________________________________________
  6137. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  6138. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  6139. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  6140. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  6141.  
  6142. ----------------------
  6143. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6144.  
  6145.  
  6146. -------------------------------------------------------------------------------
  6147.  
  6148. From: Chris Sega <chrissega1@yahoo.com>
  6149. Subject: MtMan-List: Arrow weed seed
  6150. Date: 31 May 2001 16:52:40 -0700 (PDT)
  6151.  
  6152. For all of you interested in getting some seed from me
  6153. let me know off list and i will send it to you.  the
  6154. seed should be ripe in about 1 or 2 weeks.  I'll also
  6155. let you know anything I can about propagation, but I
  6156. don't imagine there is much info at all.
  6157.  
  6158. __________________________________________________
  6159. Do You Yahoo!?
  6160. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  6161. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  6162.  
  6163. ----------------------
  6164. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6165.  
  6166.  
  6167. -------------------------------------------------------------------------------
  6168.  
  6169. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  6170. Subject: MtMan-List: Book: Life Wild & Perilous
  6171. Date: 31 May 2001 13:48:27 -0600
  6172.  
  6173. I don't know if it's a good book, but it's sure a good price! Even less in 
  6174. US dollars, and the seller (Hampstead House Books) is a reputable company 
  6175. I've bought from for many years.
  6176.  
  6177. https://secure.hampsteadhousebooks.com/acatalog/Our_Online_Store_Page_2_131.html 
  6178.  
  6179.   #119396. A LIFE WILD AND PERILOUS :  Mountain Men and the Paths to 
  6180. the                                     Pacific.
  6181.   By Robert Utley. Illus. with b/w drawings, and full colour relief maps, 
  6182. these are the stories of trappers and traders such as Kit Carson, Jim 
  6183. Bridger and others who provided a map across the Rockies and the disputed 
  6184. Oregon Territory to  California. 392 pp. 6x9"
  6185.                                            Orig. Pub. $38.95
  6186.                                            Now Only  $12.99 CDN
  6187.  
  6188.  
  6189. Your humble & obedient servant,
  6190. Angela Gottfred
  6191.  
  6192.  
  6193. ----------------------
  6194. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6195.  
  6196.  
  6197. -------------------------------------------------------------------------------
  6198.  
  6199. From: HikingOnThru@cs.com
  6200. Subject: Re: MtMan-List: Reenactments in NC
  6201. Date: 31 May 2001 22:39:26 EDT
  6202.  
  6203. Rick,
  6204.  
  6205. Check out the posting a yesterday for the event at House in the Horseshoe.  
  6206. Also, just across the NC line in Johnson City, TN (About as East TN as you 
  6207. get before getting into NC) is the reenactment of the Raid on the Watauga at 
  6208. the Rocky Mount Museum. I think it is on the weekend of July 22 this year.  
  6209. They have a website and a toll-free # to call and get info. 
  6210.  
  6211. Jim Sawgrass, a fellow out of FL who does native american reenacting and 
  6212. cultural education for a living says it is a pretty good event.  This year 
  6213. will be my first time going.
  6214.  
  6215. -C.Kent
  6216.  
  6217. ----------------------
  6218. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6219.  
  6220.  
  6221. -------------------------------------------------------------------------------
  6222.  
  6223. From: Lwchavis@aol.com
  6224. Subject: Re: MtMan-List: Book: Life Wild & Perilous
  6225. Date: 31 May 2001 23:13:40 EDT
  6226.  
  6227. In a message dated 5/31/01 9:26:00 PM Central Daylight Time, 
  6228. agottfre@telusplanet.net writes:
  6229.  
  6230. >  I don't know if it's a good book, but it's sure a good price!   
  6231. >    #119396. A LIFE WILD AND PERILOUS :  Mountain Men and the Paths to 
  6232. >  the                                     Pacific.
  6233. >    By Robert Utley. Illus. with b/w drawings, and full colour relief maps,
  6234.  
  6235. I am in the middle of this book right now. I am just beginning looking into 
  6236. the RMFT era, and this book seems to be an excellent introduction, I'd 
  6237. reccommend it. The maps alone are very good.  For what it's worth ... ;-)
  6238.  
  6239. Larry
  6240.  
  6241. ----------------------
  6242. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6243.  
  6244.  
  6245. -------------------------------------------------------------------------------
  6246.  
  6247. From: "Jennifer Sims" <jennifer@dreamthunder.com>
  6248. Subject: RE: MtMan-List: Reenactments in NC
  6249. Date: 31 May 2001 22:05:28 -0600
  6250.  
  6251. dern it, now you're makin' me homesick!! I grew up in Johnson City!
  6252.  
  6253. Are you sure the raid's at Rocky Mount though? I thought they did that down
  6254. at Sycamore Shoals in Elizabethton. Pretty darn good event, as I recall.
  6255. Reconstructed fort and everything.
  6256.  
  6257. Oh.. Rocky Mount is definately worth the drive if you're in the area. Spent
  6258. a lot of time there as a kid -- good folks. Say hi to Cosmo, if he's still
  6259. around.
  6260.  
  6261. Both are about 45 minutes from the NC border.
  6262.  
  6263. -Jennifer
  6264.  
  6265.  
  6266. -----Original Message-----
  6267. [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of
  6268. HikingOnThru@cs.com
  6269. Sent: Thursday, May 31, 2001 8:39 PM
  6270.  
  6271.  
  6272. Rick,
  6273.  
  6274. Check out the posting a yesterday for the event at House in the Horseshoe.
  6275. Also, just across the NC line in Johnson City, TN (About as East TN as you
  6276. get before getting into NC) is the reenactment of the Raid on the Watauga at
  6277. the Rocky Mount Museum. I think it is on the weekend of July 22 this year.
  6278. They have a website and a toll-free # to call and get info.
  6279.  
  6280. Jim Sawgrass, a fellow out of FL who does native american reenacting and
  6281. cultural education for a living says it is a pretty good event.  This year
  6282. will be my first time going.
  6283.  
  6284. -C.Kent
  6285.  
  6286. ----------------------
  6287. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6288.  
  6289.  
  6290. ----------------------
  6291. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6292.  
  6293.  
  6294. -------------------------------------------------------------------------------
  6295.  
  6296. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  6297. Subject: Re: MtMan-List: Book: Life Wild & Perilous
  6298. Date: 31 May 2001 23:38:43 -0600
  6299.  
  6300. Angela and group,
  6301.  
  6302. I've read it, and really liked it!
  6303.  
  6304. Allen
  6305.  
  6306. At 01:48 PM 05/31/2001 -0600, you wrote:
  6307. >I don't know if it's a good book, but it's sure a good price! Even less in 
  6308. >US dollars, and the seller (Hampstead House Books) is a reputable company 
  6309. >I've bought from for many years.
  6310. >
  6311. >https://secure.hampsteadhousebooks.com/acatalog/Our_Online_Store_Page_2_131
  6312. .html 
  6313. >
  6314. >  #119396. A LIFE WILD AND PERILOUS :  Mountain Men and the Paths to 
  6315. >the                                     Pacific.
  6316. >  By Robert Utley. Illus. with b/w drawings, and full colour relief maps, 
  6317. >these are the stories of trappers and traders such as Kit Carson, Jim 
  6318. >Bridger and others who provided a map across the Rockies and the disputed 
  6319. >Oregon Territory to  California. 392 pp. 6x9"
  6320. >                                           Orig. Pub. $38.95
  6321. >                                           Now Only  $12.99 CDN
  6322. >
  6323. >
  6324. >Your humble & obedient servant,
  6325. >Angela Gottfred
  6326. >
  6327. >
  6328. >----------------------
  6329. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6330. >
  6331. >
  6332. >
  6333.  
  6334.  
  6335. ----------------------
  6336. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6337.  
  6338.