home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / hist_text.200102 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-02-28  |  887KB

  1. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  2. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  3. Date: 31 Jan 2001 23:16:30 -0800
  4.  
  5. I ain't asleep yet either. If I don't sleep, none of you sleep. I'm coming
  6. for you............................
  7.  
  8. Capt. L
  9.  
  10. ----- Original Message -----
  11. Sent: Wednesday, January 31, 2001 7:17 PM
  12.  
  13.  
  14. > larry pendleton wrote:
  15. >
  16. > > T'was the lipstick and high heels that threw 'em...........<G>
  17. >
  18. > Now that's a thought...... that no man should have to envision just before
  19. > going to bed....
  20. >
  21. > No sleep for me tonight....
  22. >
  23. > Shudder...
  24. >
  25. > Lee Newbill from Idaho
  26. >
  27. >
  28. > ----------------------
  29. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  30. >
  31.  
  32.  
  33. ----------------------
  34. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  35.  
  36.  
  37. -------------------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. From: SWzypher@aol.com
  40. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  41. Date: 01 Feb 2001 03:34:27 EST
  42.  
  43.  
  44. In a message dated 2/1/1 12:21:53 AM, rtlahti@email.msn.com writes:
  45.  
  46. <<I ain't asleep yet either. If I don't sleep, none of you sleep. I'm coming
  47. for you............................
  48.  
  49. Capt. L
  50. >>
  51.  
  52. Roger.  You're as bad as John.  You need to go get a hobbie. And YOU NEE-ED 
  53. TO GO-O-O-O TO BED!
  54. Good night!
  55. RJames
  56.  
  57. ----------------------
  58. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  59.  
  60.  
  61. -------------------------------------------------------------------------------
  62.  
  63. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  64. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  65. Date: 01 Feb 2001 03:53:19 -0500
  66.  
  67. Rog'
  68.  It is 3:50 a.m. and I am still waiting..<G>
  69. D
  70.  
  71.  
  72.  
  73. ----------------------
  74. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  75.  
  76.  
  77. -------------------------------------------------------------------------------
  78.  
  79. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  80. Subject: Re: MtMan-List: French bodice & other don'ts
  81. Date: 01 Feb 2001 06:48:26 -0800
  82.  
  83. Oh...Oh....  So you were there at the right spot.  I promise, no more green stuff
  84. or drink.
  85.  
  86. Linda
  87.  
  88. tom roberts wrote:
  89.  
  90. > SO!!  That strange green apparition wasn't a liquor-induced illusion
  91. > after all!!
  92. >
  93. > Linda Holley wrote:
  94. > >
  95. > > Gee, good thing you guys were not at the Alafia Rendezvous.
  96. >
  97. > ..... and those instant emergency green lights that you shake.
  98. > > Those I threw in the hooters to see the reactions of the other night time
  99. > > depositors when the green glow came through.....
  100. > >
  101. > > Linda Holley.....Oh lord I am heartily sorry for ......Oh lord I am heartily
  102. > > sorry for.......etc.
  103. > >
  104. >
  105. > ----------------------
  106. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  107.  
  108.  
  109. ----------------------
  110. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  111.  
  112.  
  113. -------------------------------------------------------------------------------
  114.  
  115. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  116. Subject: MtMan-List: Pitfalls/Rendevous dilema
  117. Date: 01 Feb 2001 07:33:35 -0500
  118.  
  119. Hello the camp,
  120.  
  121. I've been seriously contemplating the authenticity/period correct/documented
  122. line of thought and how it relates to "modern" rendezvous.
  123.  
  124. Given the limitations of these events,  can't cut standing wood, must keep
  125. fire bucket handy, can't hunt or trap for food, etc. etc. etc.  Also taking
  126. comfort into consideration, how would I portray a circa 1835 trapper?  I
  127. would like to have a camp setup as authentically as possible.
  128.  
  129. I think I have my personal gear together fairly well (clothing, weapons,
  130. accruoments, etc.), but what about camp gear?  I'm wondering about things
  131. like shelter, camp "furniture" and equipment, food and food storage.
  132.  
  133. As always, any advise/comments are eagerly awaited.
  134.  
  135. I remain your most humble servant,
  136.                  Tim Jewell
  137.           tjewell@home.com
  138.     back east in Baltimoretowne
  139.  
  140.  
  141. ----------------------
  142. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  143.  
  144.  
  145. -------------------------------------------------------------------------------
  146.  
  147. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  148. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  149. Date: 01 Feb 2001 05:49:52 -0700
  150.  
  151. SWzypher@aol.com wrote:
  152.  
  153. > In a message dated 2/1/1 12:21:53 AM, rtlahti@email.msn.com writes:
  154. >
  155. > <<I ain't asleep yet either. If I don't sleep, none of you sleep. I'm coming
  156. > for you............................
  157. >
  158. > Capt. L
  159. > >>
  160. >
  161. > Roger.  You're as bad as John.  You need to go get a hobbie. And YOU NEE-ED
  162. > TO GO-O-O-O TO BED!
  163. > Good night!
  164. > RJames
  165. >
  166. > ----------------------
  167. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  168.  
  169. Take off the dress and lipstick.
  170.  
  171. B.
  172.  
  173.  
  174.  
  175. ----------------------
  176. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  177.  
  178.  
  179. -------------------------------------------------------------------------------
  180.  
  181. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  182. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  183. Date: 01 Feb 2001 08:07:15 -0500
  184.  
  185. " Take off the dress and lipstick."
  186.  
  187. Buck,
  188.  Arn't you at leat going to wait for the second date?<G>
  189. D
  190.  
  191.  
  192.  
  193. ----------------------
  194. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  195.  
  196.  
  197. -------------------------------------------------------------------------------
  198.  
  199. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  200. Subject: MtMan-List: Stone pipes
  201. Date: 01 Feb 2001 07:27:58 -0600 
  202.  
  203. This comes from Native oral history and I don't know if the Europeans
  204. documented it or not.
  205.  
  206. Tobacco was grown extensively thru southwestern Ontario from way before
  207. contact (nobody knows when) - there was even a nation known as "the Tobacco
  208. Indians" who became extinct at about the time of first contact.
  209.  
  210. Tobacco from the Tobacco Indians, the Neutrals, and the Iroquois was traded
  211. far and wide. Although my people (the Five Nations) made clay pipes, they
  212. were for "every day use". The most valued pipes were those made from the red
  213. stone obtained from the Indians of Minnesota in exchange for tobacco.
  214.  
  215. Any trapper having interchange with any of the Indians around Lake Superior
  216. could easily have acquired a red stone pipe.
  217.  
  218. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  219.  
  220.  
  221. ----------------------
  222. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  223.  
  224.  
  225. -------------------------------------------------------------------------------
  226.  
  227. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  228. Subject: MtMan-List: pitfalls
  229. Date: 01 Feb 2001 07:34:36 -0600
  230.  
  231.     Angela Gottfred suggested that fringe on a capote might not be
  232. 'authentic'.  I do not know where she got that idea but it does bear looking
  233. into.  Perhaps visitors to museums can report what they have seen.  I have
  234. been to a number of museums but must confess I did not take special note of
  235. this particular detail.
  236.     What I do know is that many early garments had fringe and that, in most
  237. cases, it was not just for decorative purposes.
  238.     Fringe has a tendency to gather water when the wearer is in the rain.
  239. The water then drips off instead of just soaking into the garment. Not a
  240. perfect system but it does work.
  241.     Angela is the first person I have heard suggest that capote fringe is
  242. not correct.  Now she may be the only person on this and other lists or at
  243. scores of rendezvous over a period of decades who is correct.  Or for that
  244. matter, many reference books, catalogs, patterns and etc.  That is possible.
  245. But I do have doubts that that is the case.
  246. Frank G. Fusco
  247. Mountain Home, Arkansas
  248.  
  249.  
  250. ----------------------
  251. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  252.  
  253.  
  254. -------------------------------------------------------------------------------
  255.  
  256. From: "Henry B. Crawford" <mxhbc@TTACS.TTU.EDU>
  257. Subject: MtMan-List: Re: Year's Supply
  258. Date: 01 Feb 2001 08:47:59 -0600
  259.  
  260. Larry looks like a lot, but he allowed for enough stuff that could be
  261. useful as trade goods and/or bribes.  A year is a long time to be stuck
  262. without necessities.  That's the difference betwixt a seasoned mountaineer
  263. and a greenhorn.  I'd be proud to join his brigade.  Hat's off.  :-)
  264.  
  265. HBC
  266.  
  267. **********************************
  268. Henry B. Crawford
  269. Curator of History
  270. Museum of Texas Tech University
  271. Box 43191
  272. Lubbock, TX  79409-3191
  273. henry.b.crawford@ttu.edu
  274. 806/742-2442  FAX 742-1136
  275. Website: http://www.ttu.edu/~museum
  276. ***  Living History . . . Because It's There  ***
  277.  
  278.  
  279.  
  280. ----------------------
  281. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  282.  
  283.  
  284. -------------------------------------------------------------------------------
  285.  
  286. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  287. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls 
  288. Date: 01 Feb 2001 08:47:59 -0700
  289.  
  290.   "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net> wrote:
  291.  >>The drawings by Miller are from the late 1830s and the ones from Catlin are
  292. from 1832, cast Iron was here even if it doesn't make good sence.<<
  293.  
  294. Quite right. It doesn't belong on the list we're making, which is of 
  295. completely undocumented items that should never be seen.
  296.  
  297. Dave Kanger <ThisOldFox@aol.com> wrote:
  298.  >> In the common
  299. vernacular of today, pipestone is most associated with Catlinite, which has
  300. unique properties and is only found in one place.  ...  Pipestone is
  301. really something totally different and is described by most references as, "a
  302. red, indurated (hardened) clay used by Native Americans to make tobacco
  303. pipes."... I believe Micmac pipes were made from soapstone, which is a 
  304. variety of talc
  305. known as steatite (fat rock) because its greasy feel was associated with
  306. tallow.  It is called soapstone for the same reason, because it feels like a
  307. bar of soap (made from tallow).<<
  308.  
  309. I dug out my original information on Micmac-style stone tobacco pipe bowls 
  310. in the fur trade. It says that they were made from different types of 
  311. stone, "including catlinite, soapstone, siltstone, and pipestone". (Burley, 
  312. Hamilton, & Fladmark, 121) There is also cool information on how they were 
  313. made & decorated. *Almost* makes me wish I smoked!
  314.  
  315.  >>I didn't think you had anything beside granite in Canada.  <G> <<
  316.  
  317. No, that's back East!! When I went to Quebec, 20 years ago, my jaw just 
  318. dropped at my first sight of the awesome Canadian Shield. Here in Alberta, 
  319. we've got all kinds of lovely sedimentary rock, just perfect for storing 
  320. oil and gas, and making mountains. <vbg> Nothing more amazing than seeing a 
  321. fossilized coral reef near a mountain top.
  322.  
  323. Your very humble & most obedient servant,
  324. Angela Gottfred
  325.  
  326.  
  327.  
  328.  
  329. ----------------------
  330. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  331.  
  332.  
  333. -------------------------------------------------------------------------------
  334.  
  335. From: CTOAKES@aol.com
  336. Subject: Re: MtMan-List: Whats correct or not correct
  337. Date: 01 Feb 2001 11:36:32 EST
  338.  
  339.  
  340. --part1_67.f282844.27aaea90_boundary
  341. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  342. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  343.  
  344.  
  345.  
  346. >   I SMOKE CIGARETTES !!  Are you 
  347.  
  348. Actually I have nothing against anyone who smokes anything the choose.  The 
  349. referance I made about smoking was to point out that every camp/event allows 
  350. or does not allow some things.  Modern eyewear, cigarettes, slat chairs, 
  351. french bodices, chrome orange leather being sold by dealers, etc.  And as 
  352. long as everyone  involved agrees to what is allowed then none of use needs 
  353. to be the police.  What I find offensive is just what you do, selectively 
  354. picking out one item as incorrect and offensive, say a flat chair, and at the 
  355. same time ignoring all the rest of the incorrect items.  My families camp 
  356. tries to show others, as close as possilbe,  what a family moving north - 
  357. northeast from Conn in the early 1700's would have had with them as they 
  358. traveled with a wagon drawn by two oxen to new land we had purchased between 
  359. Deerfield and Albany.  But for me to make noises about someone else camp 
  360. being incorrect for their personna and time period do to one or two items 
  361. would be less then sincere on our part, I have a 10 year old daughter and it 
  362. is hard to say she and her friends can not toast a marshmellow over the camp 
  363. fire once in a while.  And we know that marchmellows did not exist in the 
  364. early 1700's.  So no I do not mean to offend the smokers, just wanted to say 
  365. we should all lead by example and not offend and drive off fellow travellers 
  366. by being vocally critical of their camps and equipment, as long as they meet 
  367. the requirement of the event we are attending.
  368.  
  369. Y.H.O.S.
  370.  
  371. C.T. Oakes
  372.  
  373. --part1_67.f282844.27aaea90_boundary
  374. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  375. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  376.  
  377. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>
  378. <BR>
  379. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">  I SMOKE CIGARETTES !!  Are you 
  380. <BR>grouping me with those who go around criticizing everyone elses camp</BLOCKQUOTE>
  381. <BR>
  382. <BR>Actually I have nothing against anyone who smokes anything the choose.  The 
  383. <BR>referance I made about smoking was to point out that every camp/event allows 
  384. <BR>or does not allow some things.  Modern eyewear, cigarettes, slat chairs, 
  385. <BR>french bodices, chrome orange leather being sold by dealers, etc.  And as 
  386. <BR>long as everyone  involved agrees to what is allowed then none of use needs 
  387. <BR>to be the police.  What I find offensive is just what you do, selectively 
  388. <BR>picking out one item as incorrect and offensive, say a flat chair, and at the 
  389. <BR>same time ignoring all the rest of the incorrect items.  My families camp 
  390. <BR>tries to show others, as close as possilbe,  what a family moving north - 
  391. <BR>northeast from Conn in the early 1700's would have had with them as they 
  392. <BR>traveled with a wagon drawn by two oxen to new land we had purchased between 
  393. <BR>Deerfield and Albany.  But for me to make noises about someone else camp 
  394. <BR>being incorrect for their personna and time period do to one or two items 
  395. <BR>would be less then sincere on our part, I have a 10 year old daughter and it 
  396. <BR>is hard to say she and her friends can not toast a marshmellow over the camp 
  397. <BR>fire once in a while.  And we know that marchmellows did not exist in the 
  398. <BR>early 1700's.  So no I do not mean to offend the smokers, just wanted to say 
  399. <BR>we should all lead by example and not offend and drive off fellow travellers 
  400. <BR>by being vocally critical of their camps and equipment, as long as they meet 
  401. <BR>the requirement of the event we are attending.
  402. <BR>
  403. <BR>Y.H.O.S.
  404. <BR>
  405. <BR>C.T. Oakes</FONT></HTML>
  406.  
  407. --part1_67.f282844.27aaea90_boundary--
  408.  
  409. ----------------------
  410. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  411.  
  412.  
  413. -------------------------------------------------------------------------------
  414.  
  415. From: SWzypher@aol.com
  416. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls
  417. Date: 01 Feb 2001 11:44:21 EST
  418.  
  419.  
  420. In a message dated 2/1/1 09:01:09 AM, agottfre@telusplanet.net writes:
  421.  
  422. <<In the common
  423. vernacular of today, pipestone is most associated with Catlinite, which has
  424. unique properties and is only found in one place.  ... >>
  425.  
  426.     Indians had their own words for the material they made their pipes from 
  427. and many times the one word covered the several different types of materials 
  428. from which the pipe was made.  Remember, in many groups the entire vocabulary 
  429. amounted to no more than 6,000 words compared to the 1 1/2 million in 
  430. American/English, 180,000 and 160,000 in German and French (the difference is 
  431. the acromyms and technical words generated in English but used universally)  
  432. Indians did not invent new words but used the ones they had.  Examples:  
  433. "mystery dog" for "horse", "spotted buffalo" for "cow", "black white man" for 
  434. York, etc..  Catlinite got its name from George Catlin so that word has only 
  435. been around a century and a half.  We banter these technicalities around 
  436. today to suit ourselves but these discussions would have no meaning to the 
  437. principle players during the time of the Fur Trade.   
  438.     As to what was available, Marie Sandoz points out in her book The Beaver 
  439. Men that neutrality was declared among tribes so they could come together for 
  440. great trade fairs long before there were rendezvous (well, they were 
  441. rendezvous in the true French intent of the word so let's call ours 
  442. "Rendezvous".  These great, ancient trade fairs are the way Lakota got 
  443. dentallium shells and ancient Freemont got olliva (not sure on the spelling, 
  444. but I can show you some from my collection that came from the Pacific but 
  445. found in pre-historic caves north of the Great Salt Lake).
  446. Obsidian, dried pumpkin, woven blankets, robes, weapons, caribou antlers, are 
  447. just the tip of the trade items that traded at these intra-national (now  -  
  448. inter-tribal, then) fairs.   And the stone to make pipes was there, too.
  449.  
  450. Richard James
  451.  
  452. ----------------------
  453. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  454.  
  455.  
  456. -------------------------------------------------------------------------------
  457.  
  458. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  459. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey/French Bodice
  460. Date: 01 Feb 2001 11:06:02 -0600
  461.  
  462.  
  463.  
  464. > > In a message dated 2/1/1 12:21:53 AM, rtlahti@email.msn.com 
  465. > writes:
  466. > >
  467. > > <<I ain't asleep yet either. If I don't sleep, none of you sleep. 
  468. > I'm coming
  469. > > for you............................
  470. > >
  471. > > Capt. L
  472. > > >>
  473. >> 
  474. > Take off the dress and lipstick.
  475. > B.
  476.          Angela,
  477.              I have it on highest authority that Capt. Lahti' wears
  478.              one of those horrid Ubiquitous French Bodices (UFB)
  479.              over his dress.  Didn't you notice how interested he's been
  480.              in your posts concerning  women's PC clothing???
  481.              Perhaps you and I can persuade the good Capt.
  482.              to join us on the 18 Century Woman's list where he
  483.              can get the proper learnin'.  And that lipstick has gotta
  484. go.
  485.  
  486.              Victoria
  487. > ----------------------
  488. > hist_text list info: 
  489. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  490.  
  491. ----------------------
  492. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  493.  
  494.  
  495. -------------------------------------------------------------------------------
  496.  
  497. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  498. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey/French Bodice
  499. Date: 01 Feb 2001 09:50:45 -0800
  500.  
  501.  
  502. >              Perhaps you and I can persuade the good Capt.
  503. >              to join us on the 18 Century Woman's list where he
  504. >              can get the proper learnin'.  And that lipstick has gotta
  505. > go.
  506.  
  507. Victoria,
  508.  
  509. Far be it from me to decline an invitation to gather with some of my
  510. favorite people.....
  511. And yes the lipstick is gone! I'm going back to inletting black for my gun
  512. work. The wife's reject lipstick tubs on the work bench just raises too many
  513. eyebrows.
  514.  
  515. Capt. Laht'
  516.  
  517.  
  518.  
  519. ----------------------
  520. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  521.  
  522.  
  523. -------------------------------------------------------------------------------
  524.  
  525. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  526. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  527. Date: 01 Feb 2001 10:44:38 -0800
  528.  
  529.  
  530.  
  531. > Yes, and I have previously cited evidence of cast iron fragments excavated
  532. > from Canadian fur forts. I think my personal problem with cast iron stuff,
  533. > like my cauldron, is that 1) it weighs a ton, and so it drives me crazy;
  534.  
  535. Angela,
  536.  
  537. I would never think to pack cast iron on anything other than a boat trip or
  538. drive and dump open Rendezvous but I do have a small three legged (legs are
  539. quite long) very rounded cauldron/pot such as was used and is still used in
  540. particularly Africa. It will hold a large chicken and a few vegetables and
  541. could be used with coals on top. So it isn't all that big and cumbersome.
  542. Big enough for a one pot meal for two to 4/5 people and no more.
  543.  
  544. 2)
  545. > there's *lots* more evidence for tin/brass/copper pots than there is for
  546. > cast iron, so I feel that it was fairly rare.
  547.  
  548. I too, much prefer to deal with my copper and tin pots. They are lighter,
  549. and probably more common though as you point out, brass would have been more
  550. common than copper.
  551.  
  552. I think, though, that it's
  553. > fair to say that cast iron cookware should be struck off this list, which
  554. > is meant to be of stuff that is completely undocumented for the 1800-1850
  555. > period.
  556.  
  557. I agree that they should be struck off the list of things to avoid and be
  558. relegated to a list of things to be cautious about.
  559.  
  560.  
  561. For the newby, it's probably
  562. > safer to avoid it until you're more experienced and/or have done lots of
  563. > research (i.e. months of research, not days or even weeks). That way, you
  564. > won't find you've spent hours on beadwork that you later feel obliged to
  565. > keep in a drawer. Or remove it from your clothes or other stuff. (Yes,
  566. that
  567. > would be me again, on both counts.)
  568.  
  569. Sage advice. But if someone wants to do bead work, loom or otherwise and
  570. does not expect to go where it's authenticity is important then have at it.
  571. This is all free advice and one can do with it as they wish.
  572.  
  573.  
  574.  
  575. >  >> Or crushed velvet skirts and vests?<<
  576. > *Shudder*. But, gut reaction aside, I'm not enough of a textile expert to
  577. > know whether or not crushed velvet was made before 1850.   I rather doubt,
  578. > though, that the style of these skirts and vests is like the styles of the
  579. > 1800-1850 period.
  580.  
  581. But they are so pretty on the ladies! <G> Crass commercial exploitation! <G>
  582.  
  583. >
  584. >  >>How about pioneer dresses?<<
  585. > I think we'd do well to advise our fictional newby to read Beth Gilgun,
  586. > Sharon Ann Burnston, et. al. before he or she buys or makes any clothing.
  587.  
  588. Same as with the velvet skirts, etc. I'm sure they are fun things to wear
  589. and it can be very boring when you limit yourself to what is documented but
  590. that is a choice folks should make. Do you want to have all the fun toys or
  591. do it right? As I  have said before, my wife's and most of her lady friends
  592. at Rendezvous favorite pastime is going to the "Mall". (Traders Row)
  593.  
  594.  
  595. >
  596. >  >>Iron fire grates and grills.<<
  597. > Not totally undocumented (they were used back east during the RevWar,
  598. > according to Neumann & Kravic), but I haven't seen anything to suggest
  599. they
  600. > were used in the fur trade. I certainly wouldn't encourage anyone to get
  601. > them. I'll add iron trivets to this list. I have a beautiful iron trivet I
  602. > have never used-- while I waited several months for the blacksmith to
  603. > finish it, I did more research .
  604.  
  605. More fun toys that we get and hate to leave behind. <G>
  606.  
  607. Capt. Lahti'
  608.  
  609.  
  610.  
  611.  
  612.  
  613. ----------------------
  614. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  615.  
  616.  
  617. -------------------------------------------------------------------------------
  618.  
  619. From: SWzypher@aol.com
  620. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  621. Date: 01 Feb 2001 15:39:50 EST
  622.  
  623.  
  624. In a message dated 2/1/1 11:45:57 AM, rtlahti@email.msn.com writes:
  625.  
  626. <<I too, much prefer to deal with my copper and tin pots.  .  .  .>>
  627.  
  628.     They are documented and lighter in weight and you probably will have no 
  629. problems - but some are possible.  In the 1700s Sweden set a precidence by 
  630. having these vessels removed from their sailing ship because the oxidization 
  631. was deemed a source of illness.  Other countries followed.  Realizing your 
  632. personal sanitation "rituals" being of this century and of your nature are 
  633. many levels above those of earlier times - no problem for you.  For some . . 
  634. . .? maybe a word of caution.
  635.  
  636.     Things to take and not to take:  Do you have it?  Will you use it? Do you 
  637. want  to document it?  Is it just for your comfort "and want to take it 
  638. anyway because who will see it and what if they do?  and besides I have 
  639. always  taken it and . . . and . . . and - If the montain men would have had 
  640. it, they would have taken it".   Any of this sound familiar??
  641.  
  642.     A good guide - realizing we have a full spectrum of "types" of gatherings 
  643. with abundant variations on requirements - "What does the Bourgeois say is 
  644. allowed?".   Then watch to see if he has the character and backbone to 
  645. enforce it.  Then check your own motives for do you REALLY want to have an 
  646. historic experience - or are you just camping out?
  647.  
  648.     There she floats.  Have a shot at it.
  649.  
  650. Richard James
  651.  
  652. ----------------------
  653. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  654.  
  655.  
  656. -------------------------------------------------------------------------------
  657.  
  658. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  659. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  660. Date: 01 Feb 2001 16:08:39 -0500
  661.  
  662. "I too, much prefer to deal with my copper and tin pots"
  663.  
  664. >>>I only carry one.. A brass trade kettle by Goose Bay.. Fries good, boils,
  665. makes a handy water container, browns coffee beans and two grown men cannot
  666. drink it dry 7 times fulla Black Seal rum..<G>
  667. D
  668.  
  669.  
  670.  
  671.  
  672. ----------------------
  673. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  674.  
  675.  
  676. -------------------------------------------------------------------------------
  677.  
  678. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  679. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  680. Date: 01 Feb 2001 16:52:01 -0800
  681.  
  682. Tom wrote:
  683. Larry,
  684.  
  685. Don't forget the salt. <G>
  686.  
  687. Tom
  688.  
  689. Tom,
  690.   How much salt was carried to rendezvous for trade ?
  691. In previous dicussions, it was brought out that they gathered a lot of salt
  692. in the mountains.
  693.  
  694. Pendleton
  695.  
  696.  
  697.  
  698. ----------------------
  699. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  700.  
  701.  
  702. -------------------------------------------------------------------------------
  703.  
  704. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  705. Subject: Re: MtMan-List: Pitfalls/Rendevous dilema
  706. Date: 01 Feb 2001 17:39:32 -0800
  707.  
  708. Tim wrote:
  709. I think I have my personal gear together fairly well (clothing, weapons,
  710. accruoments, etc.), but what about camp gear?  I'm wondering about things
  711. like shelter, camp "furniture" and equipment, food and food storage.
  712.  
  713. As always, any advise/comments are eagerly awaited.
  714.  
  715. I remain your most humble servant,
  716.                  Tim Jewell
  717.  
  718. Tim,
  719.   What I suggest is go to some local rendezvous, in your area, and see what
  720. is and isn't accepted.  Some are not much more than 'dress up camping' while
  721. others are much more serious.  Not much way to know unless you can hook up
  722. with some local club members and ask some questions.
  723.  
  724. Pendleton
  725.  
  726.  
  727.  
  728.  
  729. ----------------------
  730. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  731.  
  732.  
  733. -------------------------------------------------------------------------------
  734.  
  735. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  736. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls
  737. Date: 01 Feb 2001 17:29:40 -0800
  738.  
  739. Frank wrote:
  740. Angela is the first person I have heard suggest that capote fringe is
  741. not correct.  Now she may be the only person on this and other lists or at
  742. scores of rendezvous over a period of decades who is correct.  Or for that
  743. matter, many reference books, catalogs, patterns and etc.  That is possible.
  744. But I do have doubts that that is the case.
  745. Frank G. Fusco
  746. Mountain Home, Arkansas
  747.  
  748. Frank,
  749.   I don't recall any first person descriptions of capotes having fringe.
  750. Also, I don't recall Miller drawings showing any capotes with fringe, but I
  751. could be wrong.  He did show large external pockets.  Honestly, I think
  752. fringe and other fancy trim came from the reservation period.
  753. Just my thoughts.
  754.  
  755. Pendleton
  756.  
  757.  
  758. ----------------------
  759. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  760.  
  761.  
  762. -------------------------------------------------------------------------------
  763.  
  764. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  765. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  766. Date: 31 Jan 2001 18:11:31 -0800
  767.  
  768. If anyone has any additions or disagree with some of this stuff, jump in and
  769. let's here it.
  770.  
  771. Pendleton
  772.  
  773. Should have said, 'let's hear it'.  Ok. went brain dead.  <GG>
  774.  
  775. Pendleton
  776.  
  777.  
  778.  
  779. ----------------------
  780. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  781.  
  782.  
  783. -------------------------------------------------------------------------------
  784.  
  785. From: "Douglas Hepner" <dullhawk@texomaonline.com>
  786. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  787. Date: 01 Feb 2001 18:21:59 -0600
  788.  
  789. I carry a smoothbore so I don't go anywhere without a shot pouch.
  790. ----- Original Message -----
  791. Sent: Wednesday, January 31, 2001 8:50 PM
  792.  
  793.  
  794. > Larry,
  795. >
  796. > Great list, THANKS!  Anyone else have additions or different ideas?
  797. I/we'd
  798. > love to hear them.
  799. >
  800. > YMOS,
  801. >
  802. > Allen
  803. >
  804. > At 05:25 PM 01/31/2001 -0800, you wrote:
  805. > >
  806. > >Allen,
  807. > >  Your Free Trapper's list would go something like this:
  808. > >Rifle or Smoothbore  (depending on preference)
  809. > >Pair of Pistols large bore  (to settle disputes of the final kind)
  810. > >Shot Pouch or Shooting Bag containing all necessary accoutrements
  811. Including
  812. > >several tow worms
  813. > >Powder Horn (Large enough to hold a pound of powder)
  814. > >3 or 4 yards of cloth material for patching
  815. > >20 LB. gun powder
  816. > >40 LB. Galena
  817. > >4 doz.. English Gun Flints
  818. > >Fire Steel
  819. > >Tobacco ( not sure how much ?)
  820. > >2 or 3 clay pipes
  821. > >Pair of 3 point Blankets (maybe 2 pair)
  822. > >Large Knife possibly a butcher knife
  823. > >Trappers Axe or Half Axe  (for used in actual trapping)
  824. > >Full sized Axe  (for use in building shelters etc..)
  825. > >8 Beaver Traps  (6 to 8 was typical)
  826. > >2 or 3 Files  (for sharpening cutting tools)
  827. > >2 or 3 Awls
  828. > >Sewing Needles
  829. > >Linen Thread
  830. > >Kettle of some kind (tin or brass)
  831. > >1 or more Tin Cups
  832. > >2 or 3 shirts and a couple pairs of pants or breeches  (tired of wearin
  833. them
  834. > >buckskins)
  835. > >Maybe a new Felt Hat
  836. > >He might have some coffee, tea, dried fruit, or other foods left from
  837. > >rendezvous.  Most of it was consumed there.
  838. > >Trade Items  (It's easier to trade for beaver than trap'em.)
  839. > >Beads
  840. > >Bells
  841. > >Tomahawks
  842. > >Ribbon
  843. > >As many butcher knives as he could afford.  As many as a doz.. maybe.
  844. > >Fire Steels (several)
  845. > >Various other GeeGaws
  846. > >
  847. > >Allen, I'm sure I have left something off the list, but these items were
  848. > >typical.
  849. > >Your Boys trapping around Ft. Hall would carry most of the same stuff
  850. except
  851. > >less powder and lead, and probably more food items.
  852. > >If anyone has any additions or disagree with some of this stuff, jump in
  853. and
  854. > >let's here it.
  855. > >
  856. > >Pendleton
  857. > >
  858. > >----------------------
  859. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  860. > >
  861. > >
  862. > >
  863. > >----------------------
  864. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  865. > >
  866. > >
  867. >
  868. >
  869. > ----------------------
  870. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  871. >
  872.  
  873.  
  874. ----------------------
  875. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  876.  
  877.  
  878. -------------------------------------------------------------------------------
  879.  
  880. From: SWcushing@aol.com
  881. Subject: Re: MtMan-List: elastic suspenders in 1820's??
  882. Date: 01 Feb 2001 19:28:38 EST
  883.  
  884.  
  885. In a message dated 1/31/01 10:33:32 AM, vapate@juno.com writes:
  886.  
  887. << discovered
  888.               petroleum, or naptha, was a solvent for rubber and
  889.               therefore could be used to rubberize textiles.
  890.               Fabronni made his discovery  in 1779.
  891.  
  892.                Victoria >>
  893.  
  894. Thanks Victoria!  If we have another feast like we had at Fort Nisqually a 
  895. few weeks back, Capt Lahti and I both are goin to need "rubberized" 
  896. suspenders. :o(
  897.  
  898. Ymos,
  899. Magpie
  900.  
  901. ----------------------
  902. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  903.  
  904.  
  905. -------------------------------------------------------------------------------
  906.  
  907. From: SWcushing@aol.com
  908. Subject: Re: MtMan-List: elastic suspenders in 1820's??
  909. Date: 01 Feb 2001 19:31:09 EST
  910.  
  911.  
  912. In a message dated 1/31/01 10:44:04 AM, Mtnman1449@aol.com writes:
  913.  
  914. << Haven't been following this thread, but Bent's Fort sells period correct 
  915. cloth suspenders which I've worn for years.  Might give them a call in the 
  916. gift shop, last time I was there they still carried them.   
  917.  
  918. Patrick Surrena
  919.  
  920. AMM #1449
  921.  
  922.  
  923.  >>
  924.  
  925. Pat, do you have a number for them?
  926.  
  927. Magpie
  928. AMM #Pilgrim.... <G>
  929.  
  930. ----------------------
  931. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  932.  
  933.  
  934. -------------------------------------------------------------------------------
  935.  
  936. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  937. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  938. Date: 01 Feb 2001 17:35:32 -0700
  939.  
  940. "D. Miles" wrote:
  941.  
  942. > " Take off the dress and lipstick."
  943. >
  944. > Buck,
  945. >  Arn't you at leat going to wait for the second date?<G>
  946. > D
  947. >
  948. > ----------------------
  949. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  950.  
  951. Concho says to be nice and remember their are ladies on the list, he also
  952. send "hugs & kisses" for Valentine's Day to the friendly blacksmith. Need I
  953. say more.
  954.  
  955. Buck.
  956.  
  957.  
  958.  
  959. ----------------------
  960. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  961.  
  962.  
  963. -------------------------------------------------------------------------------
  964.  
  965. From: ThisOldFox@aol.com
  966. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  967. Date: 01 Feb 2001 19:40:23 EST
  968.  
  969. >   How much salt was carried to rendezvous for trade ?
  970. >  In previous dicussions, it was brought out that they gathered a lot of salt
  971. >  in the mountains.
  972.  
  973. We had a rather extended discussion about salt a year or year and a half ago.
  974. Should be lots of info in the archives about it.  I remember contributing a 
  975. rather long posting on Gurdon Hubbard gathering salt at the Vermilion Salt 
  976. Works, which still exist today, for the American Fur Co.  Seems I recall that 
  977. Buck did some extensive posting as well.
  978.  
  979. Dave Kanger
  980.  
  981. ----------------------
  982. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  983.  
  984.  
  985. -------------------------------------------------------------------------------
  986.  
  987. From: GHickman@aol.com
  988. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls
  989. Date: 01 Feb 2001 19:55:39 EST
  990.  
  991. frankf@centurytel.net writes:
  992.  
  993. << Angela is the first person I have heard suggest that capote fringe is
  994.  not correct. >>
  995.  
  996. I have been hearing this repeatedly for a number of years and from several 
  997. sources. I have never seen fringe on Capote's  in any reference books. The 
  998. only place I see it is in Trader's catalogs, such as Northwest Traders, and 
  999. on folks at Rendezvous.
  1000.  
  1001. I also know that none of the Miller paintings show fringe, nor do any of the 
  1002. Sketchbooks on Mountain Men and Voyageurs, which are taken from museum 
  1003. specimens and other documents. Additionally it is not in Allen Chronister and 
  1004. Clay Landry's "Clothing of the Rocky Mountain Trapper, 1820-1840" in The Book 
  1005. of Buckskinning VII. 
  1006.  
  1007. Last fall, when I was at the Fur Trade Symposium, Allen Chronister and I 
  1008. talked about this briefly in discussing period clothing issues. Allen related 
  1009. that he had found no documentation for fringe on Capote's in the pre-1840 
  1010. period. Clay was also there but I don't remember if he was part of that 
  1011. discussion.
  1012.  
  1013. Just my .02 worth.
  1014.  
  1015. YMOS
  1016. Ghosting Wolf 
  1017.  
  1018. ----------------------
  1019. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1020.  
  1021.  
  1022. -------------------------------------------------------------------------------
  1023.  
  1024. From: Todd <farseer@swbell.net>
  1025. Subject: RE: MtMan-List: pitfalls
  1026. Date: 01 Feb 2001 19:39:44 -0600
  1027.  
  1028. Speaking of capotes, how far back do they go?   If I'm trying to portray =
  1029. a long hunter, heading west circa 1790- 1810, what type of coat/cloak is =
  1030. appropriate?   I'm assuming that the RMFT style capote, made of a red =
  1031. blanket is probably from a later time, but I'm not sure.   I've seen =
  1032. references to "lachine" blankets, and Northwest traders sells those, but =
  1033. I'm not sure what style would have been used.   =20
  1034.  
  1035.  
  1036.  
  1037. > -----Original Message-----
  1038. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  1039. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of =
  1040. GHickman@aol.com
  1041. > Sent: Thursday, February 01, 2001 6:56 PM
  1042. > To: hist_text@lists.xmission.com
  1043. > Subject: Re: MtMan-List: pitfalls
  1044. >=20
  1045. >=20
  1046. > frankf@centurytel.net writes:
  1047. >=20
  1048. > << Angela is the first person I have heard suggest that capote fringe =
  1049. is
  1050. >  not correct. >>
  1051. >=20
  1052. > I have been hearing this repeatedly for a number of years and=20
  1053. > from several=20
  1054. > sources. I have never seen fringe on Capote's  in any reference=20
  1055. > books. The=20
  1056. > only place I see it is in Trader's catalogs, such as Northwest=20
  1057. > Traders, and=20
  1058. > on folks at Rendezvous.
  1059. >=20
  1060. > I also know that none of the Miller paintings show fringe, nor do=20
  1061. > any of the=20
  1062. > Sketchbooks on Mountain Men and Voyageurs, which are taken from museum =
  1063.  
  1064. > specimens and other documents. Additionally it is not in Allen=20
  1065. > Chronister and=20
  1066. > Clay Landry's "Clothing of the Rocky Mountain Trapper, 1820-1840"=20
  1067. > in The Book=20
  1068. > of Buckskinning VII.=20
  1069. >=20
  1070. > Last fall, when I was at the Fur Trade Symposium, Allen Chronister and =
  1071. I=20
  1072. > talked about this briefly in discussing period clothing issues.=20
  1073. > Allen related=20
  1074. > that he had found no documentation for fringe on Capote's in the =
  1075. pre-1840=20
  1076. > period. Clay was also there but I don't remember if he was part of =
  1077. that=20
  1078. > discussion.
  1079. >=20
  1080. > Just my .02 worth.
  1081. >=20
  1082. > YMOS
  1083. > Ghosting Wolf=20
  1084. >=20
  1085. > ----------------------
  1086. > hist_text list info: =
  1087. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1088. >=20
  1089.  
  1090.  
  1091. ----------------------
  1092. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1093.  
  1094.  
  1095. -------------------------------------------------------------------------------
  1096.  
  1097. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  1098. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  1099. Date: 01 Feb 2001 19:43:59 -0800
  1100.  
  1101. We had a rather extended discussion about salt a year or year and a half
  1102. ago.
  1103. Should be lots of info in the archives about it.  I remember contributing a
  1104. rather long posting on Gurdon Hubbard gathering salt at the Vermilion Salt
  1105. Works, which still exist today, for the American Fur Co.  Seems I recall
  1106. that
  1107. Buck did some extensive posting as well.
  1108.  
  1109. Dave Kanger
  1110.  
  1111. Dave, I remember the discussion which was about gathering salt, but I don't
  1112. recall any discussion about how much salt was hauled to the rendezvous.
  1113. I'll have to check it out and see what I can find.
  1114.  
  1115. Pendleton
  1116.  
  1117.  
  1118.  
  1119. ----------------------
  1120. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1121.  
  1122.  
  1123. -------------------------------------------------------------------------------
  1124.  
  1125. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  1126. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls
  1127. Date: 01 Feb 2001 19:48:09 -0800
  1128.  
  1129. Speaking of capotes, how far back do they go?   If I'm trying to portray a
  1130. long hunter, heading west circa 1790- 1810, what type of coat/cloak is
  1131. appropriate?   I'm assuming that the RMFT style capote, made of a red
  1132. blanket is probably from a later time, but I'm not sure.   I've seen
  1133. references to "lachine" blankets, and Northwest traders sells those, but I'm
  1134. not sure what style would have been used.
  1135.  
  1136. Todd,
  1137.   Thomas Nutall wrote about seeing trappers wearing capotes on the Arkansas
  1138. River in 1819.  Sorry, I dont remember the name of the book right now ,but I
  1139. can look it up.
  1140. Pendleton
  1141.  
  1142.  
  1143. ----------------------
  1144. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1145.  
  1146.  
  1147. -------------------------------------------------------------------------------
  1148.  
  1149. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  1150. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  1151. Date: 01 Feb 2001 20:09:42 -0800
  1152.  
  1153. Dave,
  1154.   Just checked Dean's website and saw no reference to salt being carried or
  1155. traded at rendezvous.
  1156.  
  1157. Pendleton
  1158.  
  1159.  
  1160. ----------------------
  1161. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1162.  
  1163.  
  1164. -------------------------------------------------------------------------------
  1165.  
  1166. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  1167. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls
  1168. Date: 01 Feb 2001 19:05:20 -0700
  1169.  
  1170.     I agree with most that fringe doesn't show up on any capotes I seen.
  1171. But, Paul at Northwest Traders is very knowledgeable on blankets and
  1172. capotes. Why not call him or write and ask him about your concerns?
  1173.                                                     mike.
  1174.  
  1175. GHickman@aol.com wrote:
  1176.  
  1177. > frankf@centurytel.net writes:
  1178. >
  1179. > << Angela is the first person I have heard suggest that capote fringe is
  1180. >  not correct. >>
  1181. >
  1182. > I have been hearing this repeatedly for a number of years and from several
  1183. > sources. I have never seen fringe on Capote's  in any reference books. The
  1184. > only place I see it is in Trader's catalogs, such as Northwest Traders, and
  1185. > on folks at Rendezvous.
  1186. >
  1187. > I also know that none of the Miller paintings show fringe, nor do any of the
  1188. > Sketchbooks on Mountain Men and Voyageurs, which are taken from museum
  1189. > specimens and other documents. Additionally it is not in Allen Chronister and
  1190. > Clay Landry's "Clothing of the Rocky Mountain Trapper, 1820-1840" in The Book
  1191. > of Buckskinning VII.
  1192. >
  1193. > Last fall, when I was at the Fur Trade Symposium, Allen Chronister and I
  1194. > talked about this briefly in discussing period clothing issues. Allen related
  1195. > that he had found no documentation for fringe on Capote's in the pre-1840
  1196. > period. Clay was also there but I don't remember if he was part of that
  1197. > discussion.
  1198. >
  1199. > Just my .02 worth.
  1200. >
  1201. > YMOS
  1202. > Ghosting Wolf
  1203. >
  1204. > ----------------------
  1205. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1206.  
  1207.  
  1208. ----------------------
  1209. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1210.  
  1211.  
  1212. -------------------------------------------------------------------------------
  1213.  
  1214. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  1215. Subject: Re: MtMan-List: elastic suspenders in 1820's??
  1216. Date: 01 Feb 2001 20:16:46 -0600
  1217.  
  1218.  
  1219.  
  1220. On Thu, 1 Feb 2001 19:28:38 EST SWcushing@aol.com writes:
  1221. > In a message dated 1/31/01 10:33:32 AM, vapate@juno.com writes:
  1222. > << discovered
  1223. >               petroleum, or naptha, was a solvent for rubber and
  1224. >               therefore could be used to rubberize textiles.
  1225. >               Fabronni made his discovery  in 1779.
  1226. >                Victoria >>
  1227. > Thanks Victoria!  If we have another feast like we had at Fort 
  1228. > Nisqually a 
  1229. > few weeks back, Capt Lahti and I both are goin to need "rubberized" 
  1230. > suspenders. :o(
  1231. > Ymos,
  1232. > Magpie
  1233.  
  1234.          Hey Magpie,
  1235.          In that case, you all oughta check into the elastic
  1236.          suspenders Lanney wrote about--the ones
  1237.          made out of woven elastic.  Those suspenders
  1238.          should stretch reeeeeeeal good. <G>
  1239.  
  1240.            Victoria
  1241. > ----------------------
  1242. > hist_text list info: 
  1243. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1244.  
  1245. ----------------------
  1246. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1247.  
  1248.  
  1249. -------------------------------------------------------------------------------
  1250.  
  1251. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  1252. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  1253. Date: 01 Feb 2001 19:45:09 -0700
  1254.  
  1255. Allen,
  1256.     I would probably add a few things (unless I knew that they would
  1257. be availible and a local trading house or fort and I could afforf to trade for
  1258. them):
  1259. -a book to read  and a deck of cards (helps pass the time in camp or winter
  1260. quarters,
  1261. the David Adams journal says the cards were a hot item)
  1262. -repair needs for horses and horse equipment (horse shoes and nails- were the
  1263. horses
  1264. shoed then?) Also a extra lead rope, hobbles, picket pin and rope (for packing
  1265. the extra horse or mule).
  1266. - a bag of salt/ pepper combined, and a bag of sugar
  1267. -comb (several used mane combs) and a toothbrush
  1268. -wool cap and gloves (or plan for using up a blanket for this and to make socks
  1269. and leggings out of.
  1270. -couple extra ram rods (willows do work, but flex alot)
  1271. -I would carry two kettles, one for coffee or tea the other for boiling water
  1272. or cooking in (this way you can eat and drink at the same time and not wait
  1273. for one or the other).
  1274. -If the regular knife didn't do a good job skinning, I woudl have a skinning and
  1275.  
  1276. fleshing knife.
  1277. - a canvas cover or mante (to cover the furs at night, have for a shelter or
  1278. bedroll
  1279. cover, and cover the packs)
  1280. -shovel (or spade) for digging a cache. Hopefully not to bury someone!
  1281. -smaller rope for ends of traps and attaching to float stick.
  1282. -something stuck away for special occassions (a small bottle of "medicine"
  1283. for coughs, maybe a nice hunk of chocolate or sweet)
  1284.          You can go alot lighter, just the clothes on your back, a gun, pouch,
  1285. horn, knife and horse. But starting out would make myself as comfortable
  1286. as I could afford to. Allow for spoilage, loss and thief. But most of all a good
  1287.  
  1288. friend who would watch my back, help with the camp chores, talk to me every
  1289. now and again.
  1290.                                             mike.
  1291.  
  1292. larry pendleton wrote:
  1293.  
  1294. > Allen,
  1295. >   Your Free Trapper's list would go something like this:
  1296. > Rifle or Smoothbore  (depending on preference)
  1297. > Pair of Pistols large bore  (to settle disputes of the final kind)
  1298. > Shot Pouch or Shooting Bag containing all necessary accoutrements Including
  1299. > several tow worms
  1300. > Powder Horn (Large enough to hold a pound of powder)
  1301. > 3 or 4 yards of cloth material for patching
  1302. > 20 LB. gun powder
  1303. > 40 LB. Galena
  1304. > 4 doz.. English Gun Flints
  1305. > Fire Steel
  1306. > Tobacco ( not sure how much ?)
  1307. > 2 or 3 clay pipes
  1308. > Pair of 3 point Blankets (maybe 2 pair)
  1309. > Large Knife possibly a butcher knife
  1310. > Trappers Axe or Half Axe  (for used in actual trapping)
  1311. > Full sized Axe  (for use in building shelters etc..)
  1312. > 8 Beaver Traps  (6 to 8 was typical)
  1313. > 2 or 3 Files  (for sharpening cutting tools)
  1314. > 2 or 3 Awls
  1315. > Sewing Needles
  1316. > Linen Thread
  1317. > Kettle of some kind (tin or brass)
  1318. > 1 or more Tin Cups
  1319. > 2 or 3 shirts and a couple pairs of pants or breeches  (tired of wearin them
  1320. > buckskins)
  1321. > Maybe a new Felt Hat
  1322. > He might have some coffee, tea, dried fruit, or other foods left from
  1323. > rendezvous.  Most of it was consumed there.
  1324. > Trade Items  (It's easier to trade for beaver than trap'em.)
  1325. > Beads
  1326. > Bells
  1327. > Tomahawks
  1328. > Ribbon
  1329. > As many butcher knives as he could afford.  As many as a doz.. maybe.
  1330. > Fire Steels (several)
  1331. > Various other GeeGaws
  1332. >
  1333. > Allen, I'm sure I have left something off the list, but these items were
  1334. > typical.
  1335. > Your Boys trapping around Ft. Hall would carry most of the same stuff except
  1336. > less powder and lead, and probably more food items.
  1337. > If anyone has any additions or disagree with some of this stuff, jump in and
  1338. > let's here it.
  1339. >
  1340. > Pendleton
  1341. >
  1342. > ----------------------
  1343. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1344. >
  1345. > ----------------------
  1346. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1347.  
  1348.  
  1349. ----------------------
  1350. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1351.  
  1352.  
  1353. -------------------------------------------------------------------------------
  1354.  
  1355. From: SWcushing@aol.com
  1356. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  1357. Date: 01 Feb 2001 22:20:19 EST
  1358.  
  1359.  
  1360. In a message dated 1/31/01 6:51:31 PM, deforge1@bright.net writes:
  1361.  
  1362. << T'was the lipstick and high heels that threw 'em...........<G>
  1363.  
  1364. D
  1365.  
  1366.  >>
  1367.  
  1368. Haaaaa..... and the bodice.....<VBG>
  1369.  
  1370. Magpie
  1371.  
  1372. ----------------------
  1373. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1374.  
  1375.  
  1376. -------------------------------------------------------------------------------
  1377.  
  1378. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  1379. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls
  1380. Date: 01 Feb 2001 20:34:24 -0700
  1381.  
  1382. My research area is the Canadian fur trade, 1774-1821. A couple years back, 
  1383. I was pulling all the capote info together for my period for an article. 
  1384. One of the things I was surprised to discover was a complete absence of 
  1385. fringe on capots. The other two key findings were that capots were all 
  1386. slightly shorter than knee-length, and that the sleeves were tailored to 
  1387. fit closely at the wrist, rather than being a simple tube that's just as 
  1388. wide at the wrist as at the shoulder. So, once we finished the article, we 
  1389. modified my husband's capot to match up with our research.
  1390.  
  1391. We also didn't find a single reference to *women* wearing capots. Zero, 
  1392. zip, nada, rien! But an article in one of the Books of Buckskinning had 
  1393. already alerted me to that possibility, so I didn't have to change anything.
  1394.  
  1395. Your humble & obedient servant,
  1396. Angela Gottfred
  1397.  
  1398.  
  1399. ----------------------
  1400. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1401.  
  1402.  
  1403. -------------------------------------------------------------------------------
  1404.  
  1405. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  1406. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  1407. Date: 01 Feb 2001 22:05:10 -0600
  1408.  
  1409. Mike Moore wrote:
  1410. -something stuck away for special occassions (a small bottle of "medicine"
  1411. for coughs, maybe a nice hunk of chocolate or sweet)
  1412.  
  1413. Besides serving as a treat, a  good sized chunk of sugar can also serve to
  1414. make it easier to pass a cold night more comfortably.  Eaten right before
  1415. rolling into a blanket  the sugar will warm you noticeably.  Try it if you
  1416. don't believe it.
  1417. Lanney Ratcliff
  1418.  
  1419.  
  1420. ----------------------
  1421. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1422.  
  1423.  
  1424. -------------------------------------------------------------------------------
  1425.  
  1426. From: HikingOnThru@cs.com
  1427. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  1428. Date: 01 Feb 2001 23:20:50 EST
  1429.  
  1430. In a message dated 2/1/01 9:50:17 PM Eastern Standard Time, 
  1431. amm1616@earthlink.net writes:
  1432.  
  1433. <<   I would probably add a few things (unless I knew that they would
  1434.  be availible and a local trading house or fort and I could afforf to trade 
  1435. for
  1436.  them):
  1437.  
  1438. <<-a book to read  and a deck of cards (helps pass the time in camp or winter
  1439.  quarters,>>  
  1440. It is dicumented in multiple places that many of the mtn. men attended "Rocky 
  1441. mtn. college...learning or sharpening academic skills in winter camp, etc. so 
  1442. books were certain to be around. The bible was not an altogether absent item 
  1443. from these guys' packs.  But like most of us..some liked to read and some did 
  1444. not I am sure.
  1445.  
  1446.  <<-comb (several used mane combs) and a toothbrush>>
  1447. Did these guys use toothbrushes that commonly?  I thought the frayed twig was 
  1448. used for such.  And that standards for oral hygiene were less than what we 
  1449. consider acceptable today.  Also, archaeology shows that people groups that 
  1450. ate mostly natural foods with little or no sugars and starches had very 
  1451. little tooth decay even without brushing.  Would a mtn. man's diet be such as 
  1452. that?
  1453.  
  1454. << -couple extra ram rods (willows do work, but flex alot)>>
  1455. Would these be called 'wiping sticks' back then?
  1456.  
  1457.  <<- a canvas cover or mante (to cover the furs at night, have for a shelter 
  1458. or
  1459.  bedroll cover, and cover the packs)>>
  1460. Did the mtn. men ue "russian sheeting"/oil cloth/ tanned hides to protect 
  1461. most of their goods and bundle them up to pack on their animals.  If so, I 
  1462. imagine these saw multiple duty useage around the camp!
  1463.  
  1464. Just putting those questions out there for the more knowing minds to speak on!
  1465.  
  1466. -C. Kent
  1467.  
  1468. ----------------------
  1469. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1470.  
  1471.  
  1472. -------------------------------------------------------------------------------
  1473.  
  1474. From: ThisOldFox@aol.com
  1475. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  1476. Date: 01 Feb 2001 23:31:55 EST
  1477.  
  1478. >   Just checked Dean's website and saw no reference to salt being carried or
  1479. >  traded at rendezvous.
  1480.  
  1481. Did a quick web search and found the following about L&C at Ft. Clasop.
  1482.  
  1483. http://www.nps.gov/focl//adhi2f.htm
  1484.  
  1485. Dave
  1486.  
  1487. ----------------------
  1488. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1489.  
  1490.  
  1491. -------------------------------------------------------------------------------
  1492.  
  1493. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  1494. Subject: Re: MtMan-List: elastic suspenders in 1820's??
  1495. Date: 01 Feb 2001 21:28:59 -0800
  1496.  
  1497.  
  1498.  
  1499. > Thanks Victoria!  If we have another feast like we had at Fort Nisqually a
  1500. > few weeks back, Capt Lahti and I both are goin to need "rubberized"
  1501. > suspenders. :o(
  1502.  
  1503. Magpie,
  1504.  
  1505. Your getting pretty familiar for a new AMM pilgrim. I though they was to be
  1506. seen fetching wood and not heard makin fun of their betters?! <G>
  1507.  
  1508. Capt. Lahti'
  1509.  
  1510.  
  1511.  
  1512.  
  1513.  
  1514. ----------------------
  1515. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1516.  
  1517.  
  1518. -------------------------------------------------------------------------------
  1519.  
  1520. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  1521. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  1522. Date: 01 Feb 2001 21:33:00 -0800
  1523.  
  1524.  
  1525. > Concho says to be nice and remember their are ladies on the list, he also
  1526. > send "hugs & kisses" for Valentine's Day to the friendly blacksmith. Need
  1527. I
  1528. > say more.
  1529. >
  1530. > Buck.
  1531.  
  1532. Buck,
  1533.  
  1534. No, I think that pretty much tells it all. D, you surprise me with your
  1535. versatility. Wana borrow a dress for the party? <G> Or just the right heels?
  1536.  
  1537. Capt. Lahti'
  1538.  
  1539.  
  1540.  
  1541. ----------------------
  1542. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1543.  
  1544.  
  1545. -------------------------------------------------------------------------------
  1546.  
  1547. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  1548. Subject: Re: MtMan-List: Short Starters aka pistol ramrods
  1549. Date: 02 Feb 2001 00:03:18 -0600
  1550.  
  1551. Ole,
  1552.  
  1553. That's the short list.
  1554.  
  1555. Where's indentured servitude when we really need it?
  1556.  
  1557. John...
  1558.  
  1559.  
  1560. At 08:01 PM 1/31/01 -0700, you wrote:
  1561. >John,
  1562. >You are not realy an employer, your a "priest, councilor,mother, banker,
  1563. >baby sitter and nurse".
  1564. >YMOS
  1565. >Ole # 718
  1566. >----------
  1567. > >From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  1568. > >To: hist_text@lists.xmission.com
  1569. > >Subject: Re: MtMan-List: Short Starters aka pistol ramrods
  1570. > >Date: Wed, Jan 31, 2001, 6:18 PM
  1571. > >
  1572. >
  1573. > >At 07:21 PM 1/31/01 -0500, you wrote:
  1574. > >>John - you've been stuck indoors too long without enough to do.  Mayb=
  1575. e you
  1576. > >>could think of a nice hobby ? ? ? ?
  1577. > >>R.James
  1578. > >
  1579. > >Dick,
  1580. > >
  1581. > >You know you're almost right.  It's not the indoors or lack of hobbies=
  1582. .  It
  1583. > >is employees that cause the cogs to slip.
  1584. > >
  1585. > >John...
  1586. > >____________________________________________________________
  1587. > >"The strength of the Constitution lies entirely in the determination o=
  1588. f
  1589. > >each citizen to defend it.  Only if every single citizen feels duty bo=
  1590. und
  1591. > >to do his share in this defense are the constitutional right
  1592. >'=FDcure."
  1593. > >                                -- Albert Einstein
  1594. > >
  1595. > >
  1596. > >----------------------
  1597. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.htm=
  1598. l
  1599. > >
  1600. >
  1601. >----------------------
  1602. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1603.  
  1604.  
  1605. ----------------------
  1606. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1607.  
  1608.  
  1609. -------------------------------------------------------------------------------
  1610.  
  1611. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  1612. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls
  1613. Date: 02 Feb 2001 00:14:17 -0600
  1614.  
  1615. Frank,
  1616.  
  1617. My experience suggests that fringe has no bearing on how quickly leather drys.
  1618.  
  1619. Have you ever tried to cut a lot of fringe with a knife or period pair of 
  1620. scissors?
  1621.  
  1622. Scissors were expensive, ask a blacksmith to make you a pair today.
  1623.  
  1624. John...
  1625.  
  1626. At 07:34 AM 2/1/01 -0600, you wrote:
  1627. >     What I do know is that many early garments had fringe and that, in most
  1628. >cases, it was not just for decorative purposes.
  1629.  
  1630. How do you know this?
  1631.  
  1632. "Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for 
  1633. lunch.  Liberty is a well-armed lamb contesting the vote."
  1634.  
  1635. Benjamin Franklin 1759
  1636.  
  1637.  
  1638. ----------------------
  1639. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1640.  
  1641.  
  1642. -------------------------------------------------------------------------------
  1643.  
  1644. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  1645. Subject: MtMan-List: fringe
  1646. Date: 02 Feb 2001 07:34:25 -0600
  1647.  
  1648.     Angela may be correct.  We see so many things that certain practices
  1649. become acceptable whether they are period or not.  However, I do believe
  1650. that whether common or not fringe was used for practical reasons on many
  1651. garments for many centuries before the first trapper came along.
  1652.     My capote does not have fringe simply because I do not care for it  but
  1653. my Rev. riflemans frock does because it is appropriate and serves a purpose.
  1654. Frank G. Fusco
  1655. Mountain Home, Arkansas
  1656.  
  1657.  
  1658. ----------------------
  1659. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1660.  
  1661.  
  1662. -------------------------------------------------------------------------------
  1663.  
  1664. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  1665. Subject: MtMan-List: Brass Monkey
  1666. Date: 02 Feb 2001 07:35:31 -0600 
  1667.  
  1668. D. Miles wrote " Take off the dress and lipstick."
  1669.  
  1670. Buck Conner responded "Arn't you at least going to wait for the second
  1671. date?"
  1672.  
  1673. Concho says to be nice and remember their are ladies on the list.
  1674.  
  1675. Well, as one of those ladies, Jin-o-ta-ka say to Concho, "Close mouth
  1676. whiteman! I want to watch weird one get undressed! Long winter. Need a good
  1677. laugh!"
  1678.  
  1679. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  1680.  
  1681.  
  1682. ----------------------
  1683. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1684.  
  1685.  
  1686. -------------------------------------------------------------------------------
  1687.  
  1688. From: Jim Lindberg <jal@cray.com>
  1689. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls (was: French bodice & other don'ts)
  1690. Date: 02 Feb 2001 08:28:43 -0600
  1691.  
  1692.  
  1693. >pipestone is most associated with Catlinite, which has
  1694. >unique properties and is only found in one place.
  1695.  
  1696. There are/were smaller catlinite mines in Wisconsin too.
  1697.  
  1698. ----------------------
  1699. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1700.  
  1701.  
  1702. -------------------------------------------------------------------------------
  1703.  
  1704. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  1705. Subject: MtMan-List: Larry's  shorthand !!
  1706. Date: 02 Feb 2001 07:28:49 -0800 (PST)
  1707.  
  1708.   
  1709. Larry !!
  1710.  
  1711. "Lets here it" is just shorthand for saying "PUT IT
  1712. HERE." 
  1713.  
  1714. =====
  1715. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  1716. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  1717.  
  1718. __________________________________________________
  1719. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  1720. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  1721.  
  1722. ----------------------
  1723. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1724.  
  1725.  
  1726. -------------------------------------------------------------------------------
  1727.  
  1728. From: Mtnman1449@aol.com
  1729. Subject: Re: MtMan-List: elastic suspenders in 1820's??
  1730. Date: 02 Feb 2001 11:53:28 EST
  1731.  
  1732. Don't have the number handy, but if you'll check information for La Junta, Colorado, Bent's Old Fort, you'll get it.  
  1733. Patrick Surrena
  1734. AMM #1449
  1735.  
  1736. ----------------------
  1737. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1738.  
  1739.  
  1740. -------------------------------------------------------------------------------
  1741.  
  1742. From: SWzypher@aol.com
  1743. Subject: Re: RE: MtMan-List: pitfalls
  1744. Date: 02 Feb 2001 13:40:15 EST
  1745.  
  1746.  
  1747. In a message dated 2/1/1 06:41:03 PM, farseer@swbell.net writes:
  1748.  
  1749. <<Speaking of capotes>>
  1750.  
  1751. Try Jim Hanson's "Sketchbooks"  No. 1, No. 2, Longrifle, and Voyageur 
  1752. editions all have clothing references.  Jim had good references and has been 
  1753. at this stuff for decades.  He was raised right at the Museum of the Fur 
  1754. Trade and has a doctorate in related fields.  There are better artists, but 
  1755. his drawings are fully workable.   Lots of great stuff besides clothing, too. 
  1756.  You may find you want ALL the "Fur Press" publications.
  1757.  
  1758. RJames
  1759.  
  1760. ----------------------
  1761. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1762.  
  1763.  
  1764. -------------------------------------------------------------------------------
  1765.  
  1766. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  1767. Subject: Re: MtMan-List: elastic suspenders in 1820's??
  1768. Date: 02 Feb 2001 11:38:14 -0700
  1769.  
  1770. Bent's phone number is: 719 383-5010. You can go to their
  1771. web site through my web pages (see the one on Colorado Fur
  1772. Trade sites)  http://home.earthlink.net/~amm1616
  1773.                                                 mike.
  1774.  
  1775.  
  1776.  
  1777. Mtnman1449@aol.com wrote:
  1778.  
  1779. > Don't have the number handy, but if you'll check information for La Junta, Colorado, Bent's Old Fort, you'll get it.
  1780. > Patrick Surrena
  1781. > AMM #1449
  1782. >
  1783. > ----------------------
  1784. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1785.  
  1786.  
  1787. ----------------------
  1788. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1789.  
  1790.  
  1791. -------------------------------------------------------------------------------
  1792.  
  1793. From: SWzypher@aol.com
  1794. Subject: Re: MtMan-List: elastic suspenders in 1820's??
  1795. Date: 02 Feb 2001 13:52:56 EST
  1796.  
  1797.  
  1798. In a message dated 2/1/1 10:30:48 PM, rtlahti@email.msn.com writes:
  1799.  
  1800. <<Magpie,
  1801.  
  1802. Your getting pretty familiar for a new AMM pilgrim. I though they was to be
  1803. seen fetching wood and not heard makin fun of their betters?! <G>
  1804.  
  1805. Capt. Lahti'>>
  1806.  
  1807. Roger - be nice to this guy.  You never know who your next leader will be.
  1808. RJames
  1809.  
  1810. ----------------------
  1811. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1812.  
  1813.  
  1814. -------------------------------------------------------------------------------
  1815.  
  1816. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  1817. Subject: Re: MtMan-List: elastic suspenders in 1820's??
  1818. Date: 02 Feb 2001 11:00:34 -0800
  1819.  
  1820.  
  1821. > Roger - be nice to this guy.  You never know who your next leader will be.
  1822. > RJames
  1823.  
  1824. Richard,
  1825.  
  1826. Now that is a scary thought! In any case, I know things that don't
  1827. necessarily need to be brought out, depending..................<G>
  1828.  
  1829. Capt. Lahti'
  1830.  
  1831.  
  1832.  
  1833. ----------------------
  1834. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1835.  
  1836.  
  1837. -------------------------------------------------------------------------------
  1838.  
  1839. From: mitch post <hiparoo@yahoo.com>
  1840. Subject: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  1841. Date: 02 Feb 2001 13:18:10 -0800 (PST)
  1842.  
  1843. Angela is the first person I have heard suggest that
  1844. capote fringe is
  1845. not correct.  Now she may be the only person on this
  1846. and other lists or at
  1847. scores of rendezvous over a period of decades who is
  1848. correct.  Or for that
  1849. matter, many reference books, catalogs, patterns and
  1850. etc.  That is possible.
  1851. But I do have doubts that that is the case.Frank G.
  1852. Fusco
  1853.   Frank-will have to agree with Larry and Gene and
  1854. others on the fringed capotes. Lots of "stuff" is
  1855. accepted and supposedly "documented" at your average
  1856. drive and dump rendevous. Box-cut,fringed,outside
  1857. stitching,loom beadwork,fake embroidery on capotes is
  1858. just the "fringe"(bad pun)-capotes were generally
  1859. tailor made and sold/traded thru posts or trading
  1860. parties-probably not many "homemade". Do your research
  1861. in first person documents...Not what some guy who's
  1862. been doing this forever said. Catalogs,traders row,etc
  1863. is not "primary documentation". I build capotes and
  1864. try to stay with what is known-BUT, if a customer
  1865. wants a fancy incorrect capote...who am I to tuen sown
  1866. the $$? Just my input. Sincerely,Mitch Post Red DOg
  1867. Tradng Co./Hiparoo Hats Helena,Mt.
  1868.  
  1869. =====
  1870. "RIDE THE HIGH TRAIL-NEVER TUCK YOUR TAIL"
  1871.  
  1872. __________________________________________________
  1873. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  1874. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  1875.  
  1876. ----------------------
  1877. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1878.  
  1879.  
  1880. -------------------------------------------------------------------------------
  1881.  
  1882. From: "Wynn & Gretchen Ormond" <leona3@favorites.com>
  1883. Subject: MtMan-List: Smokin'
  1884. Date: 02 Feb 2001 14:48:56 -0700
  1885.  
  1886. This is a multi-part message in MIME format.
  1887.  
  1888. ------=_NextPart_000_0016_01C08D27.44ED0980
  1889. Content-Type: text/plain;
  1890.     charset="iso-8859-1"
  1891. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1892.  
  1893. Lahti wrote:
  1894.  
  1895. It's also fun and cool to take out a fire kit and strike a spark into a =
  1896. small piece of char to light your pipe.=20
  1897.  
  1898. It was a treat to watch Crazy light up while riding that young little =
  1899. stud last summer. Kept waiting for him to lose fire kit and seat both =
  1900. but he has more experience than I gave him credit for since he still had =
  1901. the kit and was still mounted at the end of the ride.
  1902.  
  1903. WY
  1904.  
  1905.  
  1906. ------=_NextPart_000_0016_01C08D27.44ED0980
  1907. Content-Type: text/html;
  1908.     charset="iso-8859-1"
  1909. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1910.  
  1911. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  1912. <HTML><HEAD>
  1913. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  1914. http-equiv=3DContent-Type>
  1915. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  1916. <STYLE></STYLE>
  1917. </HEAD>
  1918. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  1919. <DIV>
  1920. <P>Lahti wrote:</P>
  1921. <P>It's also fun and cool to take out a fire kit and strike a spark into =
  1922. a small=20
  1923. piece of char to light your pipe. </P>
  1924. <P>It was a treat to watch Crazy light up while riding that young little =
  1925. stud=20
  1926. last summer. Kept waiting for him to lose fire kit and seat both but he =
  1927. has more=20
  1928. experience than I gave him credit for since he still had the kit and was =
  1929. still=20
  1930. mounted at the end of the ride.</P>
  1931. <P>WY</P></DIV></BODY></HTML>
  1932.  
  1933. ------=_NextPart_000_0016_01C08D27.44ED0980--
  1934.  
  1935.  
  1936. ----------------------
  1937. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1938.  
  1939.  
  1940. -------------------------------------------------------------------------------
  1941.  
  1942. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  1943. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  1944. Date: 02 Feb 2001 15:46:30 -0800
  1945.  
  1946. Frank wrote:
  1947.  
  1948.     Angela may be correct.  We see so many things that certain practices
  1949. become acceptable whether they are period or not.  However, I do believe
  1950. that whether common or not fringe was used for practical reasons on many
  1951. garments for many centuries before the first trapper came along.
  1952.     My capote does not have fringe simply because I do not care for it  but
  1953. my Rev. riflemans frock does because it is appropriate and serves a purpose.
  1954. Frank G. Fusco
  1955. Mountain Home, Arkansas
  1956.  
  1957. Frank,
  1958.   I've seen lots of capotes with fringe being worn in the rain at
  1959. rendezvous, and I'm convinced the fringe on capotes is not that effective at
  1960. helping shed the water.  Just seems to be the nature of the blanket
  1961. material.
  1962.   I to wear a Rifleman's Frock made of heavy material and the fringe does a
  1963. very good job of helping to shed the water.
  1964.   On buckskin clothing the fringe also helps shed the water, and it has
  1965. another benefit.  A short row of cut fringe will prevent the edge of the
  1966. garment from getting stiff after repeatedly being worn in the rain.  Even
  1967. braintan will develop a hard edge after a few times in the rain.
  1968.  
  1969. Pendleton
  1970.  
  1971.  
  1972.  
  1973.  
  1974. ----------------------
  1975. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1976.  
  1977.  
  1978. -------------------------------------------------------------------------------
  1979.  
  1980. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  1981. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  1982. Date: 02 Feb 2001 15:23:55 -0800
  1983.  
  1984. Dave wrote:
  1985. Did a quick web search and found the following about L&C at Ft. Clasop.
  1986.  
  1987. http://www.nps.gov/focl//adhi2f.htm
  1988.  
  1989. Dave
  1990.  
  1991. Ok Dave, he probably had a 'poke of salt', but he didn't get it at
  1992. rendezvous.
  1993.  
  1994. Pendleton
  1995.  
  1996.  
  1997.  
  1998. ----------------------
  1999. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2000.  
  2001.  
  2002. -------------------------------------------------------------------------------
  2003.  
  2004. From: "Wynn & Gretchen Ormond" <leona3@favorites.com>
  2005. Subject: MtMan-List: Year's Supply 
  2006. Date: 02 Feb 2001 15:22:15 -0700
  2007.  
  2008. This is a multi-part message in MIME format.
  2009.  
  2010. ------=_NextPart_000_001F_01C08D2B.EC801120
  2011. Content-Type: text/plain;
  2012.     charset="iso-8859-1"
  2013. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  2014.  
  2015.  
  2016. Year's Supply=20
  2017.  
  2018. Allen, Your Free Trapper's list would go something like this:=20
  2019.  
  2020. Rifle or Smoothbore (depending on preference)=20
  2021.  
  2022. Pair of Pistols large bore (to settle disputes of the final kind)=20
  2023.  
  2024. Shot Pouch or Shooting Bag containing all necessary accoutrements =
  2025. Including several tow worms Powder Horn (Large enough to hold a pound of =
  2026. powder)=20
  2027.  
  2028. 3 or 4 yards of cloth material for patching=20
  2029.  
  2030. 20 LB. gun powder
  2031.  
  2032.  40 LB. Galena 4 doz..
  2033.  
  2034.  English Gun Flints Fire Steel Tobacco ( not sure how much ?)=20
  2035.  
  2036. 2 or 3 clay pipes Pair of 3 point Blankets (maybe 2 pair)=20
  2037.  
  2038. Large Knife possibly a butcher knife Trappers Axe or Half Axe (for used =
  2039. in actual trapping) Full sized Axe (for use in building shelters etc..)=20
  2040.  
  2041. 8 Beaver Traps (6 to 8 was typical)=20
  2042.  
  2043. 2 or 3 Files (for sharpening cutting tools)=20
  2044.  
  2045. 2 or 3 Awls=20
  2046.  
  2047. Sewing Needles
  2048.  
  2049.  Linen Thread
  2050.  
  2051.  Kettle of some kind (tin or brass)
  2052.  
  2053.  1 or more Tin Cups
  2054.  
  2055.  2 or 3 shirts and a couple pairs of pants or breeches (tired of wearin =
  2056. them buckskins)
  2057.  
  2058.  Maybe a new Felt Hat=20
  2059.  
  2060. He might have some coffee, tea, dried fruit, or other foods left from =
  2061. rendezvous. Most of it was consumed there.=20
  2062.  
  2063. Trade Items (It's easier to trade for beaver than trap'em.)=20
  2064.  
  2065. Beads
  2066.  
  2067.  Bells=20
  2068.  
  2069. Tomahawks
  2070.  
  2071.  Ribbon=20
  2072.  
  2073. As many butcher knives as he could afford. As many as a doz.. maybe.=20
  2074.  
  2075. Fire Steels (several)=20
  2076.  
  2077. Various other GeeGaws=20
  2078.  
  2079. Allen, I'm sure I have left something off the list, but these items were =
  2080. typical.Your Boys trapping around Ft. Hall would carry most of the same =
  2081. stuff except less powder and lead, and probably more food items. If =
  2082. anyone has any additions or disagree with some of this stuff, jump in =
  2083. and let's here it. Pendleton=20
  2084.  
  2085. If we get to list without having to pay for it I would add:
  2086.  
  2087. 1 tender young and capable squaw especially if she is from a tribe I =
  2088. will be near.
  2089.  
  2090. 2 horses
  2091.  
  2092. 4 mules
  2093.  
  2094. Appropriate tack for above including manties
  2095.  
  2096. Lots and lots of rope
  2097.  
  2098. Rum
  2099.  
  2100. Rice
  2101.  
  2102. Wedge tent- ever spent the winter without shelter?
  2103.  
  2104. Smoothbore if the choice was rifle above.
  2105.  
  2106. Compass and any maps possible
  2107.  
  2108. Telescope or whatever that would be called
  2109.  
  2110. More Rum
  2111.  
  2112. Several changes of footwear or stuff to make it
  2113.  
  2114. Spices for trap bait
  2115.  
  2116. Salt and pepper=20
  2117.  
  2118. More blankets than two. OK I'm a wus. Oh maybe the horse gear would take =
  2119. care of that. No let's take extra. Extra cloth too, maybe 10 yards
  2120.  
  2121. Several layers of warm clothing ie buckskin coat capote wool leggins etc
  2122.  
  2123. Mittens
  2124.  
  2125. Scarves
  2126.  
  2127. Extra buttons
  2128.  
  2129. Extra ramrod or whipping stick and extra spring for lock
  2130.  
  2131. Spurs and/or quirt
  2132.  
  2133. More Rum?
  2134.  
  2135. This aint no weekend trip and I would rather be the guy that everyone =
  2136. traded from than the guy that traded off my years work to get by.
  2137.  
  2138.  
  2139. How's that Allen?
  2140.  
  2141. WY
  2142.  
  2143.  
  2144. ------=_NextPart_000_001F_01C08D2B.EC801120
  2145. Content-Type: text/html;
  2146.     charset="iso-8859-1"
  2147. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  2148.  
  2149. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  2150. <HTML><HEAD>
  2151. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  2152. http-equiv=3DContent-Type>
  2153. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  2154. <STYLE></STYLE>
  2155. </HEAD>
  2156. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  2157. <DIV>
  2158. <P>Date: Wed, 31 Jan 2001 17:25:34 -0800 </P>
  2159. <P>From: "larry pendleton" <<A =
  2160. href=3D"mailto:yrrw@airmail.net"><U><FONT=20
  2161. color=3D#0000ff>yrrw@airmail.net</U></FONT></A>> Subject: Re: =
  2162. MtMan-List:=20
  2163. Year's Supply </P>
  2164. <P>Allen, Your Free Trapper's list would go something like this: </P>
  2165. <P>Rifle or Smoothbore (depending on preference) </P>
  2166. <P>Pair of Pistols large bore (to settle disputes of the final kind) =
  2167. </P>
  2168. <P>Shot Pouch or Shooting Bag containing all necessary accoutrements =
  2169. Including=20
  2170. several tow worms Powder Horn (Large enough to hold a pound of powder) =
  2171. </P>
  2172. <P>3 or 4 yards of cloth material for patching </P>
  2173. <P>20 LB. gun powder</P>
  2174. <P> 40 LB. Galena 4 doz..</P>
  2175. <P> English Gun Flints Fire Steel Tobacco ( not sure how much ?) =
  2176. </P>
  2177. <P>2 or 3 clay pipes Pair of 3 point Blankets (maybe 2 pair) </P>
  2178. <P>Large Knife possibly a butcher knife Trappers Axe or Half Axe (for =
  2179. used in=20
  2180. actual trapping) Full sized Axe (for use in building shelters etc..) =
  2181. </P>
  2182. <P>8 Beaver Traps (6 to 8 was typical) </P>
  2183. <P>2 or 3 Files (for sharpening cutting tools) </P>
  2184. <P>2 or 3 Awls </P>
  2185. <P>Sewing Needles</P>
  2186. <P> Linen Thread</P>
  2187. <P> Kettle of some kind (tin or brass)</P>
  2188. <P> 1 or more Tin Cups</P>
  2189. <P> 2 or 3 shirts and a couple pairs of pants or breeches (tired of =
  2190. wearin=20
  2191. them buckskins)</P>
  2192. <P> Maybe a new Felt Hat </P>
  2193. <P>He might have some coffee, tea, dried fruit, or other foods left from =
  2194.  
  2195. rendezvous. Most of it was consumed there. </P>
  2196. <P>Trade Items (It's easier to trade for beaver than trap'em.) </P>
  2197. <P>Beads</P>
  2198. <P> Bells </P>
  2199. <P>Tomahawks</P>
  2200. <P> Ribbon </P>
  2201. <P>As many butcher knives as he could afford. As many as a doz.. maybe. =
  2202. </P>
  2203. <P>Fire Steels (several) </P>
  2204. <P>Various other GeeGaws </P>
  2205. <P>Allen, I'm sure I have left something off the list, but these items =
  2206. were=20
  2207. typical.Your Boys trapping around Ft. Hall would carry most of the same =
  2208. stuff=20
  2209. except less powder and lead, and probably more food items. If anyone has =
  2210. any=20
  2211. additions or disagree with some of this stuff, jump in and let's here =
  2212. it.=20
  2213. Pendleton </P>
  2214. <P>If we get to list without having to pay for it I would add:</P>
  2215. <P>1 tender young and capable squaw especially if she is from a tribe I =
  2216. will be=20
  2217. near.</P>
  2218. <P>2 horses</P>
  2219. <P>4 mules</P>
  2220. <P>Appropriate tack for above including manties</P>
  2221. <P>Lots and lots of rope</P>
  2222. <P>Rum</P>
  2223. <P>Rice</P>
  2224. <P>Wedge tent– ever spent the winter without shelter?</P>
  2225. <P>Smoothbore if the choice was rifle above.</P>
  2226. <P>Compass and any maps possible</P>
  2227. <P>Telescope or whatever that would be called</P>
  2228. <P>More Rum</P>
  2229. <P>Several changes of footwear or stuff to make it</P>
  2230. <P>Spices for trap bait</P>
  2231. <P>Salt and pepper </P>
  2232. <P>More blankets than two. OK I’m a wus. Oh maybe the horse gear =
  2233. would take care=20
  2234. of that. No let’s take extra. Extra cloth too, maybe 10 yards</P>
  2235. <P>Several layers of warm clothing ie buckskin coat capote wool leggins =
  2236. etc</P>
  2237. <P>Mittens</P>
  2238. <P>Scarves</P>
  2239. <P>Extra buttons</P>
  2240. <P>Extra ramrod or whipping stick and extra spring for lock</P>
  2241. <P>Spurs and/or quirt</P>
  2242. <P>More Rum?</P>
  2243. <P>This aint no weekend trip and I would rather be the guy that everyone =
  2244. traded=20
  2245. from than the guy that traded off my years work to get by.</P>
  2246. <P></P>
  2247. <P>How’s that Allen?</P>
  2248. <P>WY</P></DIV></BODY></HTML>
  2249.  
  2250. ------=_NextPart_000_001F_01C08D2B.EC801120--
  2251.  
  2252.  
  2253. ----------------------
  2254. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2255.  
  2256.  
  2257. -------------------------------------------------------------------------------
  2258.  
  2259. From: Baird.Rick@orbital-lsg.com
  2260. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  2261. Date: 02 Feb 2001 15:56:10 -0700
  2262.  
  2263.  
  2264.  
  2265. Larry,
  2266. I'm hoping you can elaborate on fringe helping to shed water?  What exactly do
  2267. you mean?
  2268.  
  2269. Rick
  2270.  
  2271.  
  2272.  
  2273. ----------------------
  2274. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2275.  
  2276.  
  2277. -------------------------------------------------------------------------------
  2278.  
  2279. From: "Butch Wright" <bwright012@home.com>
  2280. Subject: Re: MtMan-List: Mountain Man book series
  2281. Date: 02 Feb 2001 15:10:22 -0800
  2282.  
  2283.     Thank you for the information. I just reached them by phone today.  The
  2284. first volume is still available and volume two will be out next month.  I'll
  2285. look forward to alot of interesting reading.
  2286.     Butch
  2287. ----- Original Message -----
  2288. Sent: Tuesday, January 30, 2001 8:04 PM
  2289.  
  2290.  
  2291. > I had a number of requests for more information on
  2292. > "The Mountain Men and the Fur Trade of the Far West"
  2293. > series of books that are being republished by Arthur
  2294. > H. Clark Publishers.  I thought these books were so
  2295. > well known that they needed no comment but some of the
  2296. > newer folks have not heard of them.  They were
  2297. > published back in the 60's or 70's and a used set will
  2298. > set you back about $2000 or $3000 dollars.  These
  2299. > books are for the serious scholar of the fur trade and
  2300. > contain about 300 biographies of individual mountain
  2301. > men along with maps,portraits, illustrations,etc.
  2302. > Each book runs about 400 pages.  I double checked the
  2303. > promo piece they send me and it says they are only
  2304. > reprinting 500 sets.  I also checked their web site
  2305. > (ahclark.com) and this series has not been posted
  2306. > there yet but here is the ordering information if you
  2307. > want to beat the crowd.  They run $55 per volume but
  2308. > if you subscribe you get a 20% discount on the last
  2309. > nine volumes.
  2310. >
  2311. > Dennis Fisher
  2312. >
  2313. > Ordering/Special Services
  2314. > Orders by e-mail/FAX/phone/mail
  2315. >
  2316. > Feel free to order by E-mail, toll-free phone
  2317. > (800-842-9286), FAX (509-928-4364), or mail to Arthur
  2318. > H. Clark Co, P.O. Box 14707, Spokane, WA 99214-0707.
  2319. > Please supply name, full address, phone number and
  2320. > email address (if available) with order.
  2321. >
  2322. > Orders from individuals must be prepaid except with
  2323. > established account.
  2324. >
  2325. > Mastercard and Visa accepted.
  2326. >
  2327. > Washington residents include .081 sales tax.
  2328. >
  2329. > Orders will be shipped via USPO 4th class book rate
  2330. > unless otherwise requested.
  2331. >
  2332. > Charge is $4.00 for first book, $1.00 per additional.
  2333. >
  2334. > All foreign orders must be prepaid by credit card.
  2335. >
  2336. > Prices are subject to change without notice.
  2337. >
  2338. >
  2339. >
  2340. >
  2341. >
  2342. > __________________________________________________
  2343. > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35
  2344. > a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  2345. >
  2346. > ----------------------
  2347. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2348. >
  2349.  
  2350.  
  2351. ----------------------
  2352. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2353.  
  2354.  
  2355. -------------------------------------------------------------------------------
  2356.  
  2357. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  2358. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  2359. Date: 02 Feb 2001 16:08:40 -0700
  2360.  
  2361. We know that the upper crust of people in the west used and
  2362. carried tooth brushes with them. People like Parkman and Stewart
  2363. (tourists) had some and I guess it boils down to "toiletries" (?).
  2364. Very few men described how they kept clean or any thing to do with
  2365. sanitation. Some of the records deccribe doing this before going into
  2366. rendezvous and when approaching a fort. But besides a washing of
  2367. the body and shaving, not much is said. I figure that the common
  2368. man didn't have much use for a tooth brush except to clean their
  2369. guns. But that would be a good reason to carry one today. I bought
  2370. my last one at Fort Laramie. A big, stiff, old style one that would scrub
  2371. about anything. Jim Hardee of the Fur Trade Rescearch Center, sent me
  2372. copies of a trade list from the Missouri Historical Society and it lists
  2373. combs, shaving soap, razors, strops, washing soap and mirrors. Hanson
  2374. shows these in the lists of trade goods sent to rendezvous.
  2375.     I can't pull up where I've seen toothbrushes, but some of my books are
  2376. on loan to my future son in law (trying to start him out right!).  Oh, yea,
  2377. on another subject, he also lists salt as going there too. Which is what I use
  2378. instead of toothpaste. Cleans, washes out any cuts (specially the coarser
  2379. grains) and makes me feel like I have at least a chance with the lady.
  2380.                                             mike.
  2381.  
  2382.  
  2383. HikingOnThru@cs.com wrote:
  2384.  
  2385. > In a message dated 2/1/01 9:50:17 PM Eastern Standard Time,
  2386. > amm1616@earthlink.net writes:
  2387. >
  2388. > <<   I would probably add a few things (unless I knew that they would
  2389. >  be availible and a local trading house or fort and I could afforf to trade
  2390. > for
  2391. >  them):
  2392. >
  2393. > <<-a book to read  and a deck of cards (helps pass the time in camp or winter
  2394. >  quarters,>>
  2395. > It is dicumented in multiple places that many of the mtn. men attended "Rocky
  2396. > mtn. college...learning or sharpening academic skills in winter camp, etc. so
  2397. > books were certain to be around. The bible was not an altogether absent item
  2398. > from these guys' packs.  But like most of us..some liked to read and some did
  2399. > not I am sure.
  2400. >
  2401. >  <<-comb (several used mane combs) and a toothbrush>>
  2402. > Did these guys use toothbrushes that commonly?  I thought the frayed twig was
  2403. > used for such.  And that standards for oral hygiene were less than what we
  2404. > consider acceptable today.  Also, archaeology shows that people groups that
  2405. > ate mostly natural foods with little or no sugars and starches had very
  2406. > little tooth decay even without brushing.  Would a mtn. man's diet be such as
  2407. > that?
  2408. >
  2409. > << -couple extra ram rods (willows do work, but flex alot)>>
  2410. > Would these be called 'wiping sticks' back then?
  2411. >
  2412. >  <<- a canvas cover or mante (to cover the furs at night, have for a shelter
  2413. > or
  2414. >  bedroll cover, and cover the packs)>>
  2415. > Did the mtn. men ue "russian sheeting"/oil cloth/ tanned hides to protect
  2416. > most of their goods and bundle them up to pack on their animals.  If so, I
  2417. > imagine these saw multiple duty useage around the camp!
  2418. >
  2419. > Just putting those questions out there for the more knowing minds to speak on!
  2420. >
  2421. > -C. Kent
  2422. >
  2423. > ----------------------
  2424. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2425.  
  2426.  
  2427. ----------------------
  2428. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2429.  
  2430.  
  2431. -------------------------------------------------------------------------------
  2432.  
  2433. From: GazeingCyot@cs.com
  2434. Subject: Re: MtMan-List: Bladders
  2435. Date: 02 Feb 2001 18:29:52 EST
  2436.  
  2437.     I think that's great that you use bladder bags too.  Charles Larpenter 
  2438. wrote of buying bladders of fat {or was it marrow}.  I use them mostly for 
  2439. holding quills, but I hope to get a good collection for food, too.  I blow 
  2440. them up and let them dry, scrape off all the fat, then put them in the 
  2441. freezer for about 20 minutes to absorb just a bit of moisture.  They can be 
  2442. worked easily then by pinching and twisting small areas till they are 
  2443. pliable. I know that some people put brains on to make them even more 
  2444. pliable. Tell me what you do to yours, and have you used them for anything 
  2445. besides tobacco?  What about heart sack containers, has anyone tried them?  
  2446. By the way, I don't like bladders for water, they taste exactly like urine, 
  2447. but once they are worked the urine taste is gone.
  2448.                                                                               
  2449.                   Jill
  2450.  
  2451. ----------------------
  2452. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2453.  
  2454.  
  2455. -------------------------------------------------------------------------------
  2456.  
  2457. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  2458. Subject: Re: MtMan-List: Newby pitfalls
  2459. Date: 02 Feb 2001 18:40:23 -0500
  2460.  
  2461. Angela,
  2462.  
  2463. Interesting about the tapered sleeves.  In your
  2464. studies did you find that it was typical or
  2465. even likely to have trimmed cuffs?  By trimmed
  2466. I mean anywhere from just doubled over to having
  2467. contrasting material added.
  2468.  
  2469. Thanks!
  2470.  
  2471. Tom
  2472.  
  2473. Angela Gottfred wrote:
  2474. > My research area is the Canadian fur trade, 1774-1821. A couple years back,
  2475. > I was pulling all the capote info together for my period for an article.
  2476. > One of the things I was surprised to discover was a complete absence of
  2477. > fringe on capots. The other two key findings were that capots were all
  2478. > slightly shorter than knee-length, and that the sleeves were tailored to
  2479. > fit closely at the wrist, rather than being a simple tube that's just as
  2480. > wide at the wrist as at the shoulder. So, once we finished the article, we
  2481. > modified my husband's capot to match up with our research.
  2482. > We also didn't find a single reference to *women* wearing capots. Zero,
  2483. > zip, nada, rien! But an article in one of the Books of Buckskinning had
  2484. > already alerted me to that possibility, so I didn't have to change anything.
  2485. > Your humble & obedient servant,
  2486. > Angela Gottfred
  2487. > ----------------------
  2488. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2489.  
  2490. ----------------------
  2491. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2492.  
  2493.  
  2494. -------------------------------------------------------------------------------
  2495.  
  2496. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  2497. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  2498. Date: 02 Feb 2001 17:47:42 -0800
  2499.  
  2500. Rick wrote:
  2501. I'm hoping you can elaborate on fringe helping to shed water?  What exactly
  2502. do
  2503. you mean?
  2504.  
  2505. Rick,
  2506.   As the rain falls on the cape of a frock,  it travels to the rows of
  2507. fringe, where it wicks out of the fabric rather than stopping at the hem and
  2508. continueing to soak everything under it.  Now understand, there is nothing
  2509. absolutely waterproof in a long rainstorm, but a well made frock will work
  2510. well.  The cape will be very wet while the shoulders will stay fairly dry.
  2511. Many of the 'driving coats' worn by the well-to-do during the 18th century
  2512. had multiple capes on them to protect the wearer from the rain.
  2513.  
  2514. Pendleton
  2515.  
  2516.  
  2517.  
  2518. ----------------------
  2519. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2520.  
  2521.  
  2522. -------------------------------------------------------------------------------
  2523.  
  2524. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  2525. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  2526. Date: 02 Feb 2001 20:27:06 -0800
  2527.  
  2528. I have also seen some of the old drawings and information on capotes not
  2529. having fringe. The, a few that show capotes,  old Indian sketch books
  2530. depict capotes with no fringe.
  2531. And, of this goes along with the women wearing the Indian dresses with all
  2532. the ribbon streaming off the sleeves and triangular open sleeves which did
  2533. not exist till traders needed something to sell at rendezvous. This is also
  2534. a style of modern Pow wow dress that has come to the Rendezvous in the last
  2535. 20 years.  The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  2536. dresses.
  2537.  
  2538. Linda Holley
  2539.  
  2540. mitch post wrote:
  2541.  
  2542. > Angela is the first person I have heard suggest that
  2543. > capote fringe is
  2544. > not correct.  Now she may be the only person on this
  2545. > and other lists or at
  2546. > scores of rendezvous over a period of decades who is
  2547. > correct.  Or for that
  2548. > matter, many reference books, catalogs, patterns and
  2549. > etc.  That is possible.
  2550. > But I do have doubts that that is the case.Frank G.
  2551. > Fusco
  2552. >   Frank-will have to agree with Larry and Gene and
  2553. > others on the fringed capotes. Lots of "stuff" is
  2554. > accepted and supposedly "documented" at your average
  2555. > drive and dump rendevous. Box-cut,fringed,outside
  2556. > stitching,loom beadwork,fake embroidery on capotes is
  2557. > just the "fringe"(bad pun)-capotes were generally
  2558. > tailor made and sold/traded thru posts or trading
  2559. > parties-probably not many "homemade". Do your research
  2560. > in first person documents...Not what some guy who's
  2561. > been doing this forever said. Catalogs,traders row,etc
  2562. > is not "primary documentation". I build capotes and
  2563. > try to stay with what is known-BUT, if a customer
  2564. > wants a fancy incorrect capote...who am I to tuen sown
  2565. > the $$? Just my input. Sincerely,Mitch Post Red DOg
  2566. > Tradng Co./Hiparoo Hats Helena,Mt.
  2567. >
  2568. > =====
  2569. > "RIDE THE HIGH TRAIL-NEVER TUCK YOUR TAIL"
  2570. >
  2571. > __________________________________________________
  2572. > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35
  2573. > a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  2574. >
  2575. > ----------------------
  2576. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2577.  
  2578.  
  2579. ----------------------
  2580. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2581.  
  2582.  
  2583. -------------------------------------------------------------------------------
  2584.  
  2585. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  2586. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  2587. Date: 02 Feb 2001 18:24:34 -0700
  2588.  
  2589. "Best, Dianne" wrote:
  2590.  
  2591. > D. Miles wrote " Take off the dress and lipstick."
  2592. >
  2593. > Buck Conner responded "Arn't you at least going to wait for the second
  2594. > date?"
  2595. >
  2596. > Concho says to be nice and remember their are ladies on the list.
  2597. >
  2598. > Well, as one of those ladies, Jin-o-ta-ka say to Concho, "Close mouth
  2599. > whiteman! I want to watch weird one get undressed! Long winter. Need a good
  2600. > laugh!"
  2601. >
  2602. > Jin-o-ta-ka (Dianne)
  2603. >
  2604. > ----------------------
  2605. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2606.  
  2607. Hey Dennis, she doesn't know who she telling to "close mouth", that's the last
  2608. person you say that to.
  2609.  
  2610. Buck
  2611.  
  2612.  
  2613.  
  2614. ----------------------
  2615. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2616.  
  2617.  
  2618. -------------------------------------------------------------------------------
  2619.  
  2620. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  2621. Subject: Re: MtMan-List: Bladders
  2622. Date: 02 Feb 2001 20:43:03 -0800
  2623.  
  2624. Hey guys, we just had a big discussion on bladders at the Lodge Owners site.
  2625. The people with the most experience just started "crinkling" it up.  No brains
  2626. or other material.  These are disposable items.  Just make more.
  2627.  
  2628. Linda Holley
  2629.  
  2630. GazeingCyot@cs.com wrote:
  2631.  
  2632. >     I think that's great that you use bladder bags too.  Charles Larpenter
  2633. > wrote of buying bladders of fat {or was it marrow}.  I use them mostly for
  2634. > holding quills, but I hope to get a good collection for food, too.  I blow
  2635. > them up and let them dry, scrape off all the fat, then put them in the
  2636. > freezer for about 20 minutes to absorb just a bit of moisture.  They can be
  2637. > worked easily then by pinching and twisting small areas till they are
  2638. > pliable. I know that some people put brains on to make them even more
  2639. > pliable. Tell me what you do to yours, and have you used them for anything
  2640. > besides tobacco?  What about heart sack containers, has anyone tried them?
  2641. > By the way, I don't like bladders for water, they taste exactly like urine,
  2642. > but once they are worked the urine taste is gone.
  2643. >
  2644. >                   Jill
  2645. >
  2646. > ----------------------
  2647. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2648.  
  2649.  
  2650. ----------------------
  2651. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2652.  
  2653.  
  2654. -------------------------------------------------------------------------------
  2655.  
  2656. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  2657. Subject: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  2658. Date: 02 Feb 2001 18:29:09 -0700
  2659.  
  2660. Linda,
  2661. I have been doing this since the 70s, what was suppose to be gospel back
  2662. then has turned to dust. Funny how we can wish something into existance just
  2663. to watch it change as things come to light.Every source is only partial, if
  2664. there are 50 surviving capotes there were probably 5000 made during the
  2665. period, they were made by hundreds of makers all trying to look as good as
  2666. the could. You will never be posative and I have found that I have had to
  2667. change my openion many time.
  2668. YMOS
  2669. Ole # 718
  2670. ----------
  2671. >From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  2672. >To: hist_text@lists.xmission.com
  2673. >Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  2674. >Date: Fri, Feb 2, 2001, 9:27 PM
  2675. >
  2676.  
  2677. >I have also seen some of the old drawings and information on capotes not
  2678. >having fringe. The, a few that show capotes,  old Indian sketch books
  2679. >depict capotes with no fringe.
  2680. >And, of this goes along with the women wearing the Indian dresses with all
  2681. >the ribbon streaming off the sleeves and triangular open sleeves which did
  2682. >not exist till traders needed something to sell at rendezvous. This is also
  2683. >a style of modern Pow wow dress that has come to the Rendezvous in the last
  2684. >20 years.  The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  2685. >dresses.
  2686. >
  2687. >Linda Holley
  2688. >
  2689. >mitch post wrote:
  2690. >
  2691. >> Angela is the first person I have heard suggest that
  2692. >> capote fringe is
  2693. >> not correct.  Now she may be the only person on this
  2694. >> and other lists or at
  2695. >> scores of rendezvous over a period of decades who is
  2696. >> correct.  Or for that
  2697. >> matter, many reference books, catalogs, patterns and
  2698. >> etc.  That is possible.
  2699. >> But I do have doubts that that is the case.Frank G.
  2700. >> Fusco
  2701. >>   Frank-will have to agree with Larry and Gene and
  2702. >> others on the fringed capotes. Lots of "stuff" is
  2703. >> accepted and supposedly "documented" at your average
  2704. >> drive and dump rendevous. Box-cut,fringed,outside
  2705. >> stitching,loom beadwork,fake embroidery on capotes is
  2706. >> just the "fringe"(bad pun)-capotes were generally
  2707. >> tailor made and sold/traded thru posts or trading
  2708. >> parties-probably not many "homemade". Do your research
  2709. >> in first person documents...Not what some guy who's
  2710. >> been doing this forever said. Catalogs,traders row,etc
  2711. >> is not "primary documentation". I build capotes and
  2712. >> try to stay with what is known-BUT, if a customer
  2713. >> wants a fancy incorrect capote...who am I to tuen sown
  2714. >> the $$? Just my input. Sincerely,Mitch Post Red DOg
  2715. >> Tradng Co./Hiparoo Hats Helena,Mt.
  2716. >>
  2717. >> =====
  2718. >> "RIDE THE HIGH TRAIL-NEVER TUCK YOUR TAIL"
  2719. >>
  2720. >> __________________________________________________
  2721. >> Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35
  2722. >> a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  2723. >>
  2724. >> ----------------------
  2725. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2726. >
  2727. >
  2728. >----------------------
  2729. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2730. >
  2731.  
  2732. ----------------------
  2733. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2734.  
  2735.  
  2736. -------------------------------------------------------------------------------
  2737.  
  2738. From: SWzypher@aol.com
  2739. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  2740. Date: 02 Feb 2001 20:36:10 EST
  2741.  
  2742.  
  2743. In a message dated 2/2/1 04:47:01 PM, yrrw@airmail.net writes:
  2744.  
  2745. <<Rick wrote:
  2746.  
  2747. I'm hoping you can elaborate on fringe helping to shed water?  What exactly
  2748.  
  2749. do
  2750.  
  2751. you mean?
  2752.  
  2753.  
  2754. Rick,
  2755.  
  2756.   As the rain falls on the cape of a frock,  it travels to the rows of
  2757.  
  2758. fringe, where it wicks out of the fabric rather than stopping at the hem and
  2759.  
  2760. continueing to soak everything under it.  Now understand, there is nothing
  2761.  
  2762. absolutely waterproof in a long rainstorm, but a well made frock will work
  2763.  
  2764. well.  The cape will be very wet while the shoulders will stay fairly dry.
  2765.  
  2766. Many of the 'driving coats' worn by the well-to-do during the 18th century
  2767.  
  2768. had multiple capes on them to protect the wearer from the rain.
  2769.  
  2770.  
  2771. >>
  2772.  
  2773. As a little addendum to what Larry wrote:  The fringe - waving around in the 
  2774. air as it does, has more surface area exposed to evaporation so it dries 
  2775. quicker.  This, through the osmotic process, draws moisture from "the wetter 
  2776. regions" of the fabric (leather) to this drying area and so speeds up the 
  2777. drying process for the whole.
  2778.  
  2779. RJames
  2780.  
  2781. ----------------------
  2782. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2783.  
  2784.  
  2785. -------------------------------------------------------------------------------
  2786.  
  2787. From: JONDMARINETTI@webtv.net (Jon Marinetti)
  2788. Subject: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  2789. Date: 02 Feb 2001 20:53:33 -0500 (EST)
  2790.  
  2791. Hey Hawk,
  2792. This may be a wild, bizarre idea, but how about soaking one ramrod in a
  2793. small pan of 100% extra virgin olive oil, and one ramrod in a small pan
  2794. of jojoba oil to see if the flexibility (or other mechanical properties)
  2795. of the hickory rod is greater than with soaking in diesel fuel for one
  2796. month.  also more period correct?
  2797.  
  2798. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  2799. from Michigan
  2800. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  2801.  
  2802.  
  2803. ----------------------
  2804. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2805.  
  2806.  
  2807. -------------------------------------------------------------------------------
  2808.  
  2809. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  2810. Subject: Re: MtMan-List: Brass Monkey
  2811. Date: 02 Feb 2001 21:06:35 -0500
  2812.  
  2813. Buck,
  2814.  Live & learn....<G>
  2815. D
  2816.  
  2817.  
  2818.  
  2819. ----------------------
  2820. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2821.  
  2822.  
  2823. -------------------------------------------------------------------------------
  2824.  
  2825. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  2826. Subject: Re: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  2827. Date: 02 Feb 2001 19:13:03 -0700
  2828.  
  2829. "Ole B. Jensen" wrote:
  2830.  
  2831. > Linda,
  2832. > I have been doing this since the 70s, what was suppose to be gospel back
  2833. > then has turned to dust. Funny how we can wish something into existance just
  2834. > to watch it change as things come to light.Every source is only partial, if
  2835. > there are 50 surviving capotes there were probably 5000 made during the
  2836. > period, they were made by hundreds of makers all trying to look as good as
  2837. > the could. You will never be posative and I have found that I have had to
  2838. > change my openion many time.
  2839. > YMOS
  2840. > Ole # 718
  2841.  
  2842.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  2843. Ole,
  2844.  
  2845. The more we dig the more will be found, an old 1820's capote is probably in a
  2846. trunk that hasn't been opened for 50-60 years, and the owners wouldn't know it's
  2847. age is when they realize they have it.
  2848.  
  2849. Like it or not you'll have to agree that with modern ways (computers), equipment
  2850. used to locate items covered, and folks being more aware of our past because of
  2851. TV, news media, etc. - we are finding that information we learned in school
  2852. years ago is changing, not the written truth we had believed.
  2853.  
  2854. Look at the Iceman discovery, he changed history; the "in the know people" got
  2855. slapped in the face on their theories of the different ages when "this came to
  2856. be" or "that's when this was started", they where a 1000 years off on the bronze
  2857. axe.
  2858.  
  2859. The better the tools the researchers have, shared knowledge, and ability to put
  2860. the information out to the public just keeps getting better. We're living in a
  2861. great age and able to reap the benefits of what's happening, one more example is
  2862. the cooking pot - brass, copper, whatever - now found to be of Dutch making
  2863. originally, according to new information that Peter Goebel has found, they where
  2864. traded all over Europe and copied by every craftsman from as many countries as
  2865. there where in the "Copper and Bronze Ages".
  2866.  
  2867. Isn't this great stuff we're experiencing. Boys would Hanson have loved to have
  2868. been around a little longer to get involved more than he was, neat.
  2869.  
  2870. Buck.
  2871.  
  2872.  
  2873.  
  2874. ----------------------
  2875. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2876.  
  2877.  
  2878. -------------------------------------------------------------------------------
  2879.  
  2880. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  2881. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  2882. Date: 02 Feb 2001 18:05:33 -0800
  2883.  
  2884.  
  2885. The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  2886. > dresses.
  2887.  
  2888. Linda,
  2889.  
  2890. Forgive me for saying this. <G>
  2891.  
  2892. They drive me crazy too. OK, I said it. I feel better now. <G>
  2893.  
  2894. I do agree with you. I would much rather see folks do it right if they know
  2895. what is the right way. So many of us (I will include me as guilty) have
  2896. accumulated so much of what we now hear is not right that we are loath to
  2897. discard it. This accumulation of "not right" stuff represents no small
  2898. investment. The suggestion is even made to "hand it down" to someone just
  2899. getting started but that perpetuates the situation of many new people seeing
  2900. things at a Rendezvous that were never seen at a historical event.
  2901.  
  2902. I guess all we can do is keep talking about it and hope that some of this
  2903. washes off on those who are coming along behind us.
  2904.  
  2905. Capt. Lahti'
  2906.  
  2907.  
  2908. ----------------------
  2909. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2910.  
  2911.  
  2912. -------------------------------------------------------------------------------
  2913.  
  2914. From: ThisOldFox@aol.com
  2915. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  2916. Date: 02 Feb 2001 21:17:48 EST
  2917.  
  2918. > I have also seen some of the old drawings and information on capotes not
  2919. >  having fringe. The, a few that show capotes,  old Indian sketch books
  2920. >  depict capotes with no fringe.
  2921.  
  2922. Somewhere out there is a book that depicts 7 different capote styles and 
  2923. places them in space and time.  Surely one of you has read this book and 
  2924. remembers it.  I remember reading it, but memories just seem to flow together 
  2925. when trying to remember where.
  2926.  
  2927. Dave
  2928.  
  2929. ----------------------
  2930. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2931.  
  2932.  
  2933. -------------------------------------------------------------------------------
  2934.  
  2935. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  2936. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  2937. Date: 02 Feb 2001 21:54:38 -0800
  2938.  
  2939. How short  ;-)?????
  2940.  
  2941. Linda
  2942.  
  2943. Roger Lahti wrote:
  2944.  
  2945. > The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  2946. > > dresses.
  2947. >
  2948. > Linda,
  2949. >
  2950. > Forgive me for saying this. <G>
  2951. >
  2952. > They drive me crazy too. OK, I said it. I feel better now. <G>
  2953. >
  2954. > I do agree with you. I would much rather see folks do it right if they know
  2955. > what is the right way. So many of us (I will include me as guilty) have
  2956. > accumulated so much of what we now hear is not right that we are loath to
  2957. > discard it. This accumulation of "not right" stuff represents no small
  2958. > investment. The suggestion is even made to "hand it down" to someone just
  2959. > getting started but that perpetuates the situation of many new people seeing
  2960. > things at a Rendezvous that were never seen at a historical event.
  2961. >
  2962. > I guess all we can do is keep talking about it and hope that some of this
  2963. > washes off on those who are coming along behind us.
  2964. >
  2965. > Capt. Lahti'
  2966. >
  2967. > ----------------------
  2968. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2969.  
  2970.  
  2971. ----------------------
  2972. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2973.  
  2974.  
  2975. -------------------------------------------------------------------------------
  2976.  
  2977. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  2978. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  2979. Date: 02 Feb 2001 21:57:10 -0800
  2980.  
  2981. I think you are right.  But I am not sure it is a book as it was a very good
  2982. article in an old magazine like The Buckskin Report.
  2983.  
  2984. Linda Holley......But now that you bring it up, I will go back and check my
  2985. material.
  2986.  
  2987. ThisOldFox@aol.com wrote:
  2988.  
  2989. > > I have also seen some of the old drawings and information on capotes not
  2990. > >  having fringe. The, a few that show capotes,  old Indian sketch books
  2991. > >  depict capotes with no fringe.
  2992. >
  2993. > Somewhere out there is a book that depicts 7 different capote styles and
  2994. > places them in space and time.  Surely one of you has read this book and
  2995. > remembers it.  I remember reading it, but memories just seem to flow together
  2996. > when trying to remember where.
  2997. >
  2998. > Dave
  2999. >
  3000. > ----------------------
  3001. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3002.  
  3003.  
  3004. ----------------------
  3005. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3006.  
  3007.  
  3008. -------------------------------------------------------------------------------
  3009.  
  3010. From: JONDMARINETTI@webtv.net (Jon Marinetti)
  3011. Subject: MtMan-List: A non TV movie Sundance Film Institute should consider
  3012. Date: 02 Feb 2001 21:00:40 -0500 (EST)
  3013.  
  3014. The Life of Joseph Reddeford Walker with everything 100% period correct.
  3015. AMM members serve as advisors and also as cast members.  Many scenes
  3016. filmed on the AMM Headquarters Property.  IIRC not one man was ever
  3017. killed when Mighty Joe led an exploration party.
  3018.  
  3019. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  3020. from Michigan
  3021. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  3022.  
  3023.  
  3024. ----------------------
  3025. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3026.  
  3027.  
  3028. -------------------------------------------------------------------------------
  3029.  
  3030. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  3031. Subject: Re: MtMan-List: Bladders
  3032. Date: 02 Feb 2001 22:03:54 -0500
  3033.  
  3034. Jill,
  3035.  I use the bags for pemmican, water, rendered tallow and of course my bark
  3036. tanned one for tobacco. Also they are handy to store extra vermillion &
  3037. such.
  3038.  I trim the fat off of them, rinse well, blow them up & hang them out to
  3039. dry. I work them by hand to soften for use.  Nothing fancy....
  3040. D
  3041.  
  3042.  
  3043. ----------------------
  3044. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3045.  
  3046.  
  3047. -------------------------------------------------------------------------------
  3048.  
  3049. From: Todd <farseer@swbell.net>
  3050. Subject: RE: RE: MtMan-List: pitfalls
  3051. Date: 02 Feb 2001 21:04:53 -0600
  3052.  
  3053. =3D)   Actually, I already have those.    I probably should have been =
  3054. asking what style of blanket, since as I look at it, there are =
  3055. descriptions of the various coats.   Thanks.
  3056.  
  3057. > -----Original Message-----
  3058. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  3059. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of =
  3060. SWzypher@aol.com
  3061. > Sent: Friday, February 02, 2001 12:40 PM
  3062. > To: hist_text@lists.xmission.com
  3063. > Subject: Re: RE: MtMan-List: pitfalls
  3064. >=20
  3065. >=20
  3066. >=20
  3067. > In a message dated 2/1/1 06:41:03 PM, farseer@swbell.net writes:
  3068. >=20
  3069. > <<Speaking of capotes>>
  3070. >=20
  3071. > Try Jim Hanson's "Sketchbooks"  No. 1, No. 2, Longrifle, and Voyageur=20
  3072. > editions all have clothing references.  Jim had good references=20
  3073. > and has been=20
  3074. > at this stuff for decades.  He was raised right at the Museum of the =
  3075. Fur=20
  3076. > Trade and has a doctorate in related fields.  There are better=20
  3077. > artists, but=20
  3078. > his drawings are fully workable.   Lots of great stuff besides=20
  3079. > clothing, too.=20
  3080. >  You may find you want ALL the "Fur Press" publications.
  3081. >=20
  3082. > RJames
  3083. >=20
  3084. > ----------------------
  3085. > hist_text list info: =
  3086. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3087. >=20
  3088.  
  3089.  
  3090. ----------------------
  3091. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3092.  
  3093.  
  3094. -------------------------------------------------------------------------------
  3095.  
  3096. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  3097. Subject: Re: MtMan-List: Bladders
  3098. Date: 02 Feb 2001 22:06:07 -0500
  3099.  
  3100. Linda,
  3101.  Most of my bags are used and replaced as such. But my barktanned one that I
  3102. use for tobacco has been with me for years, it is like fine braintan, it is
  3103. so soft. So if they are tanned n a manner, they last a lot longer..
  3104. D
  3105.  
  3106.  
  3107. ----------------------
  3108. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3109.  
  3110.  
  3111. -------------------------------------------------------------------------------
  3112.  
  3113. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  3114. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3115. Date: 02 Feb 2001 21:06:13 -0600
  3116.  
  3117. Pages 45-48, in The Book of Buckskinnng ll, show
  3118. a picture of a capote with fringe,  the pattern
  3119. and instructions on how to make it from a HBC
  3120. blanket.
  3121.  
  3122. Victoria
  3123.  
  3124. On Fri, 2 Feb 2001 21:17:48 EST ThisOldFox@aol.com writes:
  3125. > > I have also seen some of the old drawings and information on 
  3126. > capotes not
  3127. > >  having fringe. The, a few that show capotes,  old Indian sketch 
  3128. > books
  3129. > >  depict capotes with no fringe.
  3130. > Somewhere out there is a book that depicts 7 different capote styles 
  3131. > and 
  3132. > places them in space and time.  Surely one of you has read this book 
  3133. > and 
  3134. > remembers it.  I remember reading it, but memories just seem to flow 
  3135. > together 
  3136. > when trying to remember where.
  3137. > Dave
  3138. > ----------------------
  3139. > hist_text list info: 
  3140. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3141.  
  3142. ----------------------
  3143. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3144.  
  3145.  
  3146. -------------------------------------------------------------------------------
  3147.  
  3148. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  3149. Subject: Re: MtMan-List: A non TV movie Sundance Film Institute should consider
  3150. Date: 02 Feb 2001 19:12:03 -0800
  3151.  
  3152. More info. pleeeaassseeee.......  or is this just a suggestion, if so I
  3153. second it.  Joe Walker is a real hero.    hardtack
  3154.  
  3155. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  3156. O'Donnel fat?
  3157.  
  3158. ----------------------
  3159. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3160.  
  3161.  
  3162. -------------------------------------------------------------------------------
  3163.  
  3164. From: LivingInThePast@aol.com
  3165. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3166. Date: 02 Feb 2001 22:29:42 EST
  3167.  
  3168. In a message dated 2/2/01 6:10:56 PM Pacific Standard Time, 
  3169. rtlahti@email.msn.com writes:
  3170.  
  3171. << So many of us (I will include me as guilty) have accumulated so much of 
  3172. what we now hear is not right that we are loath to discard it.  >>
  3173.  
  3174. So true, El Capitan. Myself included.  Lately I've kinda figured that if you 
  3175. camp at a place where your original and no longer correct gee-gaw has already 
  3176. been accepted as ok, like at a public rondy, or its just that your persona 
  3177. has evolved, other people can use it to get started. I started donating the 
  3178. stuff as blanket or raffle prizes for club rendezvous shoots.  It helps the 
  3179. organization putting on the event and in many cases tourons buy tickets and 
  3180. end up with some old-timey stuff and they love it!  Even though the stuff 
  3181. isn't PC, it makes ya feel good to see it go to a loving home ;).           
  3182. Barney   
  3183.  
  3184.  
  3185. ----------------------
  3186. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3187.  
  3188.  
  3189. -------------------------------------------------------------------------------
  3190.  
  3191. From: LivingInThePast@aol.com
  3192. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3193. Date: 02 Feb 2001 22:31:10 EST
  3194.  
  3195. In a message dated 2/2/01 6:18:57 PM Pacific Standard Time, 
  3196. ThisOldFox@aol.com writes:
  3197.  
  3198. << Somewhere out there is a book that depicts 7 different capote styles >>
  3199. IIRC, Northwest Traders had a catalog that showed about that many styles, 
  3200. with great descriptions.    Barn 
  3201.  
  3202. ----------------------
  3203. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3204.  
  3205.  
  3206. -------------------------------------------------------------------------------
  3207.  
  3208. From: LivingInThePast@aol.com
  3209. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3210. Date: 02 Feb 2001 22:33:50 EST
  3211.  
  3212. In a message dated 2/2/01 7:07:19 PM Pacific Standard Time, vapate@juno.com 
  3213. writes:
  3214.  
  3215. << Pages 45-48, in The Book of Buckskinnng ll, show a picture of a capote 
  3216. with fringe,   >>
  3217.  
  3218. well that proves that it didn't exist in our time  <GGG>    Barn
  3219.  
  3220. ----------------------
  3221. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3222.  
  3223.  
  3224. -------------------------------------------------------------------------------
  3225.  
  3226. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  3227. Subject: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  3228. Date: 02 Feb 2001 20:38:10 -0700
  3229.  
  3230. I just saw the A&E network's program about the hawk and knife doin's at Ft
  3231. Bridger on Memorial Day.  Although there was plenty of non period stuff all
  3232. over the place (about par for a public show, and that's OK by me), I was
  3233. very happy to see my good friend, Mokie Hipol, displaying his skills with
  3234. the hawk and knife as well as his skills as a human being.  A more gracious,
  3235. generous man would be hard to find and I am proud to call him Brother.
  3236. Lanney Ratcliff
  3237.  
  3238.  
  3239. ----------------------
  3240. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3241.  
  3242.  
  3243. -------------------------------------------------------------------------------
  3244.  
  3245. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  3246. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  3247. Date: 02 Feb 2001 21:09:49 -0600
  3248.  
  3249. Folklore suggests that burying hickory in a pile of horse manure for 6=20
  3250. months will increase flexibility.
  3251.  
  3252. The critical issue is to have full length grain; end to end.  Most of wha=
  3253. t=20
  3254. we see today is sawn lumber where the grain runs out the side one or more=
  3255. =20
  3256. times from end to end.  Best is splits of sound wood worked down and=20
  3257. straightened.
  3258.  
  3259. John...
  3260.  
  3261.  
  3262. At 08:53 PM 2/2/01 -0500, you wrote:
  3263. >Hey Hawk,
  3264. >This may be a wild, bizarre idea, but how about soaking one ramrod in a
  3265. >small pan of 100% extra virgin olive oil, and one ramrod in a small pan
  3266. >of jojoba oil to see if the flexibility (or other mechanical properties)
  3267. >of the hickory rod is greater than with soaking in diesel fuel for one
  3268. >month.  also more period correct?
  3269. >
  3270. >~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  3271. >from Michigan
  3272. >~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  3273.  
  3274. John T. Kramer, maker of:=A0
  3275.  
  3276. Kramer's Best Antique Improver
  3277.  >>>It makes wood wonderful<<<
  3278. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  3279.  
  3280. <http://www.kramerize.com/>
  3281.  
  3282. mail to: <kramer@kramerize.com>
  3283.  
  3284.  
  3285. ----------------------
  3286. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3287.  
  3288.  
  3289. -------------------------------------------------------------------------------
  3290.  
  3291. From: SWzypher@aol.com
  3292. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3293. Date: 02 Feb 2001 22:45:48 EST
  3294.  
  3295.  
  3296. In a message dated 2/2/1 07:10:56 PM, rtlahti@email.msn.com writes:
  3297.  
  3298. << So many of us (I will include me as guilty) have
  3299. accumulated so much of what we now hear is not right that we are loath to
  3300. discard it. This accumulation of "not right" stuff represents no small
  3301. investment. The suggestion is even made to "hand it down" to someone just
  3302. getting started but that perpetuates the situation of many new people seeing
  3303. things at a Rendezvous that were never seen at a historical event>>
  3304.  
  3305. This does get sensitive, doesn't it - when you look at some things, knowing 
  3306. the time and costs involved while at the same time not wanting to have 
  3307. someone see something (in your plunder pile)  and think it is historically 
  3308. correct.  Kinda like getting rid of the old Edsel for scrap costs, huh?
  3309.  
  3310. RJames
  3311.  
  3312. ----------------------
  3313. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3314.  
  3315.  
  3316. -------------------------------------------------------------------------------
  3317.  
  3318. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  3319. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply
  3320. Date: 02 Feb 2001 17:59:06 -0700
  3321.  
  3322. Mike,
  3323.  
  3324. Do a word search on Deans site and you will find the tooth brushes and
  3325. tooth powder.
  3326.  
  3327. "Teton" Todd D. Glover
  3328.  
  3329. ----------------------
  3330. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3331.  
  3332.  
  3333. -------------------------------------------------------------------------------
  3334.  
  3335. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  3336. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  3337. Date: 02 Feb 2001 20:14:52 -0800
  3338.  
  3339.  
  3340. ----- Original Message -----
  3341. Sent: Friday, February 02, 2001 5:53 PM
  3342.  
  3343.  
  3344. > Hey Hawk,
  3345. > This may be a wild, bizarre idea, but how about soaking one ramrod in a
  3346. > small pan of 100% extra virgin olive oil, and one ramrod in a small pan
  3347. > of jojoba oil to see if the flexibility
  3348.  
  3349. Jon,
  3350.  
  3351. Sounds like fun. How do we pick two or three hickory rods that have the same
  3352. exact tensile strength so we know that each "liquid" gets a fair test and
  3353. that the breakage wasn't caused by a flaw in the wood?
  3354.  
  3355. Capt. Lahti'
  3356.  
  3357.  
  3358.  
  3359. ----------------------
  3360. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3361.  
  3362.  
  3363. -------------------------------------------------------------------------------
  3364.  
  3365. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  3366. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3367. Date: 02 Feb 2001 22:20:09 -0600
  3368.  
  3369.  
  3370.  
  3371. On Fri, 2 Feb 2001 22:45:48 EST SWzypher@aol.com writes:
  3372. > In a message dated 2/2/1 07:10:56 PM, rtlahti@email.msn.com writes:
  3373. > << So many of us (I will include me as guilty) have
  3374. > accumulated so much of what we now hear is not right that we are 
  3375. > loath to
  3376. > discard it. 
  3377.  
  3378.           Capt,
  3379.               You must be mourning having to discard
  3380.               your French Bodice.  I commiserate.
  3381.               Just take a deep cleansing breath and 
  3382.               put it out in the garage.  I can 
  3383.               attest to the pain of having to do this,
  3384.               but you'll get over it in no time like
  3385.               the rest of us.......uh.......gals. <G>
  3386.              
  3387.                Victoria                  
  3388.  
  3389. ----------------------
  3390. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3391.  
  3392.  
  3393. -------------------------------------------------------------------------------
  3394.  
  3395. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  3396. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  3397. Date: 02 Feb 2001 20:36:43 -0800
  3398.  
  3399. If we strted now, we could clone a few trees........ <s>
  3400.  
  3401. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  3402. O'Donnel fat?
  3403.  
  3404. ----------------------
  3405. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3406.  
  3407.  
  3408. -------------------------------------------------------------------------------
  3409.  
  3410. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  3411. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3412. Date: 02 Feb 2001 20:29:14 -0800
  3413.  
  3414. These days it don't take much. <G>
  3415.  
  3416. Capt. Lahti'
  3417.  
  3418. ----- Original Message ----- 
  3419. Sent: Friday, February 02, 2001 9:54 PM
  3420.  
  3421.  
  3422. > How short  ;-)?????
  3423. > Linda
  3424.  
  3425.  
  3426.  
  3427. ----------------------
  3428. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3429.  
  3430.  
  3431. -------------------------------------------------------------------------------
  3432.  
  3433. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  3434. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3435. Date: 02 Feb 2001 20:35:45 -0800
  3436.  
  3437.  
  3438. > So true, El Capitan. Myself included.
  3439.  
  3440. Barney,
  3441.  
  3442. Don't mean any offense by this but I'm not El Capitan. That names taken.
  3443. Don't matter what you call me but please not that. Too much honor is
  3444. attached to that title in some company and that honor is not mine. Thanks.
  3445.  
  3446. Capt. Lahti'
  3447.  
  3448.  
  3449.  
  3450. ----------------------
  3451. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3452.  
  3453.  
  3454. -------------------------------------------------------------------------------
  3455.  
  3456. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  3457. Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  3458. Date: 02 Feb 2001 23:59:51 -0800
  3459.  
  3460. Just saw the program too.  Looks like we do more than stay in front of a
  3461. computer screen.   Who owns the "Smurf" purple tipi?   Saw that years ago at the
  3462. Utah  ren.
  3463.  
  3464. Linda Holley
  3465.  
  3466. Lanney Ratcliff wrote:
  3467.  
  3468. > I just saw the A&E network's program about the hawk and knife doin's at Ft
  3469. > Bridger on Memorial Day.  Although there was plenty of non period stuff all
  3470. > over the place (about par for a public show, and that's OK by me), I was
  3471. > very happy to see my good friend, Mokie Hipol, displaying his skills with
  3472. > the hawk and knife as well as his skills as a human being.  A more gracious,
  3473. > generous man would be hard to find and I am proud to call him Brother.
  3474. > Lanney Ratcliff
  3475. >
  3476. > ----------------------
  3477. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3478.  
  3479.  
  3480. ----------------------
  3481. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3482.  
  3483.  
  3484. -------------------------------------------------------------------------------
  3485.  
  3486. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  3487. Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  3488. Date: 02 Feb 2001 21:52:08 -0700
  3489.  
  3490. If you looked real quick there was Crazy Cyot helping toss a kid on a
  3491. deer hide that was being worked.
  3492. Too bad they didn't show more of the AMM demo camp.
  3493.  
  3494. "Teton" Todd D. Glover
  3495.  
  3496. ----------------------
  3497. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3498.  
  3499.  
  3500. -------------------------------------------------------------------------------
  3501.  
  3502. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  3503. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3504. Date: 02 Feb 2001 20:50:43 -0800
  3505.  
  3506.  
  3507. It helps the
  3508. > organization putting on the event and in many cases tourons buy tickets
  3509. and
  3510. > end up with some old-timey stuff and they love it!  Even though the stuff
  3511. > isn't PC, it makes ya feel good to see it go to a loving home ;).
  3512. > Barney
  3513.  
  3514. Barney,
  3515.  
  3516. You know that is a great idea. I think I'll do that. I've started shooting
  3517. again with such clubs. Thanks for the idea. I know my wife will appreciate
  3518. it. <G>
  3519.  
  3520. Capt. Lahti'
  3521.  
  3522.  
  3523.  
  3524.  
  3525. ----------------------
  3526. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3527.  
  3528.  
  3529. -------------------------------------------------------------------------------
  3530.  
  3531. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  3532. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3533. Date: 02 Feb 2001 20:58:13 -0800
  3534.  
  3535.  
  3536. we are
  3537. > > loath to
  3538. > > discard it.
  3539. >
  3540. >           Capt,
  3541. >               You must be mourning having to discard
  3542. >               your French Bodice.  I commiserate.
  3543. >               Just take a deep cleansing breath and
  3544. >               put it out in the garage.  I can
  3545. >               attest to the pain of having to do this,
  3546. >               but you'll get over it in no time like
  3547. >               the rest of us.......uh.......gals. <G>
  3548. >
  3549. >                Victoria
  3550.  
  3551. My dear young lady. I said I was loath to discard it. I didn't say I was
  3552. going to. It's not a bodice anymore, it is now a deeply cut vest much like
  3553. the RMFT wore. Waste not, want not.
  3554.  
  3555. Capt. Lahti'
  3556.  
  3557.  
  3558.  
  3559. ----------------------
  3560. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3561.  
  3562.  
  3563. -------------------------------------------------------------------------------
  3564.  
  3565. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  3566. Subject: Re: MtMan-List: pitfalls,fringed capotes,etc.
  3567. Date: 02 Feb 2001 23:19:06 -0600
  3568.  
  3569.  
  3570.  
  3571. On Fri, 2 Feb 2001 20:58:13 -0800 "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  3572. writes:
  3573. >> >           Capt,
  3574. > >               You must be mourning having to discard
  3575. > >               your French Bodice.  I commiserate.
  3576. > >               Just take a deep cleansing breath and
  3577. > >               put it out in the garage.  I can
  3578. > >               attest to the pain of having to do this,
  3579. > >               but you'll get over it in no time like
  3580. > >               the rest of us.......uh.......gals. <G>
  3581. > >
  3582. > >                Victoria
  3583. > My dear young lady. I said I was loath to discard it. I didn't say I 
  3584. > was
  3585. > going to. It's not a bodice anymore, it is now a deeply cut vest 
  3586. > much like
  3587. > the RMFT wore. Waste not, want not.
  3588. > Capt. Lahti'
  3589.             I agree.
  3590.             I was going to suggest your remaking the
  3591.            bodice into cloth leggins.  You would have
  3592.            had enough material if your bodice was lined.
  3593.             But a vest is good. <G>
  3594.  
  3595.            Victoria
  3596. > ----------------------
  3597. > hist_text list info: 
  3598. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3599.  
  3600. ----------------------
  3601. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3602.  
  3603.  
  3604. -------------------------------------------------------------------------------
  3605.  
  3606. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  3607. Subject: Re: MtMan-List: French Bodice's
  3608. Date: 02 Feb 2001 23:28:30 -0600
  3609.  
  3610.  
  3611.  
  3612. On Tue, 30 Jan 2001 11:50:45 -0800 "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  3613. writes:
  3614. > > My Dear Captain Lahti,
  3615. > >
  3616. > > I'm so glad you asked!
  3617. > My Dear Mistress Gottfred,
  3618. > It was entirely my pleasure. <G> How could I have refused such an 
  3619. > invitation
  3620. > from such an admired and Gracious Lady.:)
  3621. > > If you want to know how to dress like an Eastern lady, *read* 
  3622. > Tidings (instead of just looking at the pictures ;-) . Instead of a 
  3623. > bodice, wear a  shortgown; it's just as easy to sew, and
  3624. > much more accurate....... And if you wish to dress like the Metis
  3625. > (half-breed) wife, mother, or daughter of a fur trader, the best I 
  3626. > can  suggest is to wear a shirt (NOT a shift), short gown, petticoat 
  3627. > (i.e.  skirt), leggins, & moccasins.
  3628. > Now we're getting some where! Thank you so much for this sharing. I
  3629. > particularly like what you have included about the Metis. I suspect 
  3630. > that  this style of dress was seen quit regularly where women other
  3631. than 
  3632. > Tribal  female members were often present.
  3633. > YMOS
  3634. > Capt. Lahti'
  3635.  
  3636.      Capt. Lahti'
  3637.             Ah swan, you've gone and done it again! 
  3638.    Your breath of knowledge, your insights, the brilliant 
  3639.   workings of your mind never fail to impress me! 
  3640.   Even your speculatin's have a touch of genius! <G>  
  3641.  
  3642.    Your supposition "I suspect that this [Metis] style
  3643.    of dress was seen quite regularly where women
  3644.     other than Tribal female members were often 
  3645.     present" is in fact a fact!
  3646.  
  3647.     Please note this excerpt from "Tales of the Northwest" by 
  3648.     Joseph Snelling.  Mr. Snelling wrote of life in early Minnesota,
  3649.      recalling the influx of Red River colonists in the 1820's:
  3650.  
  3651.     "The spouses of the emigrants had found it
  3652.       expedient to adopt the costume of the half-breed
  3653.       females, as better adapted to the country than their own.
  3654.       It consists of a short waisted upper garment, cut and
  3655.       shaped like a hussar jacket, and a skirt, with a pair
  3656.       of leggins, all of cloth.  A pair of moccasins, sometimes
  3657.       ornamented with porcupine's quills, a knife stuck in the
  3658.        girdle, and hair hanging down the back in a queue as
  3659.        thick and as long as large Bologna sausages, completed
  3660.        the toilet." (Tales of the Northwest, Joseph Snelling;
  3661.        Ross and Haines, Inc. Minneapolis, MN; 1971, pp 130-
  3662.         31).
  3663.  
  3664.         You hit the nail on the head once
  3665.         again!!!  You're amazing!!! <G>
  3666.  
  3667.          Victoria
  3668.   
  3669.            
  3670.  
  3671. ----------------------
  3672. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3673.  
  3674.  
  3675. -------------------------------------------------------------------------------
  3676.  
  3677. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  3678. Subject: Re: MtMan-List: Year's Supply 
  3679. Date: 02 Feb 2001 23:03:58 -0700
  3680.  
  3681. WY,
  3682.  
  3683. >How's that Allen?
  3684. >
  3685. >WY
  3686.  
  3687. Some fine additions!  Maybe those young ladies would have their own horses!
  3688. But then with those ladies you're be hauling alot more geegaws and fooferaw!
  3689.  
  3690. Allen
  3691.  
  3692.  
  3693. ----------------------
  3694. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3695.  
  3696.  
  3697. -------------------------------------------------------------------------------
  3698.  
  3699. From: "Wynn & Gretchen Ormond" <leona3@favorites.com>
  3700. Subject: MtMan-List: Years Supply
  3701. Date: 03 Feb 2001 00:01:34 -0700
  3702.  
  3703. This is a multi-part message in MIME format.
  3704.  
  3705. ------=_NextPart_000_001A_01C08D74.7903F880
  3706. Content-Type: text/plain;
  3707.     charset="iso-8859-1"
  3708. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  3709.  
  3710. Couple more things that have not been mantioned for the list.
  3711.  
  3712. Paper, pen and ink or pencils. =20
  3713. I have been reading some of Jed's letters home this week end and I am =
  3714. surprised at how home sick he was.=20
  3715.  
  3716. Picket pins for the stock out on the plains
  3717.  
  3718. My list should have a better meantion of items for the squaw also like =
  3719. warm clothing etc.
  3720. =20
  3721. After some thought I wonder if you were serious about trading if you =
  3722. really needed much beads and fuffaraw.  I think we underestimate the =
  3723. craftiness of Indian traders.   If you wanted a muckrat pelt or a pair =
  3724. of mocs maybe those little items would have worked but let's face it =
  3725. those Natives got the fussils that they carried by trading horses, =
  3726. beaver, bison, and women.  If you wanted the big trade items you had =
  3727. better have guns, ammo, alochol, horses, kettles....well now that is =
  3728. getting to far into another subject.     =20
  3729. =20
  3730. Anyway, It is sure fun to now look at some of the additions others have =
  3731. made and say "Oh hell I can't believe I forgot a shovel, etc."=20
  3732.  
  3733. WY
  3734.  
  3735.  
  3736. ------=_NextPart_000_001A_01C08D74.7903F880
  3737. Content-Type: text/html;
  3738.     charset="iso-8859-1"
  3739. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  3740.  
  3741. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  3742. <HTML><HEAD>
  3743. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  3744. http-equiv=3DContent-Type>
  3745. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  3746. <STYLE></STYLE>
  3747. </HEAD>
  3748. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  3749. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Couple more things that have not been =
  3750. mantioned for=20
  3751. the list.</FONT></DIV>
  3752. <DIV> </DIV>
  3753. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Paper, pen and ink or pencils.  =
  3754. </FONT></DIV>
  3755. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I have been reading some of Jed's =
  3756. letters home this=20
  3757. week end and I am surprised at how home sick he was. </FONT></DIV>
  3758. <DIV> </DIV>
  3759. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Picket pins for the stock out on the=20
  3760. plains</FONT></DIV>
  3761. <DIV> </DIV>
  3762. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>My list should have a better meantion =
  3763. of items for=20
  3764. the squaw also like warm clothing etc.</FONT></DIV>
  3765. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  3766. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>After some thought I wonder if you were =
  3767. serious=20
  3768. about trading if you really needed much beads and fuffaraw.  I =
  3769. think we=20
  3770. underestimate the craftiness of Indian traders.   If you =
  3771. wanted a=20
  3772. muckrat pelt or a pair of mocs maybe those little items would have =
  3773. worked but=20
  3774. let's face it those Natives got the fussils that they carried =
  3775. by=20
  3776. trading horses, beaver, bison, and women.  If you wanted the =
  3777. big trade=20
  3778. items you had better have guns, ammo, alochol, horses, =
  3779. kettles....well now=20
  3780. that is getting to far into another=20
  3781. subject.      </FONT></DIV>
  3782. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  3783. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Anyway, It is sure fun to now look at =
  3784. some of the=20
  3785. additions others have made and say "Oh hell I can't believe I forgot a =
  3786. shovel,=20
  3787. etc."</FONT> </DIV>
  3788. <DIV> </DIV>
  3789. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>WY</FONT></DIV>
  3790. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  3791.  
  3792. ------=_NextPart_000_001A_01C08D74.7903F880--
  3793.  
  3794.  
  3795. ----------------------
  3796. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3797.  
  3798.  
  3799. -------------------------------------------------------------------------------
  3800.  
  3801. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  3802. Subject: Re: MtMan-List: French Bodice's
  3803. Date: 02 Feb 2001 23:32:15 -0800
  3804.  
  3805. My people were some of  the emigrants on the Minnesota frontier.  If any
  3806. of you find yourselves in St. Paul/Minneapolis area , check out FT
  3807. Snelling.....  it's a wonderful place.  It is near Minnehaha falls... a
  3808. magical place.  The Fort has a wonderful Living history program.  It is
  3809. at the confluence of the Minnesota River and the Mississippi River. 
  3810. Check out the Minnesota Historical Society Press.       hardtack
  3811.  
  3812. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  3813. O'Donnel fat?
  3814.  
  3815. ----------------------
  3816. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3817.  
  3818.  
  3819. -------------------------------------------------------------------------------
  3820.  
  3821. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  3822. Subject: MtMan-List: matches
  3823. Date: 03 Feb 2001 07:26:23 -0600
  3824.  
  3825. Joe Bilby asked,
  3826.  
  3827.     <Weren't matches an invention of the late 1850s or thereabouts?>
  3828.  
  3829.     According to the History Channel, matches first were introduced in 1827.
  3830. The were marketed in cardboard folders that looked almost exactly like
  3831. modern paper matches.  The brand name was 'Lucifers'. I think they were also
  3832. called fire sticks.
  3833.  
  3834. Frank G. Fusco
  3835. Mountain Home, Arkansas
  3836.  
  3837.  
  3838.  
  3839. ----------------------
  3840. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3841.  
  3842.  
  3843. -------------------------------------------------------------------------------
  3844.  
  3845. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  3846. Subject: Re: MtMan-List: French Bodice's
  3847. Date: 03 Feb 2001 08:48:48 -0800
  3848.  
  3849. Does the Girdle refer to the belt or waist area?
  3850.  
  3851. Linda Holley
  3852.  
  3853.  
  3854. ----------------------
  3855. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3856.  
  3857.  
  3858. -------------------------------------------------------------------------------
  3859.  
  3860. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  3861. Subject: Re: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  3862. Date: 03 Feb 2001 06:39:26 -0700
  3863.  
  3864.  
  3865. > Look at the Iceman discovery, he changed history; the "in the know people"
  3866. got
  3867. > slapped in the face on their theories of the different ages when "this
  3868. came to
  3869. > be" or "that's when this was started", they where a 1000 years off on the
  3870. bronze
  3871. > axe. > Buck.
  3872.  
  3873. Make that a copper axe Buck.
  3874. Walt
  3875.  
  3876.  
  3877. ----------------------
  3878. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3879.  
  3880.  
  3881. -------------------------------------------------------------------------------
  3882.  
  3883. From: HikingOnThru@cs.com
  3884. Subject: MtMan-List: degreasing coon skins
  3885. Date: 03 Feb 2001 09:10:14 EST
  3886.  
  3887. Someone posted a recipe for chemical tan of a coon skin a few weeks back.  
  3888. They mentioned using "borax" in the degreasing process.  I am unfamiliar with 
  3889. this method and was wondering if you could use regular old borax found in the 
  3890. cleaning supply section (I.E. - "20-mule team", etc.) for this?  Thanks!
  3891.  
  3892. -C.Kent
  3893.  
  3894. ----------------------
  3895. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3896.  
  3897.  
  3898. -------------------------------------------------------------------------------
  3899.  
  3900. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  3901. Subject: Re: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  3902. Date: 03 Feb 2001 07:12:55 -0700
  3903.  
  3904. Buck
  3905. Exactly right!.
  3906. YMOS
  3907. Ole # 718
  3908. ----------
  3909. >From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  3910. >To: hist_text@lists.xmission.com
  3911. >Subject: Re: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  3912. >Date: Fri, Feb 2, 2001, 7:13 PM
  3913. >
  3914.  
  3915. >"Ole B. Jensen" wrote:
  3916. >
  3917. >> Linda,
  3918. >> I have been doing this since the 70s, what was suppose to be gospel back
  3919. >> then has turned to dust. Funny how we can wish something into existance just
  3920. >> to watch it change as things come to light.Every source is only partial, if
  3921. >> there are 50 surviving capotes there were probably 5000 made during the
  3922. >> period, they were made by hundreds of makers all trying to look as good as
  3923. >> the could. You will never be posative and I have found that I have had to
  3924. >> change my openion many time.
  3925. >> YMOS
  3926. >> Ole # 718
  3927. >
  3928. >  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  3929. >Ole,
  3930. >
  3931. >The more we dig the more will be found, an old 1820's capote is probably in a
  3932. >trunk that hasn't been opened for 50-60 years, and the owners wouldn't know it's
  3933. >age is when they realize they have it.
  3934. >
  3935. >Like it or not you'll have to agree that with modern ways (computers), equipment
  3936. >used to locate items covered, and folks being more aware of our past because of
  3937. >TV, news media, etc. - we are finding that information we learned in school
  3938. >years ago is changing, not the written truth we had believed.
  3939. >
  3940. >Look at the Iceman discovery, he changed history; the "in the know people" got
  3941. >slapped in the face on their theories of the different ages when "this came to
  3942. >be" or "that's when this was started", they where a 1000 years off on the bronze
  3943. >axe.
  3944. >
  3945. >The better the tools the researchers have, shared knowledge, and ability to put
  3946. >the information out to the public just keeps getting better. We're living in a
  3947. >great age and able to reap the benefits of what's happening, one more example is
  3948. >the cooking pot - brass, copper, whatever - now found to be of Dutch making
  3949. >originally, according to new information that Peter Goebel has found, they where
  3950. >traded all over Europe and copied by every craftsman from as many countries as
  3951. >there where in the "Copper and Bronze Ages".
  3952. >
  3953. >Isn't this great stuff we're experiencing. Boys would Hanson have loved to have
  3954. >been around a little longer to get involved more than he was, neat.
  3955. >
  3956. >Buck.
  3957. >
  3958. >
  3959. >
  3960. >----------------------
  3961. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3962. >
  3963.  
  3964. ----------------------
  3965. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3966.  
  3967.  
  3968. -------------------------------------------------------------------------------
  3969.  
  3970. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  3971. Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  3972. Date: 03 Feb 2001 07:21:43 -0700
  3973.  
  3974. Todd,
  3975. Was there a chicken in it?
  3976. Ole
  3977. ----------
  3978. >From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  3979. >To: hist_text@lists.xmission.com
  3980. >Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  3981. >Date: Fri, Feb 2, 2001, 9:52 PM
  3982. >
  3983.  
  3984. >If you looked real quick there was Crazy Cyot helping toss a kid on a
  3985. >deer hide that was being worked.
  3986. >Too bad they didn't show more of the AMM demo camp.
  3987. >
  3988. >"Teton" Todd D. Glover
  3989. >
  3990. >----------------------
  3991. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3992. >
  3993.  
  3994. ----------------------
  3995. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3996.  
  3997.  
  3998. -------------------------------------------------------------------------------
  3999.  
  4000. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  4001. Subject: Re: MtMan-List: French Bodice's
  4002. Date: 03 Feb 2001 07:29:24 -0700
  4003.  
  4004. Linda,
  4005. I have a book that show clothing in America from 1600 to 1880, during the 17
  4006. century (1600) there were Bodices used by most eurpean's.
  4007. YMOS
  4008. Ole # 718
  4009. ----------
  4010. >From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  4011. >To: hist_text@lists.xmission.com
  4012. >Subject: Re: MtMan-List: French Bodice's
  4013. >Date: Sat, Feb 3, 2001, 9:48 AM
  4014. >
  4015.  
  4016. >Does the Girdle refer to the belt or waist area?
  4017. >
  4018. >Linda Holley
  4019. >
  4020. >
  4021. >----------------------
  4022. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4023. >
  4024.  
  4025. ----------------------
  4026. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4027.  
  4028.  
  4029. -------------------------------------------------------------------------------
  4030.  
  4031. From: BrayHaven@aol.com
  4032. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  4033. Date: 03 Feb 2001 10:27:24 EST
  4034.  
  4035. In a message dated 2/2/2001 10:40:19 PM Eastern Standard Time, 
  4036. kramer@kramerize.com writes:
  4037.  
  4038. << >This may be a wild, bizarre idea, but how about soaking one ramrod in a
  4039.  >small pan of 100% extra virgin olive oil, and one ramrod in a small pan
  4040.  >of jojoba oil to see if the flexibility (or other mechanical properties)
  4041.  >of the hickory rod is greater than with soaking in diesel fuel for one
  4042.  >month.  also more period correct? >>
  4043.  
  4044. What, no diesel fuel... How did they get to Rendezvous?
  4045.  
  4046. G
  4047.  
  4048. ----------------------
  4049. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4050.  
  4051.  
  4052. -------------------------------------------------------------------------------
  4053.  
  4054. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  4055. Subject: Re: MtMan-List: matches
  4056. Date: 03 Feb 2001 08:55:05 -0700
  4057.  
  4058. Frank Fusco wrote:
  4059.  
  4060. > Joe Bilby asked,
  4061. >
  4062. >     <Weren't matches an invention of the late 1850s or thereabouts?>
  4063. >
  4064. >     According to the History Channel, matches first were introduced in 1827.
  4065. > The were marketed in cardboard folders that looked almost exactly like
  4066. > modern paper matches.  The brand name was 'Lucifers'. I think they were also
  4067. > called fire sticks.
  4068. >
  4069. > Frank G. Fusco
  4070.  
  4071.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  4072. For period matches, Goose Bay Workshops (Goebel has written documentation) and
  4073. carries "spalls", these are ancient matches and where used as early as Christ
  4074. and all the way into the 20th century. The early "spalls" where sulfur on a
  4075. stick and are lit by getting a spark on your char, bringing it to a glow, then
  4076. placing the spall on it to ignite. Not the matches that we think of today,
  4077. biggest problem is putting out the sulfur, this stuff is hot. I believe Paul
  4078. Jones is also selling them through Clark & Sons Mercantile, they are good in wet
  4079. weather to get damp grease wood started.
  4080.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  4081. Later,
  4082. Buck Conner
  4083. Research page:
  4084. http://pages.about.com/conner1/ _______HRD__
  4085. Personal page:
  4086. http://pages.about.com/buckconner/
  4087. ____________________ Aux Aliments de Pays! _
  4088.  
  4089.  
  4090.  
  4091. ----------------------
  4092. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4093.  
  4094.  
  4095. -------------------------------------------------------------------------------
  4096.  
  4097. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  4098. Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  4099. Date: 03 Feb 2001 08:56:32 -0700
  4100.  
  4101. "Ole B. Jensen" wrote:
  4102.  
  4103. > Todd,
  4104. > Was there a chicken in it?
  4105. > Ole
  4106. > ----------
  4107. > >From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  4108. > >To: hist_text@lists.xmission.com
  4109. > >Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  4110. > >Date: Fri, Feb 2, 2001, 9:52 PM
  4111. > >
  4112. >
  4113. > >If you looked real quick there was Crazy Cyot helping toss a kid on a
  4114. > >deer hide that was being worked.
  4115. > >Too bad they didn't show more of the AMM demo camp.
  4116. > >
  4117. > >"Teton" Todd D. Glover
  4118. > >
  4119. > >----------------------
  4120. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4121. > >
  4122. >
  4123. > ----------------------
  4124. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4125.  
  4126. I think the kid was the chicken Ole.
  4127.  
  4128. B.
  4129.  
  4130.  
  4131.  
  4132. ----------------------
  4133. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4134.  
  4135.  
  4136. -------------------------------------------------------------------------------
  4137.  
  4138. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  4139. Subject: Re: MtMan-List: French Bodice's
  4140. Date: 03 Feb 2001 11:08:30 -0800
  4141.  
  4142. Unfortunately you need to see the terminology.  What we call the girdle in the
  4143. 1950s is not what was called a girdle in the the earlier time periods.  I also
  4144. have many books showing and describing clothing from the 1500s on to this time
  4145. period and names seem to change with the era.  In the colonial times a girdle
  4146. can also refer to a large, what we might call a belt today, wrapping around the
  4147. waist and not a bodice.
  4148. Having also been doing this from the early 1970s, research today can change what
  4149. we believed in the past.  But the problem maybe with the names of articles.
  4150. And the Capote article is not in an old Buckskin Report magazine.  Still cannot
  4151. find the main article but there was a great one by the late Steve Shawley who
  4152. wrote many a good line on Plateau and Plains tribes.  His article, AICC, shows
  4153. several drawings of capotes, but they do and do not show fringe.  Mostly the
  4154. time period is 1870s and up.
  4155.  
  4156. Linda Holley
  4157.  
  4158. "Ole B. Jensen" wrote:
  4159.  
  4160. > Linda,
  4161. > I have a book that show clothing in America from 1600 to 1880, during the 17
  4162. > century (1600) there were Bodices used by most eurpean's.
  4163. > YMOS
  4164. > Ole # 718
  4165. > ----------
  4166. > >From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  4167. > >To: hist_text@lists.xmission.com
  4168. > >Subject: Re: MtMan-List: French Bodice's
  4169. > >Date: Sat, Feb 3, 2001, 9:48 AM
  4170. > >
  4171. >
  4172. > >Does the Girdle refer to the belt or waist area?
  4173. > >
  4174. > >Linda Holley
  4175. > >
  4176. > >
  4177. > >----------------------
  4178. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4179. > >
  4180. >
  4181. > ----------------------
  4182. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4183.  
  4184.  
  4185. ----------------------
  4186. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4187.  
  4188.  
  4189. -------------------------------------------------------------------------------
  4190.  
  4191. From: "Daniel L. Smith" <dlsmith@about.com>
  4192. Subject: Re: Re: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  4193. Date: 03 Feb 2001 09:16:56 -0700
  4194.  
  4195. <html><head><meta Name='keywords' Content='commtouch, pronto, mail, free email, free, branded, web based, free web based email, communications, internet, software, advertising banners, e-mail, free software'></head><body   ><div align='left'><font   ><blockquote><blockquote><TT><BR>
  4196. ---- Begin Original Message ----<BR>
  4197.  From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com><BR>
  4198. Sent: Sat, 3 Feb 2001 06:39:26 -0700<BR>
  4199. whats not?<BR>
  4200. <BR>
  4201. > Look at the Iceman discovery, he changed <BR>
  4202. history; the "in the know people"<BR>
  4203. got slapped in the face on their theories of the <BR>
  4204. different ages when "this came to<BR>
  4205. > be" or "that's when this was started", they <BR>
  4206. where a 1000 years off on the<BR>
  4207. bronze<BR>
  4208. > axe. > Buck.<BR>
  4209. <BR>
  4210. Make that a copper axe Buck.<BR>
  4211. Walt<BR>
  4212. <BR>
  4213. ---- End Original Message ----<BR>
  4214. <BR>
  4215. He knows that Walt, probably in a hurry and <BR>
  4216. messed up, he's going in three ways at once <BR>
  4217. anymore. Look at: <BR>
  4218. http://pages.about.com/conner1/iceman2.html<BR>
  4219. <BR>
  4220. Buck has pictures of the Iceman clothing,equipage <BR>
  4221. and weapons ("bronze axe too)along with <BR>
  4222. information on him. He been working on the Indian <BR>
  4223. part now, from what his wife told me.<BR>
  4224. <BR>
  4225. I'll tell him he had better slow down.<BR>
  4226. <BR>
  4227. </TT><br><br><br><br><br><br><font><p align=left><TT>Later, <BR>
  4228. Daniel L. "Concho" Smith<BR>
  4229. _____________________________________________ <BR>
  4230. HISTORICAL RESEARCH & DEVELOPMENT_______HRD__<BR>
  4231. Visit these related sites at: <BR>
  4232. http://pages.about.com/dlsmith/_________HRD__<BR>
  4233. http://pages.about.com/conner1/_________HRD__<BR>
  4234. <BR>
  4235. _____________________________________________ </TT><br><TT>Sign up for a free About Email account at http://About.com </TT></blockquote></blockquote></div></font></body></html>
  4236.  
  4237. ----------------------
  4238. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4239.  
  4240.  
  4241. -------------------------------------------------------------------------------
  4242.  
  4243. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  4244. Subject: Re: MtMan-List: Re: whats period and whats not?
  4245. Date: 03 Feb 2001 09:24:48 -0700
  4246.  
  4247.  
  4248. --------------D2059A8057EF5231A46981A0
  4249. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  4250. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  4251.  
  4252. >           Make that a copper axe Buck.
  4253. >           Walt
  4254. >           ---------------------------
  4255. >           Buck has pictures of the Iceman
  4256. >           clothing,equipage and weapons ("bronze
  4257. >           axe too)..........
  4258. >
  4259.  
  4260. I got the message Walt and Concho, yes it is a "COPPER"
  4261. headed axe, cute Concho making the same mistake I did -
  4262. trying to rub it in old turd.
  4263.  
  4264. B.
  4265.  
  4266. --------------D2059A8057EF5231A46981A0
  4267. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  4268. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  4269.  
  4270. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  4271. <html>
  4272.  
  4273. <blockquote TYPE=CITE>
  4274. <blockquote>
  4275. <blockquote><tt>Make that a copper axe Buck.</tt>
  4276. <br><tt>Walt</tt>
  4277. <br>---------------------------
  4278. <br><tt>Buck has pictures of the Iceman clothing,equipage and weapons ("bronze
  4279. axe too)..........</tt></blockquote>
  4280. </blockquote>
  4281. </blockquote>
  4282.  
  4283. <p><br>I got the message Walt and Concho, yes it is a "COPPER" headed axe,
  4284. cute Concho making the same mistake I did - trying to rub it in old turd.
  4285. <p>B.</html>
  4286.  
  4287. --------------D2059A8057EF5231A46981A0--
  4288.  
  4289.  
  4290. ----------------------
  4291. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4292.  
  4293.  
  4294. -------------------------------------------------------------------------------
  4295.  
  4296. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  4297. Subject: MtMan-List: NADA Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  4298. Date: 03 Feb 2001 11:47:45 -0800
  4299.  
  4300. BrayHaven@aol.com wrote:
  4301. > What, no diesel fuel... How did they get to Rendezvous?
  4302.  
  4303. Gasoline engines were used in the RVs made at the time :-)
  4304.  
  4305. Possum
  4306.  
  4307.  
  4308. ----------------------
  4309. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4310.  
  4311.  
  4312. -------------------------------------------------------------------------------
  4313.  
  4314. From: todd glover <tetontodd@juno.com>
  4315. Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  4316. Date: 03 Feb 2001 12:51:14 -0500 (EST)
  4317.  
  4318. OLe,
  4319.  
  4320. No chicken, just Crazy and a few other pairs of arms tossing a tiurist kid
  4321. like a trampoline. My daughter was in it for about one second.
  4322.  
  4323. Todd
  4324.  
  4325. ------Original Message------
  4326. Sent: February 3, 2001 3:56:32 PM GMT
  4327.  
  4328.  
  4329. "Ole B. Jensen" wrote:
  4330.  
  4331. > Todd,
  4332. > Was there a chicken in it?
  4333. > Ole
  4334. > ----------
  4335. > >From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  4336. > >To: hist_text@lists.xmission.com
  4337. > >Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  4338. > >Date: Fri, Feb 2, 2001, 9:52 PM
  4339. > >
  4340. >
  4341. > >If you looked real quick there was Crazy Cyot helping toss a kid on a
  4342. > >deer hide that was being worked.
  4343. > >Too bad they didn't show more of the AMM demo camp.
  4344. > >
  4345. > >"Teton" Todd D. Glover
  4346. > >
  4347. > >----------------------
  4348. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4349. > >
  4350. >
  4351. > ----------------------
  4352. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4353.  
  4354. I think the kid was the chicken Ole.
  4355.  
  4356. B.
  4357.  
  4358.  
  4359.  
  4360. ----------------------
  4361. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4362.  
  4363.  
  4364.  
  4365.  
  4366. ----------------------
  4367. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4368.  
  4369.  
  4370. -------------------------------------------------------------------------------
  4371.  
  4372. From: GHickman@aol.com
  4373. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  4374. Date: 03 Feb 2001 13:03:11 EST
  4375.  
  4376. rtlahti@email.msn.com writes:
  4377.  
  4378. << How do we pick two or three hickory rods that have the same
  4379.  exact tensile strength so we know that each "liquid" gets a fair test and
  4380.  that the breakage wasn't caused by a flaw in the wood? >>
  4381.  
  4382. Probably have to increase the sample size to say at least 10 rods for each 
  4383. treatment and then average and compare outcomes. Don't forget the horse 
  4384. manure variable also. My .02 worth.
  4385.  
  4386. YMOS
  4387. Ghosting Wolf
  4388.  
  4389. ----------------------
  4390. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4391.  
  4392.  
  4393. -------------------------------------------------------------------------------
  4394.  
  4395. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  4396. Subject: Re: MtMan-List: French Bodice's
  4397. Date: 03 Feb 2001 12:08:57 -0600
  4398.  
  4399.  
  4400.  
  4401. On Sat, 03 Feb 2001 11:08:30 -0800 Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  4402. writes:
  4403. > Unfortunately you need to see the terminology.  What we call the 
  4404. > girdle in the
  4405. > 1950s is not what was called a girdle in the earlier time 
  4406. > periods.  In the colonial times 
  4407. > a girdle
  4408. > can also refer to a large, what we might call a belt today, wrapping 
  4409. > around the
  4410. > waist and not a bodice.
  4411.  
  4412.         Linda,
  4413.             You're right. 
  4414.              Noah Webster's 1828 Dictionary definition of
  4415.             girdle: a band or belt; something drawn
  4416.             round the waist of a person, and tied or buckled;
  4417.             as a girdle of fine linen; a leathern girdle.
  4418.             Girdle-belt: a belt that circles the waist.
  4419.  
  4420.              The bodice is not so easily defined or can it
  4421.              be quickly pinned down as to what it is or
  4422.              is not. There is plenty about this in the 
  4423.             18c woman list's archives. The dialogue about
  4424.              bodices, especially the Ubiquitous French Bodice
  4425.              (UFB), commonly seen and incorrectly worn
  4426.               at Rendezvous, is as vehement as some 
  4427.              of the word wars I've seen on this list.  Of
  4428.              course, the ladies don't use phrases such as 
  4429.              "not giving a rat's patute" (or the Penndleton
  4430.               equivalent <G>), but they get mighty
  4431.               close to it at times!
  4432.  
  4433.                Victoria
  4434.  
  4435. ----------------------
  4436. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4437.  
  4438.  
  4439. -------------------------------------------------------------------------------
  4440.  
  4441. From: GHickman@aol.com
  4442. Subject: Re: MtMan-List: degreasing coon skins
  4443. Date: 03 Feb 2001 13:16:09 EST
  4444.  
  4445. HikingOnThru@cs.com writes:
  4446.  
  4447. << could use regular old borax found in the cleaning supply section (I.E. - 
  4448. "20-mule team", etc.) for this? >>
  4449.  
  4450. Exactly what you use, it is pure borax. It is traditionally used for bird 
  4451. skins in museum collections. I have used it successfully on many furs. It 
  4452. doesn't absorbe water from the air, dries faster, keeps insects out, helps 
  4453. remove blood from hair, inhibits spoilage and bacterial growth, and you can 
  4454. just dump it out into a container and reuse it several times. I started using 
  4455. it years ago when preparing scientific and museum specimens when I worked for 
  4456. the University as an undergrad student. Hide comes out stiff and hard like it 
  4457. had been salted. It does not however completely remove all of the fat on 
  4458. greasey hides like coon, badger, otter, etc. Works wonders when I dry whole 
  4459. pheasant or turkey skins. You still have some old fashion fleshing to do, but 
  4460. I prepare borax over salt for preparing hides.
  4461.  
  4462. YMOS
  4463. Ghsoting Wolf
  4464.  
  4465. ----------------------
  4466. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4467.  
  4468.  
  4469. -------------------------------------------------------------------------------
  4470.  
  4471. From: GHickman@aol.com
  4472. Subject: Re: MtMan-List: degreasing coon skins
  4473. Date: 03 Feb 2001 13:25:53 EST
  4474.  
  4475. GHickman@aol.com writes:
  4476.  
  4477. << I prepare borax over salt for preparing hides. >>
  4478.  
  4479. That is I prefer borax over salt.
  4480.  
  4481. Ghosting Wolf
  4482.  
  4483. ----------------------
  4484. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4485.  
  4486.  
  4487. -------------------------------------------------------------------------------
  4488.  
  4489. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  4490. Subject: Re: MtMan-List: French Bodice's
  4491. Date: 03 Feb 2001 14:05:01 -0800
  4492.  
  4493. Hey, thanks.....love a good talk.....  ;-)
  4494.  
  4495. Linda Holley
  4496.  
  4497. Victoria Pate wrote:
  4498.  
  4499. > On Sat, 03 Feb 2001 11:08:30 -0800 Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  4500. > writes:
  4501. > > Unfortunately you need to see the terminology.  What we call the
  4502. > > girdle in the
  4503. > > 1950s is not what was called a girdle in the earlier time
  4504. > > periods.  In the colonial times
  4505. > > a girdle
  4506. > > can also refer to a large, what we might call a belt today, wrapping
  4507. > > around the
  4508. > > waist and not a bodice.
  4509. >
  4510. >         Linda,
  4511. >             You're right.
  4512. >              Noah Webster's 1828 Dictionary definition of
  4513. >             girdle: a band or belt; something drawn
  4514. >             round the waist of a person, and tied or buckled;
  4515. >             as a girdle of fine linen; a leathern girdle.
  4516. >             Girdle-belt: a belt that circles the waist.
  4517. >
  4518. >              The bodice is not so easily defined or can it
  4519. >              be quickly pinned down as to what it is or
  4520. >              is not. There is plenty about this in the
  4521. >             18c woman list's archives. The dialogue about
  4522. >              bodices, especially the Ubiquitous French Bodice
  4523. >              (UFB), commonly seen and incorrectly worn
  4524. >               at Rendezvous, is as vehement as some
  4525. >              of the word wars I've seen on this list.  Of
  4526. >              course, the ladies don't use phrases such as
  4527. >              "not giving a rat's patute" (or the Penndleton
  4528. >               equivalent <G>), but they get mighty
  4529. >               close to it at times!
  4530. >
  4531. >                Victoria
  4532. >
  4533. > ----------------------
  4534. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4535.  
  4536.  
  4537. ----------------------
  4538. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4539.  
  4540.  
  4541. -------------------------------------------------------------------------------
  4542.  
  4543. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  4544. Subject: Re: MtMan-List: Date: Fri, 2 Feb 2001 21:39:26 -0600
  4545. Date: 03 Feb 2001 12:13:21 -0700
  4546.  
  4547. At 12:51 PM 02/03/2001 -0500, you wrote:
  4548. >OLe,
  4549. >
  4550. >No chicken, just Crazy and a few other pairs of arms tossing a tiurist kid
  4551. >like a trampoline. My daughter was in it for about one second.
  4552. >
  4553. >Todd
  4554.  
  4555. The kid tossing was real popular.  There was a line of the little varmints
  4556. waiting their turn.  The hide turned out nice too.......
  4557.  
  4558.  
  4559. Allen
  4560.  
  4561.  
  4562. ----------------------
  4563. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4564.  
  4565.  
  4566. -------------------------------------------------------------------------------
  4567.  
  4568. From: Dean Rudy <drudy@xmission.com>
  4569. Subject: MtMan-List: Fwd: Crooked Knife Exhibit
  4570. Date: 03 Feb 2001 12:14:48 -0700
  4571.  
  4572. Here's an announcement about a new online museum I though I'd pass on....
  4573.  
  4574.  
  4575. >Received: from [130.111.39.64] (helo=franklin.unet.maine.edu)
  4576. >         by mail.xmission.com with esmtp (Exim 3.12 #1)
  4577. >         id 14Ossv-0006B0-00
  4578. >         for drudy@xmission.com; Fri, 02 Feb 2001 19:57:09 -0700
  4579. >Received: from voyager (voyager.umeres.maine.edu [130.111.71.9])
  4580. >         by franklin.unet.maine.edu (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA01152
  4581. >         for <drudy@xmission.com>; Fri, 2 Feb 2001 21:57:08 -0500
  4582. >From: Kimberly_Sawtelle@umit.maine.edu (Kimberly Sawtelle)
  4583. >To: drudy@xmission.com
  4584. >Date: Fri, 2 Feb 2001 21:00:38 -0500
  4585. >Subject: Crooked Knife Exhibit
  4586. >Message-ID: <msg7569373.thr-7bb0c31.4c4d19@umit.maine.edu>
  4587. >Organization: University of Maine
  4588. >MIME-Version: 1.0
  4589. >Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  4590. >Content-Transfer-Encoding: 8bit
  4591. >Content-ID: <msg7569373.thr-7bb0c31.4c4d19.part0@umit.maine.edu>
  4592. >X-Gateway: NASTA Gate 2.0 for FirstClass(R)
  4593. >X-UIDL: _Oh"!Lf5!!9B[!!g%1"!
  4594. >
  4595. >The Hudson Museum, University of Maine, recently posted an online
  4596. >exhibit entitled Crooked Knives: Tools of the Trade.  The URL for the
  4597. >exhibit is:
  4598. >http://www.umaine.edu/hudsonmuseum/crknives/index.html.
  4599. >
  4600. >I was told this exhibit, which includes a gallery of photographs of
  4601. >carved wood, bone and antler handle crooked knives, may be of interest
  4602. >to members of the American Mountain Men organization.  Your e-mail
  4603. >address was the only contact information I found at the AMM site.
  4604. >Perhaps you can pass the information on through the appropriate
  4605. >channels, if it is of interest?  You are welcome to add a link to the
  4606. >exhibit from the AAM web site, if you wish.
  4607. >
  4608. >Thank you.
  4609. >
  4610. >Kim Sawtelle
  4611. >Hudson Museum
  4612. >University of Maine
  4613.  
  4614.  
  4615. ----------------------
  4616. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4617.  
  4618.  
  4619. -------------------------------------------------------------------------------
  4620.  
  4621. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  4622. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  4623. Date: 03 Feb 2001 13:57:24 -0600
  4624.  
  4625. BJ's Keeper,
  4626.  
  4627. Jon Marinetti wrote what you quote not I.
  4628.  
  4629. None of the materials mentioned would have been traditionally used to any=
  4630. =20
  4631. similar purpose.  If we were doing an oil test I would suggest rendered=20
  4632. beaver, deer, bison, elk, moose or bear fat.  That is what was most commo=
  4633. n=20
  4634. in the mountains during the fur trade.
  4635.  
  4636. I suggested horse manure or better straight grain wood.  That is what wou=
  4637. ld=20
  4638. be most traditional.
  4639.  
  4640. Someone asked how to determine if all the sticks started out equal.  if t=
  4641. wo=20
  4642. end supports were mounted to a board over a dial indicator and a fixed=20
  4643. weight of app. 2 lbs were affixed to the shaft at the same point it could=
  4644. =20
  4645. be determined if the rods were of the same original stiffness.  Then one=20
  4646. set of matching shafts could be broken with a measured weight, a set=20
  4647. treated by each methodology and then broken to determine if any improveme=
  4648. nt=20
  4649. resulted.
  4650.  
  4651. This is not dissimilar from a spine tester for arrows other than you woul=
  4652. d=20
  4653. need the support points separated further than 26".
  4654.  
  4655. John...
  4656.  
  4657.  
  4658. At 10:27 AM 2/3/01 -0500, you wrote:
  4659. >In a message dated 2/2/2001 10:40:19 PM Eastern Standard Time,
  4660. >kramer@kramerize.com writes:
  4661. >
  4662. ><< >This may be a wild, bizarre idea, but how about soaking one ramrod i=
  4663. n a
  4664. >  >small pan of 100% extra virgin olive oil, and one ramrod in a small p=
  4665. an
  4666. >  >of jojoba oil to see if the flexibility (or other mechanical properti=
  4667. es)
  4668. >  >of the hickory rod is greater than with soaking in diesel fuel for on=
  4669. e
  4670. >  >month.  also more period correct? >>
  4671. >
  4672. >What, no diesel fuel... How did they get to Rendezvous?
  4673. >
  4674. >G
  4675. >
  4676. >----------------------
  4677. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4678.  
  4679. John T. Kramer, maker of:=A0
  4680.  
  4681. Kramer's Best Antique Improver
  4682.  >>>It makes wood wonderful<<<
  4683. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  4684.  
  4685. <http://www.kramerize.com/>
  4686.  
  4687. mail to: <kramer@kramerize.com>
  4688.  
  4689.  
  4690. ----------------------
  4691. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4692.  
  4693.  
  4694. -------------------------------------------------------------------------------
  4695.  
  4696. From: hawknest4@juno.com
  4697. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  4698. Date: 03 Feb 2001 14:31:29 -0500
  4699.  
  4700. have tried the olive oil---doesnt seem to want to penitrate as well as
  4701. the thinner coil oil or decil would take a bit of the other oil and dont
  4702. have any at hand or i would try it---as long as you fill the pores of the
  4703. wood complete it makes a more homogenious rod thus the flexibility and
  4704. strength and toughness in my estimation either would work in that contex 
  4705. but would have to test it over time to prove its reliability in my
  4706. estimation----
  4707.  
  4708. just my humbel opiunion of course
  4709.  
  4710. Hawk
  4711.  
  4712. On Fri, 2 Feb 2001 20:53:33 -0500 (EST) JONDMARINETTI@webtv.net (Jon
  4713. Marinetti) writes:
  4714. > Hey Hawk,
  4715. > This may be a wild, bizarre idea, but how about soaking one ramrod 
  4716. > in a
  4717. > small pan of 100% extra virgin olive oil, and one ramrod in a small 
  4718. > pan
  4719. > of jojoba oil to see if the flexibility (or other mechanical 
  4720. > properties)
  4721. > of the hickory rod is greater than with soaking in diesel fuel for 
  4722. > one
  4723. > month.  also more period correct?
  4724. > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  4725. > from Michigan
  4726. > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  4727. > ----------------------
  4728. > hist_text list info: 
  4729. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4730.  
  4731. ________________________________________________________________
  4732. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  4733. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  4734. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  4735. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  4736.  
  4737. ----------------------
  4738. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4739.  
  4740.  
  4741. -------------------------------------------------------------------------------
  4742.  
  4743. From: hawknest4@juno.com
  4744. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  4745. Date: 03 Feb 2001 14:07:15 -0500
  4746.  
  4747. pendelton.
  4748. many years ago when getting into buckskinning I noted a lot of plastic
  4749. pilgrems that always had a lot of fringe on their costumes---and while
  4750. sitting and talking with dale black---dan anderson and hawk bowerton
  4751. about fringe and its usage was informed that most fringe is decrative
  4752. except when used as a water break or or dew breaker ---I am probably
  4753. using the wrong term---so i will give you a example I have a pair of deer
  4754. skin pants hand crafted--have worn them for over 30 years---they have
  4755. several repairs in them ---when i made them I didnt have deer hides long
  4756. enough to make in one piece so used 2 hides and then they were not long
  4757. enough so had to add some material at the bottom from a suggestion from
  4758. the above guys they said i should put a dew breaker on them---and what
  4759. that is is where the joint of the upper part is joined to the bottom part
  4760. is a rim of hide about 1 to 1 1.2 " long it is sewwed to the top with
  4761. this rim of skin out this is then split into fringe---this rim of fringe
  4762. is just below my knee about 6" and when going thru wet grass the bottom
  4763. of the pants gets wet but seems to stop at the fringe line---and it is
  4764. that fringe line that due to the added surface area helps to dry the
  4765. pants out quicker and the moisture not migrate above this point----look
  4766. in smithsonian there is a couple of pair of pants that have this same
  4767. ring of very short fringe in this area---decorations I think not---dew
  4768. breakers I believe is what it is  as it works---look at dales pants his
  4769. are the same---also if you split small fringe at the very bottom of the
  4770. cuff it also helps more and also helps to keep the leather soft and not
  4771. get brittle as most brain tan when it gets wet gets hard if not worked or
  4772. if it was not properly tanned and streached and worked when it was
  4773. tanned---its also like the riflemans shirt that had small fringe around
  4774. the top of the sholders this was to help to dry it out to give more
  4775. drying surface and to shed water---from what i was informed by the old
  4776. gray beards ---and i and they might both be wrong but it works---
  4777.  
  4778. note this fringe doesnt go up and down it goes around ---and in a lot of
  4779. the old leggens you see the short cuts at the cuff also---just my humbel
  4780. opinion of course---
  4781.  
  4782.  
  4783. On Fri, 2 Feb 2001 17:47:42 -0800 "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  4784. writes:
  4785. > Rick wrote:
  4786. > I'm hoping you can elaborate on fringe helping to shed water?  What 
  4787. > exactly
  4788. > do
  4789. > you mean?
  4790. > Rick,
  4791. >   As the rain falls on the cape of a frock,  it travels to the rows 
  4792. > of
  4793. > fringe, where it wicks out of the fabric rather than stopping at the 
  4794. > hem and
  4795. > continueing to soak everything under it.  Now understand, there is 
  4796. > nothing
  4797. > absolutely waterproof in a long rainstorm, but a well made frock 
  4798. > will work
  4799. > well.  The cape will be very wet while the shoulders will stay 
  4800. > fairly dry.
  4801. > Many of the 'driving coats' worn by the well-to-do during the 18th 
  4802. > century
  4803. > had multiple capes on them to protect the wearer from the rain.
  4804. > Pendleton
  4805. > ----------------------
  4806. > hist_text list info: 
  4807. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4808.  
  4809.     "HAWK"
  4810. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  4811. 854 Glenfield Dr.
  4812. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  4813. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  4814. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  4815.  
  4816. ________________________________________________________________
  4817. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  4818. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  4819. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  4820. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  4821.  
  4822. ----------------------
  4823. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4824.  
  4825.  
  4826. -------------------------------------------------------------------------------
  4827.  
  4828. From: SWzypher@aol.com
  4829. Subject: Re: MtMan-List: matches
  4830. Date: 03 Feb 2001 17:16:44 EST
  4831.  
  4832.  
  4833. In a message dated 2/3/1 06:28:09 AM, frankf@centurytel.net writes:
  4834.  
  4835. <<According to the History Channel, matches first were introduced in 1827.
  4836.  
  4837. The were marketed in cardboard folders that looked almost exactly like
  4838.  
  4839. modern paper matches.  The brand name was 'Lucifers'. I think they were also
  4840.  
  4841. called fire sticks.>>
  4842.  
  4843. "Lucifer Sticks" can be found in the Henry Ford museum near Detroit.  Inside 
  4844. the package all the "sticks" were cut from a single block of wood but were 
  4845. all still attached at the base.  I presume it was far easier (especially in 
  4846. those days)  to dip the heads while everything was still attached.  In use, 
  4847. each match could be easily split away from the base much as book matches are 
  4848. today.  Lotsa other good stuff on that "campus" also.
  4849. RJames
  4850.  
  4851. ----------------------
  4852. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4853.  
  4854.  
  4855. -------------------------------------------------------------------------------
  4856.  
  4857. From: SWzypher@aol.com
  4858. Subject: Re: MtMan-List: degreasing coon skins
  4859. Date: 03 Feb 2001 17:35:01 EST
  4860.  
  4861.  
  4862. In a message dated 2/3/1 07:11:33 AM, HikingOnThru@cs.com writes:
  4863.  
  4864. <<was wondering if you could use regular old borax found in the 
  4865. cleaning supply section (I.E. - "20-mule team", etc.) for this?  Thanks!>>
  4866.  
  4867. Yup.  The intended product is Borax not Boraxo (for the hands).  I did see 
  4868. one fellow using Boraxo for welding flux one time for forge welding  He just 
  4869. didn't know the difference - but it worked.  Probably would work just as well 
  4870. for de-greasing.  It can be used two ways:  First as a dessicant to be packed 
  4871. in tight and draw the oiliness from the hide, and second just to wash it out.
  4872. RJames
  4873.  
  4874. ----------------------
  4875. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4876.  
  4877.  
  4878. -------------------------------------------------------------------------------
  4879.  
  4880. From: Casapy123@aol.com
  4881. Subject: Re: MtMan-List: matches
  4882. Date: 03 Feb 2001 17:47:57 EST
  4883.  
  4884. The HIstory Channel!  Now there's good documentation. <grin>
  4885.  
  4886. ----------------------
  4887. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4888.  
  4889.  
  4890. -------------------------------------------------------------------------------
  4891.  
  4892. From: SWzypher@aol.com
  4893. Subject: MtMan-List: Research
  4894. Date: 03 Feb 2001 17:54:51 EST
  4895.  
  4896. This is a little off the most common period of research for this group, but 
  4897. still a good place to ask this question:
  4898.  
  4899. Where are the very top places - museums / sites - to go back east to research 
  4900. the Colonial period and the Rev War??  This would be seeking out living 
  4901. quarters, tools, frontier home belongins, clothing, weapons . . . you know - 
  4902. the "stuff".
  4903.  
  4904. Richard James
  4905.  
  4906. ----------------------
  4907. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4908.  
  4909.  
  4910. -------------------------------------------------------------------------------
  4911.  
  4912. From: SWzypher@aol.com
  4913. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  4914. Date: 03 Feb 2001 18:07:04 EST
  4915.  
  4916.  
  4917. In a message dated 2/3/1 01:45:07 PM, hawknest4@juno.com writes:
  4918.  
  4919. <<-and while
  4920. sitting and talking with dale black---dan anderson and hawk bowerton
  4921. about fringe and its usage was informed that most fringe is decrative
  4922. except when used as a water break or or dew breaker --->> . . . and much more 
  4923. besides.  When I was getting really deep into research in my early buckskin 
  4924. years there was wisdom from somewhere I can't remember that said fringe had 
  4925. three purposes according to Indians.  First - it dried out quicker that the 
  4926. rest of the garment (being more exposed to air) and so drew the moisture out 
  4927. of the rest of the material, Second - the fringe broke up the outline of the 
  4928. wearer to someone/-thing watching from afar, giving a softer outline rather 
  4929. than a hard one, and finally,  "swishing" around like it does helps shoo away 
  4930. bugs.  I checked it out in"the field" and it works.
  4931. Decoration be damned.
  4932. Richard James
  4933.  
  4934.  
  4935. ----------------------
  4936. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4937.  
  4938.  
  4939. -------------------------------------------------------------------------------
  4940.  
  4941. From: HikingOnThru@cs.com
  4942. Subject: MtMan-List: skirts with slits
  4943. Date: 03 Feb 2001 18:38:59 EST
  4944.  
  4945. In a message dated 2/2/01 9:10:55 PM Eastern Standard Time, 
  4946. rtlahti@email.msn.com writes:
  4947.  
  4948. << The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  4949.  > dresses. >>
  4950.  
  4951. Linda,
  4952.  
  4953. I believe this may not be totally inaccurate.  depending on which tribe and 
  4954. what period the person (presumable and hopefully a lady) is trying to depict. 
  4955.  Women of the tribes in the (now) northeast parts of the US and on up into 
  4956. Canada - tribes of the "longhouse" would wear leggings and skirts to the 
  4957. calf...with a slit to the knee or mid thigh.  They had access to thier bare 
  4958. thigh upon which they could work fiber or animal hide whangs into cord, etc.  
  4959. Pretty ingenious.
  4960. -C.Kent
  4961.  
  4962. ----------------------
  4963. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4964.  
  4965.  
  4966. -------------------------------------------------------------------------------
  4967.  
  4968. From: EmmaPeel2@aol.com
  4969. Subject: Re: MtMan-List: Research
  4970. Date: 03 Feb 2001 20:09:15 EST
  4971.  
  4972.  
  4973. --part1_7e.106c7e00.27ae05bb_boundary
  4974. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  4975. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  4976.  
  4977. Well - I'd start in the Williamsburg-Jamestown area. The archaeologists are 
  4978. very active so something new turns up each season.  And, the museum guides 
  4979. etc. don't mind talking with you.
  4980.  
  4981. --part1_7e.106c7e00.27ae05bb_boundary
  4982. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  4983. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  4984.  
  4985. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Well - I'd start in the Williamsburg-Jamestown area. The archaeologists are 
  4986. <BR>very active so something new turns up each season.  And, the museum guides 
  4987. <BR>etc. don't mind talking with you.</FONT></HTML>
  4988.  
  4989. --part1_7e.106c7e00.27ae05bb_boundary--
  4990.  
  4991. ----------------------
  4992. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4993.  
  4994.  
  4995. -------------------------------------------------------------------------------
  4996.  
  4997. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  4998. Subject: Re: MtMan-List: skirts with slits
  4999. Date: 03 Feb 2001 20:20:55 -0800
  5000.  
  5001. Unforturatly 95% of the women who do Native American are trying to portray
  5002. Western Indian Women, this does not include the Colonial Women,  and not
  5003. Eastern.  And even what you describe is on the rare side.  Some women look like
  5004. they just got out of the Daytona Beach Biker Week.  Some dog soldiers are looking
  5005. more at the "skin" that what is covering the surface.
  5006.  
  5007. Linda
  5008.  
  5009. HikingOnThru@cs.com wrote:
  5010.  
  5011. > In a message dated 2/2/01 9:10:55 PM Eastern Standard Time,
  5012. > rtlahti@email.msn.com writes:
  5013. >
  5014. > << The slits of the sides drive me crazy as well as the short short
  5015. >  > dresses. >>
  5016. >
  5017. > Linda,
  5018. >
  5019. > I believe this may not be totally inaccurate.  depending on which tribe and
  5020. > what period the person (presumable and hopefully a lady) is trying to depict.
  5021. >  Women of the tribes in the (now) northeast parts of the US and on up into
  5022. > Canada - tribes of the "longhouse" would wear leggings and skirts to the
  5023. > calf...with a slit to the knee or mid thigh.  They had access to thier bare
  5024. > thigh upon which they could work fiber or animal hide whangs into cord, etc.
  5025. > Pretty ingenious.
  5026. > -C.Kent
  5027. >
  5028. > ----------------------
  5029. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5030.  
  5031.  
  5032. ----------------------
  5033. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5034.  
  5035.  
  5036. -------------------------------------------------------------------------------
  5037.  
  5038. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  5039. Subject: Re: MtMan-List: Years Supply
  5040. Date: 03 Feb 2001 19:32:54 -0600
  5041.  
  5042. This is a multi-part message in MIME format.
  5043.  
  5044. ------=_NextPart_000_0025_01C08E18.1AE8D640
  5045. Content-Type: text/plain;
  5046.     charset="iso-8859-1"
  5047. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  5048.  
  5049. Yes, homesickness can happen to anyone. For example, in the American =
  5050. Civil War it was extremely prevalent, to the extent that it contributed =
  5051. to deaths from disease (weird but true).
  5052.  
  5053. Sincerely,
  5054. Ethan Sudman (ethansudman@home.com)
  5055.   ----- Original Message -----=20
  5056.   From: Wynn & Gretchen Ormond=20
  5057.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  5058.   Sent: Saturday, February 03, 2001 1:01 AM
  5059.   Subject: MtMan-List: Years Supply
  5060.  
  5061.  
  5062.   Couple more things that have not been mantioned for the list.
  5063.  
  5064.   Paper, pen and ink or pencils. =20
  5065.   I have been reading some of Jed's letters home this week end and I am =
  5066. surprised at how home sick he was.=20
  5067.  
  5068.   Picket pins for the stock out on the plains
  5069.  
  5070.   My list should have a better meantion of items for the squaw also like =
  5071. warm clothing etc.
  5072.  
  5073.   After some thought I wonder if you were serious about trading if you =
  5074. really needed much beads and fuffaraw.  I think we underestimate the =
  5075. craftiness of Indian traders.   If you wanted a muckrat pelt or a pair =
  5076. of mocs maybe those little items would have worked but let's face it =
  5077. those Natives got the fussils that they carried by trading horses, =
  5078. beaver, bison, and women.  If you wanted the big trade items you had =
  5079. better have guns, ammo, alochol, horses, kettles....well now that is =
  5080. getting to far into another subject.     =20
  5081.  
  5082.   Anyway, It is sure fun to now look at some of the additions others =
  5083. have made and say "Oh hell I can't believe I forgot a shovel, etc."=20
  5084.  
  5085.   WY
  5086.  
  5087.  
  5088. ------=_NextPart_000_0025_01C08E18.1AE8D640
  5089. Content-Type: text/html;
  5090.     charset="iso-8859-1"
  5091. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  5092.  
  5093. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  5094. <HTML><HEAD>
  5095. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  5096. charset=3Diso-8859-1">
  5097. <META content=3D"MSHTML 5.50.4611.1300" name=3DGENERATOR>
  5098. <STYLE></STYLE>
  5099. </HEAD>
  5100. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  5101. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Yes, homesickness can happen to anyone. =
  5102. For=20
  5103. example, in the American Civil War it was extremely prevalent, to the =
  5104. extent=20
  5105. that it contributed to deaths from disease (weird but =
  5106. true).</FONT></DIV>
  5107. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  5108. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Sincerely,<BR>Ethan Sudman (<A=20
  5109. href=3D"mailto:ethansudman@home.com">ethansudman@home.com</A>)</FONT></DI=
  5110. V>
  5111. <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  5112. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  5113. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  5114.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  5115.   <DIV=20
  5116.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  5117. black"><B>From:</B>=20
  5118.   <A title=3Dleona3@favorites.com =
  5119. href=3D"mailto:leona3@favorites.com">Wynn &=20
  5120.   Gretchen Ormond</A> </DIV>
  5121.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  5122. title=3Dhist_text@lists.xmission.com=20
  5123.   =
  5124. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  5125. </A>=20
  5126.   </DIV>
  5127.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, February 03, =
  5128. 2001 1:01=20
  5129.   AM</DIV>
  5130.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: Years =
  5131. Supply</DIV>
  5132.   <DIV><BR></DIV>
  5133.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Couple more things that have not been =
  5134. mantioned=20
  5135.   for the list.</FONT></DIV>
  5136.   <DIV> </DIV>
  5137.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Paper, pen and ink or pencils. =20
  5138. </FONT></DIV>
  5139.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I have been reading some of Jed's =
  5140. letters home=20
  5141.   this week end and I am surprised at how home sick he =
  5142. was. </FONT></DIV>
  5143.   <DIV> </DIV>
  5144.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Picket pins for the stock out on the=20
  5145.   plains</FONT></DIV>
  5146.   <DIV> </DIV>
  5147.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>My list should have a better meantion =
  5148. of items=20
  5149.   for the squaw also like warm clothing etc.</FONT></DIV>
  5150.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  5151.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>After some thought I wonder if you =
  5152. were serious=20
  5153.   about trading if you really needed much beads and fuffaraw.  I =
  5154. think we=20
  5155.   underestimate the craftiness of Indian traders.   If =
  5156. you wanted=20
  5157.   a muckrat pelt or a pair of mocs maybe those little items would have =
  5158. worked=20
  5159.   but let's face it those Natives got the fussils that =
  5160. they carried by=20
  5161.   trading horses, beaver, bison, and women.  If you wanted the =
  5162. big=20
  5163.   trade items you had better have guns, ammo, alochol, horses,=20
  5164.   kettles....well now that is getting to far into another=20
  5165.   subject.      </FONT></DIV>
  5166.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  5167.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Anyway, It is sure fun to now look at =
  5168. some of the=20
  5169.   additions others have made and say "Oh hell I can't believe I forgot a =
  5170. shovel,=20
  5171.   etc."</FONT> </DIV>
  5172.   <DIV> </DIV>
  5173.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>WY</FONT></DIV>
  5174.   <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  5175.  
  5176. ------=_NextPart_000_0025_01C08E18.1AE8D640--
  5177.  
  5178.  
  5179. ----------------------
  5180. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5181.  
  5182.  
  5183. -------------------------------------------------------------------------------
  5184.  
  5185. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  5186. Subject: MtMan-List: Capot fringe (was: Newby pitfalls)
  5187. Date: 03 Feb 2001 18:41:25 -0700
  5188.  
  5189. For those folks who don't believe me about fringes, kindly dig out your 
  5190. copy of _The Mountain Man's Sketch Book, volume 1_, by James Austin Hanson 
  5191. & Kathryn J. Wilson. Turn to page 24 & note the caption:
  5192.  
  5193. "The old [Blanket Capote] specimens are tailor cut rather than 'Indian' 
  5194. cut. Sleeves are two-piece and shaped rather than square-cut tubes...None 
  5195. of the pre-1840 pictures show any fringing." And none of the capotes in the 
  5196. two Mounatin Man's Sketch Books show any fringing either.
  5197.  
  5198. The article in Book of Buckskinning 2 on how to make a capote cites 
  5199. absolutely no references; it just tells how to make one.
  5200.  
  5201. Your humble & obedient servant,
  5202. Angela Gottfred
  5203.  
  5204.  
  5205.  
  5206. ----------------------
  5207. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5208.  
  5209.  
  5210. -------------------------------------------------------------------------------
  5211.  
  5212. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  5213. Subject: Re: MtMan-List: Capot fringe (was: Newby pitfalls)
  5214. Date: 03 Feb 2001 20:22:36 -0800
  5215.  
  5216. Well folks, there it is.  Case closed.
  5217. Thanks Angela !
  5218.  
  5219. Pendleton
  5220.  
  5221. For those folks who don't believe me about fringes, kindly dig out your
  5222. copy of _The Mountain Man's Sketch Book, volume 1_, by James Austin Hanson
  5223. & Kathryn J. Wilson. Turn to page 24 & note the caption:
  5224.  
  5225. "The old [Blanket Capote] specimens are tailor cut rather than 'Indian'
  5226. cut. Sleeves are two-piece and shaped rather than square-cut tubes...None
  5227. of the pre-1840 pictures show any fringing." And none of the capotes in the
  5228. two Mounatin Man's Sketch Books show any fringing either.
  5229.  
  5230. The article in Book of Buckskinning 2 on how to make a capote cites
  5231. absolutely no references; it just tells how to make one.
  5232.  
  5233. Your humble & obedient servant,
  5234. Angela Gottfred
  5235.  
  5236.  
  5237.  
  5238.  
  5239.  
  5240. ----------------------
  5241. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5242.  
  5243.  
  5244. -------------------------------------------------------------------------------
  5245.  
  5246. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  5247. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  5248. Date: 03 Feb 2001 19:26:39 -0700
  5249.  
  5250. Gentelmen,
  5251. Terpantine and boiled Linseed Oil mixed 50/50
  5252. YMOS
  5253. Ole # 718
  5254. ----------
  5255. >From: hawknest4@juno.com
  5256. >To: hist_text@lists.xmission.com
  5257. >Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  5258. >Date: Sat, Feb 3, 2001, 12:31 PM
  5259. >
  5260.  
  5261. >have tried the olive oil---doesnt seem to want to penitrate as well as
  5262. >the thinner coil oil or decil would take a bit of the other oil and dont
  5263. >have any at hand or i would try it---as long as you fill the pores of the
  5264. >wood complete it makes a more homogenious rod thus the flexibility and
  5265. >strength and toughness in my estimation either would work in that contex 
  5266. >but would have to test it over time to prove its reliability in my
  5267. >estimation----
  5268. >
  5269. >just my humbel opiunion of course
  5270. >
  5271. >Hawk
  5272. >
  5273. >On Fri, 2 Feb 2001 20:53:33 -0500 (EST) JONDMARINETTI@webtv.net (Jon
  5274. >Marinetti) writes:
  5275. >> Hey Hawk,
  5276. >> This may be a wild, bizarre idea, but how about soaking one ramrod 
  5277. >> in a
  5278. >> small pan of 100% extra virgin olive oil, and one ramrod in a small 
  5279. >> pan
  5280. >> of jojoba oil to see if the flexibility (or other mechanical 
  5281. >> properties)
  5282. >> of the hickory rod is greater than with soaking in diesel fuel for 
  5283. >> one
  5284. >> month.  also more period correct?
  5285. >> 
  5286. >> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  5287. >> from Michigan
  5288. >> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  5289. >> 
  5290. >> 
  5291. >> ----------------------
  5292. >> hist_text list info: 
  5293. >> http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5294. >
  5295. >________________________________________________________________
  5296. >GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  5297. >Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  5298. >Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  5299. >http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  5300. >
  5301. >----------------------
  5302. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5303. >
  5304.  
  5305. ----------------------
  5306. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5307.  
  5308.  
  5309. -------------------------------------------------------------------------------
  5310.  
  5311. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  5312. Subject: Re: MtMan-List: Capot fringe (was: Newby pitfalls)
  5313. Date: 03 Feb 2001 19:33:42 -0700
  5314.  
  5315. Larry,
  5316. The case is never closed, just on hold for now.
  5317. YMOS
  5318. Ole # 718
  5319. ----------
  5320. >From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  5321. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  5322. >Subject: Re: MtMan-List: Capot fringe (was: Newby pitfalls)
  5323. >Date: Sat, Feb 3, 2001, 9:22 PM
  5324. >
  5325.  
  5326. >Well folks, there it is.  Case closed.
  5327. >Thanks Angela !
  5328. >
  5329. >Pendleton
  5330. >
  5331. >For those folks who don't believe me about fringes, kindly dig out your
  5332. >copy of _The Mountain Man's Sketch Book, volume 1_, by James Austin Hanson
  5333. >& Kathryn J. Wilson. Turn to page 24 & note the caption:
  5334. >
  5335. >"The old [Blanket Capote] specimens are tailor cut rather than 'Indian'
  5336. >cut. Sleeves are two-piece and shaped rather than square-cut tubes...None
  5337. >of the pre-1840 pictures show any fringing." And none of the capotes in the
  5338. >two Mounatin Man's Sketch Books show any fringing either.
  5339. >
  5340. >The article in Book of Buckskinning 2 on how to make a capote cites
  5341. >absolutely no references; it just tells how to make one.
  5342. >
  5343. >Your humble & obedient servant,
  5344. >Angela Gottfred
  5345. >
  5346. >
  5347. >
  5348. >
  5349. >
  5350. >----------------------
  5351. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5352. >
  5353.  
  5354. ----------------------
  5355. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5356.  
  5357.  
  5358. -------------------------------------------------------------------------------
  5359.  
  5360. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  5361. Subject: Re: MtMan-List: Capot fringe (was: Newby pitfalls)
  5362. Date: 03 Feb 2001 20:40:58 -0800
  5363.  
  5364. Larry,
  5365. The case is never closed, just on hold for now.
  5366. YMOS
  5367. Ole # 718
  5368.  
  5369. Ole,
  5370. Yeah, I know.  Like Buck said, some where there may be a capote with fringe,
  5371. but for now, we gotta go with what we've got.
  5372. Pendleton
  5373.  
  5374.  
  5375.  
  5376. ----------------------
  5377. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5378.  
  5379.  
  5380. -------------------------------------------------------------------------------
  5381.  
  5382. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  5383. Subject: Re: MtMan-List: Capot fringe (was: Newby pitfalls)
  5384. Date: 03 Feb 2001 19:46:21 -0700
  5385.  
  5386. Larry,
  5387. Dito.
  5388. YMOS
  5389. Ole #718
  5390. ----------
  5391. >From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  5392. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  5393. >Subject: Re: MtMan-List: Capot fringe (was: Newby pitfalls)
  5394. >Date: Sat, Feb 3, 2001, 9:40 PM
  5395. >
  5396.  
  5397. >Larry,
  5398. >The case is never closed, just on hold for now.
  5399. >YMOS
  5400. >Ole # 718
  5401. >
  5402. >Ole,
  5403. >Yeah, I know.  Like Buck said, some where there may be a capote with fringe,
  5404. >but for now, we gotta go with what we've got.
  5405. >Pendleton
  5406. >
  5407. >
  5408. >
  5409. >----------------------
  5410. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5411. >
  5412.  
  5413. ----------------------
  5414. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5415.  
  5416.  
  5417. -------------------------------------------------------------------------------
  5418.  
  5419. From: BrayHaven@aol.com
  5420. Subject: Re: MtMan-List: NADA Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  5421. Date: 03 Feb 2001 22:08:33 EST
  5422.  
  5423. In a message dated 2/3/2001 11:47:09 AM Eastern Standard Time, 
  5424. icurapossum_hunter2@yahoo.com writes:
  5425.  
  5426. << BrayHaven@aol.com wrote:
  5427.  > 
  5428.  > What, no diesel fuel... How did they get to Rendezvous?
  5429.  
  5430.  Gasoline engines were used in the RVs made at the time :-)
  5431.  
  5432.  Possum
  5433.   >>
  5434.  
  5435. Could be, but we'll need a  40 ton diesel semi to haul all that stuff you 
  5436. guys are ading to the years list :o).
  5437.  
  5438. Greg
  5439.  
  5440. ----------------------
  5441. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5442.  
  5443.  
  5444. -------------------------------------------------------------------------------
  5445.  
  5446. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  5447. Subject: MtMan-List: What a trapper would have!
  5448. Date: 03 Feb 2001 20:10:30 -0700
  5449.  
  5450. Allen,
  5451. I have pondered youre question for a few days, I have looked at the lists
  5452. you have received.
  5453. Senario= 4 men (without squaws) leaving fort Hall in 1830 around August 20.
  5454. The following is my list. 
  5455. 2 pair footwear ea
  5456. 3 t0 4 horses or mules per man
  5457. 1 riding saddle
  5458. 3 pack saddles
  5459. 6 to 8 traps
  5460. 1- long arm ea
  5461. 1 or 2 pistols ea
  5462. 50 lbs powder for 4 men
  5463. 15 lbs bar lead (4 men)
  5464. bullet molds as needed per person
  5465. 1- bullet laddle
  5466. 500" x1/2" rope
  5467. 5 lbs soap
  5468. 1 dozen gun flints
  5469. 1 skining knife
  5470. 1 scalping knife
  5471. 4 wool blankets per person
  5472. 4 yards patch material
  5473. 4 lbs tobaco
  5474. Chewing tobaco for horse wounds
  5475. 1- fire steel per person
  5476. 2 sets tin pots/copper/cauldron
  5477. 2-frying pans
  5478. 1-felling axe
  5479. 1-hand axe
  5480. 500'0" linnen thread
  5481. 12 sewing needles
  5482. 1 doz awls
  5483. 1-cup each tin or copper
  5484. 3-shirts each
  5485. 2-pair trousers or knee breaches ea
  5486. 4lbs coffee
  5487. 4lbs suggar
  5488. 10lbs salt
  5489. 1/2 lb pepper
  5490. 10 lbs floure
  5491. 1 journal per man for record keeping and notes
  5492. 6- lead pencils
  5493. 20 hanks of beeds for trade
  5494. vermilion for trade
  5495. 4 12'x12' pcs of canvas
  5496. 2-wedge tents
  5497. 1-hat ea 
  5498. 1-Bible
  5499. 1-compass
  5500. toiletries as group wanted
  5501. 1-capote ea, or some kind of coat
  5502. 1-west ea (optional)
  5503. socks (optional)
  5504. fishing gear (optional)
  5505. reading glasses as nessecarry
  5506. smoking pipe's 1 ea or moore
  5507.  
  5508. There are probably things I have forgoten, all the horses were there to hall
  5509. plews out after the season was over.
  5510. YMOS
  5511. Ole #718 
  5512.  
  5513.  
  5514.  
  5515.  
  5516.  
  5517.  
  5518.  
  5519.  
  5520.  
  5521.  
  5522.  
  5523.  
  5524.  
  5525.  
  5526.  
  5527.  
  5528.  
  5529.  
  5530.  
  5531.  
  5532. ----------------------
  5533. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5534.  
  5535.  
  5536. -------------------------------------------------------------------------------
  5537.  
  5538. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  5539. Subject: Re: MtMan-List: NADA Soaking Hickory Ramrods to improve
  5540. Date: 03 Feb 2001 20:13:23 -0700
  5541.  
  5542. Greg,
  5543. Allens original outline was for 3 to 4 months.
  5544. YMOS
  5545. Ole # 718
  5546. ----------
  5547. >From: BrayHaven@aol.com
  5548. >To: hist_text@lists.xmission.com
  5549. >Subject: Re: MtMan-List: NADA Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  5550. >Date: Sat, Feb 3, 2001, 8:08 PM
  5551. >
  5552.  
  5553. >In a message dated 2/3/2001 11:47:09 AM Eastern Standard Time, 
  5554. >icurapossum_hunter2@yahoo.com writes:
  5555. >
  5556. ><< BrayHaven@aol.com wrote:
  5557. > > 
  5558. > > What, no diesel fuel... How did they get to Rendezvous?
  5559. > Gasoline engines were used in the RVs made at the time :-)
  5560. > Possum
  5561. >  >>
  5562. >
  5563. >Could be, but we'll need a  40 ton diesel semi to haul all that stuff you 
  5564. >guys are ading to the years list :o).
  5565. >
  5566. >Greg
  5567. >
  5568. >----------------------
  5569. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5570. >
  5571.  
  5572. ----------------------
  5573. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5574.  
  5575.  
  5576. -------------------------------------------------------------------------------
  5577.  
  5578. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  5579. Subject: Re: MtMan-List: NADA Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  5580. Date: 03 Feb 2001 22:27:31 -0800
  5581.  
  5582. Greg wrote:
  5583. >
  5584. > Could be, but we'll need a  40 ton diesel semi to haul all that stuff you
  5585. guys are ading to the years list :o).
  5586.  
  5587. Oh I travel light! Just one 8Ft bed Dodge pickup truck full for me :-)
  5588.  
  5589. Possum
  5590.  
  5591.  
  5592. ----------------------
  5593. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5594.  
  5595.  
  5596. -------------------------------------------------------------------------------
  5597.  
  5598. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  5599. Subject: Re: MtMan-List: NADA Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  5600. Date: 03 Feb 2001 22:30:48 -0800
  5601.  
  5602. Ole B. Jensen wrote:
  5603. > Greg,
  5604. > Allens original outline was for 3 to 4 months
  5605.  
  5606. OH! I thought that all of that stuff was for 3 to 4 DAYS!!!!!!! <VBG>
  5607.  
  5608. Possum
  5609.  
  5610.  
  5611. ----------------------
  5612. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5613.  
  5614.  
  5615. -------------------------------------------------------------------------------
  5616.  
  5617. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  5618. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  5619. Date: 03 Feb 2001 20:42:19 -0700
  5620.  
  5621. "Ole B. Jensen" wrote:
  5622.  
  5623. > Allen,
  5624. > I have pondered youre question for a few days, I have looked at the lists
  5625. > you have received.
  5626. > Senario= 4 men (without squaws) leaving fort Hall in 1830 around August 20.
  5627. > The following is my list.
  5628. > 2 pair footwear ea
  5629. > 3 t0 4 horses or mules per man
  5630. > 1 riding saddle
  5631. > 3 pack saddles
  5632. > 6 to 8 traps
  5633. > 1- long arm ea
  5634. > 1 or 2 pistols ea
  5635. > 50 lbs powder for 4 men
  5636. > 15 lbs bar lead (4 men)
  5637. > bullet molds as needed per person
  5638. > 1- bullet laddle
  5639. > 500" x1/2" rope
  5640. > 5 lbs soap
  5641. > 1 dozen gun flints
  5642. > 1 skining knife
  5643. > 1 scalping knife
  5644. > 4 wool blankets per person
  5645. > 4 yards patch material
  5646. > 4 lbs tobaco
  5647. > Chewing tobaco for horse wounds
  5648. > 1- fire steel per person
  5649. > 2 sets tin pots/copper/cauldron
  5650. > 2-frying pans
  5651. > 1-felling axe
  5652. > 1-hand axe
  5653. > 500'0" linnen thread
  5654. > 12 sewing needles
  5655. > 1 doz awls
  5656. > 1-cup each tin or copper
  5657. > 3-shirts each
  5658. > 2-pair trousers or knee breaches ea
  5659. > 4lbs coffee
  5660. > 4lbs suggar
  5661. > 10lbs salt
  5662. > 1/2 lb pepper
  5663. > 10 lbs floure
  5664. > 1 journal per man for record keeping and notes
  5665. > 6- lead pencils
  5666. > 20 hanks of beeds for trade
  5667. > vermilion for trade
  5668. > 4 12'x12' pcs of canvas
  5669. > 2-wedge tents
  5670. > 1-hat ea
  5671. > 1-Bible
  5672. > 1-compass
  5673. > toiletries as group wanted
  5674. > 1-capote ea, or some kind of coat
  5675. > 1-west ea (optional)
  5676. > socks (optional)
  5677. > fishing gear (optional)
  5678. > reading glasses as nessecarry
  5679. > smoking pipe's 1 ea or moore
  5680. >
  5681. > There are probably things I have forgoten, all the horses were there to hall
  5682. > plews out after the season was over.
  5683. > YMOS
  5684. > Ole #718
  5685. >
  5686. > ----------------------
  5687. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5688.  
  5689. Hey Ole,
  5690.  
  5691. Did you ever look at what the L&C group carried according to Jefferson's letter
  5692. to Lewis 1803.
  5693.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  5694. Inside the Corps has three sections: Circa 1803, To Equip an Expedition and the
  5695. Corps.
  5696.  
  5697. To Equip an Expedition provides a partial list of the supplies Lewis and Clark
  5698. brought on the expedition.
  5699.  
  5700. Once he was named by President Thomas Jefferson to head the Corps of Discovery,
  5701. Meriwether Lewis began preparations for the long trip ahead. Much of that
  5702. preparation involved education; in the months prior to his departure, Lewis
  5703. would learn astronomy, botany, navigation, medicine and biology, among other
  5704. scientific disciplines.
  5705.  
  5706. In addition, Lewis spent his time accumulating all the supplies that the
  5707. expedition was going to need. He wrote list after list of provisions, which
  5708. included guns, ammunition, medical supplies and scientific instruments.
  5709. While still on the East Coast, Lewis accumulated almost two tons of goods using
  5710. the $2,500 Congress had allocated for the expedition.
  5711.  
  5712. The following list is only a sampling of the supplies taken west by the Corps of
  5713. Discovery, but it should give a sense of what an undertaking the expedition was.
  5714.  
  5715. Mathematical Instruments:
  5716. surveyor's compass
  5717. hand compass
  5718. quadrants
  5719. telescope
  5720. thermometers
  5721. 2 sextants
  5722. set of plotting instruments
  5723. chronometer (needed to calculate longitude)
  5724.  
  5725. Camp Supplies:
  5726. 150 yards of cloth to be oiled and sewn into tents and sheets
  5727. pliers
  5728. chisels
  5729. 30 steels for striking to make fire
  5730. handsaws
  5731. hatchets
  5732. whetstones
  5733. iron corn mill
  5734. two dozen tablespoons
  5735. mosquito curtains
  5736. 10 1/2 pounds of fishing hooks and fishing lines
  5737. 12 pounds of soap
  5738. 193 pounds of "portable soup" (a thick paste concocted by boiling down beef,
  5739. eggs and vegetables)
  5740. three bushels of salt
  5741. writing paper, ink and crayons
  5742.  
  5743. Presents for Indians:
  5744. 12 dozen pocket mirrors
  5745. 4,600 sewing needles
  5746. 144 small scissors
  5747. 10 pounds of sewing thread
  5748. silk ribbons
  5749. ivory combs
  5750. handkerchiefs
  5751. yards of bright-colored cloth
  5752. 130 rolls of tobacco
  5753. tomahawks that doubled as pipes
  5754. 288 knives
  5755. 8 brass kettles
  5756. vermilion face paint
  5757. 33 pounds of tiny beads of assorted colors
  5758.  
  5759. Clothing:
  5760. 45 flannel shirts
  5761. coats
  5762. frocks
  5763. shoes
  5764. woolen pants
  5765. blankets
  5766. knapsacks
  5767. stockings
  5768.  
  5769. Arms and Ammunition:
  5770. 15 prototype Model 1803 muzzle-loading .54 caliber rifles
  5771. knives
  5772. 500 rifle flints
  5773. 420 pounds of sheet lead for bullets
  5774. 176 pounds of gunpowder packed in 52 lead canisters
  5775. 1 long-barreled rifle that fired its bullet with compressed
  5776. air, rather than by flint, spark and powder
  5777.  
  5778. Medicine and Medical Supplies:
  5779. 50 dozen Dr. Rush's patented "Rush's pills"
  5780. lancets
  5781. forceps
  5782. syringes
  5783. tourniquets
  5784. 1,300 doses of physic
  5785. 1,100 hundred doses of emetic
  5786. 3,500 doses of diaphoretic (sweat inducer) other drugs for blistering,
  5787. salivation and increased kidney output
  5788.  
  5789. Traveling Library:
  5790. Barton's Elements of Botany
  5791. Antoine Simon Le Page du Pratz's History of Louisiana
  5792. Richard Kirwan's Elements of Mineralogy
  5793. A Practical Introduction to Spherics and Nautical Astronomy
  5794. The Nautical Almanac and Astronomical Ephemeris a four-volume dictionary a
  5795. two-volume edition of Linnaeus (the founder of the Latin classification of
  5796. plants) tables for finding longitude and latitude map of the Great Bend of the
  5797. Missouri River
  5798.  
  5799. Circa 1803 puts the expedition into a historical and political context,
  5800. investigating popular misconceptions of the West, as well as Jefferson's
  5801. motivations for exploring it.
  5802.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  5803. Wonder how much of this got lost or stolen ? A trapper a few years later would
  5804. have cached 2/3 of it outside St. Louis.
  5805.  
  5806. Buck.
  5807.  
  5808.  
  5809. ----------------------
  5810. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5811.  
  5812.  
  5813. -------------------------------------------------------------------------------
  5814.  
  5815. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  5816. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  5817. Date: 03 Feb 2001 22:55:48 -0800
  5818.  
  5819. Why on earth did they carry off of that junk with them? Seems to me it would
  5820. be awfully hard to move that much stuff through undeveloped land. I am just
  5821. too LAZY to tote that much stuff :-) When I go woods loafing, all I take is
  5822. my possibles bag, shootin' bag, powder horn, shootin' iron, a knife, and a
  5823. blanket.
  5824.  
  5825. Possum
  5826.  
  5827.  
  5828. ----------------------
  5829. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5830.  
  5831.  
  5832. -------------------------------------------------------------------------------
  5833.  
  5834. From: ThisOldFox@aol.com
  5835. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  5836. Date: 03 Feb 2001 22:55:32 EST
  5837.  
  5838. >Senario= 4 men
  5839. >3 t0 4 horses or mules per man
  5840. >6 to 8 traps
  5841. > all the horses were there to hall plews out after the season was over.
  5842.  
  5843. Ole,
  5844. 2 traps per man is a pretty heavy trap line for a man to run everyday.
  5845. Do you suppose they would be able to handle it, and still fill all them 
  5846. horses?
  5847.  
  5848. Dave Kanger
  5849.  
  5850. ----------------------
  5851. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5852.  
  5853.  
  5854. -------------------------------------------------------------------------------
  5855.  
  5856. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  5857. Subject: MtMan-List: Fooferaw
  5858. Date: 03 Feb 2001 21:14:22 -0700
  5859.  
  5860. WY,
  5861.  
  5862. Dean did an interesting paper a while back.  Seems that everytime ol'
  5863. Osborne Russel was about to go out he bought quite a few blue beads.
  5864. Hmmm...........
  5865.  
  5866. Allen
  5867.  
  5868.  
  5869.  
  5870.  
  5871. ----------------------
  5872. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5873.  
  5874.  
  5875. -------------------------------------------------------------------------------
  5876.  
  5877. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  5878. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  5879. Date: 03 Feb 2001 21:18:40 -0700
  5880.  
  5881. Ole,
  5882.  
  5883. Excellent list, thankyou.
  5884.  
  5885. Allen
  5886.  
  5887. At 08:10 PM 02/03/2001 -0700, you wrote:
  5888. >Allen,
  5889. >I have pondered youre question for a few days, I have looked at the lists
  5890. >you have received.
  5891. >Senario= 4 men (without squaws) leaving fort Hall in 1830 around August 20.
  5892. >The following is my list. 
  5893. >2 pair footwear ea
  5894. >3 t0 4 horses or mules per man
  5895. >1 riding saddle
  5896. >3 pack saddles
  5897. >6 to 8 traps
  5898. >1- long arm ea
  5899. >1 or 2 pistols ea
  5900. >50 lbs powder for 4 men
  5901. >15 lbs bar lead (4 men)
  5902. >bullet molds as needed per person
  5903. >1- bullet laddle
  5904. >500" x1/2" rope
  5905. >5 lbs soap
  5906. >1 dozen gun flints
  5907. >1 skining knife
  5908. >1 scalping knife
  5909. >4 wool blankets per person
  5910. >4 yards patch material
  5911. >4 lbs tobaco
  5912. >Chewing tobaco for horse wounds
  5913. >1- fire steel per person
  5914. >2 sets tin pots/copper/cauldron
  5915. >2-frying pans
  5916. >1-felling axe
  5917. >1-hand axe
  5918. >500'0" linnen thread
  5919. >12 sewing needles
  5920. >1 doz awls
  5921. >1-cup each tin or copper
  5922. >3-shirts each
  5923. >2-pair trousers or knee breaches ea
  5924. >4lbs coffee
  5925. >4lbs suggar
  5926. >10lbs salt
  5927. >1/2 lb pepper
  5928. >10 lbs floure
  5929. >1 journal per man for record keeping and notes
  5930. >6- lead pencils
  5931. >20 hanks of beeds for trade
  5932. >vermilion for trade
  5933. >4 12'x12' pcs of canvas
  5934. >2-wedge tents
  5935. >1-hat ea 
  5936. >1-Bible
  5937. >1-compass
  5938. >toiletries as group wanted
  5939. >1-capote ea, or some kind of coat
  5940. >1-west ea (optional)
  5941. >socks (optional)
  5942. >fishing gear (optional)
  5943. >reading glasses as nessecarry
  5944. >smoking pipe's 1 ea or moore
  5945. >
  5946. >There are probably things I have forgoten, all the horses were there to hall
  5947. >plews out after the season was over.
  5948. >YMOS
  5949. >Ole #718 
  5950. >
  5951. >
  5952. >
  5953. >
  5954. >
  5955. >
  5956. >
  5957. >
  5958. >
  5959. >
  5960. >
  5961. >
  5962. >
  5963. >
  5964. >
  5965. >
  5966. >
  5967. >
  5968. >
  5969. >
  5970. >----------------------
  5971. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5972. >
  5973. >
  5974.  
  5975.  
  5976. ----------------------
  5977. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5978.  
  5979.  
  5980. -------------------------------------------------------------------------------
  5981.  
  5982. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  5983. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  5984. Date: 03 Feb 2001 21:46:28 -0700
  5985.  
  5986. Correct me if I'm wrong Possum, but I don't suppose you go "loafing" for
  5987. a year. These guys weren't loafing, they were making a living far for the
  5988. comforts of home and when they got to rendezvous and saw the variety of
  5989. goods available, I gotta believe the temptation to buy a lot of the small
  5990. stuff for the coming year was great.
  5991.  
  5992. "Teton" Todd D. Glover
  5993.  
  5994. ----------------------
  5995. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5996.  
  5997.  
  5998. -------------------------------------------------------------------------------
  5999.  
  6000. From: hawknest4@juno.com
  6001. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  6002. Date: 04 Feb 2001 00:38:01 -0500
  6003.  
  6004.  
  6005. thats the best mixture i have found and have used the others as
  6006. substitues
  6007.  
  6008.     "HAWK"
  6009. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  6010. 854 Glenfield Dr.
  6011. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  6012. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  6013. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  6014.  
  6015.  
  6016. On Sat, 03 Feb 2001 19:26:39 -0700 "Ole B. Jensen"
  6017. <olebjensen@earthlink.net> writes:
  6018. > Gentelmen,
  6019. > Terpantine and boiled Linseed Oil mixed 50/50
  6020. > YMOS
  6021. > Ole # 718
  6022. >
  6023.  
  6024. ________________________________________________________________
  6025. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  6026. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  6027. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  6028. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  6029.  
  6030. ----------------------
  6031. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6032.  
  6033.  
  6034. -------------------------------------------------------------------------------
  6035.  
  6036. From: hawknest4@juno.com
  6037. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6038. Date: 04 Feb 2001 01:40:09 -0500
  6039.  
  6040.  
  6041.  
  6042. On Sat, 03 Feb 2001 20:42:19 -0700 "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  6043. writes:
  6044. >
  6045. > Arms and Ammunition:
  6046. > 15 prototype Model 1803 muzzle-loading .54 caliber rifles
  6047. > knives
  6048. > 500 rifle flints
  6049. > 420 pounds of sheet lead for bullets
  6050. > 176 pounds of gunpowder packed in 52 lead canisters
  6051. > 1 long-barreled rifle that fired its bullet with compressed
  6052. > air, rather than by flint, spark and powder
  6053. >
  6054.  
  6055. 420 lb of sheet lead is about enough powder for 11760 shots at 28 bullets
  6056. to the pound 
  6057. 176 lb of powder using about 80 gr per shot is about powder for about
  6058. 13200 shots---but we have to remember they had a small cannon with them
  6059. thus the excess of about 40 to 41 lbs of powder but this was probably
  6060. taken care of by the lead containers===52 which weighed about 1 lb
  6061. each---
  6062. 52 X 28==lead for about 1450 shots which would require  17 lb of
  6063. powder---thus about 23 lb of powder excess for prime and for the
  6064. cannon---
  6065.  
  6066.  
  6067.     "HAWK"
  6068. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  6069. 854 Glenfield Dr.
  6070. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  6071. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  6072. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  6073.  
  6074. ________________________________________________________________
  6075. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  6076. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  6077. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  6078. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  6079.  
  6080. ----------------------
  6081. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6082.  
  6083.  
  6084. -------------------------------------------------------------------------------
  6085.  
  6086. From: hawknest4@juno.com
  6087. Subject: Re: MtMan-List: Research
  6088. Date: 04 Feb 2001 00:01:29 -0500
  6089.  
  6090. richard
  6091. try williamsburg and also smithsonian---if you make a appointment with a
  6092. curatior you can sometimes see a lot of things not normaly on display at
  6093. smithsonian---had a friend that limked me up one time but dont remember
  6094. the process---try going to their website and asking a question in that
  6095. line and you might get a suprize and they might just try to help you
  6096. out---
  6097.  
  6098. hope it works---
  6099.     "HAWK"
  6100. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  6101. 854 Glenfield Dr.
  6102. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  6103. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  6104. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  6105.  
  6106. ________________________________________________________________
  6107. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  6108. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  6109. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  6110. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  6111.  
  6112. ----------------------
  6113. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6114.  
  6115.  
  6116. -------------------------------------------------------------------------------
  6117.  
  6118. From: hawknest4@juno.com
  6119. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6120. Date: 04 Feb 2001 01:08:17 -0500
  6121.  
  6122. alen and ole
  6123. all you guys have good lists with each being modified to personal tasts
  6124. and such but to the like of me cant understand why you want so much
  6125. powder and not enough lead to shoot with it its just simple logic or
  6126. something in the back of my mind---that i must be missing unless you are
  6127. blowing stumps or such
  6128.  
  6129. lets see if all the guys have 54 or 58 cal guns
  6130. that's about 28 or 24 gage or that many bullets to the pound minus latel
  6131. loss---so lets total this up a mite----
  6132.  
  6133. 28 X 15lb of lead  is ===about 420 round balls in 54 cal or 28 gage
  6134. 24  X 15lb of lead is ===about  360 round balls in 58 cal or 24 gage
  6135.  
  6136. average hunting load for either gun is from 80 to 100 gr lets say 90 gr
  6137. average---which gets you about 75 shots to the pound including spillage
  6138. and loss
  6139.  
  6140. 50 lb of powder X75 shots per pound gives us about---powder for 3750
  6141. shots??/
  6142.  
  6143. thus with the lead you specified you have quite a excess of powder---even
  6144. if each man had 15 lb of lead or about 60 lb of lead---
  6145.  
  6146. 28 X 60lb is about ---1680
  6147. 24 X 60 lb is about ---1440
  6148.  
  6149. for the 50 lb of powder you will need about ----50 X 75---3750---then
  6150. divide that by 28---about 134 lb of lead or for the 24 gage 156 lb of
  6151. lead ---guys that one pack mule just to pack the powder and lead---
  6152.  
  6153. you got about twice the amount of powder needed at that rate---
  6154. bet you are going to trade it to the natives for fur---but still need the
  6155. led to use or the shot for the smoothies---
  6156.  
  6157. the above is just my rough estimate and humbel opinion of course---?????
  6158. what say the camp---
  6159.  
  6160. I get about 75 shots to the pound with my 54 and thats about what my horn
  6161. holds just over a lb when empty---if i shoot the gun once a day thats
  6162. about 2 months worth of powder plus 15 shots---
  6163.  
  6164. 2 or 3 horns of powder goes quite a ways when you look at it that way in
  6165. my estimation---thats just my humbel opinion of course
  6166.  
  6167.     "HAWK"
  6168. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  6169. 854 Glenfield Dr.
  6170. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  6171. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  6172. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  6173.  
  6174. ________________________________________________________________
  6175. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  6176. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  6177. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  6178. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  6179.  
  6180. ----------------------
  6181. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6182.  
  6183.  
  6184. -------------------------------------------------------------------------------
  6185.  
  6186. From: Elkflea@aol.com
  6187. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6188. Date: 04 Feb 2001 05:17:22 EST
  6189.  
  6190. Perhaps one reason for having an apparent excess of powder over lead is that 
  6191. the fellows were coming from a place where it was common practice to 'bark' 
  6192. squirrels.  A rationale for 'barking' a squirrel ( shooting the branch the 
  6193. squirrel rests upon as opposed to the squirrel himself and thus the flying 
  6194. spinters kill the beast) ---the rationale being that you would climb up in 
  6195. the tree and pry your ball out of the branch for remelt and hence recycle 
  6196. your lead.  Therefore, you would need apparently more powder than you 
  6197. seemingly had lead for.  Barking was a common practice in the east.  I've 
  6198. tried it and it works quite well.    flea
  6199.  
  6200. ----------------------
  6201. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6202.  
  6203.  
  6204. -------------------------------------------------------------------------------
  6205.  
  6206. From: "Thomas Ballstaedt" <tphsb@earthlink.net>
  6207. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6208. Date: 04 Feb 2001 05:47:57 -0700
  6209.  
  6210. one could also trade the extra powder for needed items, not anticipated.
  6211. ----- Original Message -----
  6212. Sent: Sunday, February 04, 2001 3:17 AM
  6213.  
  6214.  
  6215. > Perhaps one reason for having an apparent excess of powder over lead is
  6216. that
  6217. > the fellows were coming from a place where it was common practice to
  6218. 'bark'
  6219. > squirrels.  A rationale for 'barking' a squirrel ( shooting the branch the
  6220. > squirrel rests upon as opposed to the squirrel himself and thus the flying
  6221. > spinters kill the beast) ---the rationale being that you would climb up in
  6222. > the tree and pry your ball out of the branch for remelt and hence recycle
  6223. > your lead.  Therefore, you would need apparently more powder than you
  6224. > seemingly had lead for.  Barking was a common practice in the east.  I've
  6225. > tried it and it works quite well.    flea
  6226. >
  6227. > ----------------------
  6228. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6229. >
  6230.  
  6231.  
  6232. ----------------------
  6233. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6234.  
  6235.  
  6236. -------------------------------------------------------------------------------
  6237.  
  6238. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  6239. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  6240. Date: 04 Feb 2001 09:07:49 -0800
  6241.  
  6242. We use the same mixture to help preserve tipis poles.  Still flexible, water
  6243. resistant and the wood can still somewhat breath.  I have tipi pole over 30
  6244. years old.  Also good on my "sticks".
  6245.  
  6246. Linda Holley
  6247.  
  6248. "Ole B. Jensen" wrote:
  6249.  
  6250. > Gentelmen,
  6251. > Terpantine and boiled Linseed Oil mixed 50/50
  6252. > YMOS
  6253. > Ole # 718
  6254. > ----------
  6255. > >From: hawknest4@juno.com
  6256. > >To: hist_text@lists.xmission.com
  6257. > >Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  6258. > >Date: Sat, Feb 3, 2001, 12:31 PM
  6259. > >
  6260. >
  6261. > >have tried the olive oil---doesnt seem to want to penitrate as well as
  6262. > >the thinner coil oil or decil would take a bit of the other oil and dont
  6263. > >have any at hand or i would try it---as long as you fill the pores of the
  6264. > >wood complete it makes a more homogenious rod thus the flexibility and
  6265. > >strength and toughness in my estimation either would work in that contex
  6266. > >but would have to test it over time to prove its reliability in my
  6267. > >estimation----
  6268.  
  6269.  
  6270. ----------------------
  6271. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6272.  
  6273.  
  6274. -------------------------------------------------------------------------------
  6275.  
  6276. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  6277. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6278. Date: 04 Feb 2001 09:13:46 -0800
  6279.  
  6280. What was mosquito netting made of from that time period.  Seeing the list and being
  6281. from South, that really caught my eye.  Have been told by a Dog Soldier once, that
  6282. netting was not "period".   That had never crossed my mind before.
  6283.  
  6284. Linda Holley
  6285.  
  6286.  
  6287. ----------------------
  6288. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6289.  
  6290.  
  6291. -------------------------------------------------------------------------------
  6292.  
  6293. From: TrapRJoe@aol.com
  6294. Subject: Re: MtMan-List: degreasing coon skins
  6295. Date: 04 Feb 2001 09:38:11 EST
  6296.  
  6297.  
  6298. --part1_65.f67fc68.27aec353_boundary
  6299. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  6300. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  6301.  
  6302. Ground corn cobs also work and probly more time period, or at least easier to 
  6303. obtain then.
  6304.  
  6305. --part1_65.f67fc68.27aec353_boundary
  6306. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  6307. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  6308.  
  6309. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Ground corn cobs also work and probly more time period, or at least easier to 
  6310. <BR>obtain then.</FONT></HTML>
  6311.  
  6312. --part1_65.f67fc68.27aec353_boundary--
  6313.  
  6314. ----------------------
  6315. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6316.  
  6317.  
  6318. -------------------------------------------------------------------------------
  6319.  
  6320. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  6321. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6322. Date: 04 Feb 2001 08:09:01 -0700
  6323.  
  6324. Dave,
  6325. Ups, forgot to put each after that item.
  6326. YMOS
  6327. Ole # 718
  6328. ----------
  6329. >From: ThisOldFox@aol.com
  6330. >To: hist_text@lists.xmission.com
  6331. >Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6332. >Date: Sat, Feb 3, 2001, 8:55 PM
  6333. >
  6334.  
  6335. >>Senario= 4 men
  6336. >>3 t0 4 horses or mules per man
  6337. >>6 to 8 traps
  6338. >> all the horses were there to hall plews out after the season was over.
  6339. >
  6340. >Ole,
  6341. >2 traps per man is a pretty heavy trap line for a man to run everyday.
  6342. >Do you suppose they would be able to handle it, and still fill all them 
  6343. >horses?
  6344. >
  6345. >Dave Kanger
  6346. >
  6347. >----------------------
  6348. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6349. >
  6350.  
  6351. ----------------------
  6352. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6353.  
  6354.  
  6355. -------------------------------------------------------------------------------
  6356.  
  6357. From: SWzypher@aol.com
  6358. Subject: Re: MtMan-List: Research
  6359. Date: 04 Feb 2001 10:19:14 EST
  6360.  
  6361.  
  6362. In a message dated 2/3/1 06:10:09 PM, EmmaPeel2@aol.com writes:
  6363.  
  6364. <<Well - I'd start in the Williamsburg-Jamestown area. >>(for colonial 
  6365. research)
  6366.  
  6367. Its been 40 years since I was in that area . The Jamestown re-build was just 
  6368. finished.   'twould be nice to re-visit.
  6369. Thank you
  6370. RJames
  6371.  
  6372.  
  6373. ----------------------
  6374. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6375.  
  6376.  
  6377. -------------------------------------------------------------------------------
  6378.  
  6379. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  6380. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6381. Date: 04 Feb 2001 09:22:22 -0800
  6382.  
  6383. What was mosquito netting made of from that time period.  Seeing the list
  6384. and being
  6385. from South, that really caught my eye.  Have been told by a Dog Soldier
  6386. once, that
  6387. netting was not "period".   That had never crossed my mind before.
  6388.  
  6389. Linda Holley
  6390.  
  6391. Linda,
  6392.   My wife speculates it was a 'cheese cloth' type material made from cotton
  6393. or linen.  Modern mosquito netting looks a lot like old time cheese cloth
  6394. only it's made from nylon.  Makes sense to me.  Was your Dog Soldier saying
  6395. that mosquito netting was not period ?
  6396.  
  6397. Pendleton
  6398.  
  6399.  
  6400.  
  6401. ----------------------
  6402. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6403.  
  6404.  
  6405. -------------------------------------------------------------------------------
  6406.  
  6407. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  6408. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6409. Date: 04 Feb 2001 08:21:42 -0700
  6410.  
  6411. Buck,
  6412. Thank You!
  6413. I spent 7 months in the Alaskan bush back in 1983, I took verry litle with
  6414. me on my first time in, but when I resuplied I took those things that made
  6415. me comfortable and happy. been there done that.
  6416. YMOS
  6417. Ole #718
  6418. ----------
  6419. >From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  6420. >To: hist_text@lists.xmission.com
  6421. >Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6422. >Date: Sat, Feb 3, 2001, 8:42 PM
  6423. >
  6424.  
  6425. >"Ole B. Jensen" wrote:
  6426. >
  6427. >> Allen,
  6428. >> I have pondered youre question for a few days, I have looked at the lists
  6429. >> you have received.
  6430. >> Senario= 4 men (without squaws) leaving fort Hall in 1830 around August 20.
  6431. >> The following is my list.
  6432. >> 2 pair footwear ea
  6433. >> 3 t0 4 horses or mules per man
  6434. >> 1 riding saddle
  6435. >> 3 pack saddles
  6436. >> 6 to 8 traps
  6437. >> 1- long arm ea
  6438. >> 1 or 2 pistols ea
  6439. >> 50 lbs powder for 4 men
  6440. >> 15 lbs bar lead (4 men)
  6441. >> bullet molds as needed per person
  6442. >> 1- bullet laddle
  6443. >> 500" x1/2" rope
  6444. >> 5 lbs soap
  6445. >> 1 dozen gun flints
  6446. >> 1 skining knife
  6447. >> 1 scalping knife
  6448. >> 4 wool blankets per person
  6449. >> 4 yards patch material
  6450. >> 4 lbs tobaco
  6451. >> Chewing tobaco for horse wounds
  6452. >> 1- fire steel per person
  6453. >> 2 sets tin pots/copper/cauldron
  6454. >> 2-frying pans
  6455. >> 1-felling axe
  6456. >> 1-hand axe
  6457. >> 500'0" linnen thread
  6458. >> 12 sewing needles
  6459. >> 1 doz awls
  6460. >> 1-cup each tin or copper
  6461. >> 3-shirts each
  6462. >> 2-pair trousers or knee breaches ea
  6463. >> 4lbs coffee
  6464. >> 4lbs suggar
  6465. >> 10lbs salt
  6466. >> 1/2 lb pepper
  6467. >> 10 lbs floure
  6468. >> 1 journal per man for record keeping and notes
  6469. >> 6- lead pencils
  6470. >> 20 hanks of beeds for trade
  6471. >> vermilion for trade
  6472. >> 4 12'x12' pcs of canvas
  6473. >> 2-wedge tents
  6474. >> 1-hat ea
  6475. >> 1-Bible
  6476. >> 1-compass
  6477. >> toiletries as group wanted
  6478. >> 1-capote ea, or some kind of coat
  6479. >> 1-west ea (optional)
  6480. >> socks (optional)
  6481. >> fishing gear (optional)
  6482. >> reading glasses as nessecarry
  6483. >> smoking pipe's 1 ea or moore
  6484. >>
  6485. >> There are probably things I have forgoten, all the horses were there to hall
  6486. >> plews out after the season was over.
  6487. >> YMOS
  6488. >> Ole #718
  6489. >>
  6490. >> ----------------------
  6491. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6492. >
  6493. >Hey Ole,
  6494. >
  6495. >Did you ever look at what the L&C group carried according to Jefferson's letter
  6496. >to Lewis 1803.
  6497. >  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  6498. >Inside the Corps has three sections: Circa 1803, To Equip an Expedition and the
  6499. >Corps.
  6500. >
  6501. >To Equip an Expedition provides a partial list of the supplies Lewis and Clark
  6502. >brought on the expedition.
  6503. >
  6504. >Once he was named by President Thomas Jefferson to head the Corps of Discovery,
  6505. >Meriwether Lewis began preparations for the long trip ahead. Much of that
  6506. >preparation involved education; in the months prior to his departure, Lewis
  6507. >would learn astronomy, botany, navigation, medicine and biology, among other
  6508. >scientific disciplines.
  6509. >
  6510. >In addition, Lewis spent his time accumulating all the supplies that the
  6511. >expedition was going to need. He wrote list after list of provisions, which
  6512. >included guns, ammunition, medical supplies and scientific instruments.
  6513. >While still on the East Coast, Lewis accumulated almost two tons of goods using
  6514. >the $2,500 Congress had allocated for the expedition.
  6515. >
  6516. >The following list is only a sampling of the supplies taken west by the Corps of
  6517. >Discovery, but it should give a sense of what an undertaking the expedition was.
  6518. >
  6519. >Mathematical Instruments:
  6520. >surveyor's compass
  6521. >hand compass
  6522. >quadrants
  6523. >telescope
  6524. >thermometers
  6525. >2 sextants
  6526. >set of plotting instruments
  6527. >chronometer (needed to calculate longitude)
  6528. >
  6529. >Camp Supplies:
  6530. >150 yards of cloth to be oiled and sewn into tents and sheets
  6531. >pliers
  6532. >chisels
  6533. >30 steels for striking to make fire
  6534. >handsaws
  6535. >hatchets
  6536. >whetstones
  6537. >iron corn mill
  6538. >two dozen tablespoons
  6539. >mosquito curtains
  6540. >10 1/2 pounds of fishing hooks and fishing lines
  6541. >12 pounds of soap
  6542. >193 pounds of "portable soup" (a thick paste concocted by boiling down beef,
  6543. >eggs and vegetables)
  6544. >three bushels of salt
  6545. >writing paper, ink and crayons
  6546. >
  6547. >Presents for Indians:
  6548. >12 dozen pocket mirrors
  6549. >4,600 sewing needles
  6550. >144 small scissors
  6551. >10 pounds of sewing thread
  6552. >silk ribbons
  6553. >ivory combs
  6554. >handkerchiefs
  6555. >yards of bright-colored cloth
  6556. >130 rolls of tobacco
  6557. >tomahawks that doubled as pipes
  6558. >288 knives
  6559. >8 brass kettles
  6560. >vermilion face paint
  6561. >33 pounds of tiny beads of assorted colors
  6562. >
  6563. >Clothing:
  6564. >45 flannel shirts
  6565. >coats
  6566. >frocks
  6567. >shoes
  6568. >woolen pants
  6569. >blankets
  6570. >knapsacks
  6571. >stockings
  6572. >
  6573. >Arms and Ammunition:
  6574. >15 prototype Model 1803 muzzle-loading .54 caliber rifles
  6575. >knives
  6576. >500 rifle flints
  6577. >420 pounds of sheet lead for bullets
  6578. >176 pounds of gunpowder packed in 52 lead canisters
  6579. >1 long-barreled rifle that fired its bullet with compressed
  6580. >air, rather than by flint, spark and powder
  6581. >
  6582. >Medicine and Medical Supplies:
  6583. >50 dozen Dr. Rush's patented "Rush's pills"
  6584. >lancets
  6585. >forceps
  6586. >syringes
  6587. >tourniquets
  6588. >1,300 doses of physic
  6589. >1,100 hundred doses of emetic
  6590. >3,500 doses of diaphoretic (sweat inducer) other drugs for blistering,
  6591. >salivation and increased kidney output
  6592. >
  6593. >Traveling Library:
  6594. >Barton's Elements of Botany
  6595. >Antoine Simon Le Page du Pratz's History of Louisiana
  6596. >Richard Kirwan's Elements of Mineralogy
  6597. >A Practical Introduction to Spherics and Nautical Astronomy
  6598. >The Nautical Almanac and Astronomical Ephemeris a four-volume dictionary a
  6599. >two-volume edition of Linnaeus (the founder of the Latin classification of
  6600. >plants) tables for finding longitude and latitude map of the Great Bend of the
  6601. >Missouri River
  6602. >
  6603. >Circa 1803 puts the expedition into a historical and political context,
  6604. >investigating popular misconceptions of the West, as well as Jefferson's
  6605. >motivations for exploring it.
  6606. >  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  6607. >Wonder how much of this got lost or stolen ? A trapper a few years later would
  6608. >have cached 2/3 of it outside St. Louis.
  6609. >
  6610. >Buck.
  6611. >
  6612. >
  6613. >----------------------
  6614. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6615. >
  6616.  
  6617. ----------------------
  6618. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6619.  
  6620.  
  6621. -------------------------------------------------------------------------------
  6622.  
  6623. From: SWzypher@aol.com
  6624. Subject: Re: MtMan-List: Capot fringe (was: Newby pitfalls)
  6625. Date: 04 Feb 2001 10:24:51 EST
  6626.  
  6627.  
  6628. In a message dated 2/3/1 07:21:51 PM, yrrw@airmail.net writes:
  6629.  
  6630. <<For those folks who don't believe me about fringes, kindly dig out your
  6631.  
  6632. copy of _The Mountain Man's Sketch Book, volume 1_, by James Austin Hanson
  6633.  
  6634. & Kathryn J. Wilson. Turn to page 24 & note the caption:
  6635.  
  6636. >>
  6637.  
  6638. But do you believe Jim Hanson????
  6639. I do.
  6640. RJames
  6641.  
  6642. ----------------------
  6643. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6644.  
  6645.  
  6646. -------------------------------------------------------------------------------
  6647.  
  6648. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  6649. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6650. Date: 04 Feb 2001 08:28:48 -0700
  6651.  
  6652. Allen,
  6653. Forgot a few notations last night.
  6654. Ole
  6655. ----------
  6656. >From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  6657. >To: hist_text@lists.xmission.com
  6658. >Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6659. >Date: Sat, Feb 3, 2001, 9:18 PM
  6660. >
  6661.  
  6662. >Ole,
  6663. >
  6664. >Excellent list, thankyou.
  6665. >
  6666. >Allen
  6667. >
  6668. >At 08:10 PM 02/03/2001 -0700, you wrote:
  6669. >>Allen,
  6670. >>I have pondered youre question for a few days, I have looked at the lists
  6671. >>you have received.
  6672. >>Senario= 4 men (without squaws) leaving fort Hall in 1830 around August 20.
  6673. >>The following is my list. 
  6674. >>2 pair footwear ea
  6675. >>3 t0 4 horses or mules per man
  6676. >>1 riding saddle
  6677. >>3 pack saddles
  6678. >>6 to 8 traps per man
  6679. >>1- long arm ea
  6680. >>1 or 2 pistols ea
  6681. >>50 lbs powder for 4 men
  6682. >>15 lbs bar lead (4 men)
  6683. >>bullet molds as needed per person
  6684. >>1- bullet laddle
  6685. >>500" x1/2" rope
  6686. >>5 lbs soap
  6687. >>1 dozen gun flints per man
  6688. >>1 skining knife ea
  6689. >>1 scalping knife ea
  6690. >>4 wool blankets per person
  6691. >>4 yards patch material
  6692. >>4 lbs tobaco
  6693. >>Chewing tobaco for horse wounds
  6694. >>1- fire steel per person
  6695. >>2 sets tin pots/copper/cauldron
  6696. >>2-frying pans
  6697. >>1-felling axe
  6698. >>1-hand axe
  6699. >>500'0" linnen thread
  6700. >>12 sewing needles
  6701. >>1 doz awls for use and trade
  6702. >>1-cup each tin or copper
  6703. >>3-shirts each
  6704. >>2-pair trousers or knee breaches ea
  6705. >>4lbs coffee
  6706. >>4lbs suggar
  6707. >>10lbs salt
  6708. >>1/2 lb pepper
  6709. >>10 lbs floure
  6710. >>1 journal per man for record keeping and notes
  6711. >>6- lead pencils
  6712. >>20 hanks of beeds for trade
  6713. >>vermilion for trade
  6714. >>4 12'x12' pcs of canvas
  6715. >>2-wedge tents
  6716. >>1-hat ea 
  6717. >>1-Bible
  6718. >>1-compass
  6719. >>toiletries as group wanted
  6720. >>1-capote ea, or some kind of coat
  6721. >>1-west ea (optional)
  6722. >>socks (optional)
  6723. >>fishing gear (optional)
  6724. >>reading glasses as nessecarry
  6725. >>smoking pipe's 1 ea or moore
  6726. >>
  6727. >>There are probably things I have forgoten, all the horses were there to hall
  6728. >>plews out after the season was over.
  6729. >>YMOS
  6730. >>Ole #718 
  6731. >>
  6732. >>
  6733. >>
  6734. >>
  6735. >>
  6736. >>
  6737. >>
  6738. >>
  6739. >>
  6740. >>
  6741. >>
  6742. >>
  6743. >>
  6744. >>
  6745. >>
  6746. >>
  6747. >>
  6748. >>
  6749. >>
  6750. >>
  6751. >>----------------------
  6752. >>hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6753. >>
  6754. >>
  6755. >
  6756. >
  6757. >----------------------
  6758. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6759. >
  6760.  
  6761. ----------------------
  6762. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6763.  
  6764.  
  6765. -------------------------------------------------------------------------------
  6766.  
  6767. From: SWzypher@aol.com
  6768. Subject: Re: MtMan-List: Research
  6769. Date: 04 Feb 2001 10:38:49 EST
  6770.  
  6771. To research colonial period:
  6772. In a message dated 2/3/1 11:57:53 PM, hawknest4@juno.com writes:
  6773.  
  6774. <<try williamsburg and also smithsonian---if you make a appointment with a
  6775. curatior you can sometimes see a lot of things not normaly on display at
  6776. smithsonian-->>
  6777.  
  6778. I'm not at all savy about computer research.  Guess now is the time to learn. 
  6779.  Smithsonian seems to be the hub for a lot of good stuff and a hq. for 
  6780. research.  May be one reason they are there.
  6781.  
  6782. Thanks to you, Michael
  6783.  
  6784. RJames
  6785.  
  6786.  
  6787. ----------------------
  6788. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6789.  
  6790.  
  6791. -------------------------------------------------------------------------------
  6792.  
  6793. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  6794. Subject: Re: MtMan-List: Research
  6795. Date: 04 Feb 2001 10:09:14 -0600
  6796.  
  6797. Yes, I've been to both. To tell the truth, I wasn't particularly impressed
  6798. with the Smithsonian. Chicago (I live in one of its northeastern suburbs)
  6799. has some really good museums, and I think that they are actually BETTER than
  6800. the Smithsonian. I really liked Williamsburg though.
  6801.  
  6802. Hope this helps.
  6803.  
  6804. Sincerely,
  6805. Ethan Sudman (ethansudman@home.com)
  6806.  
  6807. ----- Original Message -----
  6808. Sent: Sunday, February 04, 2001 9:38 AM
  6809.  
  6810.  
  6811. > To research colonial period:
  6812. > In a message dated 2/3/1 11:57:53 PM, hawknest4@juno.com writes:
  6813. >
  6814. > <<try williamsburg and also smithsonian---if you make a appointment with a
  6815. > curatior you can sometimes see a lot of things not normaly on display at
  6816. > smithsonian-->>
  6817. >
  6818. > I'm not at all savy about computer research.  Guess now is the time to
  6819. learn.
  6820. >  Smithsonian seems to be the hub for a lot of good stuff and a hq. for
  6821. > research.  May be one reason they are there.
  6822. >
  6823. > Thanks to you, Michael
  6824. >
  6825. > RJames
  6826. >
  6827. >
  6828. > ----------------------
  6829. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6830.  
  6831.  
  6832. ----------------------
  6833. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6834.  
  6835.  
  6836. -------------------------------------------------------------------------------
  6837.  
  6838. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  6839. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6840. Date: 04 Feb 2001 11:59:22 -0800
  6841.  
  6842. Yes, because I was using a nylon.  Later made one of cheese cloth, but wondered
  6843. what was the real facts of netting.
  6844.  
  6845. Linda
  6846.  
  6847. larry pendleton wrote:
  6848.  
  6849. > What was mosquito netting made of from that time period.  Seeing the list
  6850. > and being
  6851. > from South, that really caught my eye.  Have been told by a Dog Soldier
  6852. > once, that
  6853. > netting was not "period".   That had never crossed my mind before.
  6854. >
  6855. > Linda Holley
  6856. >
  6857. > Linda,
  6858. >   My wife speculates it was a 'cheese cloth' type material made from cotton
  6859. > or linen.  Modern mosquito netting looks a lot like old time cheese cloth
  6860. > only it's made from nylon.  Makes sense to me.  Was your Dog Soldier saying
  6861. > that mosquito netting was not period ?
  6862. >
  6863. > Pendleton
  6864. >
  6865. > ----------------------
  6866. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6867.  
  6868.  
  6869. ----------------------
  6870. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6871.  
  6872.  
  6873. -------------------------------------------------------------------------------
  6874.  
  6875. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  6876. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6877. Date: 04 Feb 2001 11:15:11 -0800
  6878.  
  6879. Linda wrote:
  6880. Yes, because I was using a nylon.  Later made one of cheese cloth, but
  6881. wondered
  6882. what was the real facts of netting.
  6883.  
  6884. Linda,
  6885.   I don't know exactly.  We have researched the same thing and can't come up
  6886. with anything further.  I do know that Lewis and Clark carried what they
  6887. called 'muquito biers'.
  6888.   If anyone has any further info, Nona and I would love to hear it.
  6889.  
  6890. Pendleton
  6891.  
  6892.  
  6893.  
  6894. ----------------------
  6895. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6896.  
  6897.  
  6898. -------------------------------------------------------------------------------
  6899.  
  6900. From: "Jay Geisinger" <poorboy@ieway.com>
  6901. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  6902. Date: 04 Feb 2001 09:34:29 -0800
  6903.  
  6904. Klahowya my Friends,
  6905.  
  6906. Yes, Turp & Linseed is IMHO the best.  Also a thought on the availability of
  6907. various oils in the Rocky Mountains.  Since wiping sticks were brought into
  6908. rendezvous, I would surmise that they were probably already treated by the
  6909. supplier, and we would have to consider the oils available in St. Louis.  A
  6910. second thought would be has anyone ever found documentation of treating
  6911. wiping sticks, tool handles and the like?  What do some of the old carpentry
  6912. sources say for treating handles.  Perhaps if we can find an original recipe
  6913. favored by the pre-1840 pioneers than we would have our answer.  It would
  6914. seem reasonable that the gunsmith would either treat a large batch himself
  6915. or purchase them from a carpenter/supplier already treated.  Thus having
  6916. them treated and available to walk in customers and or expedition suppliers.
  6917. Perhaps if no one has any existing research on this one it may be a project
  6918. that I will add to my list of 372 ongoing projects.  And yes, my wife says I
  6919. am just that anal.
  6920. YMOS
  6921. PoorBoy
  6922.  
  6923.  
  6924.  
  6925. ----------------------
  6926. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6927.  
  6928.  
  6929. -------------------------------------------------------------------------------
  6930.  
  6931. From: "Jay Geisinger" <poorboy@ieway.com>
  6932. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6933. Date: 04 Feb 2001 10:47:27 -0800
  6934.  
  6935. Klahowya My Friends,
  6936.  
  6937. It has been a couple of years since I looked at the procurement lists for
  6938. the L&C Exp.  I do recall that many items were purchased and delivered to
  6939. other purveyors to be altered or to construct the desired items.  So I ask
  6940. this question to those of you who are more informed than I....Did the exp.
  6941. take both raw lead and the lead containers for their powder, or was the lead
  6942. purchased and delivered to someone else to become the same containers?
  6943.  
  6944. YMOS
  6945. PoorBoy
  6946.  
  6947.  
  6948.  
  6949. ----------------------
  6950. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6951.  
  6952.  
  6953. -------------------------------------------------------------------------------
  6954.  
  6955. From: EmmaPeel2@aol.com
  6956. Subject: Re: MtMan-List: Research
  6957. Date: 04 Feb 2001 14:05:04 EST
  6958.  
  6959.  
  6960. --part1_61.b1d059c.27af01e0_boundary
  6961. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  6962. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  6963.  
  6964. Yes, I did my grad work at the Smithsonian, and you definately can get the 
  6965. star treatment, and access to practically everything if you just ask :) I 
  6966. worked in Anthropology, which had scores of Native artifacts -- you probably 
  6967. want the American History Museum.  I'm not certain who is working there these 
  6968. days though, but it should not be too hard to find out. Bon chance!
  6969.  
  6970. --part1_61.b1d059c.27af01e0_boundary
  6971. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  6972. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  6973.  
  6974. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Yes, I did my grad work at the Smithsonian, and you definately can get the 
  6975. <BR>star treatment, and access to practically everything if you just ask :) I 
  6976. <BR>worked in Anthropology, which had scores of Native artifacts -- you probably 
  6977. <BR>want the American History Museum.  I'm not certain who is working there these 
  6978. <BR>days though, but it should not be too hard to find out. Bon chance!</FONT></HTML>
  6979.  
  6980. --part1_61.b1d059c.27af01e0_boundary--
  6981.  
  6982. ----------------------
  6983. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6984.  
  6985.  
  6986. -------------------------------------------------------------------------------
  6987.  
  6988. From: Traphand@aol.com
  6989. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  6990. Date: 04 Feb 2001 14:08:47 EST
  6991.  
  6992. Has anyone totaled up the cost of this list?of what a trapper would had taken 
  6993. with him,lets say not counting gun and horse. I think you all might be 
  6994. surprised at total cost.
  6995.  
  6996. Traphand
  6997. Rick Petzoldt
  6998. Traphand@aol.com
  6999.  
  7000. ----------------------
  7001. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7002.  
  7003.  
  7004. -------------------------------------------------------------------------------
  7005.  
  7006. From: GHickman@aol.com
  7007. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7008. Date: 04 Feb 2001 14:21:03 EST
  7009.  
  7010.  hawknest4@juno.com writes:
  7011.  
  7012. << to the like of me cant understand why you want so much
  7013.  powder and not enough lead to shoot with it its just simple logic or
  7014.  something in the back of my mind---that i must be missing >>
  7015.  
  7016. Powder gets wet it won't work. Lead gets wet still works.
  7017.  
  7018. Ghosting Wolf
  7019.  
  7020. ----------------------
  7021. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7022.  
  7023.  
  7024. -------------------------------------------------------------------------------
  7025.  
  7026. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  7027. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7028. Date: 04 Feb 2001 13:26:49 -0800
  7029.  
  7030. It has been a couple of years since I looked at the procurement lists for
  7031. the L&C Exp.  I do recall that many items were purchased and delivered to
  7032. other purveyors to be altered or to construct the desired items.  So I ask
  7033. this question to those of you who are more informed than I....Did the exp.
  7034. take both raw lead and the lead containers for their powder, or was the lead
  7035. purchased and delivered to someone else to become the same containers?
  7036.  
  7037. YMOS
  7038. PoorBoy
  7039.  
  7040. PoorBoy,
  7041.   Like you, it has been a while since I looked at the L&C lists, but as I
  7042. recall, some keg powder and raw lead was purchased for use in the training
  7043. of the men and the early stage of the journey.  Once that was used, then
  7044. they started on the powder in the lead cannisters.
  7045.   Now, did Lewis provide the powder that was sealed in the lead cannisters,
  7046. or did the manufacturer of the cannisters provide it ?  That, is a very good
  7047. question.  I'll see what I can come up with.
  7048.  
  7049. Pendleton
  7050.  
  7051.  
  7052.  
  7053. ----------------------
  7054. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7055.  
  7056.  
  7057. -------------------------------------------------------------------------------
  7058.  
  7059. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  7060. Subject: MtMan-List: what a trapper would have
  7061. Date: 04 Feb 2001 13:45:01 -0600
  7062.  
  7063.     Ole put together a good list. However, I would increase the number of
  7064. flints considerably, mebbe to five dozen to cover not only wear but losses.
  7065. Also the knives would make good trade goods and are subject to loss and
  7066. breakage, mebbe a dozen each type. None of this would add much weight.
  7067. Several fire steels as insurance against loss.
  7068.     Seems to me that gun fixins, knives and fire start stuff would be the
  7069. bare essentials to survival and carrying a few pounds extra would make
  7070. sense.
  7071.     As Hawk would say, jest my humble opinion a course.
  7072. Frank G. Fusco
  7073. Mountain Home, Arkansas
  7074.  
  7075.  
  7076. ----------------------
  7077. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7078.  
  7079.  
  7080. -------------------------------------------------------------------------------
  7081.  
  7082. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  7083. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7084. Date: 04 Feb 2001 12:50:47 -0700
  7085.  
  7086. GHickman@aol.com wrote:
  7087.  
  7088. >  hawknest4@juno.com writes:
  7089. >
  7090. > << to the like of me cant understand why you want so much
  7091. >  powder and not enough lead to shoot with it its just simple logic or
  7092. >  something in the back of my mind---that i must be missing >>
  7093. >
  7094. > Powder gets wet it won't work. Lead gets wet still works.
  7095. >
  7096. > Ghosting Wolf
  7097. >
  7098. > ----------------------
  7099. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7100.  
  7101. I have read accounts of trappers, travelers, and folks of the westward
  7102. movement laying wet powder out on a flat rock, pan or whatever on a sunny
  7103. day to dry the moisture out, then putting it back in the dried out kegs
  7104. when they felt it had dried enough.
  7105.  
  7106. Buck.
  7107.  
  7108.  
  7109. ----------------------
  7110. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7111.  
  7112.  
  7113. -------------------------------------------------------------------------------
  7114.  
  7115. From: "Two Crows" <dbrown@wavegate.com>
  7116. Subject: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  7117. Date: 04 Feb 2001 15:00:24 -0500
  7118.  
  7119. Please don't quote all the preceding messages when positng to this list. 
  7120. PLEASE!!!!
  7121.  
  7122. David Brown & Kristin Poulsen
  7123. Wollendael
  7124. 4419 Gore-Subligna Rd.
  7125. Summerville, GA  30747
  7126.  
  7127. To be stupid, selfish, and have good health are three requirements for
  7128. happiness, though if stupidity is lacking, all is lost. - Gustave Flaubert 
  7129.  
  7130. dbrown@wavegate.com
  7131. http://www.2crows2.com
  7132.  
  7133.  
  7134.  
  7135. ----------------------
  7136. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7137.  
  7138.  
  7139. -------------------------------------------------------------------------------
  7140.  
  7141. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  7142. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7143. Date: 04 Feb 2001 12:00:58 -0800
  7144.  
  7145. The canisters were made at Harper's Ferry..hardtack
  7146. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  7147. O'Donnel fat?
  7148.  
  7149. ----------------------
  7150. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7151.  
  7152.  
  7153. -------------------------------------------------------------------------------
  7154.  
  7155. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  7156. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7157. Date: 04 Feb 2001 13:07:07 -0700
  7158.  
  7159. larry pendleton wrote:
  7160.  
  7161. > It has been a couple of years since I looked at the procurement lists for
  7162. > the L&C Exp.  I do recall that many items were purchased and delivered to
  7163. > other purveyors to be altered or to construct the desired items.  So I ask
  7164. > this question to those of you who are more informed than I....Did the exp.
  7165. > take both raw lead and the lead containers for their powder, or was the lead
  7166. > purchased and delivered to someone else to become the same containers?
  7167. >
  7168. > YMOS
  7169. > PoorBoy
  7170. >
  7171. > PoorBoy,
  7172. >   Like you, it has been a while since I looked at the L&C lists, but as I
  7173. > recall, some keg powder and raw lead was purchased for use in the training
  7174. > of the men and the early stage of the journey.  Once that was used, then
  7175. > they started on the powder in the lead cannisters.
  7176. >   Now, did Lewis provide the powder that was sealed in the lead cannisters,
  7177. > or did the manufacturer of the cannisters provide it ?  That, is a very good
  7178. > question.  I'll see what I can come up with.
  7179. >
  7180. > Pendleton
  7181.  
  7182.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  7183. Poorboy, Linda & Larry,
  7184.  
  7185. You have mentioned the lead sheet being used to produce the lead canisters,
  7186. which is correct, as is the fact some of the powder and lead was used for
  7187. training, remember both Lewis and Clark have that military mind-set - being
  7188. fresh from that course in their lives. At the time of construction the powder
  7189. was taken from the wooden kegs and placed in the new made lead canisters, which
  7190. where to be enough ball when melted to equal the powder per container.
  7191.  
  7192. Have made containers like these will have to measurer one to give you the specs
  7193. on the ratio - melted lead container to powder, after a few attempts we got real
  7194. close to what they had.
  7195.  
  7196. Some of the items like Poorboy said where used to make what was felt needed
  7197. before leaving St. Louis.
  7198.  
  7199. I have tried to research the netting that Larry and Linda where talking about,
  7200. the closest I've found was made of a coarse weave cotton similar to today's
  7201. nylon netting in weave, if you ever get to Bent's Fort, CO look at the one over
  7202. St. Vrains bed, would think that's pretty close to texture, size of thread, etc.
  7203. used by L&C.
  7204.  
  7205. When looking at the list of goods they carried I'm surprised they got 20 miles
  7206. out of town.
  7207.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  7208.  
  7209. They had to be some real hard men, think of the crap L&C would have gotten with
  7210. us doing the hauling - we would have all been shot. "You want me to do WHAT,
  7211. NOW, up yours".
  7212.  
  7213. Buck.
  7214.  
  7215.  
  7216. ----------------------
  7217. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7218.  
  7219.  
  7220. -------------------------------------------------------------------------------
  7221.  
  7222. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  7223. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7224. Date: 04 Feb 2001 14:07:49 -0800
  7225.  
  7226. Randy wrote:
  7227. The canisters were made at Harper's Ferry..
  7228.  
  7229. Randy,
  7230.   That's what I thought, but haven't had time to look it up yet.
  7231.  
  7232. LP 
  7233.  
  7234.  
  7235. ----------------------
  7236. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7237.  
  7238.  
  7239. -------------------------------------------------------------------------------
  7240.  
  7241. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  7242. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7243. Date: 04 Feb 2001 13:12:27 -0700
  7244.  
  7245.  
  7246. --------------BA341565F7330FC90A041F0B
  7247. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  7248. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  7249.  
  7250. Thomas Ballstaedt wrote:
  7251.  
  7252. > one could also trade the extra powder for needed items, not anticipated.
  7253. > ----- Original Message -----
  7254. > From: <Elkflea@aol.com>
  7255. > To: <hist_text@lists.xmission.com>
  7256. > Sent: Sunday, February 04, 2001 3:17 AM
  7257. > Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7258. >
  7259. > > Perhaps one reason for having an apparent excess of powder over lead is
  7260. > that
  7261. > > the fellows were coming from a place where it was common practice to
  7262. > 'bark'
  7263. > > squirrels.  A rationale for 'barking' a squirrel ( shooting the branch the
  7264. > > squirrel rests upon as opposed to the squirrel himself and thus the flying
  7265. > > spinters kill the beast) ---the rationale being that you would climb up in
  7266. > > the tree and pry your ball out of the branch for remelt and hence recycle
  7267. > > your lead.  Therefore, you would need apparently more powder than you
  7268. > > seemingly had lead for.  Barking was a common practice in the east.  I've
  7269. > > tried it and it works quite well.    flea
  7270. >
  7271.  
  7272.     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  7273. most tribes that L&C or early trappers cam across didn't use powder, it wasn't
  7274. until the late 1790's that even some of the eastern tribes had any number of
  7275. guns, thanks to the French that the tribes in the New England states got them as
  7276. early as they did. I can tell you a few stories about the trade up there if
  7277. interested, told to me by Hanson.
  7278.  
  7279. Buck.
  7280.  
  7281.  
  7282.  
  7283.  
  7284.  
  7285. --------------BA341565F7330FC90A041F0B
  7286. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  7287. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  7288.  
  7289. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  7290. <html>
  7291. Thomas Ballstaedt wrote:
  7292. <blockquote TYPE=CITE>one could also trade the extra powder for needed
  7293. items, not anticipated.
  7294. <br>----- Original Message -----
  7295. <br>From: <Elkflea@aol.com>
  7296. <br>To: <hist_text@lists.xmission.com>
  7297. <br>Sent: Sunday, February 04, 2001 3:17 AM
  7298. <br>Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7299. <p>> Perhaps one reason for having an apparent excess of powder over lead
  7300. is
  7301. <br>that
  7302. <br>> the fellows were coming from a place where it was common practice
  7303. to
  7304. <br>'bark'
  7305. <br>> squirrels.  A rationale for 'barking' a squirrel ( shooting
  7306. the branch the
  7307. <br>> squirrel rests upon as opposed to the squirrel himself and thus the
  7308. flying
  7309. <br>> spinters kill the beast) ---the rationale being that you would climb
  7310. up in
  7311. <br>> the tree and pry your ball out of the branch for remelt and hence
  7312. recycle
  7313. <br>> your lead.  Therefore, you would need apparently more powder
  7314. than you
  7315. <br>> seemingly had lead for.  Barking was a common practice in the
  7316. east.  I've
  7317. <br>> tried it and it works quite well.    flea
  7318. <br><a href="http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html"></a> </blockquote>
  7319.     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  7320. <br>most tribes that L&C or early trappers cam across didn't use powder,
  7321. it wasn't until the late 1790's that even some of the eastern tribes had
  7322. any number of guns, thanks to the French that the tribes in the New England
  7323. states got them as early as they did. I can tell you a few stories about
  7324. the trade up there if interested, told to me by Hanson.
  7325. <p>Buck.
  7326. <br> 
  7327. <br> 
  7328. <br> 
  7329. <br> </html>
  7330.  
  7331. --------------BA341565F7330FC90A041F0B--
  7332.  
  7333.  
  7334. ----------------------
  7335. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7336.  
  7337.  
  7338. -------------------------------------------------------------------------------
  7339.  
  7340. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  7341. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  7342. Date: 04 Feb 2001 14:29:36 -0600
  7343.  
  7344. Why not? It's better that way. Otherwise people don't have any idea what
  7345. you're talking about when you reply to a previous message.
  7346.  
  7347. - Ethan Sudman (ethansudman@home.com)
  7348.  
  7349. ----- Original Message -----
  7350. Sent: Sunday, February 04, 2001 2:00 PM
  7351.  
  7352.  
  7353. > Please don't quote all the preceding messages when positng to this list.
  7354. > PLEASE!!!!
  7355. >
  7356. > David Brown & Kristin Poulsen
  7357. > Wollendael
  7358. > 4419 Gore-Subligna Rd.
  7359. > Summerville, GA  30747
  7360. >
  7361. > To be stupid, selfish, and have good health are three requirements for
  7362. > happiness, though if stupidity is lacking, all is lost. - Gustave Flaubert
  7363. >
  7364. > dbrown@wavegate.com
  7365. > http://www.2crows2.com
  7366. >
  7367. >
  7368. >
  7369. > ----------------------
  7370. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7371.  
  7372.  
  7373. ----------------------
  7374. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7375.  
  7376.  
  7377. -------------------------------------------------------------------------------
  7378.  
  7379. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  7380. Subject: Re: MtMan-List: Research
  7381. Date: 04 Feb 2001 14:33:33 -0600
  7382.  
  7383. I went to Williamsburg about a year ago. I very much enjoyed it, and learned
  7384. a lot from it (I visited Washington, D.C. on the same visit and went to part
  7385. of the Smithsonian Institute; I wasn't all that impressed by it, and think
  7386. that Chicago's museums easily compete with - and probably outdo - the
  7387. Smithsonian). Unfortunately, I never got to go to Jamestown for lack of time
  7388. :-((. I'd recommend about two days in Williamsburg if you're just looking to
  7389. see everything. If you're looking for more, stay longer :-)).
  7390.  
  7391. Sincerely,
  7392. Ethan Sudman (ethansudman@home.com)
  7393.  
  7394. ----- Original Message -----
  7395. Sent: Sunday, February 04, 2001 9:19 AM
  7396.  
  7397.  
  7398. >
  7399. > In a message dated 2/3/1 06:10:09 PM, EmmaPeel2@aol.com writes:
  7400. >
  7401. > <<Well - I'd start in the Williamsburg-Jamestown area. >>(for colonial
  7402. > research)
  7403. >
  7404. > Its been 40 years since I was in that area . The Jamestown re-build was
  7405. just
  7406. > finished.   'twould be nice to re-visit.
  7407. > Thank you
  7408. > RJames
  7409. >
  7410. >
  7411. > ----------------------
  7412. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7413.  
  7414.  
  7415. ----------------------
  7416. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7417.  
  7418.  
  7419. -------------------------------------------------------------------------------
  7420.  
  7421. From: "Jay Geisinger" <poorboy@ieway.com>
  7422. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7423. Date: 04 Feb 2001 13:01:27 -0800
  7424.  
  7425. >Have made containers like these will have to measurer one to give you the
  7426. specs
  7427. on the ratio - melted lead container to powder, after a few attempts we got
  7428. real
  7429. close to what they had.<
  7430.  
  7431. Buck,  It is great to know that my memory has not gone the way of my belt
  7432. line<VBG>.  Where did you find dimensions for these lead containers?
  7433. (historical ref. please)  How did you seal your containers? (again ref.
  7434. please).  I too, attempted these experiments.  The variable that I could not
  7435. nail down was the thickness of the lead sheets.  Once you calculate the
  7436. volume of the powder, it is relatively simple to develop a list of possible
  7437. container sizes and shapes.  Unfortunately, many of the sizes and shapes are
  7438. possible depending on the thickness of the lead sheet.  My recollection is
  7439. that there is not a reference available to state the sizes of the original
  7440. containers, the shape (round, square, etc.) or the volume of powder held;  I
  7441. may be wrong on this one though.
  7442. YMOS
  7443. PoorBoy
  7444.  
  7445.  
  7446.  
  7447. ----------------------
  7448. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7449.  
  7450.  
  7451. -------------------------------------------------------------------------------
  7452.  
  7453. From: "Jay Geisinger" <poorboy@ieway.com>
  7454. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  7455. Date: 04 Feb 2001 13:05:02 -0800
  7456.  
  7457. Klahowya Ethan,
  7458.  
  7459. >Why not? It's better that way. Otherwise people don't have any idea what
  7460. you're talking about when you reply to a previous message.<
  7461.  
  7462. It is only necessary to quote a line or two, to make everyone else aware of
  7463. what you are responding to.  Quoting entire messages only uses up valuable
  7464. bandwidth, and makes the archives difficult to use.
  7465. YMOS
  7466. PoorBoy
  7467.  
  7468.  
  7469.  
  7470.  
  7471.  
  7472. ----------------------
  7473. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7474.  
  7475.  
  7476. -------------------------------------------------------------------------------
  7477.  
  7478. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  7479. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  7480. Date: 04 Feb 2001 15:08:53 -0600
  7481.  
  7482. Poorboy,
  7483.  
  7484. In the archive of this list you will find numerous documented to the period 
  7485. recipes I have transcribed.
  7486.  
  7487. Work arounds  have also been provided for some materials no longer 
  7488. available or advisable.
  7489.  
  7490. John...
  7491.  
  7492.  
  7493. At 09:34 AM 2/4/01 -0800, you wrote:
  7494. >Klahowya my Friends,
  7495. >
  7496. >Yes, Turp & Linseed is IMHO the best.  Also a thought on the availability of
  7497. >various oils in the Rocky Mountains.  Since wiping sticks were brought into
  7498. >rendezvous, I would surmise that they were probably already treated by the
  7499. >supplier, and we would have to consider the oils available in St. Louis.  A
  7500. >second thought would be has anyone ever found documentation of treating
  7501. >wiping sticks, tool handles and the like?  What do some of the old carpentry
  7502. >sources say for treating handles.  Perhaps if we can find an original recipe
  7503. >favored by the pre-1840 pioneers than we would have our answer.  It would
  7504. >seem reasonable that the gunsmith would either treat a large batch himself
  7505. >or purchase them from a carpenter/supplier already treated.  Thus having
  7506. >them treated and available to walk in customers and or expedition suppliers.
  7507. >Perhaps if no one has any existing research on this one it may be a project
  7508. >that I will add to my list of 372 ongoing projects.  And yes, my wife says I
  7509. >am just that anal.
  7510. >YMOS
  7511. >PoorBoy
  7512. >
  7513. >
  7514. >
  7515. >----------------------
  7516. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7517.  
  7518. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  7519. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  7520.  
  7521.  
  7522. ----------------------
  7523. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7524.  
  7525.  
  7526. -------------------------------------------------------------------------------
  7527.  
  7528. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  7529. Subject: Re: MtMan-List: Research
  7530. Date: 04 Feb 2001 15:21:40 -0600
  7531.  
  7532. Dick,
  7533.  
  7534. Sturbridge Village, Portsmouth Naval Museum, Deerfield Village, Plymouth 
  7535. Plantation, Winterthur Museum, Montecello, Mount Vernon, Constitution Hall, 
  7536. Annapolis, Norfolk, Concord, Salem.  It's pretty tough to go anywhere back 
  7537. there without tripping over a bunch of history.  Daniel Webster country, 
  7538. Rip Van Winkle Bridge, you could spend a month in Philadelphia alone.  How 
  7539. much time have you got?  How much territory do you plan to cover?
  7540.  
  7541. Not colonial: just my favorites: Connor's Prairie 1836, Heye Foundation, 
  7542. Greenfield Village.
  7543.  
  7544. There's a few to get you started -- though the Heye isn't as much fun to 
  7545. get to; as when it was in the middle of Harlem.
  7546.  
  7547. John...
  7548.  
  7549.  
  7550. At 10:38 AM 2/4/01 -0500, you wrote:
  7551. >To research colonial period:
  7552.  
  7553. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  7554. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  7555.  
  7556.  
  7557. ----------------------
  7558. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7559.  
  7560.  
  7561. -------------------------------------------------------------------------------
  7562.  
  7563. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  7564. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7565. Date: 04 Feb 2001 13:31:56 -0800
  7566.  
  7567. If I remember correctly, (don't have time to look up, am taking a break
  7568. from digging fence post holes....yes dear...I'll get back to digging
  7569. soon....)   the L&C lead powder cannisters were threaded, which would
  7570. make them cylindrical.  They took a dunking in the river, and the powder
  7571. remained dry, much to rhe relief of the capt'ns.....    hardtack
  7572.  
  7573. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  7574. O'Donnel fat?
  7575.  
  7576. ----------------------
  7577. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7578.  
  7579.  
  7580. -------------------------------------------------------------------------------
  7581.  
  7582. From: SWzypher@aol.com
  7583. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7584. Date: 04 Feb 2001 17:20:01 EST
  7585.  
  7586.  
  7587. In a message dated 2/3/1 11:58:17 PM, hawknest4@juno.com writes:
  7588.  
  7589. <<28 X 15lb of lead  is ===about 420 round balls in 54 cal or 28 gage
  7590. 24  X 15lb of lead is ===about  360 round balls in 58 cal or 24 gage
  7591.  
  7592. average hunting load for either gun is from 80 to 100 gr lets say 90 gr
  7593. average---which gets you about 75 shots to the pound including spillage
  7594. and loss>> . . . . and more . . . .
  7595.  
  7596. Great stats, Mike.   And great stuff to remember for planning.  I really like 
  7597. story problems, but I'm glad you took the time on this one so now I will 
  7598. never have to.  Sincere (which means I really mean it) thanks.
  7599. RJames
  7600.  
  7601.  
  7602. ----------------------
  7603. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7604.  
  7605.  
  7606. -------------------------------------------------------------------------------
  7607.  
  7608. From: SWzypher@aol.com
  7609. Subject: Re: MtMan-List: Research
  7610. Date: 04 Feb 2001 17:39:47 EST
  7611.  
  7612.  
  7613. In a message dated 2/4/1 09:08:27 AM, EthanSudman@home.com writes:
  7614.  
  7615. <<Chicago (I live in one of its northeastern suburbs)
  7616.  
  7617. has some really good museums, and I think that they are actually BETTER than
  7618.  
  7619. the Smithsonian. >>
  7620.  
  7621. Ethan - I thought all Chicago was just gangsters, pizza, and the stock 
  7622. exchange.  Tell me about the museums.
  7623.  
  7624. Dick James
  7625.  
  7626. ----------------------
  7627. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7628.  
  7629.  
  7630. -------------------------------------------------------------------------------
  7631.  
  7632. From: SWzypher@aol.com
  7633. Subject: Re: MtMan-List: Research
  7634. Date: 04 Feb 2001 17:45:12 EST
  7635.  
  7636.  
  7637. In a message dated 2/4/1 12:07:37 PM, EmmaPeel2@aol.com writes:
  7638.  
  7639. <<Yes, I did my grad work at the Smithsonian, . . . I 
  7640. worked in Anthropology, which had scores of Native artifacts -- you probably 
  7641. want the American History Museum.  Bon chance!>>
  7642.  
  7643. et merci a vous, ausi
  7644. Richard James
  7645.  
  7646. ----------------------
  7647. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7648.  
  7649.  
  7650. -------------------------------------------------------------------------------
  7651.  
  7652. From: LivingInThePast@aol.com
  7653. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  7654. Date: 04 Feb 2001 17:46:06 EST
  7655.  
  7656. In a message dated 2/4/01 12:28:34 PM Pacific Standard Time, 
  7657. EthanSudman@home.com writes:   << Why not?  >>
  7658.  
  7659. Ethan, like so many things, its matter of moderation. It seems many do like 
  7660. you did in your reply. It seems you/they don't know you can select specific 
  7661. text by highlighting it, and then hit reply and only that portion will come 
  7662. through.  The way you did it (and the way Two Crows was talking about) all 
  7663. the text, headers, footers, etc come through and takes up unnecessary time to 
  7664. read and additional bandwidth.          Barney
  7665.  
  7666. ----------------------
  7667. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7668.  
  7669.  
  7670. -------------------------------------------------------------------------------
  7671.  
  7672. From: SWzypher@aol.com
  7673. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  7674. Date: 04 Feb 2001 17:48:56 EST
  7675.  
  7676.  
  7677. In a message dated 2/4/1 12:48:10 PM, conner1@qwest.net writes:
  7678.  
  7679. <<to the like of me cant understand why you want so much
  7680. >  powder>>
  7681.  
  7682. Better a lot too much than a little bit short.  Besides, you can always trade 
  7683. the darn stuff.
  7684. RJames
  7685.  
  7686. ----------------------
  7687. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7688.  
  7689.  
  7690. -------------------------------------------------------------------------------
  7691.  
  7692. From: SWzypher@aol.com
  7693. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  7694. Date: 04 Feb 2001 17:51:02 EST
  7695.  
  7696.  
  7697. In a message dated 2/4/1 12:56:55 PM, dbrown@wavegate.com writes:
  7698.  
  7699. <<Please don't quote all the preceding messages when positng to this list. 
  7700.  
  7701. PLEASE!!!!>>
  7702.  
  7703. THANK YOU DAVID!!!
  7704.  
  7705. ----------------------
  7706. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7707.  
  7708.  
  7709. -------------------------------------------------------------------------------
  7710.  
  7711. From: SWzypher@aol.com
  7712. Subject: Re: MtMan-List: Research
  7713. Date: 04 Feb 2001 18:01:16 EST
  7714.  
  7715.  
  7716. In a message dated 2/4/1 02:22:58 PM, kramer@kramerize.com writes:
  7717.  
  7718. <<you could spend a month in Philadelphia alone.  How 
  7719. much time have you got?  How much territory do you plan to cover?>>
  7720.  
  7721. John - this preliminary planning.  The question:  If I had a chance to go to 
  7722. one place - what would that one place be??  I can handle that.  I have 
  7723. neither the cash nor the time left on earth to go to all the great places
  7724. Dick J.
  7725.  
  7726. ----------------------
  7727. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7728.  
  7729.  
  7730. -------------------------------------------------------------------------------
  7731.  
  7732. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  7733. Subject: Re: MtMan-List: Research
  7734. Date: 04 Feb 2001 17:24:55 -0600
  7735.  
  7736. Dick,
  7737.  
  7738. Williamsburg!
  7739.  
  7740. It puts you in the vicinity of Montecello, Jamestown, Norfolk, Mount Vernon 
  7741. and more.  It is plenty to see.  The University of Virginia is also worth a 
  7742. visit (designed by Thomas Jefferson).  Rick Guthrie is still in the 
  7743. area.  A drive down the Blue Ridge is worthwhile to get a feel for the 
  7744. topography, flora and fauna.
  7745.  
  7746. John...
  7747.  
  7748. At 06:01 PM 2/4/01 -0500, you wrote:
  7749.  
  7750. >John - this preliminary planning.  The question:  If I had a chance to go to
  7751. >one place - what would that one place be??  I can handle that.  I have
  7752. >neither the cash nor the time left on earth to go to all the great places
  7753. >Dick J.
  7754.  
  7755. "A Bill of Rights is what the people are entitled to against every 
  7756. government on Earth... and what no just government should 
  7757. refuse."  --Thomas Jefferson
  7758.  
  7759.  
  7760.  
  7761.  
  7762.  
  7763. ----------------------
  7764. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7765.  
  7766.  
  7767. -------------------------------------------------------------------------------
  7768.  
  7769. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  7770. Subject: Re: MtMan-List: Antique Dealers
  7771. Date: 04 Feb 2001 17:31:04 -0600
  7772.  
  7773. I can see both sides of that one...
  7774.  
  7775. - Ethan Sudman
  7776.  
  7777. ----- Original Message -----
  7778. Sent: Friday, January 12, 2001 9:37 AM
  7779.  
  7780.  
  7781. > > The point a lot of people seemed to miss is that if you KNOW what
  7782. > something
  7783. > > is worth and you pay a fraction of it's value because the other person
  7784. > > DOESN'T, that is dishonest because you are taking advantage of the other
  7785. > > person's deficiency.
  7786. >
  7787. > I still fail to see where anyone was cheated. If I pay what a seller is
  7788. > asking for something, and
  7789. > he/she makes a profit, and is happy, then how is it taking advantage of
  7790. some
  7791. > one?  I see it all
  7792. > the time at the Flea Market here.  My wife and I make our living buying
  7793. > items at garage sales
  7794. > and flea markets and reselling them on eBay and such. I have many times
  7795. > picked up a piece
  7796. > of West Virginia glass for $40 for as little as $3.  I paid the seller
  7797. what
  7798. > they were asking and
  7799. > did not hggle on the price. Why would I say... "Oh my, that is worth $40,
  7800. > not $3, so here is
  7801. > $40 for it."...??  At an auction, my wife bought a box lot of books... in
  7802. > this was a signed copy
  7803. > of a book from the late 1800s. She paid $7.50 for the box... the book sold
  7804. > for $73. Are you
  7805. > saying she should have gone to the auctioneer and given him the profit?
  7806. Not
  7807. > likely!! That is
  7808. > called business in my opinion.
  7809. >
  7810. > > I guess if it was me who bought that old picture in New England for $10,
  7811. > the
  7812. > > one that turned out to have a signed copy of the Declaration of
  7813. > Independence
  7814. > > under it and sold for $$$$ at auction, I would have gone back to find
  7815. the
  7816. > > person I bought it from and shared the profit.
  7817. >
  7818. > Let me understand this... you buy a picture at an old second hand shop,
  7819. and
  7820. > behind
  7821. > the pix is a true copy of the Declaration of Independence. You turn around
  7822. > and sell
  7823. > the copy for say $6,000,000 via Southerby's.  You are going to go back to
  7824. > this dealer
  7825. > and give him say half the profit?  Why??  Neither of you knew it was
  7826. there,
  7827. > and at the
  7828. > end of the original deal, you were both happy... he made a profit on the
  7829. > picture, and
  7830. > you got a picture you wanted. Neither of you knew that the copy was there
  7831. in
  7832. > the first
  7833. > place. How is that cheating anyone if you keep the profit?
  7834. >
  7835. > > Maybe Buckskinning isn't the place for me after all.
  7836. >
  7837. > Dear Lady, I disagree with you on that. Buckskinning is full of wonderful
  7838. > people, and
  7839. > truly honest people... as I pointed out in a previous post.  I think that
  7840. > some of us just
  7841. > do not have ideals that correspond with yours, and if that is the case,
  7842. then
  7843. > you are in
  7844. > for a rude awakening in real life, for not many will ever meausre up to
  7845. your
  7846. > standards.
  7847. > No matter what I have done over the years, I can still look at myselfin
  7848. the
  7849. > mirror in the
  7850. > morning when I shave. My father always taught me... "To thine own self be
  7851. > true..."  I have
  7852. > lived by that, and am not ashamed of anything I have done in my life...
  7853. > including paying
  7854. > $3 for a $40 piece of W Va glass.
  7855. >
  7856. > Ad Miller
  7857. >
  7858. >
  7859. >
  7860. >
  7861. >
  7862. >
  7863. >
  7864. > ----------------------
  7865. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7866.  
  7867.  
  7868. ----------------------
  7869. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7870.  
  7871.  
  7872. -------------------------------------------------------------------------------
  7873.  
  7874. From: SWzypher@aol.com
  7875. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  7876. Date: 04 Feb 2001 19:00:02 EST
  7877.  
  7878. Hey!  That's a great article, Frank (I had to erase Mike - that was my 
  7879. uncle's name).  There was a big archive to pick from and none had your name 
  7880. on it, but with logic I got it right the first time.   That was good 
  7881. coverage, though.  They have you right in the middle of all the good stuff - 
  7882. as it should be.
  7883.  
  7884. Knife & Hawk seems to be on the upswing - less politically  dangerous than - "
  7885. guns".  Did you happen to see the hour-long A&E production for "Competition" 
  7886. featuring the knife and axe at the Fort Bridger Rendezvous last year?  They 
  7887. showed a lot of Bridger Rendezvou (the one I started - in fact I have about 2 
  7888. frames in the film) but the core of the things was a story centered around 
  7889. Moki Hipol and his quest for "braggin'rights" over a three day aggregate 
  7890. throw.
  7891.  
  7892. And ya know whut?  I got this really neat package in the mail yesterday - all 
  7893. these little tabloids about knapping.   That was certainly thoughtful of you. 
  7894.  I thought I would read through them all and by association walk away from 
  7895. the papers an expert.   Lots of nice articles though and the advertisements 
  7896. are a real boon.       I notice these are a periodical.  If you wish I can 
  7897. copy the parts I need (need?) and return them to you.  Was there any of thes 
  7898. you would recommend/ (A guy could go broke wanting ALL that's advertized 
  7899. there.
  7900.  
  7901. Bean time.  Gotta go.  More later
  7902. Dick
  7903.  
  7904.          
  7905.  
  7906. ----------------------
  7907. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7908.  
  7909.  
  7910. -------------------------------------------------------------------------------
  7911.  
  7912. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  7913. Subject: Re: MtMan-List: Research
  7914. Date: 04 Feb 2001 17:03:33 -0700
  7915.  
  7916. SWzypher@aol.com wrote:
  7917.  
  7918. > In a message dated 2/4/1 02:22:58 PM, kramer@kramerize.com writes:
  7919. >
  7920. > <<you could spend a month in Philadelphia alone.  How
  7921. > much time have you got?  How much territory do you plan to cover?>>
  7922.  
  7923. Mr. James,
  7924.  
  7925. W.C.Fields said "he spent a week one night in Philadelphia", poor booze and
  7926. poorer women.
  7927.  
  7928. B.
  7929.  
  7930.  
  7931.  
  7932. ----------------------
  7933. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7934.  
  7935.  
  7936. -------------------------------------------------------------------------------
  7937.  
  7938. From: "Frank V. Rago" <Ikon@mindspring.com>
  7939. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  7940. Date: 04 Feb 2001 19:17:57 -0800
  7941.  
  7942. Dick,
  7943.  
  7944. Glad you liked the article.  We had a very fun day, taught two newbies how
  7945. to throw knives, hawks and shoot bows.  One gent even ended up getting a
  7946. very good deal on a recurve.
  7947.  
  7948. I did catch the last 15 minutes of the A&E special.  Thoroughly enjoyed it.
  7949. Some of those guys could really throw.  I did not know which rendezvous it
  7950. was though.
  7951.  
  7952. You do not need to make copies of the knapping info. as I think I have
  7953. memorized the issues.
  7954.  
  7955. We are having a knap in early April in this area and I plan on picking up a
  7956. bunch of rock.  Seems to go real fast.
  7957.  
  7958. Waldorf seems to have a few good books on knapping.  If I was to purchase a
  7959. book it would be one of his.  I am lucky as I was taught by a neighbor.
  7960.  
  7961. You can make the pressure flakers and the copper billets.  The pressure
  7962. flakers are made from a piece of hardwood with a copper ground wire stuck in
  7963. the end.  Works great.
  7964.  
  7965. Talk to you later,
  7966.  
  7967. Frank
  7968.  
  7969.  
  7970.  
  7971. > Hey!  That's a great article, Frank (I had to erase Mike - that was my
  7972. > uncle's name).  There was a big archive to pick from and none had your
  7973. name
  7974. > on it, but with logic I got it right the first time.   That was good
  7975. > coverage, though.  They have you right in the middle of all the good
  7976. stuff -
  7977. > as it should be.
  7978. >
  7979. > Knife & Hawk seems to be on the upswing - less politically  dangerous
  7980. than - "
  7981. > guns".  Did you happen to see the hour-long A&E production for
  7982. "Competition"
  7983. > featuring the knife and axe at the Fort Bridger Rendezvous last year?
  7984. They
  7985. > showed a lot of Bridger Rendezvou (the one I started - in fact I have
  7986. about 2
  7987. > frames in the film) but the core of the things was a story centered around
  7988. > Moki Hipol and his quest for "braggin'rights" over a three day aggregate
  7989. > throw.
  7990. >
  7991. > And ya know whut?  I got this really neat package in the mail yesterday -
  7992. all
  7993. > these little tabloids about knapping.   That was certainly thoughtful of
  7994. you.
  7995. >  I thought I would read through them all and by association walk away from
  7996. > the papers an expert.   Lots of nice articles though and the
  7997. advertisements
  7998. > are a real boon.       I notice these are a periodical.  If you wish I can
  7999. > copy the parts I need (need?) and return them to you.  Was there any of
  8000. thes
  8001. > you would recommend/ (A guy could go broke wanting ALL that's advertized
  8002. > there.
  8003. >
  8004. > Bean time.  Gotta go.  More later
  8005. > Dick
  8006. >
  8007. >
  8008. >
  8009. > ----------------------
  8010. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8011.  
  8012.  
  8013. ----------------------
  8014. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8015.  
  8016.  
  8017. -------------------------------------------------------------------------------
  8018.  
  8019. From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  8020. Subject: MtMan-List: Lead canisters
  8021. Date: 04 Feb 2001 17:22:25 -0700
  8022.  
  8023. Jay Geisinger wrote:
  8024.  
  8025. > Where did you find dimensions for these lead containers?
  8026. > My recollection is that there is not a reference available to state the sizes
  8027. > of the original containers, the shape (round, square, etc.) or the volume of
  8028. > powder held;  I may be wrong on this one though.
  8029. > YMOS
  8030. > PoorBoy
  8031.  
  8032.    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  8033. PoorBoy,
  8034.  
  8035. We talked to Hanson and he felt the information floating around was not real
  8036. good at the time, so we found some pure lead (according to my hardness tester)
  8037. in 3 foot square sheets, 3/16 " thick. Made cylinders, sweat the seams together
  8038. and sweated in a bottom, we started with a pound of power, but changed to 2 -
  8039. 2-1/2 and 3 pounds in getting a feel for the size of the container (no
  8040. documentation). We made several sizes using figures much like John supplied,
  8041. emptied the container, sweat in a top sheet of lead with a hole for a cork
  8042. sealed with beeswax. We tested the containers loaded with powder to see if they
  8043. would leak by throwing them in the horse tank for a few hours, didn't leak.
  8044.  
  8045. Will go out to the shed and measurer one for size, will have to empty it out to
  8046. tell you how much powder it holds.
  8047.  
  8048. Oh, a side note, with a little cannon fuse, they make one hell of a bomb when
  8049. rolled down a hill into a stream or pond. Really good wake the camp up, Crazy
  8050. Bear rolled one of my cylinders into the pond at LaVeta Nationals at about day
  8051. break, boy that got the camp up when that much powder went off. Those where the
  8052. wild days with John Baird was in charge and Step and Crazy Bear where his "Cat
  8053. Soldiers".  Scary !!!
  8054.  
  8055. Buck.
  8056.  
  8057. Going to the shed.
  8058.  
  8059.  
  8060. ----------------------
  8061. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8062.  
  8063.  
  8064. -------------------------------------------------------------------------------
  8065.  
  8066. From: SWzypher@aol.com
  8067. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  8068. Date: 04 Feb 2001 19:43:00 EST
  8069.  
  8070.  
  8071. In a message dated 2/4/1 10:22:52 AM, poorboy@ieway.com writes:
  8072.  
  8073. <<What do some of the old carpentry
  8074.  
  8075. sources say for treating handles.  >>
  8076.  
  8077. This is not "old carpentry".  It is "old Shoshone".  Hardwood is virutally 
  8078. non-existant in the Rockies compared to the eastern forests.  Ya gotta do 
  8079. with what you have, so for hafting, these Indians used such things as red 
  8080. birch, chokecherry, and gambrel oak.   They were worked dry or green but when 
  8081. done they were heated by a fire repeatedly and daubed with grease (any kind.  
  8082. You like bear?  we'll say "bear") In this process any moisture was driven out 
  8083. and the space replaced by grease before there was spliting and checking of 
  8084. significant amounts.   The Indian who told me about it (family home between 
  8085. Pocatello and American Falls, Idaho) said his grandma made axe handles that 
  8086. way.  "And they lasted?" "For years".  "The last one was really old but 
  8087. someone left it in the driveway and it got run over."  (Driveway definition:  
  8088. two tracks of bare earth leading through the sage and rabbit brush up to the 
  8089. house.)
  8090. RJames
  8091.  
  8092. ----------------------
  8093. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8094.  
  8095.  
  8096. -------------------------------------------------------------------------------
  8097.  
  8098. From: JONDMARINETTI@webtv.net (Jon Marinetti)
  8099. Subject: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)
  8100. Date: 04 Feb 2001 19:43:24 -0500 (EST)
  8101.  
  8102. boil leaves to extract tar and nicotine.  then use liquid? paste? as a
  8103. rub-on for man and horse?  or as a stain for stocks, dye for clothing?
  8104. any other non health hazard uses?
  8105.  
  8106. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  8107. from Michigan
  8108. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  8109.  
  8110.  
  8111. ----------------------
  8112. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8113.  
  8114.  
  8115. -------------------------------------------------------------------------------
  8116.  
  8117. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  8118. Subject: MtMan-List: List etiquette
  8119. Date: 04 Feb 2001 16:50:18 -0800
  8120.  
  8121.  
  8122.  
  8123.  
  8124.  
  8125. > I can see both sides of that one...
  8126. >
  8127. > - Ethan Sudman
  8128.  
  8129. Ethan,
  8130.  
  8131.  Quoting the whole or the majority of anyone's post in one's answer is not
  8132. necessary.
  8133.  
  8134.  And admittedly we all make this mistake at one time or another along with
  8135. failing to change the subject line.
  8136.  
  8137. Suffice it to be said that if one knows how to "cut and paste" with their pc
  8138. then they should pick out a couple lines of the other person's post to
  8139. "quote" so we know what they are referring to and then add their thoughts.
  8140. Since we have all read the other persons post once already and don't need to
  8141. read it again, we are asking nice that it not be totally included. If
  8142. someone does not know this technique on their pc I'm sure any number of us
  8143. would be willing to help someone learn it.
  8144.  
  8145. We don't have a moderator on this list. We are left to "police" ourselves.
  8146. We thus must all cooperate.
  8147.  
  8148.  Thanks.
  8149.  
  8150. Capt. Lahti'
  8151.  
  8152.  
  8153.  
  8154.  
  8155.  
  8156.  
  8157.  
  8158.  
  8159.  
  8160.  
  8161.  
  8162.  
  8163. ----------------------
  8164. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8165.  
  8166.  
  8167. -------------------------------------------------------------------------------
  8168.  
  8169. From: SWzypher@aol.com
  8170. Subject: Re: MtMan-List: Research
  8171. Date: 04 Feb 2001 19:51:19 EST
  8172.  
  8173.  
  8174. In a message dated 2/4/1 04:26:18 PM, kramer@kramerize.com writes:
  8175.  
  8176. <<vicinity of Montecello>>
  8177.  
  8178. I used to live there, you know.  Too "youthful"  (young and dumb) to realize 
  8179. I was living in an historic paradise 43 years ago.
  8180. Dick
  8181.  
  8182. ----------------------
  8183. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8184.  
  8185.  
  8186. -------------------------------------------------------------------------------
  8187.  
  8188. From: SWzypher@aol.com
  8189. Subject: Re: MtMan-List: Research
  8190. Date: 04 Feb 2001 19:53:23 EST
  8191.  
  8192.  
  8193. In a message dated 2/4/1 05:05:14 PM, conner1@qwest.net writes:
  8194.  
  8195. <<W.C.Fields said "he spent a week one night in Philadelphia", poor booze and
  8196. poorer women.>>
  8197.  
  8198.  . . . 'twasn't quite what I had in mind for historic research.  Thanx, 
  8199. though.
  8200. RJames
  8201.  
  8202. ----------------------
  8203. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8204.  
  8205.  
  8206. -------------------------------------------------------------------------------
  8207.  
  8208. From: SWzypher@aol.com
  8209. Subject: Re: MtMan-List: Lead canisters
  8210. Date: 04 Feb 2001 20:11:46 EST
  8211.  
  8212.  
  8213. In a message dated 2/4/1 05:19:55 PM, conner1@qwest.net writes:
  8214.  
  8215. <<Oh, a side note, with a little cannon fuse, they make one hell of a bomb 
  8216. when
  8217. rolled down a hill into a stream or pond.>>
  8218.  
  8219. Hey, Buck - - - sounds like your are quite the fisherman!
  8220. RJ
  8221.  
  8222. ----------------------
  8223. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8224.  
  8225.  
  8226. -------------------------------------------------------------------------------
  8227.  
  8228. From: don shero <deshero@pionet.net>
  8229. Subject: MtMan-List: What a trapper would have
  8230. Date: 04 Feb 2001 19:12:58 -0600
  8231.  
  8232. A man with a serious use of a knife would need a steel, to keep it
  8233. sharp.  The steel doesn't sharpen a knife, it straitens the rolled over
  8234. edge.  Any skilled butcher wouldn't be without one.  Wonder  if they
  8235. were listed. 
  8236.  
  8237.     Don
  8238.  
  8239. ----------------------
  8240. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8241.  
  8242.  
  8243. -------------------------------------------------------------------------------
  8244.  
  8245. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  8246. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)
  8247. Date: 04 Feb 2001 20:59:06 -0500
  8248.  
  8249.  
  8250. ----- Original Message -----
  8251. Sent: Sunday, February 04, 2001 7:43 PM
  8252.  
  8253.  
  8254. > boil leaves to extract tar and nicotine.  then use liquid? paste? as a
  8255. > rub-on for man and horse?  or as a stain for stocks, dye for clothing?
  8256. > any other non health hazard uses?
  8257.  
  8258.  
  8259. Jon,
  8260.  
  8261. Tobacco makes a decent dye on cloth, it comes out a dark tan color.  Boil
  8262. 1lb. cured leaves ( add 1oz. cream of tartar to water), for 1/2 hour.
  8263. Simmer material for a good 1/2 hour to dye, use alum as mordant.
  8264.  
  8265. I've used it as an insecticide but not as a repellent.  Boil leaves for 1/2
  8266. hour and add 1 tsp. dish detergent (to help it stick to plants) and 1 tblsp.
  8267. ground black pepper.  Spray this dirctly on plant or around the base of the
  8268. plant.  I don't know the health implications of using it on yourself or
  8269. animals but I have been told not to use it on any plant you can ingest.
  8270.  
  8271. I've also heard that South American natives use it in a very concentrated
  8272. form as a poison on their blow gun darts and arrows for hunting birds and
  8273. small mammals.
  8274.  
  8275. I'll have to see what I can find about using tobacco as a repellent.  I'll
  8276. let you know if I come up with anything.
  8277.  
  8278. I remain your most humble servant,
  8279.                   Tim Jewell
  8280.              tjewell@home.com
  8281.      back east in Baltimoretowne
  8282.  
  8283.  
  8284.  
  8285. ----------------------
  8286. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8287.  
  8288.  
  8289. -------------------------------------------------------------------------------
  8290.  
  8291. From: hawknest4@juno.com
  8292. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  8293. Date: 04 Feb 2001 17:47:22 -0500
  8294.  
  8295. poor boy
  8296. I have a original powder can that holds just less than a lb of
  8297. powder---it is enough lead to fire a 50 cal and if you use the old powder
  8298. to lead ratio it will even come close for a 54 or even a 40---look in the
  8299. muzzle loading caplock rifle by ned roberts believe there is s reference
  8300. of powder to lead rathio---a 50 cal is about 36 to 37 bullets to the lb
  8301. can should  weigh about 4to 4 1/4 lb including powder--- for one lb of
  8302. powder---
  8303. rough guess---
  8304.     "HAWK"
  8305. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  8306. 854 Glenfield Dr.
  8307. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  8308. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  8309. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  8310.  
  8311. ________________________________________________________________
  8312. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  8313. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  8314. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  8315. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  8316.  
  8317. ----------------------
  8318. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8319.  
  8320.  
  8321. -------------------------------------------------------------------------------
  8322.  
  8323. From: hawknest4@juno.com
  8324. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  8325. Date: 04 Feb 2001 16:48:03 -0500
  8326.  
  8327. linda ---
  8328. the cloth they are speaking of is cheesecloth if i am not mistaken---but
  8329. was used as a misquito net or for a fly screen---just my opinion of
  8330. course---
  8331.  
  8332. hawk
  8333.  
  8334. On Sun, 04 Feb 2001 09:13:46 -0800 Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  8335. writes:
  8336. > What was mosquito netting made of from that time period.  Seeing the 
  8337. > list and being
  8338. > from South, that really caught my eye.  Have been told by a Dog 
  8339. > Soldier once, that
  8340. > netting was not "period".   That had never crossed my mind before.
  8341. > Linda Holley
  8342. > ----------------------
  8343. > hist_text list info: 
  8344. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8345.  
  8346.     "HAWK"
  8347. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  8348. 854 Glenfield Dr.
  8349. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  8350. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  8351. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  8352.  
  8353. ________________________________________________________________
  8354. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  8355. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  8356. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  8357. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  8358.  
  8359. ----------------------
  8360. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8361.  
  8362.  
  8363. -------------------------------------------------------------------------------
  8364.  
  8365. From: hawknest4@juno.com
  8366. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  8367. Date: 04 Feb 2001 17:23:19 -0500
  8368.  
  8369. gosting wolf---dont understand your logic---one lb of powder gets wet 50
  8370. lb of powder gets wet---powder will dry out if you give it a chance---and
  8371. it will work same as before it was wet---just break up the lumps---
  8372.  
  8373. hawk
  8374.  
  8375. On Sun, 4 Feb 2001 14:21:03 EST GHickman@aol.com writes:
  8376. >  hawknest4@juno.com writes:
  8377. > << to the like of me cant understand why you want so much
  8378. >  powder and not enough lead to shoot with it its just simple logic 
  8379. > or
  8380. >  something in the back of my mind---that i must be missing >>
  8381. > Powder gets wet it won't work. Lead gets wet still works.
  8382. > Ghosting Wolf
  8383. > ----------------------
  8384. > hist_text list info: 
  8385. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8386.  
  8387.     "HAWK"
  8388. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  8389. 854 Glenfield Dr.
  8390. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  8391. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  8392. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  8393.  
  8394. ________________________________________________________________
  8395. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  8396. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  8397. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  8398. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  8399.  
  8400. ----------------------
  8401. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8402.  
  8403.  
  8404. -------------------------------------------------------------------------------
  8405.  
  8406. From: hawknest4@juno.com
  8407. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  8408. Date: 04 Feb 2001 17:32:34 -0500
  8409.  
  8410. buck
  8411. i concure with your thoughts---I have gotten powder wet and poured it out
  8412. of the horn into a skillet or pan then when dried put it back---didnt
  8413. notice any differenve in the way it shot---still feel if you need powder
  8414. then have at least 95 % lead to shot with it---thats just my
  8415. opinion---why 3 or 4 times as much powder as needed---look at the L & C
  8416. requirements---they had powder for about 80 to 85% of the lead---
  8417.  
  8418. check my numbers---inquiring minds want to know---some things dont pass
  8419. the so what or logic test?????
  8420.  
  8421.  
  8422.     "HAWK"
  8423. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  8424. 854 Glenfield Dr.
  8425. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  8426. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  8427. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  8428.  
  8429. ________________________________________________________________
  8430. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  8431. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  8432. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  8433. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  8434.  
  8435. ----------------------
  8436. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8437.  
  8438.  
  8439. -------------------------------------------------------------------------------
  8440.  
  8441. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  8442. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)
  8443. Date: 04 Feb 2001 18:11:09 -0800
  8444.  
  8445. I don't know the dosage, etc...but boiling cigerettes can produce a
  8446. concentrated dose that can kill. according to G. Gordon Liddy.......   
  8447. hardtack
  8448.  
  8449. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  8450. O'Donnel fat?
  8451.  
  8452. ----------------------
  8453. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8454.  
  8455.  
  8456. -------------------------------------------------------------------------------
  8457.  
  8458. From: SWzypher@aol.com
  8459. Subject: Re: MtMan-List: List etiquette
  8460. Date: 04 Feb 2001 21:08:59 EST
  8461.  
  8462.  
  8463. In a message dated 2/4/1 05:47:59 PM, rtlahti@email.msn.com writes:
  8464.  
  8465. <<Suffice it to be said that if one knows how to "cut and paste" with their pc
  8466. then they should pick out a couple lines of the other person's post to
  8467. "quote" .   If someone does not know this technique on their pc I'm sure any 
  8468. number of us
  8469. would be willing to help someone learn it.
  8470. >>
  8471.  
  8472. It wasn't many weeks ago I came on line - green as grass - and stumbling 
  8473. through the process.   Someone - perhaps you - sent me a similar message 
  8474. which stirred me to "fuss about a bit" until I could handle the suggestion.  
  8475. I remain grateful to whomever it was took the time to "visit" me with a 
  8476. litttle constructive criticsm.  Thank you.
  8477. Richard James
  8478.  
  8479. ----------------------
  8480. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8481.  
  8482.  
  8483. -------------------------------------------------------------------------------
  8484.  
  8485. From: Todd <farseer@swbell.net>
  8486. Subject: RE: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  8487. Date: 04 Feb 2001 20:20:00 -0600
  8488.  
  8489. <SNIP>
  8490.  It seems you/they don't know you can=20
  8491. > select specific=20
  8492. > text by highlighting it, and then hit reply and only that portion=20
  8493. > will come=20
  8494. > through.  <SNIP>
  8495.  
  8496. Only if your mail program is set up that way.  I use Miro$oft's Lookout, =
  8497. er, I mean Outlook, and that's not how it behaves.  I have to =
  8498. specifically cut and paste what I want.
  8499.  
  8500.  
  8501. Todd/MO
  8502.  
  8503.  
  8504. ----------------------
  8505. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8506.  
  8507.  
  8508. -------------------------------------------------------------------------------
  8509.  
  8510. From: ThisOldFox@aol.com
  8511. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  8512. Date: 04 Feb 2001 21:37:44 EST
  8513.  
  8514. > Only if your mail program is set up that way.  I use Miro$oft's Lookout, 
  8515. er, 
  8516. > I mean Outlook, and that's not how it behaves.  I have to specifically cut 
  8517. > and paste what I want.
  8518.  
  8519. To quote using AOL, hold the left mouse button down and pass it over the text 
  8520. you want to quote.  This will highlight it.  Then hit the reply button and 
  8521. the highlighted text will be transferred to the reply as quoted >> text.
  8522.  
  8523. If you use Microsoft, hit the reply button.  It will by default quote the 
  8524. entire message.  This is what 99% of you do.  Hold down your left mouse 
  8525. button and pass it over everything you DON'T want to quote.  This will 
  8526. highlight that text.  Hit the backspace key and all highlighted text will be 
  8527. erased.  Leave only the few lines which you DO want to quote.
  8528.  
  8529. As a third option, you always have an "edit" button in the taskbar at the 
  8530. top.  You can highlight text, copy it............then paste it into your 
  8531. email and manually add the >>'s.
  8532.  
  8533. As a fourth option, you can highlight text and then hit your right mouse 
  8534. button and and edit menu will pop up from which you can cut and paste.
  8535.  
  8536. Now that you know how to do it, let's please not see it anymore.  Bout time 
  8537. you were as particular with your correspondence as you are with your 
  8538. research.  Now what I mean? One of the above methods has got to work for you. 
  8539.  While you are at it, find the "options" button in the task bar and set up 
  8540. your email program to text/plain and us/ascii font.  Turn everything else off 
  8541. and that will get rid of the double postings of the same message on one email.
  8542.  
  8543. Dave Kanger
  8544.  
  8545. ----------------------
  8546. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8547.  
  8548.  
  8549. -------------------------------------------------------------------------------
  8550.  
  8551. From: "Jay Geisinger" <poorboy@ieway.com>
  8552. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  8553. Date: 04 Feb 2001 19:05:44 -0800
  8554.  
  8555. >I have a original powder can <
  8556.  
  8557. Hawk,
  8558. I am very interested in more info about this "powder can".  "Original" to
  8559. what time period?  Documented how?  Sorry if I am a little skeptical, but I
  8560. have never heard of an existing example of what went with the L&C boys.
  8561. YMOS
  8562. PoorBoy
  8563.  
  8564.  
  8565.  
  8566. ----------------------
  8567. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8568.  
  8569.  
  8570. -------------------------------------------------------------------------------
  8571.  
  8572. From: "Jody & Scott" <sjsdm@conpoint.com>
  8573. Subject: MtMan-List: Powder quantity
  8574. Date: 04 Feb 2001 20:06:12 -0600
  8575.  
  8576. Regarding the quantity of lead and powder taken-  I seem to recall
  8577. (dangerous I know) that when the L&C exped. returned to the 'States,' that
  8578. they had enough powder and lead remaining to make the trip again.
  8579.  
  8580. Sound logic for both hunters and the military: that whatever other supplies
  8581. you may run out of, you can at least get game and protect yourself with
  8582. powder and lead.
  8583.  
  8584. Like everyone else, just MHO...
  8585. Scott C
  8586. sjsdm@conpoint.com
  8587.  
  8588.  
  8589. ----------------------
  8590. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8591.  
  8592.  
  8593. -------------------------------------------------------------------------------
  8594.  
  8595. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  8596. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)
  8597. Date: 04 Feb 2001 19:02:28 -0800 (PST)
  8598.  
  8599.  
  8600. > > boil leaves to extract tar and nicotine.  then use
  8601. > liquid? paste? as a
  8602. > > rub-on for man and horse?  or as a stain for
  8603.  
  8604.    The "Black Leaf - 40" you used to be able to buy,
  8605. was a Nicotine extract.
  8606.  
  8607. =====
  8608. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  8609. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  8610.  
  8611. __________________________________________________
  8612. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  8613. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  8614.  
  8615. ----------------------
  8616. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8617.  
  8618.  
  8619. -------------------------------------------------------------------------------
  8620.  
  8621. From: "Jay Geisinger" <poorboy@ieway.com>
  8622. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  8623. Date: 04 Feb 2001 19:21:34 -0800
  8624.  
  8625. >don't have time to look up....the L&C lead powder canisters were threaded,
  8626. which would
  8627. make them cylindrical.  They took a dunking in the river, and the powder
  8628. remained dry, much to the relief of the capt'ns.....    hardtack<
  8629.  
  8630. This is great info....When you have time please provide me with the
  8631. documentation for the threaded tops and the river dunking.  I know it has
  8632. been awhile since I spent time reading the journals, and there are so many
  8633. different versions, it would be great to have some idea where to start this
  8634. adventure.
  8635. YMOS
  8636. PoorBoy
  8637.  
  8638.  
  8639.  
  8640.  
  8641.  
  8642. ----------------------
  8643. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8644.  
  8645.  
  8646. -------------------------------------------------------------------------------
  8647.  
  8648. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  8649. Subject: Re: MtMan-List: what a trapper would have
  8650. Date: 04 Feb 2001 20:13:37 -0700
  8651.  
  8652. Frank,
  8653. I have found flint and other hard rocks in the mountains that will work as
  8654. well. However I was thinking that each trapper would have a dozen each, but
  8655. I forgot to write all of my thought's down.
  8656. YMOS
  8657. Ole # 718
  8658. ----------
  8659. >From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  8660. >To: "Mtn. Man List" <hist_text@xmission.com>
  8661. >Subject: MtMan-List: what a trapper would have
  8662. >Date: Sun, Feb 4, 2001, 12:45 PM
  8663. >
  8664.  
  8665. >    Ole put together a good list. However, I would increase the number of
  8666. >flints considerably, mebbe to five dozen to cover not only wear but losses.
  8667. >Also the knives would make good trade goods and are subject to loss and
  8668. >breakage, mebbe a dozen each type. None of this would add much weight.
  8669. >Several fire steels as insurance against loss.
  8670. >    Seems to me that gun fixins, knives and fire start stuff would be the
  8671. >bare essentials to survival and carrying a few pounds extra would make
  8672. >sense.
  8673. >    As Hawk would say, jest my humble opinion a course.
  8674. >Frank G. Fusco
  8675. >Mountain Home, Arkansas
  8676. >
  8677. >
  8678. >----------------------
  8679. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8680. >
  8681.  
  8682. ----------------------
  8683. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8684.  
  8685.  
  8686. -------------------------------------------------------------------------------
  8687.  
  8688. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  8689. Subject: Re: MtMan-List:Continue the trip?
  8690. Date: 04 Feb 2001 20:23:39 -0700
  8691.  
  8692. Buck,
  8693. Suppose these four trappers traveled south east from Fort Hall to the North
  8694. slope of the Uintas where they built a cabin before the end of October, they
  8695. could then have built a crude ice house and put in stores of game for the
  8696. winter. Each trapper would have picked a diferent drainage and trapped that
  8697. drainage through the winter until the end of March. At the begining of April
  8698. they could have broke up camp and taking what provisions they had left and
  8699. some plews gone to Fort Laramie to trade for more supplies and then headed
  8700. back west trapping the North side of the Uinta range. In late June they
  8701. would have headed for Rendezvous for the get together and to sell there
  8702. plews for as high a price as they could get.
  8703.     Just some ideas and thoughts.
  8704. YMOS
  8705. Ole # 718
  8706. ----------
  8707. >From: "Buck Conner" <conner1@qwest.net>
  8708. >To: hist_text@lists.xmission.com
  8709. >Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  8710. >Date: Sat, Feb 3, 2001, 8:42 PM
  8711. >
  8712.  
  8713. >"Ole B. Jensen" wrote:
  8714. >
  8715. >> Allen,
  8716. >> I have pondered youre question for a few days, I have looked at the lists
  8717. >> you have received.
  8718. >> Senario= 4 men (without squaws) leaving fort Hall in 1830 around August 20.
  8719. >> The following is my list.
  8720. >> 2 pair footwear ea
  8721. >> 3 t0 4 horses or mules per man
  8722. >> 1 riding saddle
  8723. >> 3 pack saddles
  8724. >> 6 to 8 traps
  8725. >> 1- long arm ea
  8726. >> 1 or 2 pistols ea
  8727. >> 50 lbs powder for 4 men
  8728. >> 15 lbs bar lead (4 men)
  8729. >> bullet molds as needed per person
  8730. >> 1- bullet laddle
  8731. >> 500" x1/2" rope
  8732. >> 5 lbs soap
  8733. >> 1 dozen gun flints
  8734. >> 1 skining knife
  8735. >> 1 scalping knife
  8736. >> 4 wool blankets per person
  8737. >> 4 yards patch material
  8738. >> 4 lbs tobaco
  8739. >> Chewing tobaco for horse wounds
  8740. >> 1- fire steel per person
  8741. >> 2 sets tin pots/copper/cauldron
  8742. >> 2-frying pans
  8743. >> 1-felling axe
  8744. >> 1-hand axe
  8745. >> 500'0" linnen thread
  8746. >> 12 sewing needles
  8747. >> 1 doz awls
  8748. >> 1-cup each tin or copper
  8749. >> 3-shirts each
  8750. >> 2-pair trousers or knee breaches ea
  8751. >> 4lbs coffee
  8752. >> 4lbs suggar
  8753. >> 10lbs salt
  8754. >> 1/2 lb pepper
  8755. >> 10 lbs floure
  8756. >> 1 journal per man for record keeping and notes
  8757. >> 6- lead pencils
  8758. >> 20 hanks of beeds for trade
  8759. >> vermilion for trade
  8760. >> 4 12'x12' pcs of canvas
  8761. >> 2-wedge tents
  8762. >> 1-hat ea
  8763. >> 1-Bible
  8764. >> 1-compass
  8765. >> toiletries as group wanted
  8766. >> 1-capote ea, or some kind of coat
  8767. >> 1-west ea (optional)
  8768. >> socks (optional)
  8769. >> fishing gear (optional)
  8770. >> reading glasses as nessecarry
  8771. >> smoking pipe's 1 ea or moore
  8772. >>
  8773. >> There are probably things I have forgoten, all the horses were there to hall
  8774. >> plews out after the season was over.
  8775. >> YMOS
  8776. >> Ole #718
  8777. >>
  8778. >> ----------------------
  8779. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8780. >
  8781. >Hey Ole,
  8782. >
  8783. >Did you ever look at what the L&C group carried according to Jefferson's letter
  8784. >to Lewis 1803.
  8785. >  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  8786. >Inside the Corps has three sections: Circa 1803, To Equip an Expedition and the
  8787. >Corps.
  8788. >
  8789. >To Equip an Expedition provides a partial list of the supplies Lewis and Clark
  8790. >brought on the expedition.
  8791. >
  8792. >Once he was named by President Thomas Jefferson to head the Corps of Discovery,
  8793. >Meriwether Lewis began preparations for the long trip ahead. Much of that
  8794. >preparation involved education; in the months prior to his departure, Lewis
  8795. >would learn astronomy, botany, navigation, medicine and biology, among other
  8796. >scientific disciplines.
  8797. >
  8798. >In addition, Lewis spent his time accumulating all the supplies that the
  8799. >expedition was going to need. He wrote list after list of provisions, which
  8800. >included guns, ammunition, medical supplies and scientific instruments.
  8801. >While still on the East Coast, Lewis accumulated almost two tons of goods using
  8802. >the $2,500 Congress had allocated for the expedition.
  8803. >
  8804. >The following list is only a sampling of the supplies taken west by the Corps of
  8805. >Discovery, but it should give a sense of what an undertaking the expedition was.
  8806. >
  8807. >Mathematical Instruments:
  8808. >surveyor's compass
  8809. >hand compass
  8810. >quadrants
  8811. >telescope
  8812. >thermometers
  8813. >2 sextants
  8814. >set of plotting instruments
  8815. >chronometer (needed to calculate longitude)
  8816. >
  8817. >Camp Supplies:
  8818. >150 yards of cloth to be oiled and sewn into tents and sheets
  8819. >pliers
  8820. >chisels
  8821. >30 steels for striking to make fire
  8822. >handsaws
  8823. >hatchets
  8824. >whetstones
  8825. >iron corn mill
  8826. >two dozen tablespoons
  8827. >mosquito curtains
  8828. >10 1/2 pounds of fishing hooks and fishing lines
  8829. >12 pounds of soap
  8830. >193 pounds of "portable soup" (a thick paste concocted by boiling down beef,
  8831. >eggs and vegetables)
  8832. >three bushels of salt
  8833. >writing paper, ink and crayons
  8834. >
  8835. >Presents for Indians:
  8836. >12 dozen pocket mirrors
  8837. >4,600 sewing needles
  8838. >144 small scissors
  8839. >10 pounds of sewing thread
  8840. >silk ribbons
  8841. >ivory combs
  8842. >handkerchiefs
  8843. >yards of bright-colored cloth
  8844. >130 rolls of tobacco
  8845. >tomahawks that doubled as pipes
  8846. >288 knives
  8847. >8 brass kettles
  8848. >vermilion face paint
  8849. >33 pounds of tiny beads of assorted colors
  8850. >
  8851. >Clothing:
  8852. >45 flannel shirts
  8853. >coats
  8854. >frocks
  8855. >shoes
  8856. >woolen pants
  8857. >blankets
  8858. >knapsacks
  8859. >stockings
  8860. >
  8861. >Arms and Ammunition:
  8862. >15 prototype Model 1803 muzzle-loading .54 caliber rifles
  8863. >knives
  8864. >500 rifle flints
  8865. >420 pounds of sheet lead for bullets
  8866. >176 pounds of gunpowder packed in 52 lead canisters
  8867. >1 long-barreled rifle that fired its bullet with compressed
  8868. >air, rather than by flint, spark and powder
  8869. >
  8870. >Medicine and Medical Supplies:
  8871. >50 dozen Dr. Rush's patented "Rush's pills"
  8872. >lancets
  8873. >forceps
  8874. >syringes
  8875. >tourniquets
  8876. >1,300 doses of physic
  8877. >1,100 hundred doses of emetic
  8878. >3,500 doses of diaphoretic (sweat inducer) other drugs for blistering,
  8879. >salivation and increased kidney output
  8880. >
  8881. >Traveling Library:
  8882. >Barton's Elements of Botany
  8883. >Antoine Simon Le Page du Pratz's History of Louisiana
  8884. >Richard Kirwan's Elements of Mineralogy
  8885. >A Practical Introduction to Spherics and Nautical Astronomy
  8886. >The Nautical Almanac and Astronomical Ephemeris a four-volume dictionary a
  8887. >two-volume edition of Linnaeus (the founder of the Latin classification of
  8888. >plants) tables for finding longitude and latitude map of the Great Bend of the
  8889. >Missouri River
  8890. >
  8891. >Circa 1803 puts the expedition into a historical and political context,
  8892. >investigating popular misconceptions of the West, as well as Jefferson's
  8893. >motivations for exploring it.
  8894. >  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  8895. >Wonder how much of this got lost or stolen ? A trapper a few years later would
  8896. >have cached 2/3 of it outside St. Louis.
  8897. >
  8898. >Buck.
  8899. >
  8900. >
  8901. >----------------------
  8902. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8903. >
  8904.  
  8905. ----------------------
  8906. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8907.  
  8908.  
  8909. -------------------------------------------------------------------------------
  8910.  
  8911. From: SWcushing@aol.com
  8912. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  8913. Date: 04 Feb 2001 22:25:13 EST
  8914.  
  8915.  
  8916. In a message dated 2/3/01 3:12:33 PM, SWzypher@aol.com writes:
  8917.  
  8918. << First - it dried out quicker that the 
  8919. rest of the garment (being more exposed to air) and so drew the moisture out 
  8920. of the rest of the material, >>
  8921.  
  8922. One other one Dick....you could cut it off and tie em together for a 
  8923. cord/wang...
  8924.  
  8925. Magpie
  8926.  
  8927. ----------------------
  8928. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8929.  
  8930.  
  8931. -------------------------------------------------------------------------------
  8932.  
  8933. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  8934. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have
  8935. Date: 04 Feb 2001 21:26:24 -0600
  8936.  
  8937. Some modern knife companies make a slick-as-glass steel that does precisely 
  8938. what you describe.
  8939.  
  8940. Old steels were in fact a specialty file with the "teeth" running the 
  8941. length of the steel.  They cut metal, they do wear out.  With some looking 
  8942. they can still be found.  Steels are why so many old knives are worn hollow 
  8943. in the middle.
  8944.  
  8945. With a proper steel there is little to no need for a stone.  Things like 
  8946. meat are cut easier with a steel sharpened knife than one honed like a razor.
  8947.  
  8948. The easiest test is to sharpen two identical blades one on a steel the 
  8949. other honed and stropped.  Then cut some cork with both.  Different tools 
  8950. benefit by sharpening specific to the task.
  8951.  
  8952. John...
  8953.  
  8954.  
  8955. At 07:12 PM 2/4/01 -0600, you wrote:
  8956. >A man with a serious use of a knife would need a steel, to keep it
  8957. >sharp.  The steel doesn't sharpen a knife, it straitens the rolled over
  8958. >edge.  Any skilled butcher wouldn't be without one.  Wonder  if they
  8959. >were listed.
  8960. >
  8961. >     Don
  8962.  
  8963. "Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for 
  8964. lunch.  Liberty is a well-armed lamb contesting the vote."
  8965.  
  8966. Benjamin Franklin 1759
  8967.  
  8968.  
  8969. ----------------------
  8970. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8971.  
  8972.  
  8973. -------------------------------------------------------------------------------
  8974.  
  8975. From: ThisOldFox@aol.com
  8976. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)
  8977. Date: 04 Feb 2001 22:35:07 EST
  8978.  
  8979. To use tobacco as a stain for wood, extract it with an ammonia solution.
  8980. Put the ammonia and a plug of tobacco in a glass jar and let it set, until no 
  8981. more color can be extracted from the solution.
  8982.  
  8983. Dave Kanger
  8984.  
  8985. ----------------------
  8986. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8987.  
  8988.  
  8989. -------------------------------------------------------------------------------
  8990.  
  8991. From: ThisOldFox@aol.com
  8992. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have
  8993. Date: 04 Feb 2001 22:44:38 EST
  8994.  
  8995. > Some modern knife companies make a slick-as-glass steel that does precisely 
  8996. >  what you describe.
  8997.  
  8998. Chicago Cutlery offers one.  Our's came with the set of knives I bought for 
  8999. the wife.
  9000.  
  9001. Dave Kanger
  9002.  
  9003. ----------------------
  9004. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9005.  
  9006.  
  9007. -------------------------------------------------------------------------------
  9008.  
  9009. From: SWzypher@aol.com
  9010. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have
  9011. Date: 04 Feb 2001 22:46:35 EST
  9012.  
  9013.  
  9014. In a message dated 2/4/1 06:21:51 PM, deshero@pionet.net writes:
  9015.  
  9016. <<A man with a serious use of a knife would need a steel, to keep it
  9017. sharp.  The steel doesn't sharpen a knife, it straitens the rolled over
  9018. edge.  Any skilled butcher wouldn't be without one.  Wonder  if they
  9019. were listed. >>
  9020.  
  9021. I have seen buffalo skinner outfits (Old Trail Town - Cody, Wyoming) that 
  9022. were a leather roll, two knives (skinner - butcher) and a stone, but no 
  9023. steel.  They used to have one similar in appearance - identical in content - 
  9024. at the museum  at Colter Bay.
  9025. RJames
  9026. p.s. don't get me wrong - I like steels, too.
  9027.  
  9028. ----------------------
  9029. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9030.  
  9031.  
  9032. -------------------------------------------------------------------------------
  9033.  
  9034. From: SWzypher@aol.com
  9035. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)
  9036. Date: 04 Feb 2001 22:57:07 EST
  9037.  
  9038.  
  9039. In a message dated 2/4/1 06:59:25 PM, tjewell@home.com writes:
  9040.  
  9041. <<boil leaves to extract tar and nicotine.  then use liquid? paste? 
  9042.  
  9043.  
  9044. "  I don't know the health implications of using it on yourself or
  9045.  
  9046. animals but I have been told not to use it on any plant you can ingest.
  9047.  
  9048.  
  9049. "I've also heard that South American natives use it in a very concentrated
  9050.  
  9051. form as a poison on their blow gun darts and arrows for hunting birds and
  9052.  
  9053. small mammals.>>
  9054.  
  9055. Tobacco boiled down to a concentrate - but not a paste - and then put on the 
  9056. skin of rats in  testing resulted in cancer.  By this same logic - if you 
  9057. would put it on the skin of insects perhaps they would get cancer too, and 
  9058. leave you alone.  Or on your own skin ? ? ?  nah!
  9059.  
  9060. If you want a great bug repellant for plants but don't want to pay the price 
  9061. for tobacco, just harvest what you can from old butt cans.  Boil it down, 
  9062. strain it, add detergent, pepper, beer or other exotic ingredients and spray 
  9063. it on plants - but not any part you intend to eat.
  9064. RJames
  9065.  
  9066.  
  9067. ----------------------
  9068. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9069.  
  9070.  
  9071. -------------------------------------------------------------------------------
  9072.  
  9073. From: SWzypher@aol.com
  9074. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  9075. Date: 04 Feb 2001 23:07:44 EST
  9076.  
  9077.  
  9078. In a message dated 2/4/1 07:38:53 PM, ThisOldFox@aol.com writes:
  9079.  
  9080. <<Now that you know how to do it, let's please not see it anymore.  Bout time 
  9081. you were as particular with your correspondence as you are with your 
  9082. research.  (Kn)Now what I mean? >>
  9083.  
  9084. You got my vote.
  9085. RJames
  9086.  
  9087. ----------------------
  9088. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9089.  
  9090.  
  9091. -------------------------------------------------------------------------------
  9092.  
  9093. From: "Pronghorn" <21stcentury@altamontks.com>
  9094. Subject: MtMan-List: Mountain Man List
  9095. Date: 04 Feb 2001 22:04:29 -0600
  9096.  
  9097. Test.....
  9098. Cheers:
  9099.  
  9100. Robert B.
  9101.  
  9102.  
  9103. ----------------------
  9104. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9105.  
  9106.  
  9107. -------------------------------------------------------------------------------
  9108.  
  9109. From: SWzypher@aol.com
  9110. Subject: Re: MtMan-List: what a trapper would have
  9111. Date: 04 Feb 2001 23:12:45 EST
  9112.  
  9113.  
  9114. In a message dated 2/4/1 08:14:04 PM, olebjensen@earthlink.net writes:
  9115.  
  9116. <<I have found flint and other hard rocks in the mountains that will work as
  9117. well. However I was thinking that each trapper would have a dozen each>>
  9118.  
  9119. Chert is great and scattered all over Wyoming.  One of the attraction of 
  9120. firelock guns to Indians is that they could knap their own "flints" (couldn't 
  9121. mountain men?) and were not handicapped by  a "no caps" situation.
  9122.  
  9123. RJames
  9124.  
  9125. ----------------------
  9126. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9127.  
  9128.  
  9129. -------------------------------------------------------------------------------
  9130.  
  9131. From: SWzypher@aol.com
  9132. Subject: Re: MtMan-List: fringe
  9133. Date: 04 Feb 2001 23:20:42 EST
  9134.  
  9135.  
  9136. In a message dated 2/4/1 08:27:35 PM, SWcushing@aol.com writes:
  9137.  
  9138. <<One other one Dick....you could cut it off and tie em together for a 
  9139. cord/wang...
  9140.  
  9141. Magpie>>
  9142.  
  9143. Sounds like you've done it, too.  Handy when you are dressing out deer, tie 
  9144. the end of the bowel closed with one, cut the orfice free from the hide, 
  9145. et.al. and pull the unit up through the pelvis without getting "doo-doo" on 
  9146. your meat.  Same with the other "unit" - tied up and freed you can pull it up 
  9147. through the pelvis, tie off the top of the bladder so it doesn't leak, cut it 
  9148. free and gently lift out the whole so your meat doesn't get tainted with 
  9149. "squirts & drips".  If you are a better hunter than me (who isn't), after a 
  9150. few seasons buckskin fringe can start to look a little "seedy" with all the 
  9151. gaps in it, but - that just could be your claim to fame!
  9152. RJames
  9153.  
  9154. ----------------------
  9155. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9156.  
  9157.  
  9158. -------------------------------------------------------------------------------
  9159.  
  9160. From: "Wynn & Gretchen Ormond" <leona3@favorites.com>
  9161. Subject: MtMan-List: What a Trapper Would Have Taken!
  9162. Date: 04 Feb 2001 21:29:06 -0700
  9163.  
  9164. This is a multi-part message in MIME format.
  9165.  
  9166. ------=_NextPart_000_0008_01C08EF1.8082EB60
  9167. Content-Type: text/plain;
  9168.     charset="iso-8859-1"
  9169. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  9170.  
  9171. >Has anyone totaled up the cost of this list?of what a trapper would had =
  9172. >taken with him,lets say not counting gun and horse. I think you all =
  9173. might >
  9174.  
  9175. be surprised at total cost. Traphand Rick Petzoldt=20
  9176.  
  9177. I prefaced my list by saying something about the cost Traphand. However, =
  9178. I thought that it would be more imformative to list everything then if =
  9179. the money was not available you would start paring down the list. This =
  9180. is logical isn't it?=20
  9181.  
  9182. WY
  9183.  
  9184.  
  9185. ------=_NextPart_000_0008_01C08EF1.8082EB60
  9186. Content-Type: text/html;
  9187.     charset="iso-8859-1"
  9188. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  9189.  
  9190. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  9191. <HTML><HEAD>
  9192. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  9193. http-equiv=3DContent-Type>
  9194. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  9195. <STYLE></STYLE>
  9196. </HEAD>
  9197. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  9198. <DIV>
  9199. <P>>Has anyone totaled up the cost of this list?of what a trapper =
  9200. would had=20
  9201. >taken with him,lets say not counting gun and horse. I think you all =
  9202. might=20
  9203. ></P>
  9204. <P>be surprised at total cost. Traphand Rick Petzoldt </P>
  9205. <P>I prefaced my list by saying something about the cost Traphand. =
  9206. However, I=20
  9207. thought that it would be more imformative to list everything then if the =
  9208. money=20
  9209. was not available you would start paring down the list. This is logical =
  9210. isn’t=20
  9211. it? </P>
  9212. <P>WY</P></DIV></BODY></HTML>
  9213.  
  9214. ------=_NextPart_000_0008_01C08EF1.8082EB60--
  9215.  
  9216.  
  9217. ----------------------
  9218. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9219.  
  9220.  
  9221. -------------------------------------------------------------------------------
  9222.  
  9223. From: "Wynn & Gretchen Ormond" <leona3@favorites.com>
  9224. Subject: MtMan-List: What a Trapper Would Have Taken!
  9225. Date: 04 Feb 2001 21:29:14 -0700
  9226.  
  9227. This is a multi-part message in MIME format.
  9228.  
  9229. ------=_NextPart_000_000F_01C08EF1.856C3E60
  9230. Content-Type: text/plain;
  9231.     charset="iso-8859-1"
  9232. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  9233.  
  9234. Ole wrote on his list, . >500" x1/2" rope >=20
  9235.  
  9236. Ole I hope you do not mind me picking at your list, I mean it in the =
  9237. context of exploration not as an attack on your logic.
  9238.  
  9239. First I believe you meant 500 feet not inches, but I do not know if this =
  9240. was per man or for the group. To clarify, I use 33' to tie a mantied =
  9241. load. Could work with less but if you want to leave those furs tide for =
  9242. a long trip.....Anyway, that is two 33' foot pieces to bundle them and =
  9243. one more to tie them on the animal. Another 15' for a lead rope and 500' =
  9244. will do four loaded pack animals without breakage or new cordage =
  9245. production. It better be 500'/man
  9246.  
  9247. WY
  9248.  
  9249.  
  9250. ------=_NextPart_000_000F_01C08EF1.856C3E60
  9251. Content-Type: text/html;
  9252.     charset="iso-8859-1"
  9253. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  9254.  
  9255. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  9256. <HTML><HEAD>
  9257. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  9258. http-equiv=3DContent-Type>
  9259. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  9260. <STYLE></STYLE>
  9261. </HEAD>
  9262. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  9263. <DIV>
  9264. <P>Ole wrote on his list, . >500" x1/2" rope > </P>
  9265. <P>Ole I hope you do not mind me picking at your list, I mean it in the =
  9266. context=20
  9267. of exploration not as an attack on your logic.</P>
  9268. <P>First I believe you meant 500 feet not inches, but I do not know if =
  9269. this was=20
  9270. per man or for the group. To clarify, I use 33' to tie a mantied load. =
  9271. Could=20
  9272. work with less but if you want to leave those furs tide for a long=20
  9273. trip.....Anyway, that is two 33' foot pieces to bundle them and one more =
  9274. to tie=20
  9275. them on the animal. Another 15' for a lead rope and 500' will do four =
  9276. loaded=20
  9277. pack animals without breakage or new cordage production. It better be=20
  9278. 500'/man</P>
  9279. <P>WY</P></DIV></BODY></HTML>
  9280.  
  9281. ------=_NextPart_000_000F_01C08EF1.856C3E60--
  9282.  
  9283.  
  9284. ----------------------
  9285. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9286.  
  9287.  
  9288. -------------------------------------------------------------------------------
  9289.  
  9290. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  9291. Subject: Re: MtMan-List: List etiquette
  9292. Date: 04 Feb 2001 20:37:00 -0800
  9293.  
  9294.  
  9295. Someone - perhaps you - sent me a similar message
  9296. > which stirred me to "fuss about a bit" until I could handle the
  9297. suggestion.
  9298. > I remain grateful to whomever it was took the time to "visit" me with a
  9299. > litttle constructive criticsm.  Thank you.
  9300.  
  9301. Richard,
  9302.  
  9303. Don't remember if it was me but if so then I was glad to help. I have had to
  9304. fight my way through figuring out how to use this thing as well as I do and
  9305. still have a lot to learn of it's capabilities but how ever you get it,
  9306. knowledge is power. More than happy to share my knowledge considering what
  9307. you all give in return.
  9308.  
  9309. Capt. Lahti'
  9310.  
  9311.  
  9312.  
  9313. ----------------------
  9314. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9315.  
  9316.  
  9317. -------------------------------------------------------------------------------
  9318.  
  9319. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  9320. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  9321. Date: 04 Feb 2001 20:51:22 -0800
  9322.  
  9323.  
  9324.  
  9325. <Only if your mail program is set up that way.  I use Miro$oft's Lookout,
  9326. er, I mean Outlook, and that's not how it behaves.  I have to specifically
  9327. cut and paste what I want.>
  9328.  
  9329. Todd,
  9330.  
  9331. I use Outlook too. Netscape's email program worked pretty much the same when
  9332. I used it.
  9333.  
  9334. Hit the reply button at the top of the screen. A window will open with the
  9335. whole original message in it.
  9336. Click the courser where you want to start within the other persons post.
  9337. Start typing your response. Or you can "drag" and "cut" the top part of the
  9338. previous message or any part you don't need.
  9339.  
  9340. Drag (left click and hold) the courser down across what you want to delete.
  9341. Put the courser over that highlighted portion and right click. Choose "cut"
  9342. out of the choices that the new little window will offer and that
  9343. highlighted portion of the previous message will go away.
  9344. It will be in memory if you want to "paste" it somewhere else.
  9345. Drop (do a couple "enter"s) down and sign your name.
  9346.  
  9347. The main thing is to experiment with mail you don't care if you loose. <G>
  9348. Not likely but it can happen. It's usually just put down to the bottom of
  9349. the screen or in your draft file if you mess up but sometimes it will go
  9350. away if you hit the right button when you shouldn't.
  9351.  
  9352. When your through proofing your work, just left click and drag so you
  9353. highlight the whole thing. Punch the "spelling" button at the top and it
  9354. will check the spelling through what you highlighted and suggest correctly
  9355. spelled words for you to choose when it doesn't recognize a word as being
  9356. correctly spelled.
  9357.  
  9358. When your happy with it hit Send and we'll all see what you have to offer.
  9359.  
  9360. If someone has a particular question feel free. We can take it off list.
  9361.  
  9362. Capt. Lahti'
  9363.  
  9364.  
  9365.  
  9366.  
  9367.  
  9368.  
  9369.  
  9370.  
  9371.  
  9372.  
  9373. ----------------------
  9374. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9375.  
  9376.  
  9377. -------------------------------------------------------------------------------
  9378.  
  9379. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  9380. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  9381. Date: 04 Feb 2001 20:55:57 -0800
  9382.  
  9383.  
  9384.  
  9385. > Now that you know how to do it, let's please not see it anymore.  Bout
  9386. time
  9387. > you were as particular with your correspondence as you are with your
  9388. > research.  Now what I mean?
  9389.  
  9390. Dave,
  9391.  
  9392. I should have read down on the line of new posts. Would have saved me the
  9393. doing if I had seen that you beat me to it.
  9394.  
  9395. Capt. Lahti'
  9396.  
  9397.  
  9398. ----------------------
  9399. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9400.  
  9401.  
  9402. -------------------------------------------------------------------------------
  9403.  
  9404. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  9405. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  9406. Date: 05 Feb 2001 00:33:30 -0800
  9407.  
  9408. Todd Glover wrote:
  9409. > Correct me if I'm wrong Possum, but I don't suppose you go "loafing" for a
  9410. year.
  9411.  
  9412. True, But I have gone "WoodsLoafing" for a couple of months with little more
  9413. then I mentioned. I figure if I can live 2 months with that small of an
  9414. outfit, I can live 12 months the same way :-)
  9415. >
  9416. > These guys weren't loafing, they were making a living far for the comforts
  9417. of home
  9418.  
  9419. Good point! If I was making a living instead of loafing in the woods,
  9420. perhaps I would have more money! LOL! Now that I think of it, NAH, loafing
  9421. is more FUN!
  9422. >
  9423. >when they got to rendezvous and saw the variety of goods available, I gotta
  9424. believe the temptation to buy a lot of the small stuff for the coming year
  9425. was great.
  9426.  
  9427. Like I said, I am just too lazy to tote all of that stuff through the back
  9428. country, not to mention too CHEAP to buy it in the first place! (I am a
  9429. known tight-wad) Look at the Indians. They lived their whole lives in the
  9430. back country and didn't have anywhere close to that much stuff!
  9431.  
  9432. Possum
  9433.  
  9434.  
  9435.  
  9436. ----------------------
  9437. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9438.  
  9439.  
  9440. -------------------------------------------------------------------------------
  9441.  
  9442. From: ThisOldFox@aol.com
  9443. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  9444. Date: 05 Feb 2001 00:48:38 EST
  9445.  
  9446. > I should have read down on the line of new posts. Would have saved me the
  9447. >  doing if I had seen that you beat me to it.
  9448.  
  9449. Yup, that's another tip too.  Read all your mail first and save the ones you 
  9450. want to reply to.  Then once you've read em all, decide it you still want to 
  9451. do that.  Saves on the fingers.
  9452.  
  9453. ----------------------
  9454. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9455.  
  9456.  
  9457. -------------------------------------------------------------------------------
  9458.  
  9459. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  9460. Subject: Re: MtMan-List: matches
  9461. Date: 05 Feb 2001 06:11:42 -0700
  9462.  
  9463. Guys,
  9464.     I have a replica of a book of matches that is currently sold by Bent,
  9465. St. Vrain and Company. But evidently, the attachment I made of it, won't
  9466. go through the system. This company sells exact replicas of items sold
  9467. at Bent's fort. If any one is interested, let me know and I'll get the scan
  9468. to you.
  9469. I enlarged the picture to give detail on the writtng and drawing on the
  9470. front.
  9471.                                         mike.
  9472.  
  9473. Casapy123@aol.com wrote:
  9474.  
  9475. > The HIstory Channel!  Now there's good documentation. <grin>
  9476. >
  9477. > ----------------------
  9478. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9479.  
  9480.  
  9481. ----------------------
  9482. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9483.  
  9484.  
  9485. -------------------------------------------------------------------------------
  9486.  
  9487. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  9488. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  9489. Date: 05 Feb 2001 07:35:47 -0700
  9490.  
  9491. Possum,
  9492. The Indians would trade for almost anything that made life easier, if not
  9493. the trading post and fort systems would not have worked. Some of the things
  9494. they traded for would not make sence to us as we tend to romantazise there
  9495. hard lives. Trappers however were the working class, they took the tools of
  9496. there trade and as many comforts that they could carry, to them it's not a
  9497. hobby it is there life.
  9498. YMOS
  9499. OLe # 718
  9500. ----------
  9501. >From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  9502. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  9503. >Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  9504. >Date: Mon, Feb 5, 2001, 1:33 AM
  9505. >
  9506.  
  9507. >Todd Glover wrote:
  9508. >> Correct me if I'm wrong Possum, but I don't suppose you go "loafing" for a
  9509. >year.
  9510. >
  9511. >True, But I have gone "WoodsLoafing" for a couple of months with little more
  9512. >then I mentioned. I figure if I can live 2 months with that small of an
  9513. >outfit, I can live 12 months the same way :-)
  9514. >>
  9515. >> These guys weren't loafing, they were making a living far for the comforts
  9516. >of home
  9517. >
  9518. >Good point! If I was making a living instead of loafing in the woods,
  9519. >perhaps I would have more money! LOL! Now that I think of it, NAH, loafing
  9520. >is more FUN!
  9521. >>
  9522. >>when they got to rendezvous and saw the variety of goods available, I gotta
  9523. >believe the temptation to buy a lot of the small stuff for the coming year
  9524. >was great.
  9525. >
  9526. >Like I said, I am just too lazy to tote all of that stuff through the back
  9527. >country, not to mention too CHEAP to buy it in the first place! (I am a
  9528. >known tight-wad) Look at the Indians. They lived their whole lives in the
  9529. >back country and didn't have anywhere close to that much stuff!
  9530. >
  9531. >Possum
  9532. >
  9533. >
  9534. >
  9535. >----------------------
  9536. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9537. >
  9538.  
  9539. ----------------------
  9540. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9541.  
  9542.  
  9543. -------------------------------------------------------------------------------
  9544.  
  9545. From: BrayHaven@aol.com
  9546. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  9547. Date: 05 Feb 2001 09:43:08 EST
  9548.  
  9549. In a message dated 2/5/2001 9:39:59 AM Eastern Standard Time, 
  9550. olebjensen@earthlink.net writes:
  9551.  
  9552. << >>when they got to rendezvous and saw the variety of goods available, I 
  9553. gotta
  9554.  >believe the temptation to buy a lot of the small stuff for the coming year
  9555.  >was great.
  9556.   >>
  9557.  
  9558. You can bet they did and you'll probably never see any mention of (much of) 
  9559. it in "documentation".
  9560.  
  9561. Greg
  9562.  
  9563. ----------------------
  9564. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9565.  
  9566.  
  9567. -------------------------------------------------------------------------------
  9568.  
  9569. From: "Jay Geisinger" <poorboy@ieway.com>
  9570. Subject: MtMan-List: Re: archive indexing
  9571. Date: 05 Feb 2001 07:01:15 -0800
  9572.  
  9573. John,
  9574.  
  9575. Again, thank you for your time so far.  I do understand your reservations in
  9576. sharing the information you have gleaned from years of research.  However, I
  9577. must share several points of concern.  First, I think we all recognize that
  9578. the great advances in historical research over the last decade are closely
  9579. linked to the speed at which information can be shared and sourced through
  9580. the internet. Second, my original theory posed several questions as to
  9581. location of ramrod treatment as well as recipe, and even the appropriateness
  9582. of treating them at all.  You have used over 6 hours of my time directing me
  9583. to the precious, but unindexed, archives searching for posts that were
  9584. generally mis-labeled only to find a few of the oils that would be period
  9585. correct if I accept you word as gospel.  You have not and apparently are not
  9586. willing to share your sources so that others may grow in the knowledge that
  9587. they are correct.  May I suggest to you that a simple answer to my previous
  9588. post would have been, " PoorBoy, the following are period correct oils that
  9589. may have been used.... or even the recipe Ole posted is period correct.  And
  9590. this can be documented by reading ...( a couple of possible sources)  And
  9591. finally admitting that you have no knowledge of the question pertaining to
  9592. the applicability of treating ramrods or not and where they might have been
  9593. done...Or do you have some info on this last issue because you have yet to
  9594. address it in any of your posts to me or the list."  I have been researching
  9595. BP and the RMFT for over 20 years and I enjoy sharing the knowledge I have
  9596. learned.  I continue to learn every day, especially since I joined the two
  9597. lists of which I am a member (for the last two years).  May I suggest that
  9598. if you are on the lists to Glenn knowledge and share only your opinions
  9599. without documentation then you are of little help to most of us who are
  9600. trying to access valid documented information.
  9601. No One is out to steel your knowledge from you...after you share it you
  9602. still have it, and I am willing to bet that you got your knowledge from
  9603. reading what many others took the time to write down and share...HMMM.
  9604. Finally, since I joined the lists I have seen many new people to BP and to
  9605. PC's in general sent to the archival stores by people like yourself, and if
  9606. that is all the help you can give to someone, then keep your bandwidth to
  9607. yourself and let people who are actually willing to help use the list space,
  9608. you are clogging the archives with your arrogance.
  9609.  
  9610. PoorBoy
  9611.  
  9612. Jay,
  9613.  
  9614. We've been looking for someone to do the indexing you suggest.  Are you
  9615. volunteering?  To date the best we have are accessed through:
  9616.  
  9617. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9618.  
  9619. For what was used in the Rocky Mountains refer back to my first post on
  9620. this recent subject line.  They used what they had.  If you're looking for
  9621. documentation of the materials suggested to the period it is abundant.  I
  9622. gave you the one on stock treatment.  Whatever else just takes
  9623. looking.  There is a lot more written over the past several years.
  9624.  
  9625. It's easier to find in the archive than in original source
  9626. documentation.  The documentation is where you find it.  I do not provide
  9627. bibliographies or footnotes.  Too many want the folks on this list to do
  9628. all their research so they can write books and articles with other folks
  9629. hard work done for them.
  9630.  
  9631. John...
  9632.  
  9633.  
  9634. At 07:17 PM 2/4/01 -0800, you wrote:
  9635. >John,
  9636. >
  9637. >Thanks for the suggested search methods.  However, I was unable to locate
  9638. >the yearly indexes you mentioned, could you direct me to them please.  I
  9639. was
  9640. >able to pull up the archives and have them sorted by author and achieve the
  9641. >same effect.  And I did find your posts on stock treatments, which do
  9642. >address some period correct oils and substitutes.  These posts do not
  9643. >address documentation of the oils, the use of the same on ramrods or tool
  9644. >handles, nor the proposed theory of treatment at the providers location or
  9645. >the retail site i.e.: Rocky Mountains.  I do not doubt your knowledge, I
  9646. >would just like to know where to look for the documentation.  Back to the
  9647. >retrieval issue....is there an index for the archives since 1998.  When I
  9648. >tried to access them all I get is a large collection of separate archive
  9649. >documents with no way of telling what is covered in each...
  9650. >
  9651. >YMOS
  9652. >PoorBoy
  9653.  
  9654. John T. Kramer, maker of:
  9655.  
  9656. Kramer's Best Antique Improver
  9657.  >>>It makes wood wonderful<<<
  9658. >>>As good as old!<<<
  9659.  
  9660. <http://www.kramerize.com/>
  9661.  
  9662. mail to: <kramer@kramerize.com>
  9663.  
  9664.  
  9665.  
  9666. ----------------------
  9667. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9668.  
  9669.  
  9670. -------------------------------------------------------------------------------
  9671.  
  9672. From: "Jay Geisinger" <poorboy@ieway.com>
  9673. Subject: MtMan-List: Re: archival indexing
  9674. Date: 05 Feb 2001 07:02:31 -0800
  9675.  
  9676. Sorry List, John,
  9677.  
  9678. That last post was supposed to go to John directly.
  9679. VERY HUMBLY
  9680. PoorBoy
  9681.  
  9682.  
  9683.  
  9684. ----------------------
  9685. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9686.  
  9687.  
  9688. -------------------------------------------------------------------------------
  9689.  
  9690. From: hawknest4@juno.com
  9691. Subject: Re: MtMan-List: Research
  9692. Date: 04 Feb 2001 21:17:44 -0500
  9693.  
  9694. r james
  9695. wc also said" I'd reather be anywhere than in philidelphia"
  9696.  
  9697.     "HAWK"
  9698. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  9699. 854 Glenfield Dr.
  9700. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  9701. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  9702. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  9703.  
  9704. ________________________________________________________________
  9705. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  9706. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  9707. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  9708. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  9709.  
  9710. ----------------------
  9711. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9712.  
  9713.  
  9714. -------------------------------------------------------------------------------
  9715.  
  9716. From: Virden High School <neigh@marsaglia.com>
  9717. Subject: MtMan-List: list.......
  9718. Date: 05 Feb 2001 09:45:48 -0600
  9719.  
  9720. Can anyone help me , I would like to get off this list.It is a great way to get
  9721. info, but I get very tired of it. Some of you need to go into a chat
  9722. room.............
  9723.  
  9724. tom roberts wrote:
  9725.  
  9726. > Angela,
  9727. >
  9728. > Interesting about the tapered sleeves.  In your
  9729. > studies did you find that it was typical or
  9730. > even likely to have trimmed cuffs?  By trimmed
  9731. > I mean anywhere from just doubled over to having
  9732. > contrasting material added.
  9733. >
  9734. > Thanks!
  9735. >
  9736. > Tom
  9737. >
  9738. > Angela Gottfred wrote:
  9739. > >
  9740. > > My research area is the Canadian fur trade, 1774-1821. A couple years back,
  9741. > > I was pulling all the capote info together for my period for an article.
  9742. > > One of the things I was surprised to discover was a complete absence of
  9743. > > fringe on capots. The other two key findings were that capots were all
  9744. > > slightly shorter than knee-length, and that the sleeves were tailored to
  9745. > > fit closely at the wrist, rather than being a simple tube that's just as
  9746. > > wide at the wrist as at the shoulder. So, once we finished the article, we
  9747. > > modified my husband's capot to match up with our research.
  9748. > >
  9749. > > We also didn't find a single reference to *women* wearing capots. Zero,
  9750. > > zip, nada, rien! But an article in one of the Books of Buckskinning had
  9751. > > already alerted me to that possibility, so I didn't have to change anything.
  9752. > >
  9753. > > Your humble & obedient servant,
  9754. > > Angela Gottfred
  9755. > >
  9756. > > ----------------------
  9757. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9758. >
  9759. > ----------------------
  9760. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9761.  
  9762.  
  9763. ----------------------
  9764. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9765.  
  9766.  
  9767. -------------------------------------------------------------------------------
  9768.  
  9769. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  9770. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  9771. Date: 05 Feb 2001 10:10:12 -0600
  9772.  
  9773. Can anyone help me , I would like to get off this list.It is a great way to
  9774. get
  9775. info, but I get very tired of it. Some of you need to go into a chat
  9776. room.............
  9777.  
  9778. Here you go VHS,
  9779. To unsubscribe, send mail to majordomo@xmission.com, where the body of the
  9780. message consists of
  9781. unsubscribe hist_text your_email_address.
  9782. or
  9783. unsubscribe hist_text-digest your_email_address.
  9784. depending on which version you are subscribed to.
  9785.  
  9786.  
  9787. ----------------------
  9788. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9789.  
  9790.  
  9791. -------------------------------------------------------------------------------
  9792.  
  9793. From: ThisOldFox@aol.com
  9794. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  9795. Date: 05 Feb 2001 11:43:03 EST
  9796.  
  9797. > Can anyone help me , I would like to get off this list.It is a great way to 
  9798. > get info, but I get very tired of it
  9799.  
  9800. You can't be reading it too close because the information you seek is at the 
  9801. bottom of every mail you receive from this list.  I suppose the obvious is 
  9802. too blatant!!
  9803.  
  9804. ----------------------
  9805. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9806.  
  9807.  
  9808. -------------------------------------------------------------------------------
  9809.  
  9810. From: hawknest4@juno.com
  9811. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other stuff)
  9812. Date: 05 Feb 2001 11:58:45 -0500
  9813.  
  9814. dick
  9815. best natural  bug repelant i have found is made out of penneroyal and it
  9816. also keeps the ticks off similar but better than flower of sulfer wouldnt
  9817. waste good backey---
  9818.  
  9819.     "HAWK"
  9820. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  9821. 854 Glenfield Dr.
  9822. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  9823. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  9824. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  9825.  
  9826. ________________________________________________________________
  9827. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  9828. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  9829. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  9830. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  9831.  
  9832. ----------------------
  9833. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9834.  
  9835.  
  9836. -------------------------------------------------------------------------------
  9837.  
  9838. From: hawknest4@juno.com
  9839. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  9840. Date: 05 Feb 2001 11:20:46 -0500
  9841.  
  9842. its not a lewis and clark era can it is made in about 1850 out of lead
  9843. not many have survived because most were melted for bullets---the one i
  9844. have has a paper label on it and from that info and going to local
  9845. records i dated the can---I have about 40 or 50 old cans and this one is
  9846. to me the treasure of the bunch---got it from dan anderson in about 1975
  9847. ---when i get a chance to dig it out i will give you the company name and
  9848. other info on the can---as i say it weighs about 3 or 4 lbs and holds
  9849. just a shade under a lb of powder---it is not round but elyptical with a
  9850. very thick bottom and top and has a screw on cap that is also lead----I
  9851. also have a lead flask that i have had for years---not many of those have
  9852. survived either---since they were melted for bullets---the flask holds
  9853. about 1/2 lb of powder and has a spicket ---no cutoff device---it is
  9854. dated in the 1870's from what i am told and from checking in several of
  9855. the flask books---believe raulings has a good reference book that covers
  9856. the lead containers and the flasks---and gives a pretty complete dateing
  9857. of all types of flasks except the north african ones---my can is similar
  9858. to one in that book also---he covers the wooden kegs and the other types
  9859. of powder containers---the book is quite expensive but relly has a lot of
  9860. info on old cans and powder mFgs in the 1800 and the early 1900---has a
  9861. map of all the old powder mills in it---
  9862.  
  9863. YMOSANT
  9864.        =+=
  9865.     "HAWK"
  9866. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  9867. 854 Glenfield Dr.
  9868. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  9869. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  9870. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  9871.  
  9872. ________________________________________________________________
  9873. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  9874. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  9875. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  9876. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  9877.  
  9878. ----------------------
  9879. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9880.  
  9881.  
  9882. -------------------------------------------------------------------------------
  9883.  
  9884. From: Virden High School <neigh@marsaglia.com>
  9885. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  9886. Date: 05 Feb 2001 12:16:04 -0600
  9887.  
  9888. thank you very much...............
  9889.  
  9890. Lanney Ratcliff wrote:
  9891.  
  9892. > Can anyone help me , I would like to get off this list.It is a great way to
  9893. > get
  9894. > info, but I get very tired of it. Some of you need to go into a chat
  9895. > room.............
  9896. >
  9897. > Here you go VHS,
  9898. > To unsubscribe, send mail to majordomo@xmission.com, where the body of the
  9899. > message consists of
  9900. > unsubscribe hist_text your_email_address.
  9901. > or
  9902. > unsubscribe hist_text-digest your_email_address.
  9903. > depending on which version you are subscribed to.
  9904. >
  9905. > ----------------------
  9906. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9907.  
  9908.  
  9909. ----------------------
  9910. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9911.  
  9912.  
  9913. -------------------------------------------------------------------------------
  9914.  
  9915. From: Virden High School <neigh@marsaglia.com>
  9916. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  9917. Date: 05 Feb 2001 12:19:43 -0600
  9918.  
  9919. Here we go again , this is why I do not enjoy this list. Some of you think you
  9920. know it all.........I am not trying to be smart like some of you. There are alot
  9921. of very great people on this list but some of you,well.....................
  9922.  
  9923. ThisOldFox@aol.com wrote:
  9924.  
  9925. > > Can anyone help me , I would like to get off this list.It is a great way to
  9926. > > get info, but I get very tired of it
  9927. >
  9928. > You can't be reading it too close because the information you seek is at the
  9929. > bottom of every mail you receive from this list.  I suppose the obvious is
  9930. > too blatant!!
  9931. >
  9932. > ----------------------
  9933. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9934.  
  9935.  
  9936. ----------------------
  9937. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9938.  
  9939.  
  9940. -------------------------------------------------------------------------------
  9941.  
  9942. From: SWcushing@aol.com
  9943. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  9944. Date: 05 Feb 2001 14:48:26 EST
  9945.  
  9946.  
  9947. In a message dated 2/5/01 8:44:32 AM, ThisOldFox@aol.com writes:
  9948.  
  9949. << but I get very tired of it
  9950.  
  9951. You can't be reading it too close because the information you seek is at the 
  9952. bottom of every mail you receive from this list.  I suppose the obvious is 
  9953. too blatant!! >>
  9954.  
  9955. You know TOF....I sure get tired of your bad mouth too ....and he's not even 
  9956. on your list.....  Glad there's a delete button for most of your posts.
  9957.  
  9958. Magpie 
  9959.  
  9960. ----------------------
  9961. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9962.  
  9963.  
  9964. -------------------------------------------------------------------------------
  9965.  
  9966. From: ThisOldFox@aol.com
  9967. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  9968. Date: 05 Feb 2001 14:52:03 EST
  9969.  
  9970. > Here we go again , this is why I do not enjoy this list. Some of you think 
  9971. > you know it all.........
  9972.  
  9973. No, we just state the obvious.  If we were sitting at the campfire and you 
  9974. asked where the canteen was, I would say....."It's right in front of you. Why 
  9975. don't you look before you ask."  Stating the obvious has absolutely nothing 
  9976. with knowing it all.
  9977.  
  9978. >I am not trying to be smart like some of you.
  9979.  
  9980. Then I hope you are not a school teacher at Virden.  I would be concerned 
  9981. about my kid's education.
  9982.  
  9983. ----------------------
  9984. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9985.  
  9986.  
  9987. -------------------------------------------------------------------------------
  9988.  
  9989. From: don shero <deshero@pionet.net>
  9990. Subject: MtMan-List: What a trapper would have/ steel
  9991. Date: 05 Feb 2001 14:05:29 -0600
  9992.  
  9993. Hello all,
  9994.  
  9995.   Huffman photographed indians and buffalo hunters in Montana in 1870's
  9996. and 80's. He did photo skinners with a steel,, and they were also
  9997. listed as purchases {3} with 60 skinning knives. {and 50 lbs of powder
  9998. for 550 lbs lead.}
  9999.  Surely a knife man like a trapper used one?
  10000.  Meat cutters use the knife on the smooth steel for cutting meat, razor
  10001. sharp, thin edge.
  10002. Butchers skinning  hides and/or cutting tendons, etc. use a rough steel,
  10003. giving not quite as sharp an edge, a little bigger teeth, more sawing
  10004. effect.
  10005.  I would carry both to the mountains, but if I had  only one, would make
  10006. do with the rough steel. 
  10007.  
  10008.   Don
  10009.  
  10010.   Avoid Irishmen-usless for Burnett-let him have what he wants
  10011.  
  10012. ----------------------
  10013. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10014.  
  10015.  
  10016. -------------------------------------------------------------------------------
  10017.  
  10018. From: SWzypher@aol.com
  10019. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  10020. Date: 05 Feb 2001 15:38:50 EST
  10021.  
  10022.  
  10023. In a message dated 2/5/1 07:39:59 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  10024.  
  10025. <<Trappers however were the working class, they took the tools of
  10026. there trade and as many comforts that they could carry, to them it's not a
  10027. hobby it is there life.>>
  10028.  
  10029. Documentation???
  10030. RJ
  10031.  
  10032. ----------------------
  10033. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10034.  
  10035.  
  10036. -------------------------------------------------------------------------------
  10037.  
  10038. From: SWzypher@aol.com
  10039. Subject: Re: MtMan-List: Research
  10040. Date: 05 Feb 2001 15:44:13 EST
  10041.  
  10042.  
  10043. In a message dated 2/5/1 08:51:13 AM, hawknest4@juno.com writes:
  10044.  
  10045. <<wc also said" I'd reather be anywhere than in philidelphia"
  10046.  
  10047.     "HAWK">>
  10048.  
  10049. Hawk
  10050. I think he got his wish.
  10051. RJ
  10052.  
  10053. ----------------------
  10054. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10055.  
  10056.  
  10057. -------------------------------------------------------------------------------
  10058.  
  10059. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  10060. Subject: Re: MtMan-List: Re: archive indexing
  10061. Date: 05 Feb 2001 14:46:07 -0600
  10062.  
  10063. Poorboy,
  10064.  
  10065. Unanswerable questions are debated endlessly with the demand for more and 
  10066. more documentation, of that which can't be documented; and still it is 
  10067. demanded ever more loudly.  Most often the demands are by those who've 
  10068. never provided anything of value to the discussions.  No one wrote down how 
  10069. they wiped their ass in 1836, but, I'm pretty sure they did.  In Britain in 
  10070. the 1700's there were at least two slang terms for toilet paper, it doesn't 
  10071. mean any made it to the mountains.  If any one did write it down the 
  10072. Victorians burned it.
  10073.  
  10074. Did folks treat their ramrods in 1823 with anything?  Who knows?  Who 
  10075. cares?  If they did in the Rocky Mountains (the area and period of our 
  10076. interest) it was with whatever grease they had at hand.  This is a 
  10077. variation of a topic that has been discussed many, many, many times before: 
  10078. the subject has been worn out.  In the mountains grease was grease and good 
  10079. money wasn't often wasted foolishly on something always available free.  We 
  10080. can document what craftsmen in the settlements did only a little better; 
  10081. when it came to small details of everyday life there is a great deal we can 
  10082. never be certain of.  In terms of oils very little shows up on trade lists 
  10083. of the period.  Hence my first post in this series listed several of the 
  10084. animal fats which would have been available to them; then.
  10085.  
  10086. You seem to think your time is more valuable than mine.  I have spent far 
  10087. more than 6 hours writing, proofing and editing many of the postings I have 
  10088. made.  Writing for me is a difficult chore; I have attempted to provide 
  10089. compleat answers in my postings.  If you want to know what I think of 
  10090. modern boiled linseed oil (I don't consider it very useful) you will have 
  10091. to do a little digging in the archives.  Until such time as I feel it is 
  10092. appropriate to comment further.  That is my choice to make -- not 
  10093. yours.  Yours is to choose whether or not you want to know, and are willing 
  10094. to expend a little effort to find out.
  10095.  
  10096. You complained of the poor archiving and indexing so I offered you a job 
  10097. you haven't chosen to take up, the things we wish to see done better around 
  10098. here are done by those who want to see improvements; not by the rest of us 
  10099. to satisfy your whim.
  10100.  
  10101. You contacted me privately off list demanding more answers and then when I 
  10102. failed to respond to your complete satisfaction chose to whine 
  10103. publicly.  You had to consciously address your rant to the list, if you had 
  10104. hit reply it would only have been sent to me.
  10105.  
  10106. You spent a measly 6 hours in the archives and learned nothing worth 
  10107. knowing?  I have never gone to the archives for more than 15 minutes that I 
  10108. didn't pick up something useful that I missed when it was first 
  10109. posted.  Maybe it wasn't what I started out looking for, but, that is the 
  10110. joy of research and study.
  10111.  
  10112. Most of the sources I work from are not available.  In some cases I own the 
  10113. only copy in the world.  Much of what I've learned was from others who 
  10114. worked from materials of which there are no other copies; or who learned 
  10115. from their own doing.  Some of my sources are 6th generation photocopies 
  10116. barely legible.  Many of my sources have been lost to me over the years and 
  10117. I have only what I remember or made notes of.  Much of what I've learned 
  10118. has been in the doing hence I am the documentation.  If you think I'm wrong 
  10119. do your own research.
  10120.  
  10121. I have written on the use of various grease & oils and the appropriateness 
  10122. of same many times over the past several years.  Your questions offer no 
  10123. potential for great or profound revelations.  I took offense at your ever 
  10124. more strident attitude and my response became more curt with your 
  10125. increasing demands.  Simple questions often require complex answers.  Quick 
  10126. partial answers too oft generate misunderstandings and misinterpretations.
  10127.  
  10128. Some of the folks who provide volumes of useful information on this list 
  10129. are exceedingly gracious.  I am not one of them, I am a curmudgeon who 
  10130. often can't believe the gracious ones can remain so accommodating in the 
  10131. face of gross rudeness.
  10132.  
  10133. I have grown weary of the lazy who expect to be spoon fed every little 
  10134. detail they think they want to know.  I am tired of those who think they 
  10135. have some entitlement to what others have learned, they have caused me to 
  10136. grow quite testy in answering their silly little questions every time they 
  10137. dream one up.
  10138.  
  10139. I do not respond every time somebody brings up the use of some modern 
  10140. innovation; or those who make a substitution leap without knowing the full 
  10141. properties of the materials they recommend.  I most often ignore those who 
  10142. think they offer something of value recommending WD-40 or such.  On 
  10143. occasion the suggestions offer unforeseen hazards like back when someone 
  10144. started promoting the use of oxidizers as an ingredient for bore 
  10145. solvent.  On occasion it takes a lot of several peoples time to beat down 
  10146. the bad and worse ideas.
  10147.  
  10148. By recent example:  Diesel fuel was suggested as the writer, I assume, 
  10149. assumed it was about like coal oil as petroleum derived kerosene replaced 
  10150. coal oil and kerosene is sort of kind of like diesel fuel.  It doesn't seem 
  10151. to have been considered that coal oil was cutting edge technology before 
  10152. 1850 not much seen in this country, and certainly not commonly available in 
  10153. the Rockies.  Not to mention that diesel fuel bears little resemblance to 
  10154. coal oil.  We try and study how things were not how they might of been.
  10155.  
  10156. The original question regarded increasing flexibility of ramrods, I offered 
  10157. the one old method I am aware of which might offer some benefit, oil 
  10158. finishes have not often been claimed to improve flexibility, they are 
  10159. considered preservative treatments.  Decaying horse shit is a period 
  10160. material that may improve flexibility of ramrods, it was available in the 
  10161. mountains; as it is on this list.  The one certain feature that helps is 
  10162. straight grain through the entire length.
  10163.  
  10164. If you want to know something other than what is offered --- do the 
  10165. work.  Otherwise be thankful for what you get.  My time is not yours to 
  10166. command.
  10167.  
  10168. John...
  10169.  
  10170.  
  10171.  
  10172. "Never ascribe to malice that which is
  10173. adequately explained by incompetence."
  10174.                             Napoleon Bonaparte.
  10175.  
  10176.  
  10177. ----------------------
  10178. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10179.  
  10180.  
  10181. -------------------------------------------------------------------------------
  10182.  
  10183. From: SWzypher@aol.com
  10184. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  10185. Date: 05 Feb 2001 15:56:01 EST
  10186.  
  10187.  
  10188. In a message dated 2/5/1 08:57:16 AM, neigh@marsaglia.com writes:
  10189.  
  10190. <<Can anyone help me , I would like to get off this list.It is a great way to 
  10191. get
  10192. info, but I get very tired of it. Some of you need to go into a chat
  10193. room.............>>
  10194.  
  10195. This is a very valid statement in my estimation.  A lot of time and space is 
  10196. wasted with what should be "chat room" activity.  Too deep for me, but can 
  10197. anyone initiate such as suggested?
  10198. RJames
  10199.  
  10200. ----------------------
  10201. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10202.  
  10203.  
  10204. -------------------------------------------------------------------------------
  10205.  
  10206. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  10207. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  10208. Date: 05 Feb 2001 12:58:21 -0800
  10209.  
  10210.  
  10211. It's right in front of you. Why
  10212. > don't you look before you ask."
  10213.  
  10214. Just saying "It's right in front of you" with a smile on your face "<G>"
  10215. goes down a lot better than the part about "Why don't you look before you
  10216. ask".
  10217.  
  10218. It takes up a hell of a lot less band width and causes a lot fewer hard
  10219. feelings to just say "Try the link at the bottom of each post on this list".
  10220. Or just not saying anything at all.
  10221.  
  10222.  
  10223. > Then I hope you are not a school teacher at Virden.  I would be concerned
  10224. > about my kid's education.
  10225.  
  10226. For all we know this person is a student. Nice image we are building here
  10227. with the education folks or young people.
  10228.  
  10229. Capt. Lahti'
  10230.  
  10231.  
  10232.  
  10233.  
  10234. ----------------------
  10235. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10236.  
  10237.  
  10238. -------------------------------------------------------------------------------
  10239.  
  10240. From: SWzypher@aol.com
  10241. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other stuff)
  10242. Date: 05 Feb 2001 16:47:57 EST
  10243.  
  10244.  
  10245. In a message dated 2/5/1 10:37:55 AM, hawknest4@juno.com writes:
  10246.  
  10247. <<best natural  bug repelant i have found is made out of penneroyal >>
  10248.  
  10249. I have an old book,"Camping & Woodcraft" by Kephart copywrite date 1917 that 
  10250. cites oil of pennyroyal in its list of "bug-offs".  Other ingredients in 
  10251. various formulas and ratios include: Oil of cintronella, spirits of camphor, 
  10252. oil of cedar, pine tar, creosote, oil of peppermint, oil of bergamot, quassia 
  10253. and such vehicles as vasaline and olive oil.  Now 1917 is not 1817, but it is 
  10254. a lot closer to 1837 than a 200l talk sheet.  The book itself is a treasure 
  10255. of wood-lore and survival.  It came out just before the U.S. involvement in 
  10256. WW I and talks about "dessicated food" for rations and draws a lot from 
  10257. Hudsons' Bay information sources.
  10258.  
  10259. Richard James
  10260.  
  10261. ----------------------
  10262. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10263.  
  10264.  
  10265. -------------------------------------------------------------------------------
  10266.  
  10267. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  10268. Subject: MtMan-List: RAMRODS AND BUTCHER'S STEELS
  10269. Date: 05 Feb 2001 15:59:39 -0800
  10270.  
  10271. OK folks,
  10272.   I'll admit, I have only been half way following these threads but here are
  10273. some points :
  10274.  
  10275. Ramrods :
  10276.   Someone mentioned that 'wiping stcks' were traded at rendezvous.  I can
  10277. find no such reference in the archives.
  10278.   Nearly all original ramrods I have seen were tapered.  Therefore a one
  10279. size fits all 'wiping stick' traded at rendezvous would not be a going
  10280. concern.
  10281.   As to soaking ramrods in oil to make them more flexible, I can't find any
  10282. refernce to that either prior to the 1880's.
  10283.   One tip on soaking ramrods :  Do all your tapering, smoothing, and
  10284. installing the rod tip before soaking.  Once they have been soaked in oil
  10285. (what ever type) whittling,sanding, or scraping becomes a major problem.
  10286. Just my experience.
  10287.  
  10288. Butcher's Steels :
  10289.   Here again folks, I can find no reference to them being traded at
  10290. rendezvous.  Sorry !
  10291.  
  10292. Pendleton
  10293.  
  10294.  
  10295.  
  10296. ----------------------
  10297. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10298.  
  10299.  
  10300. -------------------------------------------------------------------------------
  10301.  
  10302. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  10303. Subject: MtMan-List: Jim Bridger Mountianman Rendezvous in Wyoming
  10304. Date: 05 Feb 2001 14:41:12 -0800
  10305.  
  10306. Hi
  10307.  
  10308. Does anyone have any information about a "Jim Bridger Mountianman
  10309. Rendezvous in Wyoming"?  Had a fella email me looking for information on
  10310. where and when, and I don't have any on this particular event.
  10311.  
  10312. Regards from Idaho
  10313.  
  10314. Lee Newbill
  10315.  
  10316. ----------------------
  10317. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10318.  
  10319.  
  10320. -------------------------------------------------------------------------------
  10321.  
  10322. From: SWzypher@aol.com
  10323. Subject: Re: MtMan-List: Re: archive indexing
  10324. Date: 05 Feb 2001 17:36:28 EST
  10325.  
  10326.  
  10327. In a message dated 2/5/1 01:49:10 PM, kramer@kramerize.com writes:
  10328. (. . . several things, including:)
  10329.  
  10330. <<You seem to think your time is more valuable than mine.  I have spent far 
  10331. more than 6 hours writing, proofing and editing many of the postings I have 
  10332. made.  Writing for me is a difficult chore; I have attempted to provide 
  10333. compleat answers in my postings.  . . . . archiving and indexing so I offered 
  10334. you a job 
  10335.  . . . . .the things we wish to see done better around here are done by those 
  10336. who want to see improvements; 
  10337.  
  10338.  
  10339. Earlier today there was a complaint that much of what we see on this posting 
  10340. belongs on a chat list as it is from and individual to another individual - 
  10341. meaning the rest of us don't care sick'um for what is posted, BUT it is 
  10342. taking our time.   
  10343.  
  10344. Courtesy has been asked for in the instance of long quotes from earlier 
  10345. posted messages when exerpts would have far better served the purpose.
  10346.  
  10347. And now a complaint of my own:  Repeatedly messages come out saying "mountain 
  10348. men did . . . . or mountain men did . . . .."  with no sources, no 
  10349. documentation and in fact and obviously  a  contemporary opinion - but 
  10350. presented as if it were documented fact.   We don't know what trappers 
  10351. thought - unless it is in their journals.  No one has documented anything 
  10352. about soaking ramrods and we can't produce a single inventory of possible 
  10353. bags contents.
  10354.  
  10355. Now then:  I endorse the statements of others as noted and quoted above.  I 
  10356. set into message my own feelings.  Now - a presumption - I think many good 
  10357. folks are wasting hundreds of unnecessary hours on these screens because we 
  10358. have no code of discipline and I am asking for this:
  10359.   
  10360. State your source or declaire you are stating your opinion.
  10361. Person to person chatter should be addressed that way - person to person.
  10362. Think "courtesy" and respect for others' time when you decide to enter upon 
  10363. the screen.
  10364.  
  10365. I know how subscribers like to jump on any little point of contention so have 
  10366. your best shot at me on this one.   I'll take your hits.  But as you begin, 
  10367. just ask "Is this really fair use of the time of other people whose common 
  10368. interest in history I profess to respect?"
  10369.  
  10370. Most Sincerely,
  10371. Richard James
  10372.  
  10373. ----------------------
  10374. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10375.  
  10376.  
  10377. -------------------------------------------------------------------------------
  10378.  
  10379. From: Virden High School <neigh@marsaglia.com>
  10380. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  10381. Date: 05 Feb 2001 16:29:04 -0600
  10382.  
  10383. I would not have a canteen at a rendezvoo............maybe a jug of mead.......
  10384.  
  10385. ThisOldFox@aol.com wrote:
  10386.  
  10387. > > Here we go again , this is why I do not enjoy this list. Some of you think
  10388. > > you know it all.........
  10389. >
  10390. > No, we just state the obvious.  If we were sitting at the campfire and you
  10391. > asked where the canteen was, I would say....."It's right in front of you. Why
  10392. > don't you look before you ask."  Stating the obvious has absolutely nothing
  10393. > with knowing it all.
  10394. >
  10395. > >I am not trying to be smart like some of you.
  10396. >
  10397. > Then I hope you are not a school teacher at Virden.  I would be concerned
  10398. > about my kid's education.
  10399. >
  10400. > ----------------------
  10401. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10402.  
  10403.  
  10404. ----------------------
  10405. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10406.  
  10407.  
  10408. -------------------------------------------------------------------------------
  10409.  
  10410. From: "Dennis Earp" <96mfg@hspower.com>
  10411. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  10412. Date: 05 Feb 2001 17:50:08 -0500
  10413.  
  10414. Hawk,
  10415.  
  10416. Can you still find the old fashion coal oil?  The kerosene they sell today
  10417. is not the same thing.  I haven't been able to find coal oil in this area.
  10418.  
  10419. Thanks,
  10420. Dennis
  10421.  
  10422. ----- Original Message ----- 
  10423. Sent: Saturday, February 03, 2001 2:31 PM
  10424.  
  10425.  
  10426. > have tried the olive oil---doesnt seem to want to penitrate as well as
  10427. > the thinner coil oil or decil would take a bit of the other oil and dont
  10428. > have any at hand or i would try it---as long as you fill the pores of the
  10429. > wood complete it makes a more homogenious rod thus the flexibility and
  10430. > strength and toughness in my estimation either would work in that contex 
  10431. > but would have to test it over time to prove its reliability in my
  10432. > estimation----
  10433. > just my humbel opiunion of course
  10434. > Hawk
  10435.  
  10436.  
  10437.  
  10438. ----------------------
  10439. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10440.  
  10441.  
  10442. -------------------------------------------------------------------------------
  10443.  
  10444. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  10445. Subject: Re: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  10446. Date: 05 Feb 2001 16:47:57 -0600
  10447.  
  10448. It doesn't take up all that much bandwidth. It shouldn't be a problem if you
  10449. have a good modem, and if not the wait won't kill you; should have updated
  10450. sooner anyway.
  10451.  
  10452. - Ethan Sudman (ethansudman@home.com)
  10453.  
  10454. ----- Original Message -----
  10455. Sent: Sunday, February 04, 2001 3:05 PM
  10456.  
  10457.  
  10458. > Klahowya Ethan,
  10459. >
  10460. > >Why not? It's better that way. Otherwise people don't have any idea what
  10461. > you're talking about when you reply to a previous message.<
  10462. >
  10463. > It is only necessary to quote a line or two, to make everyone else aware
  10464. of
  10465. > what you are responding to.  Quoting entire messages only uses up valuable
  10466. > bandwidth, and makes the archives difficult to use.
  10467. > YMOS
  10468. > PoorBoy
  10469. >
  10470. >
  10471. >
  10472. >
  10473. >
  10474. > ----------------------
  10475. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10476.  
  10477.  
  10478. ----------------------
  10479. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10480.  
  10481.  
  10482. -------------------------------------------------------------------------------
  10483.  
  10484. From: Virden High School <neigh@marsaglia.com>
  10485. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  10486. Date: 05 Feb 2001 16:36:52 -0600
  10487.  
  10488. No I am not a school teacher just love the history...............maybe the
  10489. person who said glad they are not teaching my kids should get a life...........
  10490.  
  10491. Roger Lahti wrote:
  10492.  
  10493. > It's right in front of you. Why
  10494. > > don't you look before you ask."
  10495. >
  10496. > Just saying "It's right in front of you" with a smile on your face "<G>"
  10497. > goes down a lot better than the part about "Why don't you look before you
  10498. > ask".
  10499. >
  10500. > It takes up a hell of a lot less band width and causes a lot fewer hard
  10501. > feelings to just say "Try the link at the bottom of each post on this list".
  10502. > Or just not saying anything at all.
  10503. >
  10504. > > Then I hope you are not a school teacher at Virden.  I would be concerned
  10505. > > about my kid's education.
  10506. >
  10507. > For all we know this person is a student. Nice image we are building here
  10508. > with the education folks or young people.
  10509. >
  10510. > Capt. Lahti'
  10511. >
  10512. > ----------------------
  10513. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10514.  
  10515.  
  10516. ----------------------
  10517. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10518.  
  10519.  
  10520. -------------------------------------------------------------------------------
  10521.  
  10522. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  10523. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  10524. Date: 05 Feb 2001 17:49:50 -0500
  10525.  
  10526. FWIW, I rub my ramrod with whatever grease is handy after a day afield, be
  10527. it deer fat, beaver or bacon from a porkeater ...... As I think I read
  10528. earlier.. "grease is grease" And I wouldn't want my ramrod or anything else
  10529. I carry to the field, for that matter to smell like coal oil, kerosene
  10530. diesel fuel or a New Orleans cathouse.... Seems to me that would give sharp
  10531. nosed critters a heads up...
  10532.  
  10533. D
  10534.  
  10535.  
  10536. ----------------------
  10537. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10538.  
  10539.  
  10540. -------------------------------------------------------------------------------
  10541.  
  10542. From: SWzypher@aol.com
  10543. Subject: Re: MtMan-List: Jim Bridger Mountianman Rendezvous in Wyoming
  10544. Date: 05 Feb 2001 18:09:52 EST
  10545.  
  10546.  
  10547. In a message dated 2/5/1 03:34:40 PM, bluethistle@potlatch.com writes:
  10548.  
  10549. <<Does anyone have any information about a "Jim Bridger Mountianman
  10550. Rendezvous in Wyoming"?  >>
  10551.  
  10552. Could be he is referencing the AMM gathering on Jim's birthday at the fort, 
  10553. or - could be he saw the A&E special and wants to know about the Fort Bridger 
  10554. Rendezvous held at the Fort every Labor Day week end  - Thursday (set-up and 
  10555. . . . ), Friday, Saturday, Sunday Monday.
  10556. See what he says.  Maybe he wants to challenge Moki's wife for knife and axe.
  10557.  
  10558. RJames
  10559.  
  10560. ----------------------
  10561. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10562.  
  10563.  
  10564. -------------------------------------------------------------------------------
  10565.  
  10566. From: Marc Stewart <sardog1@att.net>
  10567. Subject: MtMan-List: bug repellant
  10568. Date: 06 Feb 2001 18:29:42 -0500
  10569.  
  10570. "best natural  bug repelant i have found is made out of penneroyal and
  10571. it
  10572. also keeps the ticks off similar"
  10573.  
  10574.       It does work quite well, but beware. Pennyroyal is poisonous so be
  10575. sure to keep it away from pets and small children please.
  10576.  
  10577.  
  10578. ----------------------
  10579. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10580.  
  10581.  
  10582. -------------------------------------------------------------------------------
  10583.  
  10584. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  10585. Subject: Re: MtMan-List: Jim Bridger Mountianman Rendezvous in Wyoming
  10586. Date: 05 Feb 2001 15:43:15 -0800
  10587.  
  10588. > RJames wrote:
  10589. > Could be he is referencing the AMM gathering on Jim's birthday at the fort,
  10590. > or - could be he saw the A&E special and wants to know about the Fort Bridger
  10591. > Rendezvous held at the Fort every Labor Day week end  - Thursday (set-up and
  10592. > . . . ), Friday, Saturday, Sunday Monday.
  10593.  
  10594. Thank you Sir, I believe it was the labor day event from his description.  Based
  10595. on your info, I ran a websearch and found the Fort Bridger site with the annual
  10596. events listing.  I will send him an email with that website and their email
  10597. address.
  10598.  
  10599. I appreciate your help.
  10600.  
  10601. Lee Newbill
  10602. N. Idaho
  10603.  
  10604.  
  10605. ----------------------
  10606. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10607.  
  10608.  
  10609. -------------------------------------------------------------------------------
  10610.  
  10611. From: HikingOnThru@cs.com
  10612. Subject: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)
  10613. Date: 05 Feb 2001 19:37:50 EST
  10614.  
  10615. In a message dated 2/4/01 8:59:24 PM Eastern Standard Time, tjewell@home.com 
  10616. writes:
  10617.  
  10618. << I've also heard that South American natives use it in a very concentrated
  10619.  form as a poison on their blow gun darts and arrows for hunting birds and
  10620.  small mammals.
  10621.  
  10622.  I'll have to see what I can find about using tobacco as a repellent.  I'll
  10623.  let you know if I come up with anything.
  10624.   >>
  10625. I am sure others will have differing opinions, but I would have to say it 
  10626. should not be used in direct contact with the skin or where it could come 
  10627. into contact with the skin.  I was going to make up a tobacco tea to use as 
  10628. the insecticide as mentioned earlier (works great) and was warned by a 
  10629. physician I work with to avoid getting it on me.  He told me nicotine 
  10630. poisoning can cause some irreparable damage that catches up with you over the 
  10631. long term.  I hope he is wrong about that since I am not the most careful 
  10632. person about keeping stuff like that off me when using it!!!  Besides, too 
  10633. many other things to use that are natural for insect repellent.  Beaver 
  10634. castor (if you can stand it), crush up mosqito bush, cedar essence, citrus 
  10635. essences.  Of course, my dad has dipped and chewed off and on for close to 
  10636. twenty-five years and has yet to be bit on the lips!!!!
  10637.  
  10638. -C.Kent
  10639.  
  10640. ----------------------
  10641. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10642.  
  10643.  
  10644. -------------------------------------------------------------------------------
  10645.  
  10646. From: EmmaPeel2@aol.com
  10647. Subject: MtMan-List: Bent's Fort Activities in late July
  10648. Date: 05 Feb 2001 19:43:55 EST
  10649.  
  10650.  
  10651. --part1_21.70be441.27b0a2cb_boundary
  10652. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  10653. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  10654.  
  10655. I understand that they are holding mountain man activities at the end of 
  10656. July, but do  not know they specifics.  Is anybody on the list attending? We 
  10657. are scheduling the St. Vrain reunion for the same weekend in July, and 
  10658. ideally would like to integrate the two.  Yes, we have been in touch with the 
  10659. Fort :) 
  10660.  
  10661. --part1_21.70be441.27b0a2cb_boundary
  10662. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  10663. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  10664.  
  10665. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">I understand that they are holding mountain man activities at the end of 
  10666. <BR>July, but do  not know they specifics.  Is anybody on the list attending? We 
  10667. <BR>are scheduling the St. Vrain reunion for the same weekend in July, and 
  10668. <BR>ideally would like to integrate the two.  Yes, we have been in touch with the 
  10669. <BR>Fort :) </FONT></HTML>
  10670.  
  10671. --part1_21.70be441.27b0a2cb_boundary--
  10672.  
  10673. ----------------------
  10674. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10675.  
  10676.  
  10677. -------------------------------------------------------------------------------
  10678.  
  10679. From: Todd <farseer@swbell.net>
  10680. Subject: RE: MtMan-List: Please, please, PLEASE
  10681. Date: 05 Feb 2001 18:55:09 -0600
  10682.  
  10683. OH I can cut and paste, and highlight and backspace, that's not the =
  10684. issue.   I was responding to the idea that when I hit the reply button, =
  10685. that only the highlighted text would be in the reply, which is NOT how =
  10686. Microsoft's clipboard dialogs work.
  10687.  
  10688.  
  10689. 'Nuff said, this is not nearly as interesting as the Fur Trade.   I =
  10690. program for a living, ad the last thing I want to talk about is =
  10691. computers.  =3D)
  10692.  
  10693.  
  10694. Todd
  10695.  
  10696.  
  10697. ----------------------
  10698. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10699.  
  10700.  
  10701. -------------------------------------------------------------------------------
  10702.  
  10703. From: "Douglas Hepner" <dullhawk@texomaonline.com>
  10704. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  10705. Date: 05 Feb 2001 18:52:56 -0600
  10706.  
  10707.  
  10708. Gosting Wolf wrote,
  10709. > Powder gets wet it won't work. Lead gets wet still works.
  10710. I agree, plus I would want to devide the powder equally among the members of
  10711. the brigade, sort of not keeping all the eggs in one basket thing.
  10712.  
  10713. Douglas Hepner
  10714.  
  10715.  
  10716. ----------------------
  10717. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10718.  
  10719.  
  10720. -------------------------------------------------------------------------------
  10721.  
  10722. From: "Douglas Hepner" <dullhawk@texomaonline.com>
  10723. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  10724. Date: 05 Feb 2001 19:02:13 -0600
  10725.  
  10726. I wouldn't want to be sitting in Blackfeet, or grizzly bear country with my
  10727. powder setting in a pan or on a rock waiting for it to dry. I kinda like my
  10728. hair and limbs.
  10729. Your friend,
  10730. Douglas Hepner
  10731. ----- Original Message -----
  10732. Sent: Sunday, February 04, 2001 4:23 PM
  10733.  
  10734.  
  10735. > gosting wolf---dont understand your logic---one lb of powder gets wet 50
  10736. > lb of powder gets wet---powder will dry out if you give it a chance---and
  10737. > it will work same as before it was wet---just break up the lumps---
  10738. >
  10739. > hawk
  10740. >
  10741. > On Sun, 4 Feb 2001 14:21:03 EST GHickman@aol.com writes:
  10742. > >  hawknest4@juno.com writes:
  10743. > >
  10744. > > << to the like of me cant understand why you want so much
  10745. > >  powder and not enough lead to shoot with it its just simple logic
  10746. > > or
  10747. > >  something in the back of my mind---that i must be missing >>
  10748. > >
  10749. > > Powder gets wet it won't work. Lead gets wet still works.
  10750. > >
  10751. > > Ghosting Wolf
  10752. > >
  10753. > > ----------------------
  10754. > > hist_text list info:
  10755. > > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10756. >
  10757. >     "HAWK"
  10758. > Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  10759. > 854 Glenfield Dr.
  10760. > Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  10761. > E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site:
  10762. > http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  10763. >
  10764. > ________________________________________________________________
  10765. > GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  10766. > Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  10767. > Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  10768. > http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  10769. >
  10770. > ----------------------
  10771. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10772. >
  10773.  
  10774.  
  10775. ----------------------
  10776. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10777.  
  10778.  
  10779. -------------------------------------------------------------------------------
  10780.  
  10781. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  10782. Subject: Re: MtMan-List: Re: archive indexing
  10783. Date: 05 Feb 2001 17:59:48 -0700
  10784.  
  10785. Hey John,
  10786.  
  10787. That was a very diplomatic, interesting and entertaining response. Thanks
  10788. for taking the time to type that out. And please continue to hand around
  10789. these parts, your contributions are very valued.
  10790.  
  10791. "Teton" Todd D. Glover
  10792.  
  10793. ----------------------
  10794. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10795.  
  10796.  
  10797. -------------------------------------------------------------------------------
  10798.  
  10799. From: GHickman@aol.com
  10800. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  10801. Date: 05 Feb 2001 20:23:17 EST
  10802.  
  10803. hawknest4@juno.com writes:
  10804.  
  10805. << one lb of powder gets wet 50 lb of powder gets wet---powder will dry out 
  10806. if you give it a chance---and it will work same as before it was wet---just 
  10807. break up the lumps >>
  10808.  
  10809. My mistake, what I was thinking was: they may have felt that the powder was 
  10810. more vulnerable to damage than the lead. I didn't realize that powder could 
  10811. be dried and reused, at least to full potency. I assumed also that, if you 
  10812. run out of powder you are out of powder. Run out of lead you could use 
  10813. alternatives to lead balls, shoot rocks, beads, etc. I guess I'll have to 
  10814. make another guess. 
  10815.  
  10816. YMOS
  10817. Ghosting Wolf AKA Bead Shooter
  10818.  
  10819. ----------------------
  10820. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10821.  
  10822.  
  10823. -------------------------------------------------------------------------------
  10824.  
  10825. From: "Douglas Hepner" <dullhawk@texomaonline.com>
  10826. Subject: MtMan-List: Shoe laces?
  10827. Date: 05 Feb 2001 19:20:48 -0600
  10828.  
  10829. This is a multi-part message in MIME format.
  10830.  
  10831. ------=_NextPart_000_0151_01C08FA8.BF092860
  10832. Content-Type: text/plain;
  10833.     charset="iso-8859-1"
  10834. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  10835.  
  10836. I got a question. Does anyone have any documentation reguarding cotton =
  10837. shoe laces being traded at the forts or rendezvous to the trappers. What =
  10838. about in mocs?
  10839.  
  10840. Douglas Hepner
  10841.  
  10842. ------=_NextPart_000_0151_01C08FA8.BF092860
  10843. Content-Type: text/html;
  10844.     charset="iso-8859-1"
  10845. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  10846.  
  10847. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  10848. <HTML><HEAD>
  10849. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  10850. http-equiv=3DContent-Type>
  10851. <META content=3D"MSHTML 5.00.2314.1000" name=3DGENERATOR>
  10852. <STYLE></STYLE>
  10853. </HEAD>
  10854. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  10855. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3DArial size=3D2>I got a question. Does =
  10856. anyone have=20
  10857. any documentation reguarding cotton shoe laces being traded at the forts =
  10858. or=20
  10859. rendezvous to the trappers. What about in mocs?</FONT></DIV>
  10860. <DIV> </DIV>
  10861. <DIV><FONT color=3D#000000 face=3DArial size=3D2>Douglas=20
  10862. Hepner</FONT></DIV></BODY></HTML>
  10863.  
  10864. ------=_NextPart_000_0151_01C08FA8.BF092860--
  10865.  
  10866.  
  10867. ----------------------
  10868. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10869.  
  10870.  
  10871. -------------------------------------------------------------------------------
  10872.  
  10873. From: "jerry strobel" <kes49@hotmail.com>
  10874. Subject: MtMan-List: Terry CC. Johnston's upcoming titles!!!
  10875. Date: 06 Feb 2001 01:27:17 
  10876.  
  10877. If you hivernan's will direct your attention to  
  10878. www.imt.net/~tjohnston/index.html   and click on book series at the bootom 
  10879. of the page and on the series page click on pathfinders you'll see 16 yes 16 
  10880. outlined books by Mr. Johnston for the likes of John Coulter, Hugh Glass, 
  10881. Edward Rose, Bridger, Smith, Walker, Sublette and nine more for other 
  10882. mountaneers as well as a proposed novel on the Alamo,:) It states in there 
  10883. that the release of the titles after John Coulter depends upon sales and if 
  10884. sales are good then every winter St. Martins press will release another 
  10885. title. Thank you kind sirs and Madams for you time and cooperation. Y.M.O.S. 
  10886. Jake Strobel, ps does anyone know a Keven (Kevin) Heibert?
  10887. _________________________________________________________________
  10888. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  10889.  
  10890.  
  10891. ----------------------
  10892. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10893.  
  10894.  
  10895. -------------------------------------------------------------------------------
  10896.  
  10897. From: "jerry strobel" <kes49@hotmail.com>
  10898. Subject: MtMan-List: Terry C. Johnston's upcoming titles!!!
  10899. Date: 06 Feb 2001 01:27:37 
  10900.  
  10901. If you hivernan's will direct your attention to  
  10902. www.imt.net/~tjohnston/index.html   and click on book series at the bootom 
  10903. of the page and on the series page click on pathfinders you'll see 16 yes 16 
  10904. outlined books by Mr. Johnston for the likes of John Coulter, Hugh Glass, 
  10905. Edward Rose, Bridger, Smith, Walker, Sublette and nine more for other 
  10906. mountaneers as well as a proposed novel on the Alamo,:) It states in there 
  10907. that the release of the titles after John Coulter depends upon sales and if 
  10908. sales are good then every winter St. Martins press will release another 
  10909. title. Thank you kind sirs and Madams for you time and cooperation. Y.M.O.S. 
  10910. Jake Strobel, ps does anyone know a Keven (Kevin) Heibert?
  10911. _________________________________________________________________
  10912. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  10913.  
  10914.  
  10915. ----------------------
  10916. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10917.  
  10918.  
  10919. -------------------------------------------------------------------------------
  10920.  
  10921. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  10922. Subject: Re: MtMan-List: Jim Bridger Mountianman Rendezvous in Wyoming
  10923. Date: 05 Feb 2001 18:57:37 -0700
  10924.  
  10925. Lee,
  10926.  
  10927. I'm sure you'll get flooded with info, but....
  10928.  
  10929. The Fort Bridger Rendezvous is Labor Day weekend, in Sept.  Held on
  10930. Bridger's old place.  It's a very large rendezvous, with a great number of
  10931. mountain men and women attending.  There is also a very large contingent of
  10932. tourists coming through.  I understand that having 50,000 people come
  10933. through over the weekend is typical.  From what I saw from our camp, I
  10934. reckon the guess is right.
  10935.  
  10936. Come on down!
  10937.  
  10938. Allen
  10939.  
  10940. At 02:41 PM 02/05/2001 -0800, you wrote:
  10941. >Hi
  10942. >
  10943. >Does anyone have any information about a "Jim Bridger Mountianman
  10944. >Rendezvous in Wyoming"?  Had a fella email me looking for information on
  10945. >where and when, and I don't have any on this particular event.
  10946. >
  10947. >Regards from Idaho
  10948. >
  10949. >Lee Newbill
  10950. >
  10951. >----------------------
  10952. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10953. >
  10954. >
  10955.  
  10956.  
  10957. ----------------------
  10958. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10959.  
  10960.  
  10961. -------------------------------------------------------------------------------
  10962.  
  10963. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  10964. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other stuff)
  10965. Date: 05 Feb 2001 19:48:05 -0600
  10966.  
  10967. Dick James wrote:
  10968. I have an old book,"Camping & Woodcraft" by Kephart copywrite date 1917
  10969.  
  10970. The book is a treasure trove of information and is available as a modern
  10971. reprint (U. of Tennessee Press) on Amazon.com   The author's first name is
  10972. Horace.
  10973. Lanney Ratcliff
  10974.  
  10975.  
  10976. ----------------------
  10977. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10978.  
  10979.  
  10980. -------------------------------------------------------------------------------
  10981.  
  10982. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  10983. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  10984. Date: 05 Feb 2001 17:47:25 -0800
  10985.  
  10986. Dennis wrote :
  10987.  
  10988. And I wouldn't want my ramrod or anything else
  10989. I carry to the field, for that matter to smell like coal oil, kerosene
  10990. diesel fuel or a New Orleans cathouse....
  10991.  
  10992. Dennis,
  10993.   I agree, but if you stand the ramrods that have been soaked in the corner
  10994. for a while, the smell dissipates.  Once they make a trip to the range and
  10995. get rubbed down with the grease of your choice, the smell totally goes away.
  10996.  
  10997. Pendleton
  10998.  
  10999.  
  11000. ----------------------
  11001. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11002.  
  11003.  
  11004. -------------------------------------------------------------------------------
  11005.  
  11006. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  11007. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  11008. Date: 05 Feb 2001 17:49:01 -0800
  11009.  
  11010. Dennis wrote:
  11011.  
  11012. Can you still find the old fashion coal oil?  
  11013.  
  11014. Dennis,
  11015.   I don't think so.  At least not in my area.
  11016.  
  11017. Pendleton
  11018.  
  11019.  
  11020. ----------------------
  11021. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11022.  
  11023.  
  11024. -------------------------------------------------------------------------------
  11025.  
  11026. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  11027. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)
  11028. Date: 05 Feb 2001 21:09:18 -0500
  11029.  
  11030.  
  11031. ----- Original Message -----
  11032. Sent: Sunday, February 04, 2001 7:43 PM
  11033.  
  11034.  
  11035. > boil leaves to extract tar and nicotine.  then use liquid? paste? as a
  11036. > rub-on for man and horse?  or as a stain for stocks, dye for clothing?
  11037. > any other non health hazard uses?
  11038.  
  11039. Hello the camp,
  11040.  
  11041. I couldn't find any information about whether tobacco was used as an insect
  11042. repellent historically.  I did find some information that should be
  11043. considered before anyone decides to try it now.
  11044.  
  11045. Nicotine is an alkaloid poison and is used as an insecticide, an animal
  11046. tranquilizer and as a source for nicotinic acid.  The toxicity level for
  11047. nicotine is 130 (compare to cyanide at 90 and arsenic at 15).  Five to six
  11048. drops of concentrated nicotine (evaporated to a "paste" or syrup
  11049. consistency) is enough to kill large mammals.  It works by depressing the
  11050. central nervous system: much the same as cobra venom.
  11051.  
  11052. Granted, the concentration one would be using for an insect repellent would
  11053. be much less, I think some of the other suggestions that have been made
  11054. would be wiser.
  11055.  
  11056. Also, I couldn't find any references as to what, if anything, the original
  11057. mountain man would have used.
  11058.  
  11059. For what it's worth,
  11060. I remain your most humble servant,
  11061.                   Tim Jewell
  11062.              tjewell@home.com
  11063.      back east in Baltimoretowne
  11064.  
  11065.  
  11066.  
  11067.  
  11068.  
  11069.  
  11070. ----------------------
  11071. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11072.  
  11073.  
  11074. -------------------------------------------------------------------------------
  11075.  
  11076. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  11077. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  11078. Date: 05 Feb 2001 15:25:19 -0800
  11079.  
  11080.  
  11081. ----- Original Message -----
  11082. Sent: Monday, February 05, 2001 2:36 PM
  11083.  
  11084.  
  11085. > No I am not a school teacher just love the history...............maybe the
  11086. > person who said glad they are not teaching my kids should get a
  11087. life...........
  11088.  
  11089. Virden, (I guess that is your name)
  11090.  
  11091. Thanks for quoting the whole of my message the way you did. Now anyone that
  11092. reads it and doesn't know better will think I actually said all the things I
  11093. had just "quoted" into my post. Guess it doesn't pay to be supportive and it
  11094. sure as hell is a waste of time asking for cooperation.
  11095.  
  11096. Sorry Richard. This is just my opinion. <G>
  11097.  
  11098. Capt. Lahti'
  11099.  
  11100.  
  11101.  
  11102. ----------------------
  11103. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11104.  
  11105.  
  11106. -------------------------------------------------------------------------------
  11107.  
  11108. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  11109. Subject: Re: MtMan-List: Terry CC. Johnston's upcoming titles!!!
  11110. Date: 05 Feb 2001 20:04:38 -0700
  11111.  
  11112. for the likes of John Coulter,
  11113.  
  11114. Thanks for the post.  Have not seen Terry since two years ago when I was
  11115. present at the Rocky Mountain College when the idea of John Coulter was
  11116. placed in Terry's hands.  Glad to see the idea took root and I like the
  11117. growing outline of more to come.  Thanks for this useful up and coming
  11118. mountain man post.  I think it will be great to see how he handles the first
  11119. of the American Mountain Men.  He should do a super job.  He is living in
  11120. the area where it happened.  I know he as suitable guides for part of the
  11121. story.  Bad Trail Pass. <VBG>
  11122. Walt
  11123.  
  11124.  
  11125.  
  11126.  
  11127. ----------------------
  11128. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11129.  
  11130.  
  11131. -------------------------------------------------------------------------------
  11132.  
  11133. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  11134. Subject: Re: MtMan-List: South of the Missouri and North of the Yellowstone
  11135. Date: 05 Feb 2001 20:12:16 -0700
  11136.  
  11137. This is a multi-part message in MIME format.
  11138.  
  11139. ------=_NextPart_000_0064_01C08FAF.EF92D4C0
  11140. Content-Type: text/plain;
  11141.     charset="iso-8859-1"
  11142. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  11143.  
  11144.  
  11145.   I have been following the threads and it seems to me than much of the =
  11146. talk about capote, winter provisions are talk that goes North of the =
  11147. Missouri with the Capotes and South of the Yellowstone with the winter =
  11148. provisioning.  When posted the speculation of what would be taken in =
  11149. 1836 from either the rendezvous location or Fort Hall or Fort Union was =
  11150. specified for the purpose of the on going discussion.  I think this is a =
  11151. good exercise and should be carried further.
  11152.  
  11153.   I also like seeing some of the list members on tv at Fort Bridger.  It =
  11154. would be fun to go there this year.
  11155.  
  11156.   Walt
  11157.  
  11158. ------=_NextPart_000_0064_01C08FAF.EF92D4C0
  11159. Content-Type: text/html;
  11160.     charset="iso-8859-1"
  11161. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  11162.  
  11163. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  11164. <HTML><HEAD>
  11165. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  11166. charset=3Diso-8859-1">
  11167. <META content=3D"MSHTML 5.50.4134.600" name=3DGENERATOR>
  11168. <STYLE></STYLE>
  11169. </HEAD>
  11170. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  11171. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  11172. <BLOCKQUOTE=20
  11173. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  11174. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  11175.   <DIV><FONT face=3DTechnical>I have been following the threads and it =
  11176. seems to me=20
  11177.   than much of the talk about capote, winter provisions are talk that =
  11178. goes North=20
  11179.   of the Missouri with the Capotes and South of the Yellowstone with the =
  11180. winter=20
  11181.   provisioning.  When posted the speculation of what would be taken =
  11182. in 1836=20
  11183.   from either the rendezvous location or Fort Hall or Fort Union was =
  11184. specified=20
  11185.   for the purpose of the on going discussion.  I think =
  11186. this is a=20
  11187.   good exercise and should be carried further.</FONT></DIV>
  11188.   <DIV><FONT face=3DTechnical></FONT> </DIV>
  11189.   <DIV><FONT face=3DTechnical>I also like seeing some of the list =
  11190. members on tv at=20
  11191.   Fort Bridger.  It would be fun to go there this =
  11192. year.</FONT></DIV>
  11193.   <DIV><FONT face=3DTechnical></FONT> </DIV>
  11194.   <DIV><FONT =
  11195. face=3DTechnical>Walt</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  11196.  
  11197. ------=_NextPart_000_0064_01C08FAF.EF92D4C0--
  11198.  
  11199.  
  11200. ----------------------
  11201. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11202.  
  11203.  
  11204. -------------------------------------------------------------------------------
  11205.  
  11206. From: SWzypher@aol.com
  11207. Subject: Re: MtMan-List: Re: archive indexing
  11208. Date: 05 Feb 2001 22:35:38 EST
  11209.  
  11210.  
  11211. In a message dated 2/5/1 06:12:02 PM, tetontodd@juno.com writes to John 
  11212. Kramer:
  11213.  
  11214. <<And please continue to hand around
  11215. these parts, your contributions are very valued.>>
  11216.  
  11217. John came up with another very interesting idea:  From time to time this 
  11218. screen  gets a very pertinant and documented piece of  information.  Is 
  11219. anyone at all interested in archiving these items?  Written on the wind - 
  11220. they will soon be lost again.
  11221. RJames
  11222.  
  11223.  
  11224. ----------------------
  11225. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11226.  
  11227.  
  11228. -------------------------------------------------------------------------------
  11229.  
  11230. From: SWzypher@aol.com
  11231. Subject: Re: MtMan-List: Shoe laces?
  11232. Date: 05 Feb 2001 22:36:55 EST
  11233.  
  11234.  
  11235. In a message dated 2/5/1 06:25:37 PM, dullhawk@texomaonline.com writes:
  11236.  
  11237. <<I got a question. Does anyone have any documentation reguarding cotton shoe 
  11238. laces being traded at the forts or rendezvous to the trappers. What about in 
  11239. mocs?
  11240.  
  11241. >>
  11242.  
  11243. NO
  11244.  
  11245. ----------------------
  11246. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11247.  
  11248.  
  11249. -------------------------------------------------------------------------------
  11250.  
  11251. From: SWzypher@aol.com
  11252. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other stuff)
  11253. Date: 05 Feb 2001 22:38:43 EST
  11254.  
  11255.  
  11256. In a message dated 2/5/1 06:50:33 PM, amm1585@hyperusa.com writes:
  11257.  
  11258. <<old book,"Camping & Woodcraft" by Kephart copywrite date 1917
  11259.  
  11260.  
  11261. The book is a treasure trove of information and is available as a modern
  11262.  
  11263. reprint (U. of Tennessee Press) on Amazon.com   The author's first name is
  11264.  
  11265. Horace.
  11266.  
  11267. Lanney Ratcliff>>
  11268.  
  11269. You don't miss a thing, do you Lanney?  Sure hate to have you for an ememy.
  11270. RJames
  11271.  
  11272. ----------------------
  11273. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11274.  
  11275.  
  11276. -------------------------------------------------------------------------------
  11277.  
  11278. From: SWzypher@aol.com
  11279. Subject: Re: MtMan-List: Jim Bridger Mountianman Rendezvous in Wyoming
  11280. Date: 05 Feb 2001 22:41:43 EST
  11281.  
  11282.  
  11283. In a message dated 2/5/1 06:50:35 PM, allenhall@srv.net writes:
  11284.  
  11285. <<I understand that having 50,000 people come
  11286. through over the weekend is typical.  >>
  11287.  
  11288. Don't let 50,000 scare you off.  They count every day and so count some 
  11289. people several times.  That's O.K., though as its headcount that determines 
  11290. the funding for the site.   Sure is a bunch, though, isn't it?
  11291. RJ
  11292.  
  11293. ----------------------
  11294. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11295.  
  11296.  
  11297. -------------------------------------------------------------------------------
  11298.  
  11299. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  11300. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  11301. Date: 05 Feb 2001 22:44:05 -0800
  11302.  
  11303. Dennis Earp wrote:
  11304. > Can you still find the old fashion coal oil?  The kerosene they sell today
  11305. is not the same thing.  I haven't been able to find coal oil in this area.
  11306.  
  11307. Dennis,
  11308. Call aound to the fuel oil dealers. What you are looking for is "#1 Fuel
  11309. oil". It is the same thing as the old "Coal Oil" or "Yellow Kerosene" and
  11310. back in the '30s, It was known as "Tractor fuel" or "Distillates" It has the
  11311. same "Body" as "K-1 Kerosene" but has more volatiles in it and better
  11312. lubricating properties. The higher sulpher content is what gives it the
  11313. smell it has. Today it will more then likely have red dye in it as required
  11314. by federal law on all fuel that road tax has not been paid on. Look around
  11315. you may find some without the dye.
  11316. If you live near an airport, Jet fuel is also the same thing, just make sure
  11317. you do not get the "bromide enriched" fuel. It is a deadly poison, but will
  11318. not explode in a crash, that is why it is used in long-haul commercial
  11319. planes.
  11320.  
  11321. Hope this helps you,
  11322. Possum
  11323.  
  11324.  
  11325. ----------------------
  11326. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11327.  
  11328.  
  11329. -------------------------------------------------------------------------------
  11330.  
  11331. From: SWzypher@aol.com
  11332. Subject: Re: MtMan-List: South of the Missouri and North of the Yellowstone
  11333. Date: 05 Feb 2001 22:46:55 EST
  11334.  
  11335.  
  11336. In a message dated 2/5/1 08:13:31 PM, Wfoster@cw2.com writes:
  11337.  
  11338. << like seeing some of the list members on tv at Fort Bridger.  It would be 
  11339. fun to go there this year.
  11340.  
  11341.  
  11342.   Walt
  11343.  
  11344. >>
  11345.  
  11346. Do it.  See if you can camp by some of that Poison River Party bunch.  Send 
  11347. them a message. You will be assured there is no better company.
  11348. RJames
  11349.  
  11350. ----------------------
  11351. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11352.  
  11353.  
  11354. -------------------------------------------------------------------------------
  11355.  
  11356. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  11357. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other stuff)
  11358. Date: 05 Feb 2001 22:55:46 -0800
  11359.  
  11360. Richard James wrote:
  11361. > I have an old book,"Camping & Woodcraft" by Kephart copywrite date 1917
  11362. that  cites oil of pennyroyal in its list of "bug-offs
  11363.  
  11364. You can find a re-print of this book by Knoxville University (of TN)  press
  11365. in stock at the book stores inside of most National Parks. Lehman's Hardware
  11366. in Kidron OH also sells it. I am not sure if it is in the catalog, but it is
  11367. on the shelf. I know this because that is where I got my copy :-) Lehman's
  11368. mail order service is superb. call 330-857-5757 or go to www.lehmans.com ask
  11369. for Galen.
  11370.  
  11371. Possum
  11372.  
  11373.  
  11374. ----------------------
  11375. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11376.  
  11377.  
  11378. -------------------------------------------------------------------------------
  11379.  
  11380. From: SWcushing@aol.com
  11381. Subject: MtMan-List: smallpox
  11382. Date: 05 Feb 2001 22:55:05 EST
  11383.  
  11384. Hallo the List
  11385.  
  11386. I'm near finished the book "Private Yankee Doodle"=E2=80=A6a first hand acco=
  11387. unt of a=20
  11388. soldier, Joseph Plumb Martin, in the Revolutionary War. It's an outstanding=20
  11389. read that puts new meaning into being cold and hungry. I highly recommend it=
  11390. .
  11391.  
  11392. In the winter 1776, Washington, fearing a smallpox epidemic would kill more=20
  11393. of his army than the British, secretly had the troops inoculated. Apparently=
  11394. =20
  11395. this was a dangerous procedure, with some of the men dying from the induced=20
  11396. infection.
  11397.  
  11398. My question is how was the inoculation done? Did they even have hypodermic=20
  11399. needles in 1776? And Martin mentions: "When I was inoculated with the=20
  11400. smallpox I took that delectable disease, the itch; it was given us, we=20
  11401. supposed, in the infection." What the hell could that be!!!?!
  11402.  
  11403. Ymos,
  11404. Magpie=20
  11405.  
  11406. ----------------------
  11407. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11408.  
  11409.  
  11410. -------------------------------------------------------------------------------
  11411.  
  11412. From: "Butch Wright" <bwright012@home.com>
  11413. Subject: Re: MtMan-List: Capot fringe (was: Newby pitfalls)
  11414. Date: 05 Feb 2001 20:07:34 -0800
  11415.  
  11416.     Reinforcing the information below (which, for those of you who have
  11417. spent two dozen messages telling us to delete, I left in intentionally as a
  11418. reference to the other reading material) I dug through my "Museum of the Fur
  11419. Trade" quarterlies.
  11420.     Vol. 27, No. 3 (Fall 1991), page 4 has an article by Francis Black.  He
  11421. includes several illustrations dating from 1581 to 1848 and none of them
  11422. show fringe.  Interestingly ( to me any way) no where in his article does he
  11423. even mention fringe.
  11424.     He does mention that, "In early French dictionaries, the capot is
  11425. defined as a kind of hooded gown or coat worn by sailors in wet and bad
  11426. weather."(Le Dictionnaire des Arts et des Sciences, Paris 1694).
  11427.     Mr Black also passed on a quote as to the earliest reference to a capot
  11428. in North America which I believe was a question someone asked awhile back.
  11429. "In 1605 Samuel de Champlain wrote that he and his men found the weather
  11430. very cold and decided to 'take our capots that we have laid aside.'"
  11431.     Sorry I don't have a scanner to send pictures.  As mentioned, the
  11432. article shows many different styles found over the years with everything
  11433. from tie closures, buttons and even some made with the large French
  11434. Justaucorps cuffs - but no fringe.
  11435.     Later,
  11436. Butch
  11437. ----- Original Message -----
  11438. Sent: Saturday, February 03, 2001 5:41 PM
  11439.  
  11440.  
  11441. > For those folks who don't believe me about fringes, kindly dig out your
  11442. > copy of _The Mountain Man's Sketch Book, volume 1_, by James Austin Hanson
  11443. > & Kathryn J. Wilson. Turn to page 24 & note the caption:
  11444. >
  11445. > "The old [Blanket Capote] specimens are tailor cut rather than 'Indian'
  11446. > cut. Sleeves are two-piece and shaped rather than square-cut tubes...None
  11447. > of the pre-1840 pictures show any fringing." And none of the capotes in
  11448. the
  11449. > two Mounatin Man's Sketch Books show any fringing either.
  11450. >
  11451. > The article in Book of Buckskinning 2 on how to make a capote cites
  11452. > absolutely no references; it just tells how to make one.
  11453. >
  11454. > Your humble & obedient servant,
  11455. > Angela Gottfred
  11456. >
  11457. >
  11458. >
  11459. > ----------------------
  11460. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11461.  
  11462.  
  11463. ----------------------
  11464. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11465.  
  11466.  
  11467. -------------------------------------------------------------------------------
  11468.  
  11469. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  11470. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other stuff)
  11471. Date: 05 Feb 2001 22:02:44 -0600
  11472.  
  11473. >>
  11474.  
  11475. "You don't miss a thing, do you Lanney?  Sure hate to have you for an
  11476. emery."
  11477. RJames
  11478.  
  11479. Dick
  11480. Would it surprise you to know that I am a commercial construction
  11481. inspector/engineering technician?  I have told many contractors exactly what
  11482. you said......you don't want me for an enemy 'cause I have the hammer.  Bad
  11483. test results or a negative inspection report can cause those guys more grief
  11484. and expense that it would for them to have done the work right in the first
  11485. place.  I suppose it's a good thing that I am so lovable and easy going.
  11486.  
  11487. I recently bought a copy of another of Kephart's books, "Our Southern
  11488. Highlanders", which is really interesting.   I have just finished about two
  11489. chapters, but it looks very promising.  I also bought another book called
  11490. "Camping and Woodcraft" that is by Nessmuk (George Washington Sears) whom
  11491. Kephart held in high reverence.....but not enough to prevent him from
  11492. lifting some of Sears' phrases and using them in his book.
  11493. Limber-go-Lightly pocket axe, for example.  Going to the woods not to rough
  11494. it, but to smooth it for another.    Kephart does routinely quote Sears
  11495. (with appropriate credit) but you can see a lot of the earlier book in
  11496. Kephart's work.  Kephart is an excellent author with a great ability to make
  11497. involved tasks seem easy.  He was a supremely skilled camper (primitive by
  11498. 21th century standards, but modern when he was in the woods.)  I wore out my
  11499. original copy of his 'Camping and Woodcraft' and had to buy another.  Both
  11500. of his books and Nessmuk's book are available on Amazon.com, which is where
  11501. I got my copies.
  11502. YF&B
  11503. Lanney
  11504.  
  11505.  
  11506. ----------------------
  11507. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11508.  
  11509.  
  11510. -------------------------------------------------------------------------------
  11511.  
  11512. From: Traphand@aol.com
  11513. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  11514. Date: 05 Feb 2001 23:22:09 EST
  11515.  
  11516. Not every time I have gone out everything turned out right. BE it snow or 
  11517. rain, some times you must find a place to wait it out. Be it wet powder are 
  11518. bear.Many times have I made a cash and used it later on my return trip.And 
  11519. yes the powder still burns after beening dried out.
  11520.  
  11521. Traphand
  11522. Rick Petzoldt
  11523. Traphand@aol.com
  11524.  
  11525. ----------------------
  11526. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11527.  
  11528.  
  11529. -------------------------------------------------------------------------------
  11530.  
  11531. From: SWcushing@aol.com
  11532. Subject: MtMan-List: Maces
  11533. Date: 05 Feb 2001 23:27:41 EST
  11534.  
  11535. Hallo the List,
  11536.  
  11537. Of the many different beads Lewis and Clark took up river, they included  "2 
  11538. maces of sky blue round beads for girls". Any body know how many were in a 
  11539. "Mace", and just what a "Mace" might be?
  11540. I've been reading too much of late.....
  11541.  
  11542. Ymos,
  11543. Magpie
  11544.  
  11545. ----------------------
  11546. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11547.  
  11548.  
  11549. -------------------------------------------------------------------------------
  11550.  
  11551. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  11552. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have
  11553. Date: 05 Feb 2001 21:31:25 -0700
  11554.  
  11555. Don,
  11556.     I agree that is the way to sharpen a knife for most of camp duties.
  11557. But I carry a small metal file for my sharpening. It is quick and makes
  11558. them look after a while like the old knives that I have a small collection
  11559. of. Talked to Wes Houlser a few years ago when helping skinning a
  11560. buffalo at Nationals.That is all he carried. The "rough" edges really saw
  11561. through the meat and help make it a easier job. And files, of different
  11562. purposes were carried in the west and found at the forts.
  11563.                                                         mike.
  11564.  
  11565. don shero wrote:
  11566.  
  11567. > A man with a serious use of a knife would need a steel, to keep it
  11568. > sharp.  The steel doesn't sharpen a knife, it straitens the rolled over
  11569. > edge.  Any skilled butcher wouldn't be without one.  Wonder  if they
  11570. > were listed.
  11571. >
  11572. >     Don
  11573. >
  11574. > ----------------------
  11575. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11576.  
  11577.  
  11578. ----------------------
  11579. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11580.  
  11581.  
  11582. -------------------------------------------------------------------------------
  11583.  
  11584. From: Ssturtle1199@aol.com
  11585. Subject: Re: MtMan-List: smallpox
  11586. Date: 05 Feb 2001 23:42:15 EST
  11587.  
  11588. 6/26    JUNE 26, 1721       THE FIRST INOCULATIONS FOR SMALLPOX IN AMERICA=20
  11589. ARE ADMINISTERED AT A HOSPITAL IN BOSTON.   
  11590.  
  11591. Smallpox, a major cause of death in the 18th century, was treated in Jenner'
  11592. time by the often-fatal procedure of inoculating healthy persons with pustule
  11593. substances from those who had mild cases of the disease. Jenner observed,
  11594. among his patients, that those who had been exposed to the much milder
  11595. disease cowpox were completely resistant to these inoculations. In 1796 he
  11596. inoculated an eight-year-old boy with cowpox virus; six weeks after the boy's
  11597. reaction Jenner reinoculated him with smallpox virus, finding the result
  11598. negative. By 1798, having added similarly successful cases, Jenner wrote An
  11599. Inquiry into the Causes and Effects of the Variolae Vaccinae, a Disease Known
  11600. by the Name of Cow Pox, a tract in which he also introduced the term virus.
  11601.  
  11602. Jenner encountered some public resistance and professional chicanery in
  11603. publicizing his findings, and he experienced difficulties in obtaining and
  11604. preserving cowpox vaccine. Nevertheless his procedure was soon accepted, and
  11605. mortality due to smallpox plunged. The procedure quickly spread through
  11606. Europe and to North America. Three-quarters of a century later, the French
  11607. chemist Louis Pasteur, drawing on Jenner's work, set the course for the
  11608. science of immunology and the discovery of modern preventive vaccines. Jenner
  11609. died in Berkeley on January 26, 1823.
  11610.  
  11611.  
  11612.  
  11613. HOW TO CITE THIS ARTICLE
  11614. "Jenner, Edward," Microsoft=AE Encarta=AE Online Encyclopedia 2000
  11615. http://encarta.msn.com =A9 1997-2000 Microsoft Corporation. All rights reser=
  11616. ved.
  11617.  
  11618.  
  11619.  
  11620. =A9 1993-2000 Microsoft Corporation.
  11621. All rights reserved.
  11622.  
  11623. Found this quickly by searching small[pox
  11624.  
  11625.  
  11626.  
  11627. ----------------------
  11628. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11629.  
  11630.  
  11631. -------------------------------------------------------------------------------
  11632.  
  11633. From: EmmaPeel2@aol.com
  11634. Subject: Re: MtMan-List: smallpox innoculation history
  11635. Date: 05 Feb 2001 23:44:13 EST
  11636.  
  11637.  
  11638. --part1_4b.712e4cf.27b0db1d_boundary
  11639. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  11640. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  11641.  
  11642. I don't think there were hypodermic needles until the next century.  The 
  11643. usual procedure was to scratch or poke the skin with a regular PIN coated 
  11644. with cowpox virus "serum", essentially grafting the disease into the 
  11645. individual.
  11646. The "serum" was obtained by poking a cowpox sore from an infected individual. 
  11647.  The patient, of course, would develop and unsightly "Pox" wherever they were 
  11648. innoculated, but develop permanent immunity to the deadlier smallpox.
  11649.  
  11650.  The procedure started in Turkey in the early 1700's, and was discussed in 
  11651. letters by Lady Montagu, wife of the British Ambassador. She had her entire 
  11652. family vaccinated. The procedure became popular in Europe once Edward Jenner 
  11653. (UK) was able to produce the serum WITHIN cattle.  Innoculation eventually 
  11654. caught on in the United States in the early 1800's.   Yep, the procedure was 
  11655. STILL unsanitary, but heck, it worked!  
  11656.  
  11657. --part1_4b.712e4cf.27b0db1d_boundary
  11658. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  11659. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  11660.  
  11661. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><BODY BGCOLOR="#ffffff"><FONT  SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">I don't think there were hypodermic needles until the next century.  The 
  11662. <BR>usual procedure was to scratch or poke the skin with a regular PIN coated 
  11663. <BR>with cowpox virus "serum", essentially grafting the disease into the 
  11664. <BR>individual.
  11665. <BR>The "serum" was obtained by poking a cowpox sore from an infected individual. 
  11666. <BR> The patient, of course, would develop and unsightly "Pox" wherever they were 
  11667. <BR>innoculated, but develop permanent immunity to the deadlier smallpox.
  11668. <BR>
  11669. <BR> The procedure started in Turkey in the early 1700's, and was discussed in 
  11670. <BR>letters by Lady Montagu, wife of the British Ambassador. She had her entire 
  11671. <BR>family vaccinated. The procedure became popular in Europe once Edward Jenner 
  11672. <BR>(UK) was able to produce the serum WITHIN cattle.  Innoculation eventually 
  11673. <BR>caught on in the United States in the early 1800's.   Yep, the procedure was 
  11674. <BR>STILL unsanitary, but heck, it worked!  </FONT></HTML>
  11675.  
  11676. --part1_4b.712e4cf.27b0db1d_boundary--
  11677.  
  11678. ----------------------
  11679. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11680.  
  11681.  
  11682. -------------------------------------------------------------------------------
  11683.  
  11684. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  11685. Subject: Re: MtMan-List: Maces
  11686. Date: 05 Feb 2001 22:59:24 -0600
  11687.  
  11688. Of the many different beads Lewis and Clark took up river, they included  "2
  11689. maces of sky blue round beads for girls". Any body know how many were in a
  11690. "Mace", and just what a "Mace" might be?
  11691.  
  11692. I found nothing in the 1828 dictionary.  Keep in mind that Lewis & Clark's
  11693. spelling was inventive, sometimes generally phonetic at best, with many
  11694. words spelled in several different ways.  What word that might sound a
  11695. little like mace might apply?  I dunno.....anybody have an idea.
  11696. YMOS
  11697. Lanney Ratcliff
  11698.  
  11699.  
  11700.  
  11701. ----------------------
  11702. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11703.  
  11704.  
  11705. -------------------------------------------------------------------------------
  11706.  
  11707. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  11708. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  11709. Date: 06 Feb 2001 00:34:05 -0800
  11710.  
  11711. ThisOldFox@aol.com wrote:
  11712. >If we were sitting at the campfire and you  asked where the canteen was, I
  11713. would say....."It's right in front of you. Why  don't you look before you
  11714. ask
  11715.  
  11716. If you was to talk like that around some of the campfires I have sat around
  11717. at rondys and mining camps, somebody would throw a burning log on you, or
  11718. feed you the canteen! It is best to be REAL polite around a bunch of big ole
  11719. mountain men <VBG>
  11720.  
  11721. Possum
  11722.  
  11723.  
  11724. ----------------------
  11725. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11726.  
  11727.  
  11728. -------------------------------------------------------------------------------
  11729.  
  11730. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  11731. Subject: Re: MtMan-List: Maces
  11732. Date: 05 Feb 2001 23:32:32 -0600
  11733.  
  11734. mace
  11735. a traditional Chinese unit for weighing precious metals, especially silver. 
  11736. In the colonial period, the mace was considered to equal 0.1 tael or liang; 
  11737. this would be 2/15 ounce or about 3.78 grams.
  11738.  
  11739. John...
  11740.  
  11741.  
  11742. At 11:27 PM 2/5/01 -0500, you wrote:
  11743. >Hallo the List,
  11744. >
  11745. >Of the many different beads Lewis and Clark took up river, they included  "2
  11746. >maces of sky blue round beads for girls". Any body know how many were in a
  11747. >"Mace", and just what a "Mace" might be?
  11748. >I've been reading too much of late.....
  11749. >
  11750. >Ymos,
  11751. >Magpie
  11752.  
  11753. "A Bill of Rights is what the people are entitled to against every 
  11754. government on Earth... and what no just government should 
  11755. refuse."  --Thomas Jefferson
  11756.  
  11757.  
  11758.  
  11759.  
  11760.  
  11761. ----------------------
  11762. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11763.  
  11764.  
  11765. -------------------------------------------------------------------------------
  11766.  
  11767. From: SWzypher@aol.com
  11768. Subject: Re: MtMan-List: smallpox
  11769. Date: 06 Feb 2001 00:41:22 EST
  11770.  
  11771.  
  11772. In a message dated 2/5/1 08:56:14 PM, SWcushing@aol.com writes:
  11773.  
  11774. <<My question is how was the inoculation done? Did they even have hypodermic 
  11775.  
  11776. needles in 1776? >>
  11777.  
  11778. When I was in Korea yea many moons ago there was a little guy in our outfit 
  11779. drafted out of Guam.  He had three scars on his shoulders - Xs, with each cut 
  11780. about 3/4" long.  He said they were small pox vaccinations.  They put the 
  11781. serum on his shoulder and then cut through it so it would get into his blood 
  11782. stream.  This was done - I guess - while the Japanese were occupying Guam.  
  11783. He would have been that age.  It worked - no needle.  Perhaps the same 
  11784. proceedure in 1776???
  11785. Richard James
  11786.  
  11787. ----------------------
  11788. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11789.  
  11790.  
  11791. -------------------------------------------------------------------------------
  11792.  
  11793. From: SWzypher@aol.com
  11794. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other stuff)
  11795. Date: 06 Feb 2001 00:44:45 EST
  11796.  
  11797.  
  11798. In a message dated 2/5/1 09:06:33 PM, amm1585@hyperusa.com writes:
  11799.  
  11800. << I have told many contractors exactly what
  11801.  
  11802. you said......you don't want me for an enemy 'cause I have the hammer>>
  11803.  
  11804. O.K. - O.K.    I like you.  Lets be friends.
  11805. I have the other Nesmuk(?) book also but mine is a recent (last 20 years) 
  11806. re-print.
  11807. RJames
  11808.  
  11809. ----------------------
  11810. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11811.  
  11812.  
  11813. -------------------------------------------------------------------------------
  11814.  
  11815. From: Elkflea@aol.com
  11816. Subject: Re: MtMan-List: smallpox
  11817. Date: 06 Feb 2001 01:38:53 EST
  11818.  
  11819. Jenner's initial vaccination was performed by scratching the arm of the 
  11820. 'patient' and rubbing dried scabs of cowpox into them.  The similarities 
  11821. between the cowpox and the smallpox virus were close enough to confer 
  11822. immunity to the 'patient' after his or her immune system developed antibodies 
  11823. for the virus.
  11824.  
  11825.      Jenner first came upon the notion of vaccinations after a milk maid came 
  11826. to him and exclaimed that she couldn't get smallpox as she had had cowpox 
  11827. from milking cows.   flea
  11828.  
  11829.  
  11830. ----------------------
  11831. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11832.  
  11833.  
  11834. -------------------------------------------------------------------------------
  11835.  
  11836. From: hawknest4@juno.com
  11837. Subject: Re: MtMan-List: Re: archive indexing
  11838. Date: 06 Feb 2001 01:01:25 -0500
  11839.  
  11840. well said dick and John K
  11841. nuff said
  11842.  
  11843.     "HAWK"
  11844. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  11845. 854 Glenfield Dr.
  11846. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  11847. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  11848. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  11849.  
  11850. ________________________________________________________________
  11851. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  11852. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  11853. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  11854. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  11855.  
  11856. ----------------------
  11857. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11858.  
  11859.  
  11860. -------------------------------------------------------------------------------
  11861.  
  11862. From: hawknest4@juno.com
  11863. Subject: Re: MtMan-List: Soaking Hickory Ramrods to improve flexibility?
  11864. Date: 06 Feb 2001 01:03:32 -0500
  11865.  
  11866. dennis---
  11867. I use heating oil which is almost the same as kerosean then add linseed
  11868. oil to it to give it OOMP and help with the rods---
  11869.  
  11870.     "HAWK"
  11871. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  11872. 854 Glenfield Dr.
  11873. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  11874. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  11875. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  11876.  
  11877. ________________________________________________________________
  11878. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  11879. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  11880. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  11881. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  11882.  
  11883. ----------------------
  11884. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11885.  
  11886.  
  11887. -------------------------------------------------------------------------------
  11888.  
  11889. From: hawknest4@juno.com
  11890. Subject: Re: MtMan-List: Re: archive indexing
  11891. Date: 05 Feb 2001 23:55:12 -0500
  11892.  
  11893. JOHN
  11894. we love you pard---you be a true oritor when you get your fethers
  11895. ruffled---
  11896. thanks for your lengthy post---
  11897. Nuff said---
  11898. YMHOS
  11899.      =+=
  11900.     "HAWK"
  11901. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  11902. 854 Glenfield Dr.
  11903. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  11904. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  11905. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  11906.  
  11907. ________________________________________________________________
  11908. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  11909. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  11910. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  11911. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  11912.  
  11913. ----------------------
  11914. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11915.  
  11916.  
  11917. -------------------------------------------------------------------------------
  11918.  
  11919. From: Elkflea@aol.com
  11920. Subject: Re: MtMan-List: smallpox innoculation history
  11921. Date: 06 Feb 2001 01:42:19 EST
  11922.  
  11923. The procedure had been done in the orient for centuries before Jenner or 
  11924. Pasteur were ever born.  It wasn't until the 'Golden Age of Microbiology' , 
  11925. during Jenner and Pasteur's time, that the 'West' uncovered the idea.  flea
  11926.  
  11927. ----------------------
  11928. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11929.  
  11930.  
  11931. -------------------------------------------------------------------------------
  11932.  
  11933. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  11934. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other stuff)
  11935. Date: 06 Feb 2001 06:16:12 -0600
  11936.  
  11937. I have the other Nesmuk(?) book also but mine is a recent (last 20 years) 
  11938. re-print.
  11939. RJames
  11940.  
  11941. I think that the copies available on Amazon are from that same reprint.
  11942. Lanney
  11943.  
  11944.  
  11945. ----------------------
  11946. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  11947.  
  11948.  
  11949. -------------------------------------------------------------------------------
  11950.  
  11951. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  11952. Subject: Re: MtMan-List: South of the Missouri and North of the Yellowstone
  11953. Date: 06 Feb 2001 06:43:34 -0700
  11954.  
  11955. > THIS MESSAGE IS IN MIME FORMAT. Since your mail reader does not understand
  11956. this format, some or all of this message may not be legible.
  11957.  
  11958. --MS_Mac_OE_3064286615_37922_MIME_Part
  11959. Content-type: text/plain; charset="US-ASCII"
  11960. Content-transfer-encoding: 7bit
  11961.  
  11962. Walt,
  11963. Come on down.
  11964. YMOS
  11965. Ole # 718
  11966. ----------
  11967.  
  11968.  
  11969.  
  11970. I have been following the threads and it seems to me than much of the talk
  11971. about capote, winter provisions are talk that goes North of the Missouri
  11972. with the Capotes and South of the Yellowstone with the winter provisioning. 
  11973. When posted the speculation of what would be taken in 1836 from either the
  11974. rendezvous location or Fort Hall or Fort Union was specified for the purpose
  11975. of the on going discussion.  I think this is a good exercise and should be
  11976. carried further.
  11977.  
  11978. I also like seeing some of the list members on tv at Fort Bridger.  It would
  11979. be fun to go there this year.
  11980.  
  11981. Walt
  11982.  
  11983.  
  11984. --MS_Mac_OE_3064286615_37922_MIME_Part
  11985. Content-type: text/html; charset="US-ASCII"
  11986. Content-transfer-encoding: quoted-printable
  11987.  
  11988. <HTML>
  11989. <HEAD>
  11990. <TITLE>Re: MtMan-List: South of the Missouri and North of the Yellowstone</=
  11991. TITLE>
  11992. </HEAD>
  11993. <BODY BGCOLOR=3D"#FFFFFF">
  11994. Walt,<BR>
  11995. Come on down.<BR>
  11996. YMOS<BR>
  11997. Ole # 718<BR>
  11998. ----------<BR>
  11999. <BR>
  12000. <BR>
  12001. <BR>
  12002. <BLOCKQUOTE> <BR>
  12003. I have been following the threads and it seems to me than much of the talk =
  12004. about capote, winter provisions are talk that goes North of the Missouri wit=
  12005. h the Capotes and South of the Yellowstone with the winter provisioning. &nb=
  12006. sp;When posted the speculation of what would be taken in 1836 from either th=
  12007. e rendezvous location or Fort Hall or Fort Union was specified for the purpo=
  12008. se of the on going discussion.  I think this is a good exercise and sho=
  12009. uld be carried further.<BR>
  12010.  <BR>
  12011. I also like seeing some of the list members on tv at Fort Bridger.  It=
  12012.  would be fun to go there this year.<BR>
  12013.  <BR>
  12014. Walt<BR>
  12015. <BR>
  12016. </BLOCKQUOTE>
  12017. </BODY>
  12018. </HTML>
  12019.  
  12020. --MS_Mac_OE_3064286615_37922_MIME_Part--
  12021.  
  12022.  
  12023. ----------------------
  12024. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12025.  
  12026.  
  12027. -------------------------------------------------------------------------------
  12028.  
  12029. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  12030. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other
  12031. Date: 06 Feb 2001 06:48:46 -0700
  12032.  
  12033. Lanney,
  12034. I could look at that diferently, since I am a General Contractor. Ha Ha
  12035. YMOS
  12036. Ole #718
  12037. ----------
  12038. >From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  12039. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  12040. >Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(other stuff)
  12041. >Date: Mon, Feb 5, 2001, 9:02 PM
  12042. >
  12043.  
  12044. >>>
  12045. >
  12046. >"You don't miss a thing, do you Lanney?  Sure hate to have you for an
  12047. >emery."
  12048. >RJames
  12049. >
  12050. >Dick
  12051. >Would it surprise you to know that I am a commercial construction
  12052. >inspector/engineering technician?  I have told many contractors exactly what
  12053. >you said......you don't want me for an enemy 'cause I have the hammer.  Bad
  12054. >test results or a negative inspection report can cause those guys more grief
  12055. >and expense that it would for them to have done the work right in the first
  12056. >place.  I suppose it's a good thing that I am so lovable and easy going.
  12057. >
  12058. >I recently bought a copy of another of Kephart's books, "Our Southern
  12059. >Highlanders", which is really interesting.   I have just finished about two
  12060. >chapters, but it looks very promising.  I also bought another book called
  12061. >"Camping and Woodcraft" that is by Nessmuk (George Washington Sears) whom
  12062. >Kephart held in high reverence.....but not enough to prevent him from
  12063. >lifting some of Sears' phrases and using them in his book.
  12064. >Limber-go-Lightly pocket axe, for example.  Going to the woods not to rough
  12065. >it, but to smooth it for another.    Kephart does routinely quote Sears
  12066. >(with appropriate credit) but you can see a lot of the earlier book in
  12067. >Kephart's work.  Kephart is an excellent author with a great ability to make
  12068. >involved tasks seem easy.  He was a supremely skilled camper (primitive by
  12069. >21th century standards, but modern when he was in the woods.)  I wore out my
  12070. >original copy of his 'Camping and Woodcraft' and had to buy another.  Both
  12071. >of his books and Nessmuk's book are available on Amazon.com, which is where
  12072. >I got my copies.
  12073. >YF&B
  12074. >Lanney
  12075. >
  12076. >
  12077. >----------------------
  12078. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12079. >
  12080.  
  12081. ----------------------
  12082. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12083.  
  12084.  
  12085. -------------------------------------------------------------------------------
  12086.  
  12087. From: BrayHaven@aol.com
  12088. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  12089. Date: 06 Feb 2001 09:14:17 EST
  12090.  
  12091. In a message dated 2/5/2001 11:23:52 PM Eastern Standard Time, 
  12092. Traphand@aol.com writes:
  12093.  
  12094. << Many times have I made a cash and used it later on my return trip.And 
  12095.  yes the powder still burns after beening dried out. >>
  12096.  
  12097. Powder is (was) made in a wet paste and then dried.
  12098.  
  12099. Greg Sefton 
  12100.  
  12101. ----------------------
  12102. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12103.  
  12104.  
  12105. -------------------------------------------------------------------------------
  12106.  
  12107. From: Monte Holder <sja028@mail.connect.more.net>
  12108. Subject: Re: MtMan-List: Tobacco used as insect repellant (1700-1843)(otherstuff)
  12109. Date: 06 Feb 2001 08:24:10 -0600
  12110.  
  12111. This wasn't as an insect repellant, but when I was a kid (35 or so years ago)  I got
  12112. stung by a wasp at my grandparents home, Grandpa pulled his pipe apart and used the tar
  12113. and whatever else was in that black goo that had piled up there on the sting.  I can't
  12114. say if it helped or not, but it kind of fits here.
  12115.  
  12116. Monte Holder
  12117.  
  12118.  
  12119.  
  12120.  
  12121. ----------------------
  12122. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12123.  
  12124.  
  12125. -------------------------------------------------------------------------------
  12126.  
  12127. From:    "John Hunt" <jhunt1@one.net>
  12128. Subject: MtMan-List: crooked knife--hoof knife ??
  12129. Date: 06 Feb 2001 09:45:08 -0500
  12130.  
  12131. I looked at the site that Dean put on about crooked knives. It seems as if
  12132. todays hoof knife is close without the curl on the end. Would someone with
  12133. more knowledge than I comment about this. Some years ago when I had horses I
  12134. bought several old hoof knives at farm auctions with antler and bone
  12135. handles. Maybe rework them to use as crooked knives if I can still find them
  12136. in the barn. Some years ago I seen crooked knives for sale that looked like
  12137. hoof knives.
  12138.  
  12139. John (BIG JOHN) Hunt
  12140. longhunter
  12141. mountainman
  12142. Southwest, Ohio
  12143.  
  12144.  
  12145. ----------------------
  12146. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12147.  
  12148.  
  12149. -------------------------------------------------------------------------------
  12150.  
  12151. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  12152. Subject: Re: MtMan-List: smallpox
  12153. Date: 06 Feb 2001 10:03:10 -0500
  12154.  
  12155. My question is how was the inoculation done? Did they even have hypodermic
  12156. needles in 1776? And Martin mentions: "When I was inoculated with the
  12157. smallpox I took that delectable disease, the itch; it was given us, we
  12158. supposed, in the infection." What the hell could that be!!!?!
  12159.  
  12160. *************************
  12161.  
  12162. Magpie, smallpox innoculation is not done by injecting the virus. It is
  12163. "scratched" into the skin (numerous small scaratches are made with a double
  12164. pointed needle, and a drop of the liquid place on the scratches) and that is
  12165. enough to infect the person being innoculated.  We used to use dead or
  12166. attenuated smallpox virus, but I am sure G. Washingtons men received the pus
  12167. direct from other infected patients. That would account for many of them
  12168. dying from the disease. I probably innoculated literally tens of thousands
  12169. of USN and USMC personnel in 20 years in the Navy.  Somewhere along the
  12170. line, the WHO (World Health Organization) has decreedthat Smallpox has been
  12171. irradicated, and vaccination no longer needed. HORSE HOCKEY!!!  Saddam
  12172. Hussien had Smallpox cultires... sorry... getting carried away here...
  12173.  
  12174. Anyway, that is how it is/was done.  Washington took a heck of a chance, as
  12175. the idea was new, but it seemed to have worked well for the troops.
  12176.  
  12177. Ad Miller
  12178. Alderson, WV
  12179.  
  12180.  
  12181. ----------------------
  12182. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12183.  
  12184.  
  12185. -------------------------------------------------------------------------------
  12186.  
  12187. From: GHickman@aol.com
  12188. Subject: Re: MtMan-List: smallpox
  12189. Date: 06 Feb 2001 10:13:27 EST
  12190.  
  12191. Elkflea@aol.com writes:
  12192.  
  12193. << vaccination was performed by scratching the arm of the 'patient' and 
  12194. rubbing dried scabs of cowpox into them. >>
  12195.  
  12196. Anyone know how they kept, stored and transported the pox scabs or whatever 
  12197. material they used for the vaccination?  Jefferson directed Lewis to take 
  12198. with him "some matter of the Kinpox," and I know that there was some problem 
  12199. with transporting it and keeping it active. Chuinard (Only One Died), states 
  12200. that Jefferson developed an effective means of transporting the vaccine 
  12201. matter by using a small corked vial inside a larger, water-filled tube. How 
  12202. long could they expect it to "keep" or be viable? I know they wanted the pure 
  12203. active virus from patients. Was the "matter" then held in a 
  12204. suspended/inactive state or did it need a nutrient material to sustain it? 
  12205. Lewis supposedly left for St. Louis with "Kinpox" material he received 
  12206. directly from Jefferson. Lewis' kinpox material, as Lewis put it, lost its 
  12207. "virtue." Apparently the virus material had died or was at least no longer 
  12208. viable. He asked for more vaccine from Jefferson, but according ton Chuinard, 
  12209. we have no record that he ever received it. Lewis was going to inoculate not 
  12210. only his men, but Indians he met.
  12211.  
  12212. YMOS
  12213. Ghosting Wolf  
  12214.  
  12215. ----------------------
  12216. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12217.  
  12218.  
  12219. -------------------------------------------------------------------------------
  12220.  
  12221. From: GHickman@aol.com
  12222. Subject: Re: MtMan-List: smallpox
  12223. Date: 06 Feb 2001 10:27:46 EST
  12224.  
  12225. GHickman@aol.com writes:
  12226.  
  12227. << Chuinard (Only One Died), states 
  12228.  that Jefferson developed an effective means of transporting the vaccine  >>
  12229.  
  12230. The book by Chuinard should be "Only One Man Died". Sorry for the confusion. 
  12231. I would also highly recommend it to anyone interested in early medicine 
  12232. and/or the Lewis & Clark Corps of Discovery.
  12233.  
  12234. Ghosting Wolf
  12235.  
  12236. ----------------------
  12237. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12238.  
  12239.  
  12240. -------------------------------------------------------------------------------
  12241.  
  12242. From: CTOAKES@aol.com
  12243. Subject: Re: MtMan-List: smallpox
  12244. Date: 06 Feb 2001 11:11:57 EST
  12245.  
  12246.  
  12247. --part1_86.6862f3e.27b17c4d_boundary
  12248. Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
  12249. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  12250. Content-Language: en
  12251.  
  12252. In a message dated 2/5/01 10:56:12 PM Eastern Standard Time,=20
  12253. SWcushing@aol.com writes:
  12254.  
  12255.  
  12256.  
  12257. > book "Private Yankee Doodle"=E2=80=A6a first hand account of a=20
  12258. > soldier, Joseph Plumb Martin, in the Revolutionary War. It's an outstandin=
  12259. g=20
  12260. >=20
  12261.  
  12262.  
  12263.  
  12264. Hello Magpie,
  12265.  
  12266. Could you provide the ISBN # , publisher and author?  I'm always looking for=
  12267. =20
  12268. one more good book to read and it may interest others as welll..
  12269.  
  12270. Thanks
  12271.  
  12272. Y.M.O.S.
  12273.  
  12274. C.T. Oakes
  12275.  
  12276. --part1_86.6862f3e.27b17c4d_boundary
  12277. Content-Type: text/html; charset="UTF-8"
  12278. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  12279. Content-Language: en
  12280.  
  12281. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2>In a message dated 2/5/01=
  12282.  10:56:12 PM Eastern Standard Time,=20
  12283. <BR>SWcushing@aol.com writes:
  12284. <BR>
  12285. <BR>
  12286. <BR>
  12287. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-=
  12288. LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">book "Private Yankee Doodle=
  12289. "=E2=80=A6a first hand account of a=20
  12290. <BR>soldier, Joseph Plumb Martin, in the Revolutionary War. It's an outstand=
  12291. ing=20
  12292. <BR></BLOCKQUOTE>
  12293. <BR>
  12294. <BR>
  12295. <BR>
  12296. <BR>Hello Magpie,
  12297. <BR>
  12298. <BR>Could you provide the ISBN # , publisher and author?  I'm always lo=
  12299. oking for=20
  12300. <BR>one more good book to read and it may interest others as welll..
  12301. <BR>
  12302. <BR>Thanks
  12303. <BR>
  12304. <BR>Y.M.O.S.
  12305. <BR>
  12306. <BR>C.T. Oakes</FONT></HTML>
  12307.  
  12308. --part1_86.6862f3e.27b17c4d_boundary--
  12309.  
  12310. ----------------------
  12311. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12312.  
  12313.  
  12314. -------------------------------------------------------------------------------
  12315.  
  12316. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  12317. Subject: Re: MtMan-List: 'Maces' of beads
  12318. Date: 06 Feb 2001 09:05:33 -0700
  12319.  
  12320. I'm confident that what was meant by 'maces' is actually 'masses'. I have a 
  12321. number of references to beads being sold in 'bunches' and in 'maces' or 
  12322. 'masses'. The earliest, at the NWC's Lac Isle a la Crosse post, dates to 4 
  12323. June 1786. On an inventory of goods left behind at the post that day, we 
  12324. see 3 bunches beads and 28 "maces B[arley] Corn Beads". (Duckworth, 
  12325. 120-122) There were "2 Masses blue Beads" amongst the trade goods 
  12326. inventoried at the NWC's Fort Esperance on 29 Dec. 1793 (Wood & Thiessen, 
  12327. 324).  F.-A. Laroque gives "6 Masses B.C. Beads" (and a lot of other stuff) 
  12328. to the Crow chiefs at the Mandan villages on 27 June 1805 (Wood & Thiessen, 
  12329. 171), and "40 B[unches]. blue Beads, 2 Mass Barley corn d[itt]o" as part of 
  12330. his payment for a horse on 15 August 1805. (Wood & Thiessen, 183) My last 
  12331. note of 'masses' of beads comes from 1805, when Alexander Henry the Younger 
  12332. records that  his payment for a Hidatsa horse included "1 mass B.C. beads" 
  12333. (and a bunch of other stuff that's not relevant to this discussion).
  12334.  
  12335. So, what the heck is a mass? My gut feeling is that it is a large hank of 
  12336. beads. It's not the same as a 'bunch', since we see 'masses' and 'bunches' 
  12337. on the same inventory lists, but it does suggest that they are both being 
  12338. sold already strung; at other times, beads are measured out in pounds or, 
  12339. more rarely, sold individually.
  12340.  
  12341. Your humble & obedient servant,
  12342. Angela Gottfred
  12343.  
  12344.  
  12345. ----------------------
  12346. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12347.  
  12348.  
  12349. -------------------------------------------------------------------------------
  12350.  
  12351. From: SWzypher@aol.com
  12352. Subject: Re: MtMan-List: 'Maces' of beads
  12353. Date: 06 Feb 2001 14:57:55 EST
  12354.  
  12355.  
  12356. In a message dated 2/6/1 09:15:43 AM, agottfre@telusplanet.net writes:
  12357.  
  12358. <<So, what the heck is a mass? My gut feeling is that it is a large hank of 
  12359. beads.>>
  12360.  
  12361. Angela - I still buy beads today from from an importer.  They are larger 
  12362. beads -though not necessarily large hole, as I wish they were.  In this case 
  12363. a mass is 1000 beads, usually strung 50 to 100 to a string and all strings 
  12364. tied together at the ends to form the "mass".
  12365. Your friend
  12366. Dick James
  12367.  
  12368. ----------------------
  12369. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12370.  
  12371.  
  12372. -------------------------------------------------------------------------------
  12373.  
  12374. From: NaugaMok@aol.com
  12375. Subject: Re: MtMan-List: H&H Barrels
  12376. Date: 06 Feb 2001 15:58:58 EST
  12377.  
  12378. In a message dated 1/26/01 6:21:20 AM Pacific Standard Time, 
  12379. BrayHaven@aol.com writes:
  12380.  
  12381. << Anyone know what ever happend to H&H barrels.  I toured their plant in 
  12382. Ocala, 
  12383.  FL some years ago and bought a few barrels from them that shoot great.  They 
  12384.  moved away shortly after that.  Did they go under, or just break camp and 
  12385.  move to new trappings? >>
  12386.  
  12387. They did make some nice barrels.  They became DeHass, moved to MO, got REAL 
  12388. independant about shipping barrels & went under.  Not sure, but I think Moody 
  12389. wound up with their machines.  
  12390.  
  12391. MN
  12392.  
  12393. ----------------------
  12394. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12395.  
  12396.  
  12397. -------------------------------------------------------------------------------
  12398.  
  12399. From: Dennis Fisher <difisher@yahoo.com>
  12400. Subject: MtMan-List: Mountain Men and the Fur Trade
  12401. Date: 06 Feb 2001 15:46:25 -0800 (PST)
  12402.  
  12403. Just received volume one of Mountain Men and the Fur
  12404. Trade.  Looks great and should keep me occupied for a
  12405. while.  For the rest of you ordered them, it looks
  12406. like the book is in the mail.
  12407.  
  12408. Dennis Fisher
  12409.  
  12410. __________________________________________________
  12411. Do You Yahoo!?
  12412. Yahoo! Auctions - Buy the things you want at great prices.
  12413. http://auctions.yahoo.com/
  12414.  
  12415. ----------------------
  12416. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12417.  
  12418.  
  12419. -------------------------------------------------------------------------------
  12420.  
  12421. From: SWcushing@aol.com
  12422. Subject: MtMan-List: Re:"Private Yankee Doodle"
  12423. Date: 06 Feb 2001 19:15:47 EST
  12424.  
  12425.  
  12426. In a message dated 2/6/01 8:13:11 AM, CTOAKES@aol.com writes:
  12427.  
  12428. << Could you provide the ISBN # , publisher and author?  I'm always looking 
  12429. for 
  12430.  
  12431. one more good book to read and it may interest others as welll..
  12432.  
  12433.  >>
  12434. Sure can CT.... ISBN#0-915992-10-8, publisher: Eastern Acorn Press, author: 
  12435. JP Martin, and edited by George E Scheer.
  12436.  
  12437. There are several different books out on Joseph Plumb Martin, some written 
  12438. for children, but this is written from his original narrative/notes. The 
  12439. editor states: "I have neither abridged, nor changed a word or phrase he 
  12440. wrote..."
  12441.  
  12442. This is very good stuff......
  12443.  
  12444. Ymos,
  12445. Magpie 
  12446.  
  12447. ----------------------
  12448. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12449.  
  12450.  
  12451. -------------------------------------------------------------------------------
  12452.  
  12453. From: SWcushing@aol.com
  12454. Subject: Re: MtMan-List: 'Maces' of beads
  12455. Date: 06 Feb 2001 19:21:35 EST
  12456.  
  12457.  
  12458. In a message dated 2/6/01 11:59:29 AM, SWzypher@aol.com writes:
  12459.  
  12460. << Angela - I still buy beads today from from an importer.  They are larger 
  12461. beads -though not necessarily large hole, as I wish they were.  In this case 
  12462. a mass is 1000 beads, usually strung 50 to 100 to a string  >>
  12463.  
  12464. Thanks Angela, Dick, and all, for the low down on a Maces/Masses of beads. I 
  12465. picked up the word at  "thebeadsite.com" ...they have a list of beads that 
  12466. L&C took with them there.... interesting that the "famous", black, flowery 
  12467. like, Lewis and Clark bead ain't mentioned. 
  12468.  
  12469. Ymos,
  12470. Magpie
  12471.  
  12472. ----------------------
  12473. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12474.  
  12475.  
  12476. -------------------------------------------------------------------------------
  12477.  
  12478. From: SWcushing@aol.com
  12479. Subject: Re: MtMan-List: smallpox/the itch
  12480. Date: 06 Feb 2001 19:47:55 EST
  12481.  
  12482.  
  12483. In a message dated 2/6/01 7:02:46 AM, admiller@brier.net writes:
  12484.  
  12485. << Anyway, that is how it is/was done.  Washington took a heck of a chance, as
  12486.  
  12487. the idea was new, but it seemed to have worked well for the troops.
  12488.  
  12489.  >>
  12490.  
  12491. Thanks Ad...shoulda been able to figure that out. 
  12492.  
  12493. I mentioned Martin also getting the "itch" which he thought they received 
  12494. with/when the inoculation. A  plague all in his detachment suffered. (crabs?) 
  12495. Finally months later they were able to obtain "a sufficient quantity of 
  12496. brimstone (sulphur) and tallow" for the outside and "mix a plenty of hot 
  12497. whiskey toddy "for the inside... "...but we killed the itch and we were 
  12498. satisfied, for it had almost killed us."
  12499.  
  12500. Freezing, starving, and being shot at sounds like a minor set back....<G>
  12501.  
  12502. Ymos,
  12503. Magpie 
  12504.  
  12505. ----------------------
  12506. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12507.  
  12508.  
  12509. -------------------------------------------------------------------------------
  12510.  
  12511. From: ThisOldFox@aol.com
  12512. Subject: Re: MtMan-List: H&H Barrels
  12513. Date: 06 Feb 2001 20:03:31 EST
  12514.  
  12515. > They became DeHass, moved to MO, got REAL 
  12516. >  independant about shipping barrels & went under.
  12517.  
  12518. DeHaas still makes barrels and I believe is one of the top suppliers for 
  12519. Track of the Wolf.
  12520.  
  12521. ----------------------
  12522. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12523.  
  12524.  
  12525. -------------------------------------------------------------------------------
  12526.  
  12527. From: LivingInThePast@aol.com
  12528. Subject: Re: MtMan-List: 'Maces' of beads
  12529. Date: 06 Feb 2001 20:16:10 EST
  12530.  
  12531. In a message dated 2/6/01 4:23:39 PM Pacific Standard Time, SWcushing@aol.com 
  12532. writes:
  12533.  
  12534. << interesting that the "famous", black, flowery like, Lewis and Clark bead 
  12535. ain't mentioned.  >>
  12536.  
  12537. Most sources I've talked with, and "The History Of Beads" by Dubin show 
  12538. similarly constructed beads appearing around 1850. Even though they are 
  12539. called Lewis & Clark Beads, no source has ever been able to document that 
  12540. they were ever carried by the Corps Of Discovery.   Barn  
  12541.  
  12542. ----------------------
  12543. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12544.  
  12545.  
  12546. -------------------------------------------------------------------------------
  12547.  
  12548. From: "Two Crows" <dbrown@wavegate.com>
  12549. Subject: MtMan-List: Nessmuk and Kephart
  12550. Date: 06 Feb 2001 21:00:37 -0500
  12551.  
  12552. Now you're getting down to it.  Nessmuk is the father of modern outdoor
  12553. journalism, and Kephart is the chronicler of real Scotch-Irish southern
  12554. mountain folk.  There are none better in literature.  Kephart, alas, died
  12555. of drink.  Nessmuk died, that is sure, but of what, I don't recall.  Add to
  12556. these Ned Roberts and you've made a great start on understanding the things
  12557. which have passed, and which might be retained.
  12558.  
  12559. db 
  12560.  
  12561. David Brown & Kristin Poulsen
  12562. Wollendael
  12563. 4419 Gore-Subligna Rd.
  12564. Summerville, GA  30747
  12565.  
  12566. "Democracy is two wolves and a lamb voting on
  12567.  what to have for lunch.  
  12568. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote."
  12569. --Benjamin Franklin 1759
  12570.  
  12571.  
  12572. dbrown@wavegate.com
  12573. http://www.2crows2.com
  12574.  
  12575.  
  12576.  
  12577. ----------------------
  12578. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12579.  
  12580.  
  12581. -------------------------------------------------------------------------------
  12582.  
  12583. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  12584. Subject: MtMan-List: Bye all
  12585. Date: 06 Feb 2001 20:40:22 -0600
  12586.  
  12587. This is a multi-part message in MIME format.
  12588.  
  12589. ------=_NextPart_000_003C_01C0907D.06E29C00
  12590. Content-Type: text/plain;
  12591.     charset="iso-8859-1"
  12592. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  12593.  
  12594. Hello all.
  12595.  
  12596. I will be leaving the list permanently, partially because I cannot keep =
  12597. up with it (and for various personal reasons). I know that some will be =
  12598. quite happy to see me go, and I have gotten some very rude e-mails =
  12599. recently.
  12600.  
  12601. Thanks,
  12602. Ethan Sudman (ethansudman@home.com)
  12603.  
  12604. ------=_NextPart_000_003C_01C0907D.06E29C00
  12605. Content-Type: text/html;
  12606.     charset="iso-8859-1"
  12607. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  12608.  
  12609. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  12610. <HTML><HEAD>
  12611. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  12612. charset=3Diso-8859-1">
  12613. <META content=3D"MSHTML 5.50.4611.1300" name=3DGENERATOR>
  12614. <STYLE></STYLE>
  12615. </HEAD>
  12616. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  12617. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Hello all.</FONT></DIV>
  12618. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  12619. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I will be leaving the list permanently, =
  12620. partially=20
  12621. because I cannot keep up with it (and for various personal reasons). I =
  12622. know that=20
  12623. some will be quite happy to see me go, and I have gotten some very rude =
  12624. e-mails=20
  12625. recently.</FONT></DIV>
  12626. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  12627. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Thanks,<BR>Ethan Sudman (<A=20
  12628. href=3D"mailto:ethansudman@home.com">ethansudman@home.com</A>)</FONT></DI=
  12629. V></BODY></HTML>
  12630.  
  12631. ------=_NextPart_000_003C_01C0907D.06E29C00--
  12632.  
  12633.  
  12634. ----------------------
  12635. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12636.  
  12637.  
  12638. -------------------------------------------------------------------------------
  12639.  
  12640. From: SWzypher@aol.com
  12641. Subject: Re: MtMan-List: 'Maces' of beads
  12642. Date: 06 Feb 2001 21:54:54 EST
  12643.  
  12644.  
  12645. In a message dated 2/6/1 05:23:39 PM, SWcushing@aol.com writes:
  12646.  
  12647. <<Lewis and Clark bead ain't mentioned. 
  12648. >>
  12649.  
  12650. Magpie - these exotic bead colors and descriptions that we hear so 
  12651. "knowingly" today have been ginned up in recent times for the convienience of 
  12652. the contemporary.   "Cheyenne Pink", "Pony Trader Blue", "Greasies" are 
  12653. colors I had never heard or read about until the last 20 - 30 years.  Old 
  12654. documents refer to colors like Blue, Green, and White.
  12655.  
  12656. Challenge, anyone??
  12657.  
  12658. Richard James
  12659.  
  12660. ----------------------
  12661. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12662.  
  12663.  
  12664. -------------------------------------------------------------------------------
  12665.  
  12666. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  12667. Subject: Re: MtMan-List: smallpox/the itch
  12668. Date: 06 Feb 2001 21:58:36 -0500
  12669.  
  12670. hehe.. yep, Magpie, the "itch" refered to crabs and other types of body
  12671. vermin.... fleas included...
  12672.  
  12673. Ad Miller
  12674. Alderson, WV
  12675.  
  12676.  
  12677. ----------------------
  12678. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12679.  
  12680.  
  12681. -------------------------------------------------------------------------------
  12682.  
  12683. From: JONDMARINETTI@webtv.net (Jon Marinetti)
  12684. Subject: MtMan-List: Coyote problem
  12685. Date: 06 Feb 2001 22:40:02 -0500 (EST)
  12686.  
  12687. USA Today, Tues., 02-06-01, p.10A
  12688.  
  12689. California: Los Angeles -- An elusive band of coyotes has taken over the
  12690. Pierce College farm, killing dozens of stray cats and threatening
  12691. livestock.  A construction project has "landlocked" the coyotes, but
  12692. officials at the Woodland Hills campus and wildlife experts have been
  12693. unable to locate the den and remove the animals. We're just a big
  12694. cafeteria for the coyotes, said Bill Lander, the college's resident
  12695. farmer.
  12696.  
  12697. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  12698. from Michigan
  12699. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  12700.  
  12701.  
  12702. ----------------------
  12703. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12704.  
  12705.  
  12706. -------------------------------------------------------------------------------
  12707.  
  12708. From: SWzypher@aol.com
  12709. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  12710. Date: 06 Feb 2001 22:45:20 EST
  12711.  
  12712.  
  12713. In a message dated 2/6/1 08:40:42 PM, JONDMARINETTI@webtv.net writes:
  12714.  
  12715. << An elusive band of coyotes has taken over the Pierce College farm, . . . . 
  12716. . .>>
  12717.  
  12718. Who was there first?
  12719. RJ
  12720.  
  12721. ----------------------
  12722. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12723.  
  12724.  
  12725. -------------------------------------------------------------------------------
  12726.  
  12727. From: JONDMARINETTI@webtv.net (Jon Marinetti)
  12728. Subject: MtMan-List:   ... OT sorta... but humorous
  12729. Date: 06 Feb 2001 22:54:50 -0500 (EST)
  12730.  
  12731. PICKLES comic strip (Detroit News, Tues. 02-06-01, p.6F)
  12732.  
  12733. [Man standing outdoors next to his dog]
  12734.  
  12735. I think there's a little of the wild and untamed in all of us.  There's
  12736. something inside that hears and yearns to answer The Call of the Wild.
  12737. I can hear it right now.  I can smell it, too (sniff, sniff).  Oh,
  12738. shoot!  I'm steppin' in it!
  12739.  
  12740. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  12741. from Michigan
  12742. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  12743.  
  12744.  
  12745. ----------------------
  12746. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12747.  
  12748.  
  12749. -------------------------------------------------------------------------------
  12750.  
  12751. From: hawknest4@juno.com
  12752. Subject: Re: MtMan-List: 'Maces' of beads
  12753. Date: 06 Feb 2001 22:41:33 -0500
  12754.  
  12755. check with mrs lee good in claremore okla at the davis museum---she will
  12756. set you straight---
  12757.  
  12758.     "HAWK"
  12759. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  12760. 854 Glenfield Dr.
  12761. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  12762. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  12763. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  12764.  
  12765. ________________________________________________________________
  12766. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  12767. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  12768. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  12769. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  12770.  
  12771. ----------------------
  12772. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12773.  
  12774.  
  12775. -------------------------------------------------------------------------------
  12776.  
  12777. From: hawknest4@juno.com
  12778. Subject: Re: MtMan-List: 'Maces' of beads
  12779. Date: 06 Feb 2001 22:32:51 -0500
  12780.  
  12781. mrs good is quite an authority on beeds from the davis museum in
  12782. clarimore okla---give her a call she has lots of data on the subject---
  12783.  
  12784. nuff said---
  12785.  
  12786.     "HAWK"
  12787. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  12788. 854 Glenfield Dr.
  12789. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  12790. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  12791. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  12792.  
  12793. ________________________________________________________________
  12794. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  12795. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  12796. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  12797. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  12798.  
  12799. ----------------------
  12800. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12801.  
  12802.  
  12803. -------------------------------------------------------------------------------
  12804.  
  12805. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  12806. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  12807. Date: 06 Feb 2001 23:08:08 -0800
  12808.  
  12809. Why not just let the Police sniper team come for practice? or...Better yet,
  12810. a good old fashioned black powder coyote shoot! That would be FUN :-)
  12811.  
  12812. Possum
  12813.  
  12814.  
  12815. ----------------------
  12816. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12817.  
  12818.  
  12819. -------------------------------------------------------------------------------
  12820.  
  12821. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  12822. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  12823. Date: 06 Feb 2001 20:28:56 -0800
  12824.  
  12825. I attended (and graduated) L.A. Pierce College in '79.  The campus has
  12826. always been 'landlocked' .  The Campus is in the middle of the San
  12827. Fernando Valley.  It is surrounded by housing and industrial/business
  12828. areas.  When I was there they were plagued by roaving bands of domestic
  12829. dogs taking down sheep, etc....  The College has an agriculture unit,
  12830. pigs, cows, sheep.  Being in L.A., I'm sure they are 'sensitive' about
  12831. harming the cute, fuzzy varmints.  I used to run the cross country course
  12832. regularly (which ran through the AG. units, etc... ).  There isn't all
  12833. that much space there.  I can't figure why they can't track the 'yotes
  12834. down?  Leave it to the media to create a mountain out of a mole
  12835. hill........       hardtack
  12836.  
  12837. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  12838. O'Donnel fat?
  12839.  
  12840. ----------------------
  12841. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12842.  
  12843.  
  12844. -------------------------------------------------------------------------------
  12845.  
  12846. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  12847. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  12848. Date: 06 Feb 2001 23:40:09 -0500
  12849.  
  12850. My son works on a farm here in Alderson, WV, and they killed a Coyote the
  12851. other day taht was going after some of the new born lambs... Who'd have
  12852. though a coyote problem this far north!!
  12853.  
  12854. Ad Miller
  12855. Alderson WV
  12856.  
  12857.  
  12858. ----------------------
  12859. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12860.  
  12861.  
  12862. -------------------------------------------------------------------------------
  12863.  
  12864. From: LivingInThePast@aol.com
  12865. Subject: Re: MtMan-List: Bye all
  12866. Date: 07 Feb 2001 00:00:51 EST
  12867.  
  12868. Ethan, I for one will be sorry to see you go; you asked good questions and 
  12869. helped restore some of my faith in youth of today.
  12870.  
  12871. If the volume of material is too much for you to wade through, maybe try 
  12872. changing your subscription to 'digest' form, and then there is only one mail 
  12873. containing all the posts to download each day, and you can peruse it at your 
  12874. convenience.
  12875.  
  12876. As to the rude e-mails you mentioned, this place is just a slice of life, and 
  12877. even though some have no common courtesy it will only serve to thicken your 
  12878. skin for future encounters.
  12879.  
  12880. If you do have to go, so be it.  We'll miss you.  Remember to keep your eyes 
  12881. on the skyline and watch your backtrail.    Barney 
  12882.  
  12883. ----------------------
  12884. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12885.  
  12886.  
  12887. -------------------------------------------------------------------------------
  12888.  
  12889. From: "Two Crows" <dbrown@wavegate.com>
  12890. Subject: MtMan-List: Re: Coyote problem
  12891. Date: 07 Feb 2001 07:02:05 -0500
  12892.  
  12893. Won't say it's not happening because I don't know.  Will say that around
  12894. here, we have coyotes by the dozen but almost never see one. The predations
  12895. people blame on coyotes are usually done by feral or unrestrained pet dogs.
  12896.  I'd rather see the authorities put an end to loose dogs first.  Coyotes
  12897. hunt nocturnally and live on rabbits and other small furries.  So what if
  12898. they eat a bunch of cats?  Cats on the loose are an environmental plague.
  12899.  
  12900. Also, it's very bad luck to kill brother coyote.  
  12901.  
  12902. My $.02
  12903.  
  12904. Two Crows
  12905.  
  12906.  
  12907. David Brown & Kristin Poulsen
  12908. Wollendael
  12909. 4419 Gore-Subligna Rd.
  12910. Summerville, GA  30747
  12911.  
  12912. "Democracy is two wolves and a lamb voting on
  12913.  what to have for lunch.  
  12914. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote."
  12915. --Benjamin Franklin 1759
  12916.  
  12917.  
  12918. dbrown@wavegate.com
  12919. http://www.2crows2.com
  12920.  
  12921.  
  12922.  
  12923. ----------------------
  12924. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12925.  
  12926.  
  12927. -------------------------------------------------------------------------------
  12928.  
  12929. From: HikingOnThru@cs.com
  12930. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  12931. Date: 07 Feb 2001 07:17:37 EST
  12932.  
  12933. In a message dated 2/6/01 10:40:41 PM Eastern Standard Time, 
  12934. JONDMARINETTI@webtv.net writes:
  12935.  
  12936. << An elusive band of coyotes has taken over the
  12937.  Pierce College farm, killing dozens of stray cats >>
  12938.  
  12939. Earning their keep for once!!!  Stray cats are as problematic as coyotes!
  12940.  
  12941. -C.Kent
  12942.  
  12943. ----------------------
  12944. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12945.  
  12946.  
  12947. -------------------------------------------------------------------------------
  12948.  
  12949. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  12950. Subject: Re: MtMan-List: South of the Missouri and North of the
  12951. Date: 07 Feb 2001 07:20:08 -0700
  12952.  
  12953. This is the message you get when you subscribe to the list:
  12954.  
  12955. "This mailing list is for discussions related to the history of the mountain
  12956. men in the 1800-1850 period in the Rocky Mountain West, and in related
  12957. living history activities."
  12958.  
  12959. So what's your beef, Walt?
  12960.  
  12961. Your humble & obedient servant,
  12962. Angela Gottfred
  12963.  
  12964.  
  12965. ----------------------
  12966. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  12967.  
  12968.  
  12969. -------------------------------------------------------------------------------
  12970.  
  12971. From: CTOAKES@aol.com
  12972. Subject: Re: MtMan-List: Off topic Cat & Coyote problem
  12973. Date: 07 Feb 2001 09:40:59 EST
  12974.  
  12975.  
  12976. --part1_10.877b1a2.27b2b87b_boundary
  12977. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  12978. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  12979.  
  12980. In a message dated 2/6/01 11:44:04 PM Eastern Standard Time, 
  12981. admiller@brier.net writes:
  12982.  
  12983.  
  12984.  
  12985. > Who'd have
  12986. > though a coyote problem this far north!!
  12987.  
  12988.  
  12989.  
  12990. We have packs of them up here in NW New York.  I had some go after my wifes 
  12991. sheep a year ago.  And that was in the middle of the day.  I have also run 
  12992. into packs when I was deer hunting so at least up here they are not totally 
  12993. night hunters.  
  12994.  
  12995. As to the killing of cats, well the Dept of Environmental Conservation warns 
  12996. folks around here that it is not just coons and fox that are rabid, wild cats 
  12997. are now carriers and kids are more likely to try to pet a cat then a fox so 
  12998. they may be more of a danger to humans.
  12999.  
  13000. Y.M.O.S.
  13001.  
  13002. C.T. Oakes
  13003.  
  13004. --part1_10.877b1a2.27b2b87b_boundary
  13005. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  13006. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  13007.  
  13008. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>In a message dated 2/6/01 11:44:04 PM Eastern Standard Time, 
  13009. <BR>admiller@brier.net writes:
  13010. <BR>
  13011. <BR>
  13012. <BR>
  13013. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Who'd have
  13014. <BR>though a coyote problem this far north!!
  13015. <BR></BLOCKQUOTE>
  13016. <BR>
  13017. <BR>
  13018. <BR>
  13019. <BR>We have packs of them up here in NW New York.  I had some go after my wifes 
  13020. <BR>sheep a year ago.  And that was in the middle of the day.  I have also run 
  13021. <BR>into packs when I was deer hunting so at least up here they are not totally 
  13022. <BR>night hunters.  
  13023. <BR>
  13024. <BR>As to the killing of cats, well the Dept of Environmental Conservation warns 
  13025. <BR>folks around here that it is not just coons and fox that are rabid, wild cats 
  13026. <BR>are now carriers and kids are more likely to try to pet a cat then a fox so 
  13027. <BR>they may be more of a danger to humans.
  13028. <BR>
  13029. <BR>Y.M.O.S.
  13030. <BR>
  13031. <BR>C.T. Oakes</FONT></HTML>
  13032.  
  13033. --part1_10.877b1a2.27b2b87b_boundary--
  13034.  
  13035. ----------------------
  13036. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13037.  
  13038.  
  13039. -------------------------------------------------------------------------------
  13040.  
  13041. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  13042. Subject: MtMan-List: Harpers Ferry
  13043. Date: 07 Feb 2001 08:11:13 -0700
  13044.  
  13045. Gentelmen,
  13046. Just purchased one for a freind made by Glen Jones, beautiful gun. paid
  13047. 1400.00.
  13048. Have a question, I need a rifle re boared and rifeled to a larger caliber,
  13049. does anyone know who does that? it's an 1886 Winchester
  13050. YMOS
  13051. Ole # 718
  13052.  
  13053. ----------------------
  13054. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13055.  
  13056.  
  13057. -------------------------------------------------------------------------------
  13058.  
  13059. From: SWzypher@aol.com
  13060. Subject: Re: MtMan-List: Re: Coyote problem
  13061. Date: 07 Feb 2001 14:55:08 EST
  13062.  
  13063.  
  13064. In a message dated 2/7/1 04:55:21 AM, dbrown@wavegate.com writes:
  13065.  
  13066. <<Also, it's very bad luck to kill brother coyote. >>
  13067.  
  13068. Glad to hear that one.  We had one for a pet.  Really loved that little 
  13069. animal.
  13070.  
  13071. RJ
  13072.  
  13073. ----------------------
  13074. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13075.  
  13076.  
  13077. -------------------------------------------------------------------------------
  13078.  
  13079. From: LivingInThePast@aol.com
  13080. Subject: Re: MtMan-List: Re: Coyote problem
  13081. Date: 07 Feb 2001 15:08:33 EST
  13082.  
  13083. Living in the hills in West Los Angeles, a VERY populated area surrounded by 
  13084. undeveloped canyons, and not too terribly far from where Pierce College is 
  13085. located, we have mule deer, raccoons, red foxes and coyotes in our yard 
  13086. almost every night, and sometimes the coyote stragglers will be out in the 
  13087. morning as late as 9 or so.  It's a good thing we don't let our cats out; 
  13088. seen too many of them in the mouths of coyotes running down the street, and 
  13089. most of the cats aren't wild, but family pets that have been snatched.  Oh 
  13090. well, the coyotes were definitely here first, and so they'll stay. Just 
  13091. thought I'd throw this out in response to those that think just because they 
  13092. don't see these critters often they aren't there...       Barney
  13093.  
  13094. ----------------------
  13095. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13096.  
  13097.  
  13098. -------------------------------------------------------------------------------
  13099.  
  13100. From: "wayne anderson" <wanders66@hotmail.com>
  13101. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  13102. Date: 07 Feb 2001 21:15:39 
  13103.  
  13104. I believe coyote are protected in Calif. and shooting one gets you a major 
  13105. fine! At least that's what my son says about to ones that are continually 
  13106. raiding at his house.
  13107. .02
  13108. Wayne
  13109.  
  13110.  
  13111. not just let the Police sniper team come for practice? or...Better yet,
  13112. >a good old fashioned black powder coyote shoot! That would be FUN :-)
  13113. >
  13114. >Possum
  13115.  
  13116. _________________________________________________________________
  13117. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  13118.  
  13119.  
  13120. ----------------------
  13121. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13122.  
  13123.  
  13124. -------------------------------------------------------------------------------
  13125.  
  13126. From: LODGEPOLE@aol.com
  13127. Subject: Re: MtMan-List: list.......
  13128. Date: 07 Feb 2001 16:49:29 EST
  13129.  
  13130. In a message dated 2/5/01 12:57:46 PM Pacific Standard Time, SWzypher@aol.com 
  13131. writes:
  13132.  
  13133. << -----(stuff deleted)----A lot of time and space is  wasted with what 
  13134. should be "chat room" activity.  Too deep for me, but can anyone initiate 
  13135. such as suggested? >>
  13136.  
  13137.  
  13138.   We already do this.  
  13139.  
  13140. IRC Server   "irc.chatcircuit.com" 
  13141. on port 6667
  13142. Channel #fur_traders
  13143. Sunday and Tuesday evenings 8:00 p.m. till ?
  13144.  
  13145. Longshot
  13146.  
  13147. "Longshot's Rendezvous Homepage"
  13148. (Newly Redesigned)
  13149. http://members.aol.com/lodgepole/longshot.html
  13150.  
  13151. ----------------------
  13152. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13153.  
  13154.  
  13155. -------------------------------------------------------------------------------
  13156.  
  13157. From: Todd <farseer@swbell.net>
  13158. Subject: RE: MtMan-List: Bye all
  13159. Date: 07 Feb 2001 19:22:25 -0600
  13160.  
  13161. Sorry to see you leave Ethan.   I know what you mean about lots of =
  13162. posts.  I'm on 4 other lists, and I was downloading about 80 messages a =
  13163. night.   I switched a couple of the to digest mode, and it made a HUGE =
  13164. difference.
  13165.  
  13166. As far as rude emails go, I'm sorry to hear that.   Lots of folks will =
  13167. say stuff over email they wouldn't say to your face, although, that's =
  13168. not always true.   Some folks are just gonna be that way.    So, you =
  13169. shrug, consider the source, and go on.
  13170.  
  13171. Take care.
  13172.  
  13173. Watch yer topknot.
  13174.  
  13175. Todd/MO
  13176.  
  13177.  
  13178. ----------------------
  13179. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13180.  
  13181.  
  13182. -------------------------------------------------------------------------------
  13183.  
  13184. From: JONDMARINETTI@webtv.net (Jon Marinetti)
  13185. Subject: MtMan-List: Coyotes (more info)
  13186. Date: 07 Feb 2001 23:53:45 -0500 (EST)
  13187.  
  13188. Coyotes move into Westland - 5/3/99
  13189. Address:http://detnews.com/1999/wayne/9905/03/05030062.htm
  13190.  
  13191. In 43 years here since moving out of Detroit in '57, haven't seen any
  13192. 'yotes yet.  have seen a few ground hogs (woodchucks?), a few possum,
  13193. and a group of three BIG racoons.  the horse almost stepped on a well
  13194. concealed fawn once, saw the mother doe a few times.   haven't seen a
  13195. buck in the field yet, but have observed the evidence of their activity
  13196. (tree rubs, ground scrapes).
  13197.  
  13198. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  13199. from Michigan
  13200. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  13201.  
  13202.  
  13203. ----------------------
  13204. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13205.  
  13206.  
  13207. -------------------------------------------------------------------------------
  13208.  
  13209. From: BrayHaven@aol.com
  13210. Subject: Re: MtMan-List: Bye all
  13211. Date: 08 Feb 2001 08:33:30 EST
  13212.  
  13213. In a message dated 2/7/2001 8:23:08 PM Eastern Standard Time, 
  13214. farseer@swbell.net writes:
  13215.  
  13216. << As far as rude emails go, I'm sorry to hear that.   Lots of folks will say 
  13217. stuff over email they wouldn't say to your face, although, that's not always 
  13218. true.   Some folks are just gonna be that way.    So, you shrug, consider the 
  13219. source, and go on.
  13220.   >>
  13221.  
  13222. This is true. So, does one's true nature come out in e-mails or are they just 
  13223. more agressive with no chance of retribution (physical)? Both?
  13224.  
  13225. Greg
  13226.  
  13227. ----------------------
  13228. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13229.  
  13230.  
  13231. -------------------------------------------------------------------------------
  13232.  
  13233. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  13234. Subject: MtMan-List: "ITCH"
  13235. Date: 08 Feb 2001 06:57:52 -0800 (PST)
  13236.  
  13237.  
  13238. Taken from Websters 1913 Dictionary
  13239.  
  13240.  
  13241.  
  13242.   Itch insect (Zo÷l.), a small parasitic mite
  13243. (Sarcoptes scabei) which burrows and breeds beneath
  13244. the human skin, thus causing the disease known as the
  13245. itch. See Illust. in Append. ù  Itch mite . (Zo÷l.)
  13246. Same as Itch insect, above. Also, other similar mites
  13247. affecting the lower animals, as the horse and ox. ù  
  13248.  
  13249. =====
  13250. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  13251. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  13252.  
  13253. __________________________________________________
  13254. Do You Yahoo!?
  13255. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  13256. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  13257.  
  13258. ----------------------
  13259. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13260.  
  13261.  
  13262. -------------------------------------------------------------------------------
  13263.  
  13264. From: LivingInThePast@aol.com
  13265. Subject: Re: MtMan-List: Bye all
  13266. Date: 08 Feb 2001 12:15:14 EST
  13267.  
  13268. In a message dated 2/8/01 5:34:23 AM Pacific Standard Time, BrayHaven@aol.com 
  13269. writes:
  13270.  
  13271. << So, does one's true nature come out in e-mails or are they just 
  13272.  more agressive with no chance of retribution (physical)? Both? >>
  13273.  
  13274. D) All of the above <G>, same as in a car.....
  13275.  
  13276. ----------------------
  13277. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13278.  
  13279.  
  13280. -------------------------------------------------------------------------------
  13281.  
  13282. From: Joe Brandl <jbrandl@wyoming.com>
  13283. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  13284. Date: 08 Feb 2001 23:50:08 -0700
  13285.  
  13286. Sorry to butt in, but the list has really became a chat line. Please 
  13287. limit some of the chatter. Know it is not difficult to delete, but 
  13288. 30-40 messages that don't have much to do with history is a bit much.
  13289.  
  13290. thank you
  13291. joe
  13292. Have a look at our web site @ www.absarokawesterndesign.com
  13293. Call us about our tanning, furs & leather and lodgepole furniture 307-455-2440
  13294. New leather wildlife coasters and placemats - ther're great!!
  13295.  
  13296. ----------------------
  13297. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13298.  
  13299.  
  13300. -------------------------------------------------------------------------------
  13301.  
  13302. From: Todd <farseer@swbell.net>
  13303. Subject: RE: MtMan-List: Bye all
  13304. Date: 08 Feb 2001 18:06:20 -0600
  13305.  
  13306. =3D)
  13307.  
  13308.  I agree.   'Course, it's entirely possible, at least I hope so, that =
  13309. I'm going to meet some of the folks on this list, so bein'a complete =
  13310. pratt might have some longterm re-percussions.
  13311.  
  13312. > -----Original Message-----
  13313. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  13314. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of
  13315. > LivingInThePast@aol.com
  13316. > Sent: Thursday, February 08, 2001 11:15 AM
  13317. > To: hist_text@lists.xmission.com
  13318. > Subject: Re: MtMan-List: Bye all
  13319. >=20
  13320. >=20
  13321. > In a message dated 2/8/01 5:34:23 AM Pacific Standard Time,=20
  13322. > BrayHaven@aol.com=20
  13323. > writes:
  13324. >=20
  13325. > << So, does one's true nature come out in e-mails or are they just=20
  13326. >  more agressive with no chance of retribution (physical)? Both? >>
  13327. >=20
  13328. > D) All of the above <G>, same as in a car.....
  13329. >=20
  13330. > ----------------------
  13331. > hist_text list info: =
  13332. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13333. >=20
  13334.  
  13335.  
  13336. ----------------------
  13337. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13338.  
  13339.  
  13340. -------------------------------------------------------------------------------
  13341.  
  13342. From: Ikon@mindspring.com
  13343. Subject: MtMan-List: Dick James Utah Relative
  13344. Date: 08 Feb 2001 19:12:41 -0500
  13345.  
  13346. This is a multi-part message in MIME format.
  13347.  
  13348. ------=_NextPart_000_0015_01C09203.1BD25420
  13349. Content-Type: text/plain;
  13350.     charset="iso-8859-1"
  13351. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  13352.  
  13353. Dick,
  13354.  
  13355. Would you email me at ikon@mindspring.com.  Had to restore the hardrive =
  13356. today due to a virus and lost everything.
  13357.  
  13358. Talk to you soon,
  13359.  
  13360. Frank
  13361.  
  13362. ------=_NextPart_000_0015_01C09203.1BD25420
  13363. Content-Type: text/html;
  13364.     charset="iso-8859-1"
  13365. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  13366.  
  13367. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  13368. <HTML><HEAD>
  13369. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  13370. http-equiv=3DContent-Type>
  13371. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  13372. <STYLE></STYLE>
  13373. </HEAD>
  13374. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  13375. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Dick,</FONT></DIV>
  13376. <DIV> </DIV>
  13377. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Would you email me at <A=20
  13378. href=3D"mailto:ikon@mindspring.com">ikon@mindspring.com</A>.  Had =
  13379. to restore=20
  13380. the hardrive today due to a virus and lost everything.</FONT></DIV>
  13381. <DIV> </DIV>
  13382. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Talk to you soon,</FONT></DIV>
  13383. <DIV> </DIV>
  13384. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Frank</FONT></DIV></BODY></HTML>
  13385.  
  13386. ------=_NextPart_000_0015_01C09203.1BD25420--
  13387.  
  13388.  
  13389. ----------------------
  13390. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13391.  
  13392.  
  13393. -------------------------------------------------------------------------------
  13394.  
  13395. From: SWzypher@aol.com
  13396. Subject: Re: MtMan-List: Dick James Utah Relative
  13397. Date: 08 Feb 2001 20:37:28 EST
  13398.  
  13399. got cut off in the middle of a message to you.  Wanted to tell you of several 
  13400. very cordial letters from Dane (Martin) - one of four that run that "Chips" 
  13401. bunch.  Anyway I got the tape ordered and poked around and found I already 
  13402. had the book.. . . . bought it three years ago in Boise and then very 
  13403. cleverly hid it from myself.  Never really looked at it before but I could 
  13404. see right off where some of my mistakes originated.  I tried to preserve the 
  13405. little sharp edges and pressure flake them so I ended up knocking them off 
  13406. and ending up with a fat body.   I didn't know about building platforms or 
  13407. percussion flaking and "stuff".  The book I had was by Lester Griswold from 
  13408. the 1920s.  Loved the book but didn't learn the real stuff.   It was a case 
  13409. of something is better than nothing.  
  13410.  
  13411.     Don't know why I am carrying on about knapping.  It is BLOODY COLD here 
  13412. and I'm not going out to play in the rocks - let alone going on safari to 
  13413. central Utah to looke for raw materials.  Gotta tell you if I ever get so I 
  13414. can make the point I want, the style will be very similar to the one you sent 
  13415. me.
  13416.  
  13417.     Carol says "Bean Time"  (actually bean sprout as we are having Chinese)
  13418.  
  13419. Cheers
  13420. Dick
  13421.  
  13422. ----------------------
  13423. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13424.  
  13425.  
  13426. -------------------------------------------------------------------------------
  13427.  
  13428. From: SWzypher@aol.com
  13429. Subject: Re: MtMan-List: Dick James Utah Relative
  13430. Date: 08 Feb 2001 21:03:58 EST
  13431.  
  13432. Sorry, folks.  I accidentaly put a part of a personal message on the 
  13433. hist_text screen.  Appologyzing for the clutter.
  13434. Dick James
  13435.  
  13436. ----------------------
  13437. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13438.  
  13439.  
  13440. -------------------------------------------------------------------------------
  13441.  
  13442. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  13443. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  13444. Date: 08 Feb 2001 22:49:38 -0500
  13445.  
  13446. Addison Miller wrote:
  13447. > My son works on a farm here in Alderson, WV, and they killed a Coyote the
  13448. > other day taht was going after some of the new born lambs... Who'd have
  13449. > though a coyote problem this far north!!
  13450.  
  13451. You should see the damage they do "this far north," like NOT having any
  13452. pheasants, killing fawns in the spring, etc., etc.
  13453.  
  13454. Fred
  13455.  
  13456. -- 
  13457. Failure is not an option, it comes pre-installed with your Windoze
  13458. software.
  13459.  
  13460. ----------------------
  13461. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13462.  
  13463.  
  13464. -------------------------------------------------------------------------------
  13465.  
  13466. From: TrapRJoe@aol.com
  13467. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  13468. Date: 09 Feb 2001 09:58:10 EST
  13469.  
  13470.  
  13471. --part1_21.73cba02.27b55f82_boundary
  13472. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  13473. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  13474.  
  13475. Coyotes are found from coast to coast and as far north as Canada
  13476.  
  13477. --part1_21.73cba02.27b55f82_boundary
  13478. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  13479. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  13480.  
  13481. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Coyotes are found from coast to coast and as far north as Canada</FONT></HTML>
  13482.  
  13483. --part1_21.73cba02.27b55f82_boundary--
  13484.  
  13485. ----------------------
  13486. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13487.  
  13488.  
  13489. -------------------------------------------------------------------------------
  13490.  
  13491. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  13492. Subject: Re: MtMan-List: South of the Missouri and North of the  Yellowstone
  13493. Date: 09 Feb 2001 08:07:02 -0700
  13494.  
  13495.  
  13496. > "This mailing list is for discussions related to the history of the
  13497. mountain
  13498. > men in the 1800-1850 period in the Rocky Mountain West, and in related
  13499. > living history activities."
  13500. >
  13501. > So what's your beef, Walt?
  13502. >
  13503. > Your humble & obedient servant,
  13504. > Angela Gottfred
  13505.  
  13506.  
  13507. Hi Angela,
  13508.  
  13509. No real beef here.  I watched the elk and buffalo across the way this
  13510. morning at sunrise.
  13511.  
  13512. For those people who are interested in the history between the missouri and
  13513. yellowstone rivers.  Fort Union is having there big event June 14 through
  13514. the 17th of this year 2001.
  13515.  
  13516. Did you know Fort Union had a cast iron foundry?  It will be fun to followup
  13517. on this information this spring.
  13518.  
  13519. Walt
  13520.  
  13521.  
  13522. ----------------------
  13523. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13524.  
  13525.  
  13526. -------------------------------------------------------------------------------
  13527.  
  13528. From: GHickman@aol.com
  13529. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  13530. Date: 09 Feb 2001 11:09:55 EST
  13531.  
  13532. TrapRJoe@aol.com writes:
  13533.  
  13534. << Coyotes are found from coast to coast and as far north as Canada >>
  13535.  
  13536. All the way up into Alaska too.
  13537.  
  13538. YMOS
  13539. Gene Hickman
  13540.  
  13541. ----------------------
  13542. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13543.  
  13544.  
  13545. -------------------------------------------------------------------------------
  13546.  
  13547. From: SWzypher@aol.com
  13548. Subject: Re: MtMan-List: Coyote problem
  13549. Date: 09 Feb 2001 14:27:58 EST
  13550.  
  13551.  
  13552. In a message dated 2/9/1 09:11:39 AM, GHickman@aol.com writes:
  13553.  
  13554. <<< Coyotes are found from coast to coast and as far north as Canada >>
  13555.  
  13556. All the way up into Alaska too.>>
  13557.  
  13558. WOW! How can I sleep nights knowing this??
  13559. RJames
  13560.  
  13561. ----------------------
  13562. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13563.  
  13564.  
  13565. -------------------------------------------------------------------------------
  13566.  
  13567. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  13568. Subject: Re: MtMan-List: What a trapper would have!
  13569. Date: 09 Feb 2001 21:32:45 -0500
  13570.  
  13571. Larry,
  13572.  
  13573. I've been (amongst the thousand other things) hoping
  13574. to do some study on this topic, bein's I live amongst
  13575. these little winged devils for most of the year. Right
  13576. now I use a hand-stitched net shaped like an inverted
  13577. box which is made of a very tight but breatheable material 
  13578. called scrim. It is 100% cotton and unbleached. It is 
  13579. extremely light and highly effective.  It's intended purpose 
  13580. is for the backing of curtains.  I have no documentation,
  13581. to head off the inevitable question, but I am hoping to
  13582. eventually determine what (or if) material of this type
  13583. would have been at least commonly available at the time
  13584. and places of interest.
  13585.  
  13586. Tom
  13587.  
  13588. larry pendleton wrote:
  13589. > Linda wrote:
  13590. > Yes, because I was using a nylon.  Later made one of cheese cloth, but
  13591. > wondered
  13592. > what was the real facts of netting.
  13593. > Linda,
  13594. >   I don't know exactly.  We have researched the same thing and can't come up
  13595. > with anything further.  I do know that Lewis and Clark carried what they
  13596. > called 'muquito biers'.
  13597. >   If anyone has any further info, Nona and I would love to hear it.
  13598. > Pendleton
  13599. > ----------------------
  13600. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13601.  
  13602. ----------------------
  13603. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13604.  
  13605.  
  13606. -------------------------------------------------------------------------------
  13607.  
  13608. From: LivingInThePast@aol.com
  13609. Subject: MtMan-List: Links List - ML, Buckskinning, Trekking Sites
  13610. Date: 10 Feb 2001 20:26:42 EST
  13611.  
  13612. I found this list of links today, and thought it was an awesome source to 
  13613. link to historical info, supplies, weapons, clothing, accoutrements, 
  13614. publications, personal web pages and on and on. 
  13615.  
  13616. If this type of posting is improper, please accept my apology.    Barney
  13617. <A HREF="http://www.coon-n-crockett.org/linklist.htm">
  13618. http://www.coon-n-crockett.org/linklist.htm</A>
  13619.  
  13620. ----------------------
  13621. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13622.  
  13623.  
  13624. -------------------------------------------------------------------------------
  13625.  
  13626. From: Ikon@mindspring.com
  13627. Subject: MtMan-List: Georgia COHT Hog Hunt
  13628. Date: 11 Feb 2001 08:35:32 -0500
  13629.  
  13630. This is a multi-part message in MIME format.
  13631.  
  13632. ------=_NextPart_000_00BB_01C09405.9886EAE0
  13633. Content-Type: text/plain;
  13634.     charset="iso-8859-1"
  13635. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  13636.  
  13637. Attended the Georgia COHT first ever hog hunt yesterday and had a very =
  13638. good time.  Did not see any hogs but did find some very good hog sign.  =
  13639. I would not have been starvin if it was 150 years ago as I had a few =
  13640. very nice shots at deer, had a mess of turkeys sneaking around a few =
  13641. good shots at monster woodcocks just sittin there.
  13642.  
  13643. Found a beautiful bend in the Etowah that I just had to sit down and =
  13644. take in the moment. It could have been 1801 in that moment and I do not =
  13645. think anything would have been different.  I did however wonder, If I =
  13646. had shot a hog, how in the hmmmm was I going to get it out of the woods. =
  13647.  Better have been a small one.
  13648.  
  13649. As usual in Georgia, 1pm  when we met up with the other hunters the heat =
  13650. was a bit up there.
  13651.  
  13652. We sat around and talked of important stuff like guns, gear and other =
  13653. events.  We ended the afternoon with shooting our front loaders at a can =
  13654. on a stick a ways off.  To my surprise, I pegged it.  All in all it was =
  13655. a great day.
  13656.  
  13657.  
  13658.  
  13659. ------=_NextPart_000_00BB_01C09405.9886EAE0
  13660. Content-Type: text/html;
  13661.     charset="iso-8859-1"
  13662. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  13663.  
  13664. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  13665. <HTML><HEAD>
  13666. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  13667. http-equiv=3DContent-Type>
  13668. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  13669. <STYLE></STYLE>
  13670. </HEAD>
  13671. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  13672. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Attended the Georgia COHT first ever =
  13673. hog hunt=20
  13674. yesterday and had a very good time.  Did not see any hogs but did =
  13675. find some=20
  13676. very good hog sign.  I would not have been starvin if it was 150 =
  13677. years ago=20
  13678. as I had a few very nice shots at deer, had a mess of turkeys sneaking =
  13679. around a=20
  13680. few good shots at monster woodcocks just sittin there.</FONT></DIV>
  13681. <DIV> </DIV>
  13682. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Found a beautiful bend in the Etowah =
  13683. that I just=20
  13684. had to sit down and take in the moment. It could have been 1801 in =
  13685. that=20
  13686. moment and I do not think anything would have been =
  13687. different.  I did=20
  13688. however wonder, If I had shot a hog, how in the hmmmm was I going to get =
  13689. it out=20
  13690. of the woods.  Better have been a small one.</FONT></DIV>
  13691. <DIV> </DIV>
  13692. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>As usual in Georgia, 1pm  when we met =
  13693. up with the=20
  13694. other hunters the heat was a bit up there.</FONT></DIV>
  13695. <DIV> </DIV>
  13696. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>We sat around and talked of important =
  13697. stuff like=20
  13698. guns, gear and other events.  We ended the afternoon with shooting =
  13699. our=20
  13700. front loaders at a can on a stick a ways off.  To my surprise, I =
  13701. pegged=20
  13702. it.  All in all it was a great day.</FONT></DIV>
  13703. <DIV> </DIV>
  13704. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  13705.  
  13706. ------=_NextPart_000_00BB_01C09405.9886EAE0--
  13707.  
  13708.  
  13709. ----------------------
  13710. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13711.  
  13712.  
  13713. -------------------------------------------------------------------------------
  13714.  
  13715. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  13716. Subject: MtMan-List: Wagon Wheels
  13717. Date: 11 Feb 2001 08:43:17 -0700
  13718.  
  13719. Gentelmen,
  13720. Here is a source for wagon wheels,plans,hubs, parts, anything to do with the
  13721. carriage trade.
  13722. Witmer Coach Shop
  13723. 717-656-3411
  13724. They are verry resonable!
  13725. YMOS
  13726. Ole # 718
  13727.  
  13728. ----------------------
  13729. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13730.  
  13731.  
  13732. -------------------------------------------------------------------------------
  13733.  
  13734. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  13735. Subject: MtMan-List: Gun for sale
  13736. Date: 11 Feb 2001 08:48:49 -0700
  13737.  
  13738. Hello the Camp,
  13739. I would like to sell
  13740. 1760 replica Lehigh County Pennsylvania Rifle in 45 cal
  13741. made by Dennis Mulford it is tiger stripe Maple/relief carved, wooden slider
  13742. it was the 6th gun he made.
  13743. Dennis was the maker that inspired a lot of us to build including Glen
  13744. Jones.
  13745. I am asking 2500.00
  13746. Contact me off list at  olebjensen@earthlink.net
  13747.  
  13748. ----------------------
  13749. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13750.  
  13751.  
  13752. -------------------------------------------------------------------------------
  13753.  
  13754. From: Iambrainey@aol.com
  13755. Subject: MtMan-List: problem?
  13756. Date: 12 Feb 2001 20:30:13 EST
  13757.  
  13758. Haven't gotten anything in days.  List problem? Ben
  13759.  
  13760. ----------------------
  13761. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13762.  
  13763.  
  13764. -------------------------------------------------------------------------------
  13765.  
  13766. From: LivingInThePast@aol.com
  13767. Subject: Re: MtMan-List: problem?
  13768. Date: 12 Feb 2001 21:32:02 EST
  13769.  
  13770. In a message dated 2/12/01 5:31:24 PM Pacific Standard Time, 
  13771. Iambrainey@aol.com writes: << Haven't gotten anything in days.  List problem? 
  13772. Ben >>
  13773.  
  13774. It's workin' on this end Ben. Must be that the most of the boys are out 
  13775. freezin' their fannies off or stuck in the cabin doin' honey-do's <GGG>. 
  13776. Barney in warm, wet (for a welcome change) Southern California
  13777.  
  13778. ----------------------
  13779. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13780.  
  13781.  
  13782. -------------------------------------------------------------------------------
  13783.  
  13784. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  13785. Subject: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  13786. Date: 12 Feb 2001 21:24:39 -0600
  13787.  
  13788. Here is some data regarding the computer virus that has apparently infected
  13789. Pat Quilter's computer.  This is from McAfee, which I use to help me avoid
  13790. such problems.
  13791. Lanney Ratcliff
  13792. >
  13793. > I thought you would be interested in knowing about this computer Virus...
  13794. >
  13795. > Name: VBS/SST@MM
  13796. >
  13797. > Characteristics:
  13798. > AVERT first discovered this virus family in August of 2000. Our advanced
  13799. > technology and detection techniques provided customers with accurate
  13800. > protection from this new variant prior to its release, starting more than
  13801. > six months ago with the 4092 DAT release. Users are reminded to regularly
  13802. > update to the current engine and DATs to ensure maximum protection against
  13803. > today's threats.
  13804. > Note: Ensure that the extensions .VBS is included when scanning. This is a
  13805. > default setting with product version 4.5 and later.
  13806. > This script was created by a worm generating tool. As such, the
  13807. > particulars of its actions may vary. The most common variant functions as
  13808. > follows.
  13809. > When run, the encrypted script copies itself to the WINDOWS directory as
  13810. > "AnnaKournikova.jpg.vbs". It attempts to mail a separate email message,
  13811. > using MAPI messaging, to all recipients in the Windows Address Book using
  13812. > the following information:
  13813. > Subject: Here you have, ;o)Body:Hi: Check This!
  13814. > Attachment: AnnaKournikova.jpg.vbs
  13815. > It also creates a registry key and key values. The script refers to these
  13816. > values to check if the mailing routine has already taken place:
  13817. > HKEY_USERS\.DEFAULT\Software\OnTheFlyHKEY_USERS\.DEFAULT\Software\OnTheFly
  13818. > \mailed=(1 for yes)
  13819. > On January 26th, the script attempts to connect to the web site
  13820. > http://www.dynabyte.nl
  13821. >
  13822. > <I>Both Network Associates and McAfee.com refer to the virus commonly
  13823. > known as the "Anna Kournikova Virus" and/or the "Anna Virus" in order to
  13824. > identify a specific public virus threat. Network Associates and McAfee.com
  13825. > intend no reference to the actual person whose name has unfortunately
  13826. > become associated with the Internet virus.</I>
  13827. >
  13828. > To check your system for this Virus, and to learn how to protect yourself
  13829. > from computer viruses, visit the McAfee.com Clinic at
  13830. > http://clinic.mcafee.com/clinic/ibuy/campaign.asp?cid=2103.
  13831. >
  13832. > For complete information on this Virus, view McAfee.com's Virus
  13833. > Information Library listing at
  13834. > http://vil.mcafee.com/dispVirus.asp?virus_k=99011.
  13835. >
  13836. > This email was sent to you by Lanney Ratcliff
  13837. >
  13838. >
  13839. >
  13840. > --------------------
  13841. > Aux Aliments de Pays!
  13842. >
  13843.  
  13844.  
  13845. ----------------------
  13846. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13847.  
  13848.  
  13849. -------------------------------------------------------------------------------
  13850.  
  13851. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  13852. Subject: MtMan-List: Date: Mon, 12 Feb 2001 21:27:17 -0600
  13853. Date: 12 Feb 2001 20:27:26 -0700
  13854.  
  13855. This is a multi-part message in MIME format.
  13856.  
  13857. ------=_NextPart_000_0043_01C0953A.93422000
  13858. Content-Type: text/plain;
  13859.     charset="iso-8859-1"
  13860. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  13861.  
  13862.  
  13863.  
  13864.  
  13865. I forwarded to the list some data regarding this virus.  The subject =
  13866. line will read "Computer virus information from a friend" and is from =
  13867. McAfee. =20
  13868. Lanney Ratclif
  13869.  
  13870.  
  13871. Pat Quilter has a virus on his computer that is sending itself to =
  13872. everyone on his mail list. It will say something like "Hi, check this =
  13873. out." inviting you to open the attachment. If you do you will have the =
  13874. same thing happen to your computer - so don't open it - just delete it.
  13875. Good luck
  13876. Bill C
  13877.  
  13878. ------=_NextPart_000_0043_01C0953A.93422000
  13879. Content-Type: text/html;
  13880.     charset="iso-8859-1"
  13881. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  13882.  
  13883. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  13884. <HTML><HEAD>
  13885. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  13886. http-equiv=3DContent-Type>
  13887. <META content=3D"MSHTML 5.00.3105.105" name=3DGENERATOR>
  13888. <STYLE></STYLE>
  13889. </HEAD>
  13890. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  13891. <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"> </DIV>
  13892. <DIV><BR></DIV>
  13893. <DIV><FONT size=3D2>I forwarded to the list some data regarding this =
  13894. virus. =20
  13895. The subject line will read "Computer virus information from a friend" =
  13896. and is=20
  13897. from McAfee.  </FONT></DIV>
  13898. <DIV><FONT size=3D2>Lanney Ratclif</FONT></DIV>
  13899. <DIV><BR></DIV>
  13900. <DIV><FONT size=3D2>Pat Quilter has a virus on his computer that is =
  13901. sending itself=20
  13902. to everyone on his mail list. It will say something like "Hi, check this =
  13903. out."=20
  13904. inviting you to open the attachment. If you do you will have the same =
  13905. thing=20
  13906. happen to your computer - so don't open it - just delete =
  13907. it.</FONT></DIV>
  13908. <DIV><FONT size=3D2>Good luck</FONT></DIV>
  13909. <DIV><FONT size=3D2>Bill C</FONT></DIV></BODY></HTML>
  13910.  
  13911. ------=_NextPart_000_0043_01C0953A.93422000--
  13912.  
  13913.  
  13914. ----------------------
  13915. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13916.  
  13917.  
  13918. -------------------------------------------------------------------------------
  13919.  
  13920. From: "John L. Allen" <jlallen@wyoming.com>
  13921. Subject: MtMan-List: Computer virus
  13922. Date: 12 Feb 2001 22:30:23 -0700
  13923.  
  13924. Ho, the list.
  13925.  
  13926. This seems like a good time to remind everyone:
  13927.  
  13928. NEVER open a file attachment from someone you don't know. In order to affect
  13929. your systems viruses must be executable files (.exe is most common but there
  13930. are others). The best way to avoid a virus (after, of course, installing an
  13931. anti-virus system AND keeping it updated) is to just delete attachments
  13932. unless you are absolutely certain they are legitimate and from someone you
  13933. know and trust.
  13934.  
  13935. Free advice is usually worth just what you pay for it--but forewarned is
  13936. forearmed and this falls into the category of watching the skyline and your
  13937. back trail.
  13938.  
  13939. John
  13940.  
  13941. Dr. John L. Allen
  13942. 2703 Leslie Court
  13943. Laramie, WY 82072-2979
  13944. Phone: (307) 742-0883
  13945. Fax: (307) 742-0886
  13946. e-mail: jlallen@wyoming.com
  13947.  
  13948.  
  13949.  
  13950. ----------------------
  13951. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13952.  
  13953.  
  13954. -------------------------------------------------------------------------------
  13955.  
  13956. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  13957. Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  13958. Date: 13 Feb 2001 00:48:15 -0500
  13959.  
  13960. Lanney Ratcliff wrote:
  13961. > Here is some data regarding the computer virus that has apparently infected
  13962. > Pat Quilter's computer.  This is from McAfee, which I use to help me avoid
  13963. > such problems.
  13964. > Lanney Ratcliff
  13965. > >
  13966. > > I thought you would be interested in knowing about this computer Virus...
  13967. > >
  13968. > > Name: VBS/SST@MM
  13969. > >
  13970. > > Characteristics:
  13971. > > AVERT first discovered this virus family in August of 2000. Our advanced
  13972.  
  13973. [snip]
  13974.  
  13975. I'll put my Systems Admin. hat on for a min. If you don't want to be hit
  13976. with a virus or a Cracker breaking into your 'puter, the BEST thing you
  13977. can do is replace WinBloze with Linux, the SuSE distro is the best,
  13978. IMHO. If you're not inclined to do that, then simply DO NOT UNDER ANY
  13979. CIRCUMSTANCES open any file attachements....PERIOD, you WON'T get hit
  13980. with a virus! Install ZoneAlarm for security. It's not a guarantee, but
  13981. it's better than nothing. Yes, EVERYTHING from MicroSoft is VERY badly
  13982. designed and written, but you DON'T have to invite trouble! Now I'll go
  13983. back to my corner where it's nice and quiet. :)
  13984.  
  13985. Fred
  13986.  
  13987. -- 
  13988. Failure is not an option, it comes pre-installed with your Windoze
  13989. software.
  13990.  
  13991. ----------------------
  13992. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  13993.  
  13994.  
  13995. -------------------------------------------------------------------------------
  13996.  
  13997. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  13998. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  13999. Date: 12 Feb 2001 21:55:48 -0800
  14000.  
  14001. I received an infected e-mail...AND it had my friends name as the
  14002. sender.....  of course it wasn't his fault.....  BEWARE of any strange
  14003. looking e-mail .  Luckily I heard about this on the radio today, and then
  14004. when checking my e-mail tonight..THERE it was...I just hit delete,
  14005. problem solved..for me anyways, and anyone on my e-mail list.     
  14006. hardtack
  14007.  
  14008. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  14009. O'Donnel fat?
  14010.  
  14011. ----------------------
  14012. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14013.  
  14014.  
  14015. -------------------------------------------------------------------------------
  14016.  
  14017. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  14018. Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  14019. Date: 13 Feb 2001 01:03:10 -0500
  14020.  
  14021. Install ZoneAlarm for security. > 
  14022. > Fred
  14023.  
  14024. Where can I find Zone Alarm??
  14025.  
  14026. Ad Miller
  14027.  
  14028.  
  14029. ----------------------
  14030. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14031.  
  14032.  
  14033. -------------------------------------------------------------------------------
  14034.  
  14035. From: "TrapRJohn" <traprjon@mediaone.net>
  14036. Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  14037. Date: 13 Feb 2001 03:05:23 -0500
  14038.  
  14039. Hallo Brothers,
  14040.     Here is the link to Zone Alarm.  http://www.zonelabs.com/  You may be
  14041. interested to know that this is the only firewall program that blocks
  14042. outgoing messages from advertising robots in your 'puter that send out your
  14043. personal information.  I've been using it for over a month, and you would be
  14044. surprised at the stuff that goes in and out of your 'puter with out your
  14045. knowledge, until you install Zone Alarm.  For what it's worth, I think it is
  14046. a great program!!!  Good Luck Brothers.
  14047. John Enos
  14048. TrapRJohn - YMHS - traprjon@mediaone.net - AMM - White Mountain Party
  14049. "Don't Compromise Your Civil Rights, They are Yours!  Stand Up for What's
  14050. Right!"  -- TrapRJohn, Free Trapper --
  14051. "No Free Man Shall Ever be Debarred the Use of Arms!"  -- Thomas
  14052. Jefferson --
  14053. "The Price of Freedom is Eternal Vigilance!"  -- General John Stark --
  14054. "Any People that would give up Liberty for a Little Temporary Safety,
  14055. Deserves Neither Liberty nor Safety!"  -- Benjamin Franklin --
  14056.  
  14057.  
  14058. ----- Original Message -----
  14059. Sent: Tuesday, February 13, 2001 1:03 AM
  14060. Friend!
  14061.  
  14062.  
  14063. > Install ZoneAlarm for security. >
  14064. > > Fred
  14065. >
  14066. > Where can I find Zone Alarm??
  14067. >
  14068. > Ad Miller
  14069. >
  14070. >
  14071. > ----------------------
  14072. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14073.  
  14074.  
  14075. ----------------------
  14076. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14077.  
  14078.  
  14079. -------------------------------------------------------------------------------
  14080.  
  14081. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  14082. Subject: MtMan-List: Book
  14083. Date: 13 Feb 2001 09:21:38 -0500
  14084.  
  14085. This is a multi-part message in MIME format.
  14086.  
  14087. ------=_NextPart_000_0023_01C0959E.5E249100
  14088. Content-Type: text/plain;
  14089.     charset="iso-8859-1"
  14090. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  14091.  
  14092. Well, I just got back from the library... Picked up=20
  14093. "Wind Walker" (the final saga of Titus Bass) from Terry C Johnston.
  14094.  I am supposed to be building a pipe hawk today.. Decisions, =
  14095. decisions..<G>
  14096. D
  14097.  
  14098.  
  14099.  
  14100. ------=_NextPart_000_0023_01C0959E.5E249100
  14101. Content-Type: text/html;
  14102.     charset="iso-8859-1"
  14103. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  14104.  
  14105. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  14106. <HTML><HEAD>
  14107. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  14108. charset=3Diso-8859-1">
  14109. <META content=3D"MSHTML 5.50.4134.100" name=3DGENERATOR>
  14110. <STYLE></STYLE>
  14111. </HEAD>
  14112. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  14113. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Well, I just got back from the =
  14114. library... Picked up=20
  14115. </FONT></DIV>
  14116. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>"Wind Walker" (the final saga of Titus =
  14117. Bass) from=20
  14118. Terry C Johnston.</FONT></DIV>
  14119. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2> I am supposed to be building a =
  14120. pipe hawk=20
  14121. today.. Decisions, decisions..<G></FONT></DIV>
  14122. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>D</FONT></DIV>
  14123. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><BR> </DIV></FONT></BODY></HTML>
  14124.  
  14125. ------=_NextPart_000_0023_01C0959E.5E249100--
  14126.  
  14127.  
  14128. ----------------------
  14129. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14130.  
  14131.  
  14132. -------------------------------------------------------------------------------
  14133.  
  14134. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  14135. Subject: MtMan-List: Darwin award
  14136. Date: 13 Feb 2001 09:35:50 -0500
  14137.  
  14138. This is a multi-part message in MIME format.
  14139.  
  14140. ------=_NextPart_000_004D_01C095A0.59D967E0
  14141. Content-Type: text/plain;
  14142.     charset="iso-8859-1"
  14143. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  14144.  
  14145. I just heard on the news that a kid was convicted of manslaughter after =
  14146. he loaded a M.L. with ashes & cig butts and fired it at a friend at a =
  14147. party... Autopsy results found that 3 of the butts penetraed the kids =
  14148. ribcage, killing him cold fish dead... The convicted kid said it was a =
  14149. practical joke..
  14150.  
  14151. ------=_NextPart_000_004D_01C095A0.59D967E0
  14152. Content-Type: text/html;
  14153.     charset="iso-8859-1"
  14154. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  14155.  
  14156. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  14157. <HTML><HEAD>
  14158. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  14159. charset=3Diso-8859-1">
  14160. <META content=3D"MSHTML 5.50.4134.100" name=3DGENERATOR>
  14161. <STYLE></STYLE>
  14162. </HEAD>
  14163. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  14164. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I just heard on the news that a kid was =
  14165. convicted=20
  14166. of manslaughter after he loaded a M.L. with ashes & cig butts and =
  14167. fired it=20
  14168. at a friend at a party... Autopsy results found that 3 of the butts =
  14169. penetraed=20
  14170. the kids ribcage, killing him cold fish dead... The convicted kid said =
  14171. it was a=20
  14172. practical joke..</FONT></DIV></BODY></HTML>
  14173.  
  14174. ------=_NextPart_000_004D_01C095A0.59D967E0--
  14175.  
  14176.  
  14177. ----------------------
  14178. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14179.  
  14180.  
  14181. -------------------------------------------------------------------------------
  14182.  
  14183. From: "Paul W. Jones" <pwjones@excelonline.com>
  14184. Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  14185. Date: 13 Feb 2001 08:40:24 -0600
  14186.  
  14187. TrapRJohn:
  14188.  
  14189. Thanks for the posting about Zone Alarm.  Have been looking for a good
  14190. firewall program and intend to check this one out.  However, I have a
  14191. question.  As some of the personal info that goes out relates to on-going
  14192. relationships, for example, I pay several of my credit cards on-line, and
  14193. the bank computers need to verify certain info from my account which is
  14194. stored on "cookies" in my computer, or when I buy a book from Amazon their
  14195. computer uses "cookies" about my account when I am paying for a
  14196. purchase-----can you pick and choose which cookies you let go out (and in)
  14197. as I do not wish to disrupt this type of computer/account?
  14198.  
  14199. Regards,  Paul
  14200.  
  14201.  
  14202. ----------------------
  14203. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14204.  
  14205.  
  14206. -------------------------------------------------------------------------------
  14207.  
  14208. From: "Paul W. Jones" <pwjones@excelonline.com>
  14209. Subject: Re: MtMan-List: Darwin award
  14210. Date: 13 Feb 2001 08:41:09 -0600
  14211.  
  14212. This is a multi-part message in MIME format.
  14213.  
  14214. ------=_NextPart_000_0018_01C09598.B65D2860
  14215. Content-Type: text/plain;
  14216.     charset="iso-8859-1"
  14217. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  14218.  
  14219. Those stupid Yankee kids--------
  14220.   ----- Original Message -----=20
  14221.   From: D. Miles=20
  14222.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  14223.   Cc: scalpdance@egroups.com=20
  14224.   Sent: Tuesday, February 13, 2001 8:35 AM
  14225.   Subject: MtMan-List: Darwin award
  14226.  
  14227.  
  14228.   I just heard on the news that a kid was convicted of manslaughter =
  14229. after he loaded a M.L. with ashes & cig butts and fired it at a friend =
  14230. at a party... Autopsy results found that 3 of the butts penetraed the =
  14231. kids ribcage, killing him cold fish dead... The convicted kid said it =
  14232. was a practical joke..
  14233.  
  14234. ------=_NextPart_000_0018_01C09598.B65D2860
  14235. Content-Type: text/html;
  14236.     charset="iso-8859-1"
  14237. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  14238.  
  14239. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  14240. <HTML><HEAD>
  14241. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  14242. http-equiv=3DContent-Type>
  14243. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  14244. <STYLE></STYLE>
  14245. </HEAD>
  14246. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  14247. <DIV><FONT size=3D2><STRONG>Those stupid Yankee =
  14248. kids--------</STRONG></FONT></DIV>
  14249. <BLOCKQUOTE=20
  14250. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
  14251. 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  14252.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  14253.   <DIV=20
  14254.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  14255. black"><B>From:</B>=20
  14256.   <A href=3D"mailto:deforge1@bright.net" title=3Ddeforge1@bright.net>D. =
  14257. Miles</A>=20
  14258.   </DIV>
  14259.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  14260.   href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com"=20
  14261.   title=3Dhist_text@lists.xmission.com>hist_text@lists.xmission.com</A> =
  14262. </DIV>
  14263.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A=20
  14264.   href=3D"mailto:scalpdance@egroups.com"=20
  14265.   title=3Dscalpdance@egroups.com>scalpdance@egroups.com</A> </DIV>
  14266.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 13, =
  14267. 2001 8:35=20
  14268.   AM</DIV>
  14269.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: Darwin =
  14270. award</DIV>
  14271.   <DIV><BR></DIV>
  14272.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I just heard on the news that a kid =
  14273. was convicted=20
  14274.   of manslaughter after he loaded a M.L. with ashes & cig butts and =
  14275. fired it=20
  14276.   at a friend at a party... Autopsy results found that 3 of the butts =
  14277. penetraed=20
  14278.   the kids ribcage, killing him cold fish dead... The convicted kid said =
  14279. it was=20
  14280.   a practical joke..</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  14281.  
  14282. ------=_NextPart_000_0018_01C09598.B65D2860--
  14283.  
  14284.  
  14285. ----------------------
  14286. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14287.  
  14288.  
  14289. -------------------------------------------------------------------------------
  14290.  
  14291. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  14292. Subject: Re: MtMan-List: Darwin award
  14293. Date: 13 Feb 2001 09:44:39 -0500
  14294.  
  14295. This is a multi-part message in MIME format.
  14296.  
  14297. ------=_NextPart_000_006D_01C095A1.952E80E0
  14298. Content-Type: text/plain;
  14299.     charset="iso-8859-1"
  14300. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  14301.  
  14302. I think he was from the South somewhere....
  14303.   ----- Original Message -----=20
  14304.   From: Paul W. Jones=20
  14305.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  14306.   Sent: Tuesday, February 13, 2001 9:41 AM
  14307.   Subject: Re: MtMan-List: Darwin award
  14308.  
  14309.  
  14310.   Those stupid Yankee kids--------
  14311.     ----- Original Message -----=20
  14312.     From: D. Miles=20
  14313.     To: hist_text@lists.xmission.com=20
  14314.     Cc: scalpdance@egroups.com=20
  14315.     Sent: Tuesday, February 13, 2001 8:35 AM
  14316.     Subject: MtMan-List: Darwin award
  14317.  
  14318.  
  14319.     I just heard on the news that a kid was convicted of manslaughter =
  14320. after he loaded a M.L. with ashes & cig butts and fired it at a friend =
  14321. at a party... Autopsy results found that 3 of the butts penetraed the =
  14322. kids ribcage, killing him cold fish dead... The convicted kid said it =
  14323. was a practical joke..
  14324.  
  14325. ------=_NextPart_000_006D_01C095A1.952E80E0
  14326. Content-Type: text/html;
  14327.     charset="iso-8859-1"
  14328. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  14329.  
  14330. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  14331. <HTML><HEAD>
  14332. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  14333. charset=3Diso-8859-1">
  14334. <META content=3D"MSHTML 5.50.4134.100" name=3DGENERATOR>
  14335. <STYLE></STYLE>
  14336. </HEAD>
  14337. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  14338. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I think he was from the South=20
  14339. somewhere....</FONT></DIV>
  14340. <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  14341. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  14342. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  14343.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  14344.   <DIV=20
  14345.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  14346. black"><B>From:</B>=20
  14347.   <A title=3Dpwjones@excelonline.com =
  14348. href=3D"mailto:pwjones@excelonline.com">Paul W.=20
  14349.   Jones</A> </DIV>
  14350.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  14351. title=3Dhist_text@lists.xmission.com=20
  14352.   =
  14353. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  14354. </A>=20
  14355.   </DIV>
  14356.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 13, =
  14357. 2001 9:41=20
  14358.   AM</DIV>
  14359.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: MtMan-List: Darwin =
  14360.  
  14361.   award</DIV>
  14362.   <DIV><BR></DIV>
  14363.   <DIV><FONT size=3D2><STRONG>Those stupid Yankee=20
  14364.   kids--------</STRONG></FONT></DIV>
  14365.   <BLOCKQUOTE=20
  14366.   style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  14367. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  14368.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  14369.     <DIV=20
  14370.     style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  14371. black"><B>From:</B>=20
  14372.     <A title=3Ddeforge1@bright.net =
  14373. href=3D"mailto:deforge1@bright.net">D. Miles</A>=20
  14374.     </DIV>
  14375.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  14376.     title=3Dhist_text@lists.xmission.com=20
  14377.     =
  14378. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  14379. </A>=20
  14380.     </DIV>
  14381.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A =
  14382. title=3Dscalpdance@egroups.com=20
  14383.     href=3D"mailto:scalpdance@egroups.com">scalpdance@egroups.com</A> =
  14384. </DIV>
  14385.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 13, =
  14386. 2001 8:35=20
  14387.     AM</DIV>
  14388.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: Darwin =
  14389. award</DIV>
  14390.     <DIV><BR></DIV>
  14391.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I just heard on the news that a kid =
  14392. was=20
  14393.     convicted of manslaughter after he loaded a M.L. with ashes & =
  14394. cig butts=20
  14395.     and fired it at a friend at a party... Autopsy results found that 3 =
  14396. of the=20
  14397.     butts penetraed the kids ribcage, killing him cold fish dead... The=20
  14398.     convicted kid said it was a practical=20
  14399. joke..</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  14400.  
  14401. ------=_NextPart_000_006D_01C095A1.952E80E0--
  14402.  
  14403.  
  14404. ----------------------
  14405. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14406.  
  14407.  
  14408. -------------------------------------------------------------------------------
  14409.  
  14410. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  14411. Subject: RE: MtMan-List: Computer virus
  14412. Date: 13 Feb 2001 09:35:45 -0800
  14413.  
  14414. I (the sucker in this latest round) will augment John's remarks. I received
  14415. the virus from a trusted, computer literate relative who occasionally sends
  14416. me "cute" messages. My guard was down. The latest trick is to label the file
  14417. enclosure something.jpg.vbs, often using enough characters so that the
  14418. executable tag (.vbs) scrolls off your title screen. I saw the .jpg, thought
  14419. it was OK, and opened it only to watch my machine go crazy sending messages
  14420. to everyone on my address book. It's obvious we're going to have to use
  14421. enclosures less, and identify them better, because careful users will simply
  14422. have to discard them. 
  14423. My apologies to the list if you got hit. Some systems appear to have deleted
  14424. the enclosure automatically.
  14425. Pat Quilter. 
  14426.  
  14427. -----Original Message-----
  14428. Sent: Monday, February 12, 2001 9:30 PM
  14429.  
  14430.  
  14431. Ho, the list.
  14432.  
  14433. This seems like a good time to remind everyone:
  14434.  
  14435. NEVER open a file attachment from someone you don't know. In order to affect
  14436. your systems viruses must be executable files (.exe is most common but there
  14437. are others). The best way to avoid a virus (after, of course, installing an
  14438. anti-virus system AND keeping it updated) is to just delete attachments
  14439. unless you are absolutely certain they are legitimate and from someone you
  14440. know and trust.
  14441.  
  14442. Free advice is usually worth just what you pay for it--but forewarned is
  14443. forearmed and this falls into the category of watching the skyline and your
  14444. back trail.
  14445.  
  14446. John
  14447.  
  14448. Dr. John L. Allen
  14449. 2703 Leslie Court
  14450. Laramie, WY 82072-2979
  14451. Phone: (307) 742-0883
  14452. Fax: (307) 742-0886
  14453. e-mail: jlallen@wyoming.com
  14454.  
  14455.  
  14456.  
  14457. ----------------------
  14458. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14459.  
  14460. ----------------------
  14461. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14462.  
  14463.  
  14464. -------------------------------------------------------------------------------
  14465.  
  14466. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  14467. Subject: MtMan-List: Re: Computer Virus Dangers
  14468. Date: 13 Feb 2001 09:57:47 -0800
  14469.  
  14470. With respect to Fred Miller's remarks below:
  14471. It's even worse than he says. We use Microsoft Outlook at our company. I
  14472. have received an email which took me AUTOMATICALLY to a web site when
  14473. opened. If it can do that, it can run an executable without warning and
  14474. without opening an enclosure. Therefore, resisting enclosures, although
  14475. safer, is not a perfect defense. I pay attention to his remarks.
  14476. Pat Quilter.
  14477.  
  14478. (Fred sez)
  14479. I'll put my Systems Admin. hat on for a min. If you don't want to be hit
  14480. with a virus or a Cracker breaking into your 'puter, the BEST thing you
  14481. can do is replace WinBloze with Linux, the SuSE distro is the best,
  14482. IMHO. If you're not inclined to do that, then simply DO NOT UNDER ANY
  14483. CIRCUMSTANCES open any file attachements....PERIOD, you WON'T get hit
  14484. with a virus! Install ZoneAlarm for security. It's not a guarantee, but
  14485. it's better than nothing. Yes, EVERYTHING from MicroSoft is VERY badly
  14486. designed and written, but you DON'T have to invite trouble! Now I'll go
  14487. back to my corner where it's nice and quiet. :)
  14488.  
  14489. Fred
  14490.  
  14491.  
  14492. ----------------------
  14493. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14494.  
  14495.  
  14496. -------------------------------------------------------------------------------
  14497.  
  14498. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  14499. Subject: MtMan-List: Computer virus
  14500. Date: 13 Feb 2001 12:16:19 -0600
  14501.  
  14502. Yup, our company's anti-virus software is so damned sophisticated that you
  14503. can't even receive an executable file if it has been renamed to something
  14504. else. The software is "Trend OfficeScan" and it recognizes something in the
  14505. code and wont even accept the attachment from the Net - it just blows it
  14506. away - which is a pain when it is legit software....
  14507.  
  14508. We used to have MacAfee, until the "Love Bug" got through and took our
  14509. corporate network of 4,000 users down for the better part of a week!
  14510. Usually, around here, it takes forever to get anything new approved,
  14511. purchased, and delivered. Sure is funny how quick we got new anti-virus
  14512. software!
  14513.  
  14514. Keep warm! Spring will come eventually....
  14515.  
  14516. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  14517.  
  14518.  
  14519. ----------------------
  14520. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14521.  
  14522.  
  14523. -------------------------------------------------------------------------------
  14524.  
  14525. From: LivingInThePast@aol.com
  14526. Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  14527. Date: 13 Feb 2001 13:34:02 EST
  14528.  
  14529. With regard to cookies and their ilk, I don't know about ZoneAlarm, but there 
  14530. is a program call AdSubtract which filters cookies, referrers, Java script, 
  14531. ads, pop-up windows, etc etc, and lets you set up the configuration to 
  14532. allow/disallow whatever you want.  You can also clean all this junk out or 
  14533. leave that which is necessary.
  14534.  
  14535. Its available from PcMag.com, and thh basic version is FREE, the pro version 
  14536. is $29.95 IIRC, and it will stop TONS of junk from getting on your system, or 
  14537. slowing down the loading of pages with ads. I've been using it for a couple 
  14538. of months, and when I check the log I'm astounded at how much junk is 
  14539. filtered from being placed on my system.   Barney
  14540.  
  14541. ----------------------
  14542. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14543.  
  14544.  
  14545. -------------------------------------------------------------------------------
  14546.  
  14547. From: LivingInThePast@aol.com
  14548. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  14549. Date: 13 Feb 2001 13:36:56 EST
  14550.  
  14551. In a message dated 2/13/01 9:46:38 AM Pacific Standard Time, 
  14552. pat_quilter@qscaudio.com writes:
  14553.  
  14554. << Some systems appear to have deleted the enclosure automatically. >>
  14555.  
  14556. yep, those running up-to-date virus scanners, and also those which do NOT use 
  14557. MickeySoft mailer programs like outlook and outlook express.  Maybe the only 
  14558. saving grace to AOL is the fact that these type of mail-borne infections 
  14559. don't work with their mail program.   Barn
  14560.  
  14561. ----------------------
  14562. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14563.  
  14564.  
  14565. -------------------------------------------------------------------------------
  14566.  
  14567. From: ThisOldFox@aol.com
  14568. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  14569. Date: 13 Feb 2001 13:40:30 EST
  14570.  
  14571. > I saw the .jpg, thought
  14572. >  it was OK, and opened it only to watch my machine go crazy sending messages
  14573. >  to everyone on my address book. It's obvious we're going to have to use
  14574. >  enclosures less, and identify them better, because careful users will 
  14575. simply
  14576. >  have to discard them. 
  14577.  
  14578. An alternative to prevent the spread of these things is to keep all your 
  14579. email addresses and passwords in a simple text file, instead of in your 
  14580. address book.  At least that way, if you do get hit with the virus, it won't 
  14581. self replicate and send itself on to all your friends.
  14582.  
  14583. Almost all computers have the ability to multitask.  Just open the text file 
  14584. when sending email.  Clip the addresses whom you are going to send email to, 
  14585. and paste them into the "Send to:" line of your message.  Erase all the 
  14586. addresses in your address book.  They are the source of replication for all 
  14587. these worm type viruses.
  14588.  
  14589. ----------------------
  14590. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14591.  
  14592.  
  14593. -------------------------------------------------------------------------------
  14594.  
  14595. From: "Rich DuPree" <richdupree@hotmail.com>
  14596. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  14597. Date: 13 Feb 2001 13:03:52 -0700
  14598.  
  14599.  
  14600. >An alternative to prevent the spread of these things is to keep all your
  14601. >email addresses and passwords in a simple text file, instead of in your
  14602. >address book.
  14603.  
  14604. Another suggestion is to associate script files (.vbs, .js, etc.) with a 
  14605. text editor so in the case you accidently open the script file, the text of 
  14606. the script is displayed in your text editor instead of actually running.
  14607.  
  14608. Regards,
  14609. Rich
  14610.  
  14611.  
  14612.  
  14613. _________________________________________________________________
  14614. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  14615.  
  14616.  
  14617. ----------------------
  14618. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14619.  
  14620.  
  14621. -------------------------------------------------------------------------------
  14622.  
  14623. From: Jim Lindberg <jal@cray.com>
  14624. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  14625. Date: 13 Feb 2001 14:07:50 -0600
  14626.  
  14627. Sorry, couldn't resist:
  14628.  
  14629.  
  14630.  
  14631. Sven and Ole here,
  14632.  
  14633. Yew have yust received da Sven & Ole Computer Virus.
  14634. Because ve don't know how to program computers, dis virus verks
  14635. on da honor system. Please delete all da files on yewr hard drive
  14636. manually and forward dis message to everyvon on yewr mailing list.
  14637.  
  14638. Tank yew fer yewr cooperation.
  14639.  
  14640. Sven and Ole
  14641.  
  14642. ----------------------
  14643. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14644.  
  14645.  
  14646. -------------------------------------------------------------------------------
  14647.  
  14648. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  14649. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  14650. Date: 13 Feb 2001 14:21:16 -0600
  14651.  
  14652. Though my UP-TO-DATE copy of Norton missed the Anna virus completely; my 
  14653. addresses were safe as I use Eudora instead of Outlook.  Eudora is free.
  14654.  
  14655. I had good success controlling cookies selectively with a program called 
  14656. InterMute before my systems got FUBARed trying to upgrade a year ago.  I'm 
  14657. still dealing with the mess.  Haven't had stable enough hardware to learn 
  14658. all the new Linux software to dump WinDoze.  Thanks Mr. Bill.  Dante has 
  14659. reserved a special circle of hell just for you.
  14660.  
  14661. And I thought Pat was sending me some dirty pictures, damn.
  14662.  
  14663. John...
  14664. _________________________________________________
  14665. And it came to pass, that in the later days it was first whispered in the 
  14666. dead of night, then rumored and storied and finally fully known throughout 
  14667. all the lands and across the seas and on all the planets of the then known 
  14668. universe, by high born and low, free holder & serf', that Mr Bill is the 
  14669. ancient legendary, prophesied and true; one and only; undisputed; first 
  14670. original certified genuine;
  14671.    --  Rosemary's Baby.
  14672.  
  14673. from:
  14674.      "The History of the Future Past"; Vol. 6, Chap. 6, Page 6;   by  SZR
  14675.  
  14676.  
  14677. ----------------------
  14678. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14679.  
  14680.  
  14681. -------------------------------------------------------------------------------
  14682.  
  14683. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  14684. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  14685. Date: 13 Feb 2001 16:33:50 -0800
  14686.  
  14687. Thanks for the Sven and Ole joke.  Have not heard a good one since the La
  14688. Junta 1978 rend.  Love those guys.   Always laugh and you did it with such
  14689. a good accent.
  14690.  
  14691. Linda Holley
  14692.  
  14693. Jim Lindberg wrote:
  14694.  
  14695. > Sorry, couldn't resist:
  14696. >
  14697. > Sven and Ole here,
  14698. >
  14699. > Yew have yust received da Sven & Ole Computer Virus.
  14700. > Because ve don't know how to program computers, dis virus verks
  14701. > on da honor system. Please delete all da files on yewr hard drive
  14702. > manually and forward dis message to everyvon on yewr mailing list.
  14703. >
  14704. > Tank yew fer yewr cooperation.
  14705. >
  14706. > Sven and Ole
  14707. >
  14708. > ----------------------
  14709. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14710.  
  14711.  
  14712. ----------------------
  14713. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14714.  
  14715.  
  14716. -------------------------------------------------------------------------------
  14717.  
  14718. From: "Bill Jackson" <billjackson@hotmail.com>
  14719. Subject: Re: MtMan-List: Book
  14720. Date: 13 Feb 2001 23:06:24 -0000
  14721.  
  14722.  
  14723. Ho, Dennis, hope you like the book, I have read several of Johnston's books, 
  14724. will look fo Wind Walker.
  14725. MadJack
  14726.  
  14727. >From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  14728. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  14729. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  14730. >Subject: MtMan-List: Book
  14731. >Date: Tue, 13 Feb 2001 09:21:38 -0500
  14732. >
  14733. >Well, I just got back from the library... Picked up
  14734. >"Wind Walker" (the final saga of Titus Bass) from Terry C Johnston.
  14735. >  I am supposed to be building a pipe hawk today.. Decisions, 
  14736. >decisions..<G>
  14737. >D
  14738. >
  14739. >
  14740.  
  14741. _________________________________________________________________
  14742. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  14743.  
  14744.  
  14745. ----------------------
  14746. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14747.  
  14748.  
  14749. -------------------------------------------------------------------------------
  14750.  
  14751. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  14752. Subject: Re: MtMan-List: Darwin award
  14753. Date: 13 Feb 2001 16:02:10 -0800
  14754.  
  14755. I think he was from the South somewhere....
  14756.  
  14757. >>Couldn't have been.  Not possible !
  14758.  
  14759. Pendleton
  14760.  
  14761.  
  14762. ----------------------
  14763. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14764.  
  14765.  
  14766. -------------------------------------------------------------------------------
  14767.  
  14768. From: mitch post <hiparoo@yahoo.com>
  14769. Subject: MtMan-List: On the road.....
  14770. Date: 13 Feb 2001 16:02:02 -0800 (PST)
  14771.  
  14772. To all concerned-I'll be on the road starting Friday
  14773. 16Feb01, for about 6 weeks. Headed to Oregon for Horse
  14774. Ridge Rendevous then to Alabama-after that I'll be at
  14775. SW Regional Rend. in Arkansas. Then probably to the
  14776. Wisconsin area to work with Ray Glazner-Images of the
  14777. Past. 
  14778.   Will set my email "groups" to no-mail-I'll check
  14779. messages to this address as I can on the road. Thanks
  14780. for your time and consideration in this matter.
  14781.   Sincerely,Mitch Post Red Dog Trading Co./Hiparoo Hats
  14782.  
  14783. =====
  14784. "RIDE THE HIGH TRAIL-NEVER TUCK YOUR TAIL"
  14785.  
  14786. __________________________________________________
  14787. Do You Yahoo!?
  14788. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  14789. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  14790.  
  14791. ----------------------
  14792. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14793.  
  14794.  
  14795. -------------------------------------------------------------------------------
  14796.  
  14797. From: Todd <farseer@swbell.net>
  14798. Subject: RE: MtMan-List: Computer virus
  14799. Date: 13 Feb 2001 19:39:22 -0600
  14800.  
  14801. FYI.  VBS is a visual basic script.   This is executable code, meaning =
  14802. if you click on it, it's going to run.   MicroSoft systems automatically =
  14803. know how to execute this kind of code, and you've just launched a =
  14804. hackers attack at your box.   Unless one of your friends is a =
  14805. programmer, they probably wouldn't be sending you VBS, and even if they =
  14806. ARE programmers, they'll probably use something else.   VBS is a =
  14807. preferred language for teenage hackers.  It's simple, efficient, and =
  14808. runs on any MicroSoft machine.  =20
  14809.  Any more, I have to be expecting something from one of my friends, or =
  14810. it HAS to be in a recognized format, and even then, I scan it.  Anymore, =
  14811. that even includes pictures in bmp or jog format.
  14812.  I work for a software company, and the kind of crap that people are =
  14813. coming up with is pretty impressive from a technical point of view.   =
  14814. From a personal point of view, these people ought to be drawn and =
  14815. quartered.
  14816.  
  14817. > -----Original Message-----
  14818. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  14819. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Pat Quilter
  14820. > Sent: Tuesday, February 13, 2001 11:36 AM
  14821. > To: 'hist_text@lists.xmission.com'
  14822. > Subject: RE: MtMan-List: Computer virus
  14823. >=20
  14824. >=20
  14825. > I (the sucker in this latest round) will augment John's remarks.=20
  14826. > I received
  14827. > the virus from a trusted, computer literate relative who=20
  14828. > occasionally sends
  14829. > me "cute" messages. My guard was down. The latest trick is to=20
  14830. > label the file
  14831. > enclosure something.jpg.vbs, often using enough characters so that the
  14832. > executable tag (.vbs) scrolls off your title screen. I saw the=20
  14833. > .jpg, thought
  14834. > it was OK, and opened it only to watch my machine go crazy=20
  14835. > sending messages
  14836. > to everyone on my address book. It's obvious we're going to have to =
  14837. use
  14838. > enclosures less, and identify them better, because careful users=20
  14839. > will simply
  14840. > have to discard them.=20
  14841. > My apologies to the list if you got hit. Some systems appear to=20
  14842. > have deleted
  14843. > the enclosure automatically.
  14844. > Pat Quilter.=20
  14845. >=20
  14846. > -----Original Message-----
  14847. > From: John L. Allen [mailto:jlallen@wyoming.com]
  14848. > Sent: Monday, February 12, 2001 9:30 PM
  14849. > To: hist_text@lists.xmission.com
  14850. > Subject: MtMan-List: Computer virus
  14851. >=20
  14852. >=20
  14853. > Ho, the list.
  14854. >=20
  14855. > This seems like a good time to remind everyone:
  14856. >=20
  14857. > NEVER open a file attachment from someone you don't know. In=20
  14858. > order to affect
  14859. > your systems viruses must be executable files (.exe is most=20
  14860. > common but there
  14861. > are others). The best way to avoid a virus (after, of course,=20
  14862. > installing an
  14863. > anti-virus system AND keeping it updated) is to just delete =
  14864. attachments
  14865. > unless you are absolutely certain they are legitimate and from someone =
  14866. you
  14867. > know and trust.
  14868. >=20
  14869. > Free advice is usually worth just what you pay for it--but forewarned =
  14870. is
  14871. > forearmed and this falls into the category of watching the=20
  14872. > skyline and your
  14873. > back trail.
  14874. >=20
  14875. > John
  14876. >=20
  14877. > Dr. John L. Allen
  14878. > 2703 Leslie Court
  14879. > Laramie, WY 82072-2979
  14880. > Phone: (307) 742-0883
  14881. > Fax: (307) 742-0886
  14882. > e-mail: jlallen@wyoming.com
  14883. >=20
  14884. >=20
  14885. >=20
  14886. > ----------------------
  14887. > hist_text list info: =
  14888. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14889. >=20
  14890. > ----------------------
  14891. > hist_text list info: =
  14892. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14893. >=20
  14894.  
  14895.  
  14896. ----------------------
  14897. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14898.  
  14899.  
  14900. -------------------------------------------------------------------------------
  14901.  
  14902. From: Todd <farseer@swbell.net>
  14903. Subject: RE: MtMan-List: Computer virus
  14904. Date: 13 Feb 2001 19:41:29 -0600
  14905.  
  14906. 'Nother FYI.  If you are using Outlook, like I am, TURN OFF the preview =
  14907. pane option.   That opens an email, and COULD potentially launch a vbs.  =
  14908.   Not saying it will, but the potential is there.   We were recommended =
  14909. to turn this off at our company after the LoveBug hit one of our branch =
  14910. offices.   =3D)  Odd thing, in the engineering building, where I work, =
  14911. we promptly disassembled the virus, and there was a critique of how =
  14912. slppy the code was on one of our discussion boards.   Sloppy or no, it =
  14913. worked.
  14914.  
  14915. > -----Original Message-----
  14916. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  14917. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of
  14918. > LivingInThePast@aol.com
  14919. > Sent: Tuesday, February 13, 2001 12:37 PM
  14920. > To: hist_text@lists.xmission.com
  14921. > Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  14922. >=20
  14923. >=20
  14924. > In a message dated 2/13/01 9:46:38 AM Pacific Standard Time,=20
  14925. > pat_quilter@qscaudio.com writes:
  14926. >=20
  14927. > << Some systems appear to have deleted the enclosure automatically. >>
  14928. >=20
  14929. > yep, those running up-to-date virus scanners, and also those=20
  14930. > which do NOT use=20
  14931. > MickeySoft mailer programs like outlook and outlook express. =20
  14932. > Maybe the only=20
  14933. > saving grace to AOL is the fact that these type of mail-borne =
  14934. infections=20
  14935. > don't work with their mail program.   Barn
  14936. >=20
  14937. > ----------------------
  14938. > hist_text list info: =
  14939. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14940. >=20
  14941.  
  14942.  
  14943. ----------------------
  14944. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14945.  
  14946.  
  14947. -------------------------------------------------------------------------------
  14948.  
  14949. From: Todd <farseer@swbell.net>
  14950. Subject: RE: MtMan-List: Darwin award
  14951. Date: 13 Feb 2001 19:45:42 -0600
  14952.  
  14953. All joking aside, this is just grand.   Just what we need to get the =
  14954. anti-gunners howling at the BP crowd again.   Who let the stupid people =
  14955. into our society anyhoo?!?   Most muzzleloaders I've met tend to be more =
  14956. responsible than that.
  14957.  
  14958. > -----Original Message-----
  14959. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  14960. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of larry =
  14961. pendleton
  14962. > Sent: Tuesday, February 13, 2001 6:02 PM
  14963. > To: hist_text@lists.xmission.com
  14964. > Subject: Re: MtMan-List: Darwin award
  14965. >=20
  14966. >=20
  14967. > I think he was from the South somewhere....
  14968. >=20
  14969. > >>Couldn't have been.  Not possible !
  14970. >=20
  14971. > Pendleton
  14972. >=20
  14973. >=20
  14974. > ----------------------
  14975. > hist_text list info: =
  14976. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14977. >=20
  14978.  
  14979.  
  14980. ----------------------
  14981. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  14982.  
  14983.  
  14984. -------------------------------------------------------------------------------
  14985.  
  14986. From: Todd <farseer@swbell.net>
  14987. Subject: RE: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  14988. Date: 13 Feb 2001 19:50:08 -0600
  14989.  
  14990. Does it run under Winders?
  14991.  
  14992. > -----Original Message-----
  14993. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  14994. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of TrapRJohn
  14995. > Sent: Tuesday, February 13, 2001 2:05 AM
  14996. > To: hist_text@lists.xmission.com
  14997. > Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from =
  14998. a
  14999. > Friend!
  15000. >=20
  15001. >=20
  15002. > Hallo Brothers,
  15003. >     Here is the link to Zone Alarm.  http://www.zonelabs.com/  You may =
  15004. be
  15005. > interested to know that this is the only firewall program that blocks
  15006. > outgoing messages from advertising robots in your 'puter that=20
  15007. > send out your
  15008. > personal information.  I've been using it for over a month, and=20
  15009. > you would be
  15010. > surprised at the stuff that goes in and out of your 'puter with out =
  15011. your
  15012. > knowledge, until you install Zone Alarm.  For what it's worth, I=20
  15013. > think it is
  15014. > a great program!!!  Good Luck Brothers.
  15015. > John Enos
  15016. > TrapRJohn - YMHS - traprjon@mediaone.net - AMM - White Mountain Party
  15017. > "Don't Compromise Your Civil Rights, They are Yours!  Stand Up for =
  15018. What's
  15019. > Right!"  -- TrapRJohn, Free Trapper --
  15020. > "No Free Man Shall Ever be Debarred the Use of Arms!"  -- Thomas
  15021. > Jefferson --
  15022. > "The Price of Freedom is Eternal Vigilance!"  -- General John Stark --
  15023. > "Any People that would give up Liberty for a Little Temporary Safety,
  15024. > Deserves Neither Liberty nor Safety!"  -- Benjamin Franklin --
  15025. >=20
  15026. >=20
  15027. > ----- Original Message -----
  15028. > From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  15029. > To: <hist_text@lists.xmission.com>
  15030. > Sent: Tuesday, February 13, 2001 1:03 AM
  15031. > Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from =
  15032. a
  15033. > Friend!
  15034. >=20
  15035. >=20
  15036. > > Install ZoneAlarm for security. >
  15037. > > > Fred
  15038. > >
  15039. > > Where can I find Zone Alarm??
  15040. > >
  15041. > > Ad Miller
  15042. > >
  15043. > >
  15044. > > ----------------------
  15045. > > hist_text list info: =
  15046. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15047. >=20
  15048. >=20
  15049. > ----------------------
  15050. > hist_text list info: =
  15051. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15052. >=20
  15053.  
  15054.  
  15055. ----------------------
  15056. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15057.  
  15058.  
  15059. -------------------------------------------------------------------------------
  15060.  
  15061. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  15062. Subject: Re: MtMan-List: On the road.....
  15063. Date: 13 Feb 2001 18:43:03 -0800
  15064.  
  15065. Mitch,
  15066.  
  15067. You going to lay out in the snow with us this weekend? I been thinking about
  15068. making it down to Horse Ridge later.
  15069.  
  15070. Capt. Lahti'
  15071.  
  15072. > To all concerned-I'll be on the road starting Friday
  15073. > 16Feb01, for about 6 weeks. Headed to Oregon for Horse
  15074. > Ridge Rendevous
  15075.  
  15076.  
  15077. ----------------------
  15078. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15079.  
  15080.  
  15081. -------------------------------------------------------------------------------
  15082.  
  15083. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  15084. Subject: Re: MtMan-List: Darwin award
  15085. Date: 13 Feb 2001 19:00:34 -0800
  15086.  
  15087. > I think he was from the South somewhere....
  15088. >
  15089. > >>Couldn't have been.  Not possible !
  15090.  
  15091. Actually, it appears our stalwart genius was from New Jersey, and the fatal
  15092. shot was his second attempt.  He had fired a blank load at close range at
  15093. another partygoer with a .44 bp revolver just before he shot and killed his
  15094. roommate with the bp rifle & cigarette butts.
  15095.  
  15096. Naturally, there was a bit of alcohol involved with the stupidity.  The
  15097. story is at
  15098. http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/jokedeath010213.html
  15099.  
  15100. Regards from Idaho
  15101.  
  15102. Lee Newbill
  15103.  
  15104.  
  15105.  
  15106.  
  15107. ----------------------
  15108. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15109.  
  15110.  
  15111. -------------------------------------------------------------------------------
  15112.  
  15113. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  15114. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  15115. Date: 13 Feb 2001 22:28:09 -0500
  15116.  
  15117. "Best, Dianne" wrote:
  15118. > Yup, our company's anti-virus software is so damned sophisticated that you
  15119. > can't even receive an executable file if it has been renamed to something
  15120. > else. The software is "Trend OfficeScan" and it recognizes something in the
  15121. > code and wont even accept the attachment from the Net - it just blows it
  15122. > away - which is a pain when it is legit software....
  15123. > We used to have MacAfee, until the "Love Bug" got through and took our
  15124. > corporate network of 4,000 users down for the better part of a week!
  15125. > Usually, around here, it takes forever to get anything new approved,
  15126. > purchased, and delivered. Sure is funny how quick we got new anti-virus
  15127. > software!
  15128. > Keep warm! Spring will come eventually....
  15129.  
  15130. MOST virus' spread via MickySoft's Outlook and Outlook express. The use
  15131. of a different mailer would have SAVED your Co. from affecting 4,000
  15132. users. Replacing M$ with Linux would eliminate ALL risk.
  15133.  
  15134. Fred
  15135.  
  15136. -- 
  15137. Failure is not an option, it comes pre-installed with your Windoze
  15138. software.
  15139.  
  15140. ----------------------
  15141. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15142.  
  15143.  
  15144. -------------------------------------------------------------------------------
  15145.  
  15146. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  15147. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  15148. Date: 13 Feb 2001 22:29:13 -0500
  15149.  
  15150. LivingInThePast@aol.com wrote:
  15151. > In a message dated 2/13/01 9:46:38 AM Pacific Standard Time,
  15152. > pat_quilter@qscaudio.com writes:
  15153. > << Some systems appear to have deleted the enclosure automatically. >>
  15154. > yep, those running up-to-date virus scanners, and also those which do NOT use
  15155. > MickeySoft mailer programs like outlook and outlook express.  Maybe the only
  15156. > saving grace to AOL is the fact that these type of mail-borne infections
  15157. > don't work with their mail program.   Barn
  15158.  
  15159. That's "Lookout" not "Outlook." :)
  15160.  
  15161. Fred
  15162.  
  15163. -- 
  15164. Failure is not an option, it comes pre-installed with your Windoze
  15165. software.
  15166.  
  15167. ----------------------
  15168. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15169.  
  15170.  
  15171. -------------------------------------------------------------------------------
  15172.  
  15173. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  15174. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  15175. Date: 13 Feb 2001 22:36:15 -0500
  15176.  
  15177. Todd wrote:
  15178. > FYI.  VBS is a visual basic script.   This is executable code, meaning if you click on it, it's going to run.   MicroSoft systems automatically know how to execute this kind of code, and you've just launched a hackers attack at your box.   Unless one of your friends is a programmer, they probably wouldn't be sending you VBS, and even if they ARE programmers, they'll probably use something else.   VBS is a preferred language for teenage hackers.  It's simple, efficient, and runs on any MicroSoft machine.
  15179. >  Any more, I have to be expecting something from one of my friends, or it HAS to be in a recognized format, and even then, I scan it.  Anymore, that even includes pictures in bmp or jog format.
  15180. >  I work for a software company, and the kind of crap that people are coming up with is pretty impressive from a technical point of view.   From a personal point of view, these people ought to be drawn and quartered.
  15181.  
  15182. Be advised that VERY soon, IMHO, virus' will come in the form of HTLM
  15183. mail. It's just that no one has sent a virus out in this manner yet.
  15184. Many mailers don't have a provision to turn off HTML display of incoming
  15185. mail, that is PLAIN TEXT ONLY. And, once again, the attack will be
  15186. targeted for MickySoft systems.
  15187.  
  15188. Fred
  15189.  
  15190. -- 
  15191. Failure is not an option, it comes pre-installed with your Windoze
  15192. software.
  15193.  
  15194. ----------------------
  15195. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15196.  
  15197.  
  15198. -------------------------------------------------------------------------------
  15199.  
  15200. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  15201. Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  15202. Date: 13 Feb 2001 22:40:50 -0500
  15203.  
  15204. Addison Miller wrote:
  15205. > Install ZoneAlarm for security. >
  15206. > > Fred
  15207. > Where can I find Zone Alarm??
  15208.  
  15209. Here's the site: http://www.zonelabs.com
  15210.  
  15211. Fred
  15212.  
  15213. -- 
  15214. Failure is not an option, it comes pre-installed with your Windoze
  15215. software.
  15216.  
  15217. ----------------------
  15218. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15219.  
  15220.  
  15221. -------------------------------------------------------------------------------
  15222.  
  15223. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  15224. Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  15225. Date: 13 Feb 2001 22:43:03 -0500
  15226.  
  15227. "Paul W. Jones" wrote:
  15228. > TrapRJohn:
  15229. > Thanks for the posting about Zone Alarm.  Have been looking for a good
  15230. > firewall program and intend to check this one out.  However, I have a
  15231. > question.  As some of the personal info that goes out relates to on-going
  15232. > relationships, for example, I pay several of my credit cards on-line, and
  15233. > the bank computers need to verify certain info from my account which is
  15234. > stored on "cookies" in my computer, or when I buy a book from Amazon their
  15235. > computer uses "cookies" about my account when I am paying for a
  15236. > purchase-----can you pick and choose which cookies you let go out (and in)
  15237. > as I do not wish to disrupt this type of computer/account?
  15238.  
  15239. Paul, Zonealarm will ask you if it's "OK" for a given site to
  15240. communicate with your "box." You can either answer yes each time, or you
  15241. can make "rule" (check box) so you don't have to each time.....simple.
  15242.  
  15243. Fred
  15244.  
  15245. -- 
  15246. Failure is not an option, it comes pre-installed with your Windoze
  15247. software.
  15248.  
  15249. ----------------------
  15250. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15251.  
  15252.  
  15253. -------------------------------------------------------------------------------
  15254.  
  15255. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  15256. Subject: MtMan-List: OT: Darwin Award for viruses
  15257. Date: 13 Feb 2001 20:40:28 -0700
  15258.  
  15259. I got an e-mail this morning that consisted of an attachment and nothing 
  15260. else. The subject heading? "Please open--virus warning." If it really was a 
  15261. virus warning (which I doubt! I didn't know the sender), the sender richly 
  15262. deserves a Darwin Award; the subject & method of sending (an attachment, 
  15263. instead of plain text) guaranteed that it got deleted & trashed 
  15264. immediately. I would have done trashed _that_ one even if it came from my 
  15265. mother...
  15266.  
  15267. And if it really is a virus, anyone who gets infected deserves whatever 
  15268. havoc it might wreak. Darwin Awards either way!
  15269.  
  15270. Your humble & obedient servant,
  15271. Angela Gottfred
  15272.  
  15273.  
  15274. ----------------------
  15275. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15276.  
  15277.  
  15278. -------------------------------------------------------------------------------
  15279.  
  15280. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  15281. Subject: MtMan-List: Music to build guns by
  15282. Date: 13 Feb 2001 20:56:06 -0700
  15283.  
  15284. What do you listen to for inspiration at home, or on your way to an event? 
  15285. Now that we're in the February doldrums, I thought I might suggest some 
  15286. songs from a kind of sub-genre of modern folk music--songs on historic 
  15287. subjects, often written in an historic style. Since this stuff is outside 
  15288. of the mainstream of radio play, and isn't sold by sutlers, I thought list 
  15289. members might be interested. Songs marked * are highly recommended.
  15290.  
  15291. PIRATE ANTHEM
  15292. * "Traighli Bay" (about happy, successful pirates) by Tanglefoot, on their 
  15293. CD _Saturday Night in Hardwood Lake_
  15294.  
  15295. COLONIAL
  15296. * "Awkward Donald" (about a clumsy man's unlikely courtship) by Tanglefoot, 
  15297. on their CD _The Music in the Wood_
  15298. * "Let the Piper Play" (about Scottish emigrants sailing to Halifax in 
  15299. 1770), by Tanglefoot on _Full-Throated Abandon_
  15300. * "Maid on the Shore" (traditional), by Stan Rogers, on _Fogarty's Cove_
  15301.  
  15302. AMERICAN REVOLUTION
  15303. * "Loyal She Remains" (about Loyalist refugees), by Tamarack, on _Frobisher 
  15304. Bay_
  15305. * "Barrett's Privateers" (about an ill-fated Canadian privateer), by Stan 
  15306. Rogers, on _Between the Breaks...Live!_ and _Fogarty's Cove_
  15307.   "Fire and Guns" (heartbreaker about Loyalist refugees), by Tanglefoot, on 
  15308. _Saturday Night in     Hardwood Lake_
  15309.     "Le Sargent" (about Quebeckers fighting for the Patriots--mostly in 
  15310. French), by Tamarack on CD _Leaving Inverarden_
  15311.  
  15312. VOYAGEURS & FUR TRADE
  15313. * "La V'la M'amie" (traditional voyageur song) by Tanglefoot on _The Music 
  15314. in the Wood_
  15315. * "Northwest Passage" (about fur trade explorers, but an inspiration to all 
  15316. reenactors!), by Stan Rogers on _Northwest Passage_
  15317.    "Chippewa Smile" (about a fur trader's love for his Ojibway country 
  15318. wife), by Tamarack on _13_
  15319.    "Red River Carts", by Tamarack on _13_
  15320.    "Leaving Inverarden" (about Nor'wester John Macdonald of Garth), by 
  15321. Tamarack on _Leaving Inverarden_
  15322.    "Magdalen McGillivray" (Scottish wife of North West Company head, 
  15323. William McGillivray), by Tamarack on _Leaving Inverarden_
  15324.    "Loup Garou" by Tanglefoot on _The Music in the Wood_
  15325.  
  15326.  
  15327. WAR OF 1812
  15328. * "Secord's Warning" (about Canadian heroine Laura Secord, but an 
  15329. inspiration to all Canadians and female reenactors of 1812), by Tanglefoot, 
  15330. on _The Music in the Wood_
  15331. * "The Nancy" (a Great Lakes schooner which took part in two naval 
  15332. engagements), by Stan Rogers, on _From Fresh Water_
  15333. * "Our White Man's Word" (about the burning of the longhouses), by 
  15334. Tamarack, on _On the Grand_
  15335. * "Pawpine" (about a slave who fought for the Crown in 1774 & 1812), by 
  15336. Tamarack, on _On the Grand_
  15337.    "The Virginia Brand" (about an ex-soldier(?) and another soldier's 
  15338. widow), by Tamarack, on _On the Grand_
  15339.    "Billy Green" (about a civilian Canadian hero), by Stan Rogers, on _From 
  15340. Coffee House to Concert Hall_
  15341.    "MacDonnell on the Heights" (about Gen. Brock's successor at the Battle 
  15342. of Queenston Heights), by Stan Rogers, on _From Fresh Water_
  15343.  
  15344.  
  15345. Where can you buy the CDs?
  15346.  
  15347. Tamarack: http://www.sentex.net/%7Egormorse/JamesGordon.html and 
  15348. http://www.interlog.com/~pmsinc/
  15349.  
  15350. Tanglefoot: http://www.tanglefootmusic.com/
  15351.  
  15352. The Rankins, Stan Rogers: www.hmv.com
  15353.  
  15354.  
  15355. Any other suggestions? I'd love to hear 'em.
  15356.  
  15357. Your humble & obedient servant,
  15358. Angela Gottfred
  15359.  
  15360.  
  15361. ----------------------
  15362. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15363.  
  15364.  
  15365. -------------------------------------------------------------------------------
  15366.  
  15367. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  15368. Subject: Re: MtMan-List: Darwin award
  15369. Date: 13 Feb 2001 20:18:08 -0800
  15370.  
  15371.  
  15372. He had fired a blank load at close range at
  15373. > another partygoer with a .44 bp revolver just before he shot and killed
  15374. his
  15375. > roommate with the bp rifle & cigarette butts.
  15376. >
  15377. > Naturally, there was a bit of alcohol involved with the stupidity.  The
  15378. > story is at
  15379.  
  15380. Actually this sort of thing has happened before. Not that many years ago a
  15381. young buckskinner friend of mine found himself in Texas as a new member of
  15382. the Army. Being from a BP family and background he searched out similar
  15383. activities down there. At one of his first outings with his new
  15384. acquaintances, one young buck pulled out his cap and ball revolver and fired
  15385. it from a short distance point blank at my young friend. It was loaded with
  15386. a blank charge/wad and just stung his tummy a bit. But my young friend
  15387. wasn't amused and when he got through with the fella with the cap and ball
  15388. revolver, that  young man was not having fun at all.
  15389.  
  15390. Needless to say, my friend did not associate with that bunch of buckaroos
  15391. any more.
  15392.  
  15393. Back to really old history.
  15394.  
  15395. Capt. Lahti'
  15396.  
  15397.  
  15398.  
  15399. ----------------------
  15400. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15401.  
  15402.  
  15403. -------------------------------------------------------------------------------
  15404.  
  15405. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  15406. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  15407. Date: 13 Feb 2001 21:44:37 -0700
  15408.  
  15409. I was introduced to these guys on the canoe trip last year, and I
  15410. like Linda, want more!
  15411.                                         mike.
  15412.  
  15413. Linda Holley wrote:
  15414.  
  15415. > Thanks for the Sven and Ole joke.  Have not heard a good one since the La
  15416. > Junta 1978 rend.  Love those guys.   Always laugh and you did it with such
  15417. > a good accent.
  15418. >
  15419. > Linda Holley
  15420. >
  15421. > Jim Lindberg wrote:
  15422. >
  15423. > > Sorry, couldn't resist:
  15424. > >
  15425. > > Sven and Ole here,
  15426. > >
  15427. > > Yew have yust received da Sven & Ole Computer Virus.
  15428. > > Because ve don't know how to program computers, dis virus verks
  15429. > > on da honor system. Please delete all da files on yewr hard drive
  15430. > > manually and forward dis message to everyvon on yewr mailing list.
  15431. > >
  15432. > > Tank yew fer yewr cooperation.
  15433. > >
  15434. > > Sven and Ole
  15435. > >
  15436. > > ----------------------
  15437. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15438. >
  15439. > ----------------------
  15440. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15441.  
  15442.  
  15443. ----------------------
  15444. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15445.  
  15446.  
  15447. -------------------------------------------------------------------------------
  15448.  
  15449. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  15450. Subject: Re: MtMan-List: Music to build guns by
  15451. Date: 13 Feb 2001 21:38:25 -0800
  15452.  
  15453. Angela,    "  What do you listen to for inspiration.........on your way
  15454. to an event? "...My Kids whining..."are we there yet????" hardtack
  15455.  
  15456. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  15457. O'Donnel fat?
  15458.  
  15459. ----------------------
  15460. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15461.  
  15462.  
  15463. -------------------------------------------------------------------------------
  15464.  
  15465. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  15466. Subject: Re: MtMan-List: Darwin award
  15467. Date: 14 Feb 2001 04:33:07 -0800
  15468.  
  15469. Todd wrote :
  15470. Who let the stupid people into our society anyhoo?!?  
  15471.  
  15472. Todd, my theory is, the stupid gene is dominant.  <GG>
  15473.  
  15474. LP 
  15475.  
  15476.  
  15477. ----------------------
  15478. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15479.  
  15480.  
  15481. -------------------------------------------------------------------------------
  15482.  
  15483. From: BrayHaven@aol.com
  15484. Subject: Re: MtMan-List: Music to build guns by
  15485. Date: 14 Feb 2001 06:55:14 EST
  15486.  
  15487. In a message dated 2/13/2001 11:10:34 PM Eastern Standard Time, 
  15488. agottfre@telusplanet.net writes:
  15489.  
  15490. << Where can you buy the CDs? >>
  15491.  
  15492. Be sure that CD player is "documented" :o)
  15493.  
  15494. Greg S.
  15495.  
  15496. ----------------------
  15497. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15498.  
  15499.  
  15500. -------------------------------------------------------------------------------
  15501.  
  15502. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  15503. Subject: MtMan-List: Computer virus
  15504. Date: 14 Feb 2001 07:27:33 -0600
  15505.  
  15506. Fred wrote: "MOST virus' spread via MickySoft's Outlook and Outlook express.
  15507. The use of a different mailer would have SAVED your Co. from affecting 4,000
  15508. users. Replacing M$ with Linux would eliminate ALL risk."
  15509.  
  15510. Hey! Tell me about it! I spent 10 years writing software before I came to my
  15511. present job 15 years ago. The crap put out by Microsquish is SOOOO bad I
  15512. wouldn't have even considered taking something like that to my boss as an
  15513. initial prototype. The thought of taking such poor quality software to
  15514. market would have got any programmer fired 15 years ago! (And he/she'd have
  15515. never got another job in programming!)
  15516.  
  15517. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  15518.  
  15519.  
  15520. ----------------------
  15521. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15522.  
  15523.  
  15524. -------------------------------------------------------------------------------
  15525.  
  15526. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  15527. Subject: MtMan-List: Darwin award
  15528. Date: 14 Feb 2001 07:47:25 -0600
  15529.  
  15530. Stupidity runs rampant! It is amazing (and sad) that some of these creatures
  15531. have enough intelligence to reproduce.
  15532.  
  15533. I sure hope this doesn't get the anti-gunners up in arms down there.
  15534.  
  15535. Up here in voyager land, we've got really restrictive gun laws (so bad that
  15536. I had to order my BP revolver from the east coast because the big gun
  15537. dealers can't be bothered with anything that isn't high demand!) and even
  15538. that doesn't stop the stupidity!
  15539.  
  15540. There is a fella not too far from where I live who had his guns stored in a
  15541. locked closet, in a locked room in his house (the law says they have to be
  15542. under lock & key). Some guys broke in to the house, broke in to the locked
  15543. room, broke into the closet, and stole his guns. The owner was charged and
  15544. convicted for "improper storage".
  15545.  
  15546. In another case, a fella had his guns hidden in a secret location in his
  15547. house. Acquaintances of his son (who knew there were guns there) broke into
  15548. the fella's house and beat him to within an inch of his life to find out
  15549. where the guns were. Finally the fella told them. The guns were hidden under
  15550. a floorboard in a bedroom - the crooks would never have found them if the
  15551. old fella hadn't given up the location. When the old fella called the police
  15552. to report the beating and the theft, he was charged and later convicted of
  15553. "improper storage".
  15554.  
  15555. Don't do to defend yourself up here either.
  15556.  
  15557. There was a case a couple of years back where a rural storekeeper had been
  15558. robbed a few times at gun-point. His home, where he lived with his wife and
  15559. little kids, was over the store. One night he heard a number of guys
  15560. breaking into the store so he picked up a rifle and snuck down the stairs
  15561. and into the store to wait for the crooks. When the bad guys broke in, he
  15562. winged at least one of them (maybe more). He didn't kill any of the bad guys
  15563. but one of them ended up in hospital. He was charged with "attempted
  15564. murder". By the grace of God he had one of the few judges with common sense.
  15565. The judge reduced the charge and gave him a slap on the wrist.
  15566.  
  15567. I am not comfortable with the system of gun ownership ya'll have down there
  15568. 'cause I think it is too easy for a "nut case" to have more weapons than an
  15569. army platoon, but our very restrictive system up here don't make a hell of a
  15570. lot of difference!
  15571.  
  15572. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  15573.  
  15574.  
  15575. ----------------------
  15576. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15577.  
  15578.  
  15579. -------------------------------------------------------------------------------
  15580.  
  15581. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  15582. Subject: Re: MtMan-List: Darwin award
  15583. Date: 14 Feb 2001 10:01:14 -0800
  15584.  
  15585.  
  15586.  
  15587. > I am not comfortable with the system of gun ownership ya'll have down
  15588. there
  15589. > 'cause I think it is too easy for a "nut case" to have more weapons than
  15590. an
  15591. > army platoon, but our very restrictive system up here don't make a hell of
  15592. a
  15593. > lot of difference!
  15594.  
  15595. Jin-o-ta-ka,
  15596.  
  15597. If the laws of the land are enforced a "nut case" won't have more weapons
  15598. than an army platoon,but the bottom line is still that our Constitution say
  15599. we can have them. Of course that is an on going battle to protect. Your
  15600. reaping the benefits of not having that protection or of having lost it,
  15601. however it happened. My liberal "friends and relatives" do not understand
  15602. that some things are "Rights" that should not be given up or allowed to be
  15603. abridged. They do not live safer for living where guns are harder to come by
  15604. nor do they make society safer by advocating restrictive gun control.
  15605.  
  15606. Many wise words have been spoken by some of this countries wisest citizens
  15607. concerning the subject of gun ownership and protection of freedom.
  15608. Unfortunatly those men spoke their words of wisdom over 200 years ago and
  15609. not much wisdom has been shared since. (minimal historical reference to make
  15610. this fit this list <G>)
  15611.  
  15612. May I suggest though that we steer clear of this topic since it can and has
  15613. lead to heated discussions of contemporary politics, which on the one hand
  15614. is a pointless discussion and on the other is not suitable for  this list?
  15615.  
  15616. Capt. Lahti'
  15617.  
  15618.  
  15619. ----------------------
  15620. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15621.  
  15622.  
  15623. -------------------------------------------------------------------------------
  15624.  
  15625. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  15626. Subject: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  15627. Date: 14 Feb 2001 12:00:09 -0600
  15628.  
  15629. I am anxiously awaiting the arrival of a .45 Cal Remington New Army - I just
  15630. LOVE shooting cap and ball revolver! It also fits with my primary historical
  15631. interest - the heyday of the sternwheelers on the Red River (1850 to 1890).
  15632.  
  15633. I am also planning to buy a flintlock. I have a mediocre .54 that I seldom
  15634. shoot because it has such a vicious recoil so I was thinking about buying a
  15635. .32 Pennsylvania flinter to fit my other persona - an old mixed blood of the
  15636. 1740's fur trade era.
  15637.  
  15638. Then I got thinking again and wondered if I should go to .45 so I can shoot
  15639. the same size balls as the C&B
  15640.  
  15641. What say you gang? Shall I or shant I?
  15642.  
  15643. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  15644.  
  15645.  
  15646. ----------------------
  15647. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15648.  
  15649.  
  15650. -------------------------------------------------------------------------------
  15651.  
  15652. From: ThisOldFox@aol.com
  15653. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  15654. Date: 14 Feb 2001 13:22:14 EST
  15655.  
  15656. > Then I got thinking again and wondered if I should go to .45 so I can shoot
  15657. >  the same size balls as the C&B
  15658. >  What say you gang? Shall I or shant I?
  15659.  
  15660. Diane,
  15661. I say I don't think you can.  Your pistol will use either .451 or .457 balls.
  15662. Your rifle will use a .440 ball.  The pistol ball is oversize for the rifle, 
  15663. and unless you hammer it down every time with a mallet, it won't work.
  15664.  
  15665. You can't use the rifle balls in the pistol because they won't seal the 
  15666. chambers, which results in chain firing; and being undersized, recoil will 
  15667. let them move forward and your gun will lock up when the cylinder rotates.
  15668.  
  15669. Suggest you think of other alternatives.
  15670.  
  15671. ----------------------
  15672. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15673.  
  15674.  
  15675. -------------------------------------------------------------------------------
  15676.  
  15677. From: "TrapRJohn" <traprjon@mediaone.net>
  15678. Subject: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  15679. Date: 14 Feb 2001 13:45:04 -0500
  15680.  
  15681. This is a multi-part message in MIME format.
  15682.  
  15683. ------=_NextPart_000_0023_01C0968C.55B6B900
  15684. Content-Type: text/plain;
  15685.     charset="iso-8859-1"
  15686. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  15687.  
  15688. Hallo the List,
  15689.     Please indulge this short off topic request.  Many of us are =
  15690. involved with the Boy Scouts of America.  Their funding is being =
  15691. attacked because in this day and age, they choose to be Politically =
  15692. Incorrect, something most of us do with pride.  Please click on the =
  15693. below link and find out how to start a grass fire E-mail to help them.  =
  15694. Thank you, and sorry for the interruption of the proper topic's for this =
  15695. list. =20
  15696. Sincerely,
  15697. John Enos
  15698. TrapRJohn
  15699. traprjon@mediaone.net
  15700. Boy Scouts Need Help
  15701. Please click this link to find out how you can help!!!
  15702. http://www.grassfire.net/scouts.asp?CID=3D2&PID=3D521905=20
  15703.  
  15704. ------=_NextPart_000_0023_01C0968C.55B6B900
  15705. Content-Type: text/html;
  15706.     charset="iso-8859-1"
  15707. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  15708.  
  15709. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  15710. <HTML><HEAD>
  15711. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  15712. charset=3Diso-8859-1">
  15713. <META content=3D"MSHTML 5.50.4134.600" name=3DGENERATOR>
  15714. <STYLE></STYLE>
  15715. </HEAD>
  15716. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  15717. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>
  15718. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>
  15719. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Hallo the List,</FONT></DIV>
  15720. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>    Please indulge this =
  15721. short off=20
  15722. topic request.  Many of us are involved with the Boy Scouts of=20
  15723. America.  Their funding is being attacked because in this day and =
  15724. age, they=20
  15725. choose to be Politically Incorrect, something most of us do with =
  15726. pride. =20
  15727. Please click on the below link and find out how to start a grass fire =
  15728. E-mail to=20
  15729. help them.  Thank you, and sorry for the interruption of the proper =
  15730. topic's=20
  15731. for this list.  </FONT></DIV>
  15732. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Sincerely,</FONT></DIV>
  15733. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>John Enos</FONT></DIV>
  15734. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>TrapRJohn<BR><A=20
  15735. href=3D"mailto:traprjon@mediaone.net">traprjon@mediaone.net</A></FONT></D=
  15736. IV>
  15737. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Boy Scouts Need Help<BR>Please click =
  15738. this link to=20
  15739. find out how you can help!!!<BR><A=20
  15740. href=3D"http://www.grassfire.net/scouts.asp?CID=3D2&PID=3D521905">htt=
  15741. p://www.grassfire.net/scouts.asp?CID=3D2&PID=3D521905</A>=20
  15742. </FONT></DIV></FONT></DIV></FONT></DIV></BODY></HTML>
  15743.  
  15744. ------=_NextPart_000_0023_01C0968C.55B6B900--
  15745.  
  15746.  
  15747. ----------------------
  15748. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15749.  
  15750.  
  15751. -------------------------------------------------------------------------------
  15752.  
  15753. From: Jim Lindberg <jal@cray.com>
  15754. Subject: Re: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  15755. Date: 14 Feb 2001 12:52:59 -0600
  15756.  
  15757. Careful, this place is a little on the extreme side, not even being
  15758. discussed on most scouting lists anymore.
  15759.  
  15760. Jim
  15761.  
  15762. ----------------------
  15763. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15764.  
  15765.  
  15766. -------------------------------------------------------------------------------
  15767.  
  15768. From: SWzypher@aol.com
  15769. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  15770. Date: 14 Feb 2001 14:11:12 EST
  15771.  
  15772.  
  15773. In a message dated 2/14/1 11:02:00 AM, dbest@hydro.mb.ca writes:
  15774.  
  15775. <<Then I got thinking again and wondered if I should go to .45 so I can shoot
  15776.  
  15777. the same size balls as the C&B
  15778.  
  15779. >>
  15780.  
  15781. Diane
  15782. You have me puzzled . . . are you getting a Remington cartridge pistol (like 
  15783. Frank James carried) or are you looking at cap & ball??  'cause if its c&b - 
  15784. they were called .44s even though a good fitting ball measures .445
  15785. Dick James
  15786.  
  15787. ----------------------
  15788. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15789.  
  15790.  
  15791. -------------------------------------------------------------------------------
  15792.  
  15793. From: LivingInThePast@aol.com
  15794. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  15795. Date: 14 Feb 2001 14:20:36 EST
  15796.  
  15797. In a message dated 2/14/01 10:02:02 AM Pacific Standard Time, 
  15798. dbest@hydro.mb.ca writes:
  15799.  
  15800. << Then I got thinking again and wondered if I should go to .45 so I can shoot
  15801.  the same size balls as the C&B.  What say you gang? Shall I or shant I? >>
  15802.  
  15803. Diane, I've found it VERY convenient to be able to buy/store/carry only one 
  15804. size RB for multiple weapons.    Barney
  15805.  
  15806. ----------------------
  15807. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15808.  
  15809.  
  15810. -------------------------------------------------------------------------------
  15811.  
  15812. From: SWzypher@aol.com
  15813. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  15814. Date: 14 Feb 2001 14:21:10 EST
  15815.  
  15816. Dianne
  15817. Glad the Old Fox took time to write you as I see I had typing errors in my 
  15818. message.  The ball size he quoted was correct.  Don't forget to use grease to 
  15819. seal each chamber (NOT Crisco as some early writer said and a hundred 
  15820. followers quoted) because you can get cross fire and lose several chambers at 
  15821. once.  I had that happen a couple of times with a .36 before I was convinced. 
  15822.  That  DOES make your ears ring and your hand tingle.  First time I lost two 
  15823. - second/last time I lost 5.
  15824.  
  15825. That Remington is one nice pistol.  I do like the Colts, but in my mind the 
  15826. Remington points nicer.  Some like it for the top strap for sighting and 
  15827. strength.  That wider trigger feels nice, too.
  15828.  
  15829. Richard James
  15830.  
  15831. ----------------------
  15832. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15833.  
  15834.  
  15835. -------------------------------------------------------------------------------
  15836.  
  15837. From: LivingInThePast@aol.com
  15838. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  15839. Date: 14 Feb 2001 14:23:55 EST
  15840.  
  15841. In a message dated 2/14/01 11:21:13 AM Pacific Standard Time, 
  15842. LivingInThePast@aol.com writes:
  15843.  
  15844. << Diane, I've found it VERY convenient to be able to buy/store/carry only 
  15845. one 
  15846.  size RB for multiple weapons.    Barney >>
  15847.  
  15848. Diane, Sorry, wasn't paying attention until I read TOF's post.  He is right, 
  15849. and you need to determine if the same size ball will fit in both. Normally a 
  15850. rifle and revolver of the same calibre do use a slightly different size RB.  
  15851. My guess (and it's only a guess) is that it's due to the lack of patching 
  15852. required in the revolver.     Barney
  15853.  
  15854. ----------------------
  15855. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15856.  
  15857.  
  15858. -------------------------------------------------------------------------------
  15859.  
  15860. From: Marc Stewart <sardog1@att.net>
  15861. Subject: MtMan-List: enough of the virus..please
  15862. Date: 15 Feb 2001 15:06:10 -0500
  15863.  
  15864.  
  15865. --------------2DF6F041C35BED456082A108
  15866. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  15867. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  15868.  
  15869.  
  15870. > FYI.  VBS is a visual basic script.   This is executable code, meaning
  15871. if you click on it, it's going to run.   MicroSoft
  15872. systems automatically know how to execute this kind of code, and you've
  15873. just launched a hackers attack at your box.
  15874. Unless one of your friends is a programmer, they probably wouldn't be
  15875. sending you VBS, and even if they ARE programmers,
  15876. they'll probably use something else.   VBS is a preferred language for
  15877. teenage hackers.  It's simple, efficient, and runs
  15878. on any MicroSoft machine.
  15879. >  Any more, I have to be expecting something from one of my friends, or
  15880. it HAS to be in a recognized format, and even
  15881. then, I scan it.  Anymore, that even includes pictures in bmp or jog
  15882. format.
  15883. >  I work for a software company, and the kind of crap that people are
  15884. coming up with is pretty impressive from a technical
  15885. point of view.   From a personal point of view, these people ought to be
  15886. drawn and quartered.
  15887. >
  15888.  
  15889.  
  15890.  
  15891. Hello everyone,
  15892.         I, like everyone, appreciate the heads up on any new virus
  15893. coming down the pike....HOWEVER, could we please keep the discussion of
  15894. repairs or web site patches or operating systems to an extreme minimum.
  15895. This list is for the discussion of pre-1840 history, not a debate on the
  15896. best operating system available or any other techno-chat.  My thanks to
  15897. everyone.
  15898.  
  15899. --------------2DF6F041C35BED456082A108
  15900. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  15901. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  15902.  
  15903. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  15904. <html>
  15905.  
  15906. <br>><i> FYI.  VBS is a visual basic script.   This is executable
  15907. code, meaning if you click on it, it's going to run.   MicroSoft</i>
  15908. <br><i>systems automatically know how to execute this kind of code, and
  15909. you've just launched a hackers attack at your box.</i>
  15910. <br><i>Unless one of your friends is a programmer, they probably wouldn't
  15911. be sending you VBS, and even if they ARE programmers,</i>
  15912. <br><i>they'll probably use something else.   VBS is a preferred
  15913. language for teenage hackers.  It's simple, efficient, and runs</i>
  15914. <br><i>on any MicroSoft machine.</i>
  15915. <br><i>>  Any more, I have to be expecting something from one of my
  15916. friends, or it HAS to be in a recognized format, and even</i>
  15917. <br><i>then, I scan it.  Anymore, that even includes pictures in bmp
  15918. or jog format.</i>
  15919. <br><i>>  I work for a software company, and the kind of crap that
  15920. people are coming up with is pretty impressive from a technical</i>
  15921. <br><i>point of view.   From a personal point of view, these
  15922. people ought to be drawn and quartered.</i>
  15923. <br><i>></i>
  15924. <br> 
  15925. <br> 
  15926. <p>Hello everyone,
  15927. <br>        I, like everyone, appreciate
  15928. the heads up on any new virus coming down the pike....HOWEVER, could we
  15929. please keep the discussion of repairs or web site patches or operating
  15930. systems to an extreme minimum. This list is for the discussion of pre-1840
  15931. history, not a debate on the best operating system available or any other
  15932. techno-chat.  My thanks to everyone.</html>
  15933.  
  15934. --------------2DF6F041C35BED456082A108--
  15935.  
  15936.  
  15937. ----------------------
  15938. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  15939.  
  15940.  
  15941. -------------------------------------------------------------------------------
  15942.  
  15943. From: CTOAKES@aol.com
  15944. Subject: Re: MtMan-List: Music 
  15945. Date: 14 Feb 2001 15:33:30 EST
  15946.  
  15947.  
  15948. --part1_ac.10f4f55e.27bc459a_boundary
  15949. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  15950. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  15951.  
  15952.  
  15953.  
  15954. > What do you listen to for inspiration at home, or on your way to an event? 
  15955.  
  15956. David and Ginger Hildebrand:  Over the Hills and Far Away and George 
  15957. Washington Music for the First President.
  15958.  
  15959. The Virginia Company:  Nine Points Of Roguery, Smash the Windows and Vintage 
  15960. Virgina.
  15961.  
  15962. Father, Son and Friends (Joey Hall):  Adrift On The Tide,  First Time Out, 
  15963. Blue Bonnets & White Cokades, Rebels, Rogues & Rascals and Alba Go Bragh.  
  15964. All available with song books to give you the notes, words and cords to learn 
  15965. and enjoy.
  15966.  
  15967. Nottingham Ale-Tavern Music from Colonial Williamsburg.     
  15968.  
  15969. The Baltimore Consort and Merry Companions:  The Art of the Bawdy Song.
  15970.  
  15971. That is some of our getting in the mood music.  Many more but they are in the 
  15972. other truck so can't get all the titles.
  15973.  
  15974. All have good period music.
  15975.  
  15976. Y.M.O.S.
  15977.  
  15978. C.T. Oakes
  15979.  
  15980. --part1_ac.10f4f55e.27bc459a_boundary
  15981. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  15982. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  15983.  
  15984. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>
  15985. <BR>
  15986. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">
  15987. <BR>What do you listen to for inspiration at home, or on your way to an event? 
  15988. <BR></BLOCKQUOTE>
  15989. <BR>
  15990. <BR>David and Ginger Hildebrand: <U> Over the Hills and Far Away</U> and <U>George 
  15991. <BR>Washington Music for the First President</U>.
  15992. <BR>
  15993. <BR>The Virginia Company:  <U>Nine Points Of Roguery</U>, <U>Smash the Windows</U> and <U>Vintage 
  15994. <BR>Virgina.</U>
  15995. <BR>
  15996. <BR>Father, Son and Friends (Joey Hall):  <U>Adrift On The Tide</U>,  <U>First Time Out</U>, <U>
  15997. <BR>Blue Bonnets & White Cokades</U>, <U>Rebels, Rogues & Rascals</U> and <U>Alba Go Bragh</U>.  
  15998. <BR>All available with song books to give you the notes, words and cords to learn 
  15999. <BR>and enjoy.
  16000. <BR>
  16001. <BR><U>Nottingham Ale-Tavern Music from Colonial Williamsburg</U>.     
  16002. <BR>
  16003. <BR>The Baltimore Consort and Merry Companions:  <U>The Art of the Bawdy Song</U>.
  16004. <BR>
  16005. <BR>That is some of our getting in the mood music.  Many more but they are in the 
  16006. <BR>other truck so can't get all the titles.
  16007. <BR>
  16008. <BR>All have good period music.
  16009. <BR>
  16010. <BR>Y.M.O.S.
  16011. <BR>
  16012. <BR>C.T. Oakes</FONT></HTML>
  16013.  
  16014. --part1_ac.10f4f55e.27bc459a_boundary--
  16015.  
  16016. ----------------------
  16017. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16018.  
  16019.  
  16020. -------------------------------------------------------------------------------
  16021.  
  16022. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  16023. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  16024. Date: 14 Feb 2001 12:41:45 -0800 (PST)
  16025.  
  16026. Only a thought !!
  16027.  If you are thinking of having a coustom rifle built,
  16028. why not have it bored to the same caliber of the
  16029. revolver???
  16030.  
  16031.  
  16032. --- LivingInThePast@aol.com wrote:
  16033. > In a message dated 2/14/01 11:21:13 AM Pacific
  16034. > Standard Time, 
  16035. > LivingInThePast@aol.com writes:
  16036. > << Diane, I've found it VERY convenient to be able
  16037. > to buy/store/carry only 
  16038. > one 
  16039. >  size RB for multiple weapons.    Barney >>
  16040. > (Diane
  16041. > Normally a 
  16042. > rifle and revolver of the same calibre do use a
  16043. > slightly different size RB.  
  16044. > My guess (and it's only a guess) is that it's due to
  16045. > the lack of patching 
  16046. > required in the revolver.     Barney)
  16047. > ----------------------
  16048. > hist_text list info:
  16049. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16050.  
  16051.  
  16052. =====
  16053. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  16054. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  16055.  
  16056. __________________________________________________
  16057. Do You Yahoo!?
  16058. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  16059. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  16060.  
  16061. ----------------------
  16062. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16063.  
  16064.  
  16065. -------------------------------------------------------------------------------
  16066.  
  16067. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  16068. Subject: MtMan-List: TAOS TRADERS ?
  16069. Date: 14 Feb 2001 15:56:11 -0800
  16070.  
  16071. How about a Fur Trade question ?  The records of the major fur companies
  16072. activities at the annual rendezvous are well documented.  Even the efforts
  16073. of Nathaniel Wyeth, who came within a broken mast of possibly cornering the
  16074. mountain fur trade are well known.
  16075. But, I have seen references to independent traders who came to the
  16076. rendezvous, primarily from Taos.  Are these well founded or not ?   Are
  16077. there any records of these traders, and the goods they carried ?  How many
  16078. were there at the rendezvous, in a given year ?
  16079.  
  16080. Thanks,
  16081. Pendleton
  16082.  
  16083.  
  16084.  
  16085. ----------------------
  16086. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16087.  
  16088.  
  16089. -------------------------------------------------------------------------------
  16090.  
  16091. From: BrayHaven@aol.com
  16092. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  16093. Date: 14 Feb 2001 20:16:09 EST
  16094.  
  16095. In a message dated 2/14/2001 1:02:02 PM Eastern Standard Time, 
  16096. dbest@hydro.mb.ca writes:
  16097.  
  16098. << Then I got thinking again and wondered if I should go to .45 so I can shoot
  16099.  the same size balls as the C&B >>
  16100.  
  16101. I've found that .451 balls work fine in a good cut rifled 45 barrel (if 
  16102. that's what your C&B will take).  You just need to use a  short starter and 
  16103. may need to buy a box of .440 or .445 for 2nd shot quick loads when hunting.  
  16104. 99% of most people's shooting is done at targets where the .451 shoots best 
  16105. in my 45 cal H&H barrel (and an early TC).  
  16106.  
  16107. Greg Sefton
  16108.  
  16109. ----------------------
  16110. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16111.  
  16112.  
  16113. -------------------------------------------------------------------------------
  16114.  
  16115. From: Todd <farseer@swbell.net>
  16116. Subject: RE: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  16117. Date: 14 Feb 2001 19:57:29 -0600
  16118.  
  16119. What calibre is your pistol shooting?   My brother in laws shoots .451, =
  16120. and you have to force the ball in to the chamber of the revolver.   My =
  16121. .45 kentucky shoots .445 which would rattle around in a revolver.  Are =
  16122. you sure they're compatible?
  16123.  
  16124. > -----Original Message-----
  16125. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  16126. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Best, Dianne
  16127. > Sent: Wednesday, February 14, 2001 12:00 PM
  16128. > To: 'MountainMan Digest'
  16129. > Subject: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  16130. >=20
  16131. >=20
  16132. > I am anxiously awaiting the arrival of a .45 Cal Remington New=20
  16133. > Army - I just
  16134. > LOVE shooting cap and ball revolver! It also fits with my primary=20
  16135. > historical
  16136. > interest - the heyday of the sternwheelers on the Red River (1850=20
  16137. > to 1890).
  16138. >=20
  16139. > I am also planning to buy a flintlock. I have a mediocre .54 that I =
  16140. seldom
  16141. > shoot because it has such a vicious recoil so I was thinking=20
  16142. > about buying a
  16143. > .32 Pennsylvania flinter to fit my other persona - an old mixed=20
  16144. > blood of the
  16145. > 1740's fur trade era.
  16146. >=20
  16147. > Then I got thinking again and wondered if I should go to .45 so I=20
  16148. > can shoot
  16149. > the same size balls as the C&B
  16150. >=20
  16151. > What say you gang? Shall I or shant I?
  16152. >=20
  16153. > Jin-o-ta-ka (Dianne)
  16154. >=20
  16155. >=20
  16156. > ----------------------
  16157. > hist_text list info: =
  16158. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16159. >=20
  16160.  
  16161.  
  16162. ----------------------
  16163. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16164.  
  16165.  
  16166. -------------------------------------------------------------------------------
  16167.  
  16168. From: Todd <farseer@swbell.net>
  16169. Subject: RE: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  16170. Date: 14 Feb 2001 20:07:14 -0600
  16171.  
  16172. Planning on it, only going the other way.   I have a pedersoli .45 =
  16173. kentucky pistol, and my rifle shoots .50, so I'm looking at getting a =
  16174. kit from Pecatonica for the pistol, and making it to match the rifle.  =
  16175. Anybody got any experience with Pecatonica and their kits?   Also, I saw =
  16176. an ad for swamped pistol barrels.  Now, my rifle DOES have a swamped =
  16177. barrel, but how common was that on a pistol?   Seems to me that most of =
  16178. the pistols I've seen were smoothbore, octagon to round, up until the =
  16179. 20's I guess.     Swamped barrels were used on the older rifles, but =
  16180. what about on a pistol?
  16181.  
  16182. > -----Original Message-----
  16183. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  16184. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of George Noe
  16185. > Sent: Wednesday, February 14, 2001 2:42 PM
  16186. > To: hist_text@lists.xmission.com
  16187. > Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  16188. >=20
  16189. >=20
  16190. > Only a thought !!
  16191. >  If you are thinking of having a coustom rifle built,
  16192. > why not have it bored to the same caliber of the
  16193. > revolver???
  16194.  
  16195.  
  16196. ----------------------
  16197. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16198.  
  16199.  
  16200. -------------------------------------------------------------------------------
  16201.  
  16202. From: Todd <farseer@swbell.net>
  16203. Subject: RE: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  16204. Date: 14 Feb 2001 20:08:34 -0600
  16205.  
  16206. Yeah, but I did see that the BSA is holding a Jamboree at the range at =
  16207. Friendship this year.
  16208.  
  16209. > -----Original Message-----
  16210. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  16211. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Jim Lindberg
  16212. > Sent: Wednesday, February 14, 2001 12:53 PM
  16213. > To: hist_text@lists.xmission.com
  16214. > Subject: Re: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  16215. >=20
  16216. >=20
  16217. > Careful, this place is a little on the extreme side, not even being
  16218. > discussed on most scouting lists anymore.
  16219. >=20
  16220. > Jim
  16221. >=20
  16222. > ----------------------
  16223. > hist_text list info: =
  16224. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16225. >=20
  16226.  
  16227.  
  16228. ----------------------
  16229. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16230.  
  16231.  
  16232. -------------------------------------------------------------------------------
  16233.  
  16234. From: ThisOldFox@aol.com
  16235. Subject: Re: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  16236. Date: 14 Feb 2001 22:09:10 EST
  16237.  
  16238. > Yeah, but I did see that the BSA is holding a Jamboree at the range at 
  16239. > Friendship this year.
  16240.  
  16241. Todd,
  16242. Do you have any more info on this?  Is the NMLRA hosting it, or is it just a 
  16243. camporee.  The Jamboree is a national event held every 4 years at Ft. A.P. 
  16244. Hill, VA.
  16245. Perhaps they could use another volunteer.  I've got the time and the 
  16246. inclination.
  16247.  
  16248. Dave Kanger
  16249.  
  16250. ----------------------
  16251. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16252.  
  16253.  
  16254. -------------------------------------------------------------------------------
  16255.  
  16256. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  16257. Subject: Re: MtMan-List: TAOS TRADERS ?
  16258. Date: 14 Feb 2001 19:22:33 -0800
  16259.  
  16260. Larry, I have a book entitled "The Taos Trappers" by David J. Weber  
  16261. ISBN# 0-8061-1702-8   U. of OK Press
  16262. I haven't read it in quite some time (years ago).  Check it out  
  16263. hardtack
  16264. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  16265. O'Donnel fat?
  16266.  
  16267. ----------------------
  16268. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16269.  
  16270.  
  16271. -------------------------------------------------------------------------------
  16272.  
  16273. From: HikingOnThru@cs.com
  16274. Subject: Re: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  16275. Date: 14 Feb 2001 22:27:34 EST
  16276.  
  16277. In a message dated 2/14/01 10:10:28 PM Eastern Standard Time, 
  16278. ThisOldFox@aol.com writes:
  16279.  
  16280. << The Jamboree is a national event held every 4 years at Ft. A.P. 
  16281.  Hill, VA. >>
  16282. Is it always at Ft. A.P. Hill or does it make it to different places?  I was 
  16283. there in 1985 and it was a blast!  Would make a nice trip to go and visit a 
  16284. jamboree.
  16285.  
  16286. -C.Kent
  16287. Eagle Scout, 1988
  16288.  
  16289. ----------------------
  16290. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16291.  
  16292.  
  16293. -------------------------------------------------------------------------------
  16294.  
  16295. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  16296. Subject: Re: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  16297. Date: 14 Feb 2001 20:33:49 -0700
  16298.  
  16299. Hey Eagle,
  16300. Got a couple of AMM brothers on staff this year, Blacksmithing at the
  16301. Western Region Buckskin Games!
  16302. YMOS
  16303. Ole # 718
  16304. BSA/District Commisioner
  16305. ----------
  16306. >From: HikingOnThru@cs.com
  16307. >To: hist_text@lists.xmission.com
  16308. >Subject: Re: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  16309. >Date: Wed, Feb 14, 2001, 8:27 PM
  16310. >
  16311.  
  16312. >In a message dated 2/14/01 10:10:28 PM Eastern Standard Time, 
  16313. >ThisOldFox@aol.com writes:
  16314. >
  16315. ><< The Jamboree is a national event held every 4 years at Ft. A.P. 
  16316. > Hill, VA. >>
  16317. >Is it always at Ft. A.P. Hill or does it make it to different places?  I was 
  16318. >there in 1985 and it was a blast!  Would make a nice trip to go and visit a 
  16319. >jamboree.
  16320. >
  16321. >-C.Kent
  16322. >Eagle Scout, 1988
  16323. >
  16324. >----------------------
  16325. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16326. >
  16327.  
  16328. ----------------------
  16329. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16330.  
  16331.  
  16332. -------------------------------------------------------------------------------
  16333.  
  16334. From: ThisOldFox@aol.com
  16335. Subject: Re: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  16336. Date: 14 Feb 2001 22:36:48 EST
  16337.  
  16338. > Is it always at Ft. A.P. Hill or does it make it to different places?
  16339.  
  16340. Due to the size and cost of improvements, AP Hill was made the permanent site.
  16341.  
  16342. >  I was there in 1985 and it was a blast!  Would make a nice trip to go and 
  16343. visit a 
  16344. >  jamboree.
  16345.  
  16346. I gave the inspirational message at the opening campfire of one of the 
  16347. regional subcamps.  If "snowflakes" ring a bell with you, then that was me.
  16348. I survived Hurricane Bob that year too.
  16349.  
  16350. TOF
  16351. EC195W
  16352.  
  16353. ----------------------
  16354. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16355.  
  16356.  
  16357. -------------------------------------------------------------------------------
  16358.  
  16359. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  16360. Subject: Re: MtMan-List: Computer virus
  16361. Date: 14 Feb 2001 23:46:15 -0500
  16362.  
  16363. "Best, Dianne" wrote:
  16364. > Fred wrote: "MOST virus' spread via MickySoft's Outlook and Outlook express.
  16365. > The use of a different mailer would have SAVED your Co. from affecting 4,000
  16366. > users. Replacing M$ with Linux would eliminate ALL risk."
  16367. > Hey! Tell me about it! I spent 10 years writing software before I came to my
  16368. > present job 15 years ago. The crap put out by Microsquish is SOOOO bad I
  16369. > wouldn't have even considered taking something like that to my boss as an
  16370. > initial prototype. The thought of taking such poor quality software to
  16371. > market would have got any programmer fired 15 years ago! (And he/she'd have
  16372. > never got another job in programming!)
  16373.  
  16374. Gone off-list with this.
  16375.  
  16376. Fred
  16377.  
  16378. -- 
  16379. Failure is not an option, it comes pre-installed with your Windoze
  16380. software.
  16381.  
  16382. ----------------------
  16383. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16384.  
  16385.  
  16386. -------------------------------------------------------------------------------
  16387.  
  16388. From: NaugaMok@aol.com
  16389. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  16390. Date: 15 Feb 2001 13:48:58 EST
  16391.  
  16392. In a message dated 2/14/01 5:17:48 PM Pacific Standard Time, 
  16393. BrayHaven@aol.com writes:
  16394.  
  16395. << targets where the .451 shoots best 
  16396.  in my 45 cal H&H barrel (and an early TC).  
  16397.   >>
  16398.  
  16399. Had the same experience with my H&H bareled .45 rifle & pistol.  Shoot .451 
  16400. best, then .440 almost as well -- flat don't like .445.  Gotta use good patch 
  16401. lube.  According to the DGW catalog, it depends on who made the '58 Remington 
  16402. reproduction as to whether it takes .451 or .454.   
  16403.  
  16404. ----------------------
  16405. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16406.  
  16407.  
  16408. -------------------------------------------------------------------------------
  16409.  
  16410. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  16411. Subject: MtMan-List: North Idaho Craft & BP Show
  16412. Date: 15 Feb 2001 14:30:51 -0800
  16413.  
  16414. Hallo
  16415.  
  16416. For those of y'all in the area, there is a blackpowder oriented show at the
  16417. Couer d'Alene fairgrounds this weekend.  It's in it's 10th year (or so) and
  16418. going strong.  October Country is usually there along with various other
  16419. local traders and craftsmen.
  16420.  
  16421. Hope to see y'all there.
  16422.  
  16423. If someone out there could forward this on to the MLML list, I'd appreciate
  16424. it.
  16425.  
  16426. Regards from Idaho
  16427.  
  16428. Lee Newbill
  16429.  
  16430.  
  16431. ----------------------
  16432. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16433.  
  16434.  
  16435. -------------------------------------------------------------------------------
  16436.  
  16437. From: SWzypher@aol.com
  16438. Subject: Re: MtMan-List: North Idaho Craft & BP Show
  16439. Date: 15 Feb 2001 20:17:09 EST
  16440.  
  16441. Lee
  16442. Sounds like a good gathering.  I'd really like to go at least once, but this 
  16443. doesn't give me a chance to plan.  If they do it again and you get a chance 
  16444. to let us a little bit earlier, I would appreciate it.  If they decide to do 
  16445. it again in nicer weather, I would appreciate it even more.  I've never 
  16446. visitied that area and would like to see it under the most favorable 
  16447. circumstances.
  16448.  
  16449. Most Sincerely
  16450.  
  16451. Richard James
  16452.  
  16453. P.S. Gunshow in Ogden this week-end and one in Pocatello next week end.
  16454.  
  16455. ----------------------
  16456. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16457.  
  16458.  
  16459. -------------------------------------------------------------------------------
  16460.  
  16461. From: Todd <farseer@swbell.net>
  16462. Subject: RE: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  16463. Date: 15 Feb 2001 19:52:09 -0600
  16464.  
  16465. It was on the NMLRA listing of events at Friendship for 2001.
  16466. <SNIP from NMLRA.ORG>   =20
  16467. October 26-28, 2001  Boy Scout Jamboree--entire range. Anyone interested =
  16468. in helping or putting on a demonstration=20
  16469. Contact: Richard Andrews 317-283-3746.   =20
  16470. <end SNIP>
  16471. Last year at the spring nationals, I was on the pistol range, and there =
  16472. was a leader teaching a bunch of kids to shoot.   That was great.   Lot =
  16473. of troops are way too concerned with being politically correct to teach =
  16474. responsible shooting.
  16475.  
  16476.  
  16477.  
  16478.  
  16479. > -----Original Message-----
  16480. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  16481. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of
  16482. > ThisOldFox@aol.com
  16483. > Sent: Wednesday, February 14, 2001 9:09 PM
  16484. > To: hist_text@lists.xmission.com
  16485. > Subject: Re: MtMan-List: Off Topic - Boy Scouts Need Help
  16486. >=20
  16487. >=20
  16488. > > Yeah, but I did see that the BSA is holding a Jamboree at the range =
  16489. at=20
  16490. > > Friendship this year.
  16491. >=20
  16492. > Todd,
  16493. > Do you have any more info on this?  Is the NMLRA hosting it, or=20
  16494. > is it just a=20
  16495. > camporee.  The Jamboree is a national event held every 4 years at=20
  16496. > Ft. A.P.=20
  16497. > Hill, VA.
  16498. > Perhaps they could use another volunteer.  I've got the time and the=20
  16499. > inclination.
  16500. >=20
  16501. > Dave Kanger
  16502. >=20
  16503. > ----------------------
  16504. > hist_text list info: =
  16505. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16506. >=20
  16507.  
  16508.  
  16509. ----------------------
  16510. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16511.  
  16512.  
  16513. -------------------------------------------------------------------------------
  16514.  
  16515. From: JONDMARINETTI@webtv.net (Jon Marinetti)
  16516. Subject: MtMan-List: Lewis & Clark $10 Bill (item of interest)
  16517. Date: 15 Feb 2001 21:12:53 -0500 (EST)
  16518.  
  16519. Actual United States Legal Tender Note from 1901 (has a Bison at the
  16520. center).
  16521.  
  16522. www.frbsf.org/currency/industrial/legal/533.html
  16523.  
  16524. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  16525. from Michigan
  16526. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  16527.  
  16528.  
  16529. ----------------------
  16530. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16531.  
  16532.  
  16533. -------------------------------------------------------------------------------
  16534.  
  16535. From: Casapy123@aol.com
  16536. Subject: Re: MtMan-List: Jedediah Smith's wife
  16537. Date: 15 Feb 2001 21:32:10 EST
  16538.  
  16539. Has anyone seen references to Jedediah Smith having an Indian wife named 
  16540. Mary?  I'm trying to track down the source of that.  I have found two 
  16541. different folks spouting that date to the 1860s.  Neither is related to Smith 
  16542. so it doesn't appear to be a family story.  Anyone that might know of other 
  16543. sources, please let me know.
  16544.  
  16545. Jim Hardee, AMM #1676
  16546. P.O. Box 1228
  16547. Quincy, CA  95971
  16548. (530)283-4566 (H)
  16549. (530)283-3330 (W)
  16550. (530)283-5171 FAX
  16551. Casapy123@aol.com
  16552.  
  16553. ----------------------
  16554. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16555.  
  16556.  
  16557. -------------------------------------------------------------------------------
  16558.  
  16559. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  16560. Subject: Re: MtMan-List: North Idaho Craft & BP Show
  16561. Date: 15 Feb 2001 19:25:21 -0800
  16562.  
  16563. Richard
  16564.  
  16565. The folks from Mountain Top Trading Company, Tony and Judy Roberts, just
  16566. purchased the rights to this show and plan to keep at it and even expand it some
  16567. next year.  As their webguy, and frequent visitor to their coffee pot, I was
  16568. drafted as cheap labor for this show, and suspect Tony will do the same again
  16569. next year.  Guess that makes me both cheap and easy<G>.  Anyway, for planning
  16570. purposes, next year's show is set for 16-17 Feb of 2002.
  16571.  
  16572. Nice weather?  Not recently, leastwise not around here.  Becky and I are headed
  16573. north to Coeur d'Alene tomorrow in my four wheel drive equipped with everything
  16574. needed to survive Idaho's bloody hiway 95 for three days.  2-3 inches of snow
  16575. today, forcast of about 6" of snow tommorrow.  Have chains will travel.
  16576.  
  16577. Regards from frozen North Idaho!
  16578.  
  16579. Lee Newbill
  16580.  
  16581. > SWzypher@aol.com wrote:
  16582. > Sounds like a good gathering.  I'd really like to go at least once, but this
  16583. > doesn't give me a chance to plan.  If they do it again and you get a chance
  16584. > to let us a little bit earlier, I would appreciate it.  If they decide to do
  16585. > it again in nicer weather, I would appreciate it even more.  I've never
  16586. > visitied that area and would like to see it under the most favorable
  16587. > circumstances.
  16588.  
  16589.  
  16590. ----------------------
  16591. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16592.  
  16593.  
  16594. -------------------------------------------------------------------------------
  16595.  
  16596. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  16597. Subject: Re: MtMan-List: North Idaho Craft & BP Show
  16598. Date: 15 Feb 2001 19:36:02 -0800
  16599.  
  16600. Sorry folks.... that last email was supposed to go as a personal note.
  16601.  
  16602. Lee Newbill
  16603.  
  16604.  
  16605.  
  16606. ----------------------
  16607. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16608.  
  16609.  
  16610. -------------------------------------------------------------------------------
  16611.  
  16612. From: SWcushing@aol.com
  16613. Subject: Re: MtMan-List: Lewis & Clark $10 Bill (item of interest)
  16614. Date: 16 Feb 2001 01:19:06 EST
  16615.  
  16616.  
  16617. In a message dated 2/15/01 6:13:36 PM, JONDMARINETTI@webtv.net writes:
  16618.  
  16619. << Actual United States Legal Tender Note from 1901 (has a Bison at the
  16620. center).
  16621.  
  16622. www.frbsf.org/currency/industrial/legal/533.html
  16623.  >>
  16624.  
  16625. Where could a guy get a note like that? I gotta have one....
  16626.  
  16627. Ymos,
  16628. Magpie
  16629.  
  16630. ----------------------
  16631. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16632.  
  16633.  
  16634. -------------------------------------------------------------------------------
  16635.  
  16636. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  16637. Subject: Re: MtMan-List: Lewis & Clark $10 Bill (item of interest)
  16638. Date: 15 Feb 2001 22:33:18 -0800
  16639.  
  16640. Magpie,    do what I always do....print it...<g>...I used good photo
  16641. paper..... will hang it next to my pics of Lewis & Clark on my living
  16642. room wall......   hardtack
  16643.  
  16644. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  16645. O'Donnel fat?
  16646.  
  16647. ----------------------
  16648. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16649.  
  16650.  
  16651. -------------------------------------------------------------------------------
  16652.  
  16653. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  16654. Subject: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  16655. Date: 16 Feb 2001 07:14:34 -0600
  16656.  
  16657. I should have been more specific with my initial post but I didn't have time
  16658. before I had to run out the door!
  16659.  
  16660. I have a Euroarms Remington on order, which specifies a 0.451 ball. I used
  16661. to have a US-made cap & ball revolver and I loved shooting it. (I have
  16662. regretted selling it ever since!) I know that the revolver I used to have
  16663. sheared off a little ring of lead as the ball is pressed home. And yes, I
  16664. always greased the open ends of the cylinder - I did NOT want to experience
  16665. a chain fire!
  16666.  
  16667. The .45 flintlock that I am considering is from Pedersoli and also specifies
  16668. 0.451 round ball - which would be very convenient!
  16669.  
  16670. My only hesitation is that I already have a .54 Hawken and I don't like
  16671. shooting it because of it's recoil - I find it MUCH harder on my shoulder
  16672. than my 1894 Marlin 45-70 with heavy loads. With the Marlin I can
  16673. consistently outshoot any man (yuk yuk) all day long but than damned Hawken
  16674. tries to turn my shoulder to hamburger and that really hurts my accuracy.
  16675.  
  16676. Sooooo, that's why I was thinking of dropping to .32 in a flintlock. Going
  16677. to .45 is a bit bigger than I was planning on but the supplier has a .45 on
  16678. order. If I want to go with a .32, I have to tell them TODAY!!! (So E-mail
  16679. me direct if you've got something important to aid in my decision!)
  16680.  
  16681. I look forward to getting a flinter that doesn't abuse me too much - the
  16682. more comfortable it is to shoot, the better my shooting will be, and I
  16683. REALLY want to come down there and embarrass all you Yanks when you're
  16684. out-shot by an old mixed-blood woman!
  16685.  
  16686. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  16687.  
  16688.  
  16689. ----------------------
  16690. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16691.  
  16692.  
  16693. -------------------------------------------------------------------------------
  16694.  
  16695. From: BrayHaven@aol.com
  16696. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  16697. Date: 16 Feb 2001 08:59:04 EST
  16698.  
  16699. In a message dated 2/16/2001 8:28:16 AM Eastern Standard Time, 
  16700. dbest@hydro.mb.ca writes:
  16701.  
  16702. << I look forward to getting a flinter that doesn't abuse me too much - the
  16703.  more comfortable it is to shoot, the better my shooting will be >>
  16704.  
  16705. This is a very good criteria for you to look at.  As a modern gunsmith I 
  16706. often talked people out of heavy recoil rifles that I knew they didn't need 
  16707. and would cause flinching etc.  Many later came back & thanked me for 
  16708. barreling that rifle in a milder (but still adequate) caliber and reported 
  16709. their shooting was better and more enjoyable.  The .45 is a much milder 
  16710. recoil with a rd ball than a 54,  The 45 ball weighs @ 125 gr and the 54 
  16711. about 230.  this with a much heavier charge I would say makes the 45 about 
  16712. half the recoil of the 54.  This would depend on the weight of the gun and 
  16713. the felt recoil can be affected by the width of the but plate, comb design, 
  16714. drop at heel, barrel length and a number of other factors.  The 32 is barely 
  16715. adequate for squirrels though as a hunting rifle :o).  I have a 32,.40, 45, & 
  16716. 50 that I love to shoot but am building a new .45 flint as a good balance 
  16717. between comfort and power.  I also like the Green Mtn twist of 1 in 60 of 
  16718. their 45 barrels.
  16719. just my .02
  16720.  
  16721. Greg Sefton
  16722.  
  16723. ----------------------
  16724. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16725.  
  16726.  
  16727. -------------------------------------------------------------------------------
  16728.  
  16729. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  16730. Subject: MtMan-List: Rum horns and canvas seams
  16731. Date: 16 Feb 2001 11:42:08 -0500
  16732.  
  16733. Hello the camp,
  16734.  
  16735. I need input/opinions on two things.
  16736.  
  16737. First, would a "rum horn" fit into a 1835 trappers persona?
  16738.  
  16739. Second, I have two 5' X 10' pieces of canvas I need to sew together for a
  16740. diamond shelter.
  16741. Anyone have any experience with which type seam is most water resistant?
  16742. While on the subject, is a diamond shelter historically correct or is it an
  16743. accepted modern idea?
  16744.  
  16745.          Thanks,
  16746.             Tim
  16747. tjewell@home.com
  16748.  
  16749.  
  16750. ----------------------
  16751. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16752.  
  16753.  
  16754. -------------------------------------------------------------------------------
  16755.  
  16756. From: Nathan Offutt <srf90@yahoo.com>
  16757. Subject: Re: MtMan-List: Rum horns and canvas seams
  16758. Date: 16 Feb 2001 09:28:41 -0800 (PST)
  16759.  
  16760. You might consider just making a simple tarp. No need
  16761. for loops and such. that way it can be set up to fit
  16762. the camp site vs adapting the site to fit the shelter.
  16763. i believe that the dedicated diamond shelter is a
  16764. buckskinner invention, but it is easy to set up a tarp
  16765. that way. In that case, should not pose any
  16766. authenticity problems in even the most hard core camp.
  16767. If you are carrying it on your back and using it by
  16768. yourself, 10x10 is perhaps a little on the large side.
  16769. 8x8 is plenty and every fraction of a lb you don't
  16770. have to carry helps. As for seams, a flat felled seam
  16771. was commonly used to construct clothing and other
  16772. cloth items. It seems to work fine keeping the water
  16773. out (at least as well as can be expected from such
  16774. things). Hand sewing an 8ft seam took me about half a
  16775. day, if you want to go that route. 
  16776. --- Tim Jewell <tjewell@home.com> wrote:
  16777. > Hello the camp,
  16778. > I need input/opinions on two things.
  16779. > First, would a "rum horn" fit into a 1835 trappers
  16780. > persona?
  16781. > Second, I have two 5' X 10' pieces of canvas I need
  16782. > to sew together for a
  16783. > diamond shelter.
  16784. > Anyone have any experience with which type seam is
  16785. > most water resistant?
  16786. > While on the subject, is a diamond shelter
  16787. > historically correct or is it an
  16788. > accepted modern idea?
  16789. >          Thanks,
  16790. >             Tim
  16791. > tjewell@home.com
  16792. > ----------------------
  16793. > hist_text list info:
  16794. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16795.  
  16796.  
  16797. __________________________________________________
  16798. Do You Yahoo!?
  16799. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  16800. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  16801.  
  16802. ----------------------
  16803. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16804.  
  16805.  
  16806. -------------------------------------------------------------------------------
  16807.  
  16808. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  16809. Subject: Re: MtMan-List: Rum horns and canvas seams
  16810. Date: 16 Feb 2001 10:02:57 -0800
  16811.  
  16812.  
  16813. ----- Original Message -----
  16814. Sent: Friday, February 16, 2001 8:42 AM
  16815.  
  16816.  
  16817. > Hello the camp,
  16818. >
  16819. > I need input/opinions on two things.
  16820. >
  16821. > First, would a "rum horn" fit into a 1835 trappers persona?
  16822.  
  16823. Hey Tim,
  16824.  
  16825. This is just my opinion for what it's worth. I would think that a rum horn
  16826. or similar probably is not very likely something that 1835 trappers had with
  16827. them. Rum and ardent spirits were taken to Rendezvous and certainly traded
  16828. there and at various Forts but from what I have read, trappers did their
  16829. drinking at such locations and went away to dry out. If they did carry rum
  16830. and such, it would seem that it was carried in small casks. As to having a
  16831. rum horn, go for it. I doubt any group of latter day lush's you run into
  16832. will turn down a pull from your "rum horn". <G> Including me. In fact I'll
  16833. give you a sip from my flask.
  16834.  
  16835.  
  16836. <Second, I have two 5' X 10' pieces of canvas I need to sew together for a
  16837. diamond shelter.
  16838. Anyone have any experience with which type seam is most water resistant?
  16839.  
  16840. A flat felled seam works good but you can get by with a simple overlap (like
  16841. a shingle), double stitch line. The critical element is how tight the stitch
  16842. holes and whether the seam is sewn with natural fiber thread that will swell
  16843. with the canvas. As to the whole of the project, wash and shrink the fabric,
  16844. sew it up with whatever seam you like, treat it if you care to. I'm finding
  16845. that the lime and alum treatment that came out of George Washington Sear's
  16846. book on "Camping and Wood Craft" works well though it does not make the
  16847. canvas water repellent, just keeps the water from dripping through. The
  16848. canvas will get wet.
  16849.  
  16850.  
  16851.  
  16852. <While on the subject, is a diamond shelter historically correct or is it an
  16853. accepted modern idea?
  16854.  
  16855. Probably an accepted modern idea. There doesn't seem to be much comment in
  16856. journals of trappers setting up shelters with canvas except that which was
  16857. carried to Rendezvous and perhaps by expeditions and by "rich" tourists.
  16858.  
  16859. I hope that helps. I'm heading out in a few minutes for a winter camp. I'll
  16860. be thinking of you all while I set by the fire tonight under my "diamond"
  16861. shelter. <G>
  16862.  
  16863. Capt. Lahti'
  16864.  
  16865.  
  16866.  
  16867.  
  16868.  
  16869.  
  16870.  
  16871.  
  16872.  
  16873.  
  16874.  
  16875.  
  16876.  
  16877.  
  16878.  
  16879.  
  16880.  
  16881. ----------------------
  16882. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16883.  
  16884.  
  16885. -------------------------------------------------------------------------------
  16886.  
  16887. From: SWzypher@aol.com
  16888. Subject: Re: MtMan-List: Jedediah Smith's wife
  16889. Date: 16 Feb 2001 13:45:58 EST
  16890.  
  16891.  
  16892. In a message dated 2/15/1 07:33:23 PM, Casapy123@aol.com writes:
  16893.  
  16894. <<Has anyone seen references to Jedediah Smith having an Indian wife named 
  16895. Mary? >>
  16896.  
  16897. Sources:
  16898. The West of Wm Ashley
  16899. 2 Journals of Smith
  16900. Genealogical Library - LDS Church Salt Lake City, Utah
  16901.  
  16902. No mention of any spouse.
  16903. RJames
  16904.  
  16905. ----------------------
  16906. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16907.  
  16908.  
  16909. -------------------------------------------------------------------------------
  16910.  
  16911. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  16912. Subject: Re: MtMan-List: Jedediah Smith's wife
  16913. Date: 16 Feb 2001 12:23:48 -0700
  16914.  
  16915. Jim,
  16916.  
  16917.  
  16918. Interesting. I have never heard any reference to Jedediah having possibly
  16919. been married. I have done quite a bit of study on Jed, as I known you
  16920. have, and I just can't imagine when he could have gotten married. Not
  16921. before he left for the mountains...possibly before he left for Santa Fe?
  16922. Some Honeymoon! Hey, maybe he married a younger sister of  Jose Maria
  16923. Echeandia! That's why the Governor didn't like him! Anyway, a good
  16924. question and on the topic, thanks for posing it.
  16925.  
  16926.  
  16927. "Teton" Todd D. Glover
  16928. www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html
  16929.  
  16930. ----------------------
  16931. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16932.  
  16933.  
  16934. -------------------------------------------------------------------------------
  16935.  
  16936. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  16937. Subject: Re: MtMan-List: Rum horns and canvas seams
  16938. Date: 16 Feb 2001 16:20:03 -0500
  16939.  
  16940. > <While on the subject, is a diamond shelter historically correct or is it
  16941. an
  16942. > accepted modern idea?
  16943.  
  16944.  
  16945. In one of the Book of Buckskinning, the "diamond shelter" is listed, and it
  16946. shows several ways of setting it up so that it protects the user against the
  16947. elements...  I believe they said it was an "old" idea...  I'll find the book
  16948. and look it up...
  16949.  
  16950. Ad Miller
  16951. Alderson, WV
  16952.  
  16953.  
  16954.  
  16955.  
  16956. ----------------------
  16957. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16958.  
  16959.  
  16960. -------------------------------------------------------------------------------
  16961.  
  16962. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  16963. Subject: Re: MtMan-List: Rum horns and canvas seams
  16964. Date: 16 Feb 2001 20:18:15 -0500
  16965.  
  16966. >While on the subject, is a diamond shelter historically correct or is it
  16967. > an accepted modern idea?
  16968.  
  16969. Ok... the Book of Buckskinning II has a chapter devoted to shelters, however
  16970. nothing is mentioned about diamond flys. I believe it wasin Book I that it
  16971. was covered very well... and of course, that is the only one I can't find.
  16972. Heh... my wife says she picked it and Book VI up and put them away.... can't
  16973. remember where... *sigh*  In Book II, is does say though, that the "lean to"
  16974. is a mocern design, and refers to the Baker and Whelan styles... page 234.
  16975.  
  16976. Ad Miller
  16977. Alderson, WV
  16978.  
  16979.  
  16980. ----------------------
  16981. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  16982.  
  16983.  
  16984. -------------------------------------------------------------------------------
  16985.  
  16986. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  16987. Subject: Re: MtMan-List: Jedediah Smith's wife
  16988. Date: 16 Feb 2001 18:28:14 -0700
  16989.  
  16990. Jim,
  16991.     Do they say which tribe his wife might of been from? I don't see any
  16992. records of him having any children, let along a wife, but it is possible. He
  16993. did have (I think) three brothers in the west at the same time, see "The
  16994. Beginning of the West", Louise Barry, Kansas State Historical Society.
  16995. But many men had "wives" in the west, but weren't around to help raise
  16996. the off springs. Might be good to trace the lineage, compare with dates and
  16997. areas that he traveled in. Could be. I get about three inquires a month on
  16998. people tracing their famous ancestors and some are legit.
  16999.                                                 mike.
  17000.  
  17001. Casapy123@aol.com wrote:
  17002.  
  17003. > Has anyone seen references to Jedediah Smith having an Indian wife named
  17004. > Mary?  I'm trying to track down the source of that.  I have found two
  17005. > different folks spouting that date to the 1860s.  Neither is related to Smith
  17006. > so it doesn't appear to be a family story.  Anyone that might know of other
  17007. > sources, please let me know.
  17008. >
  17009. > Jim Hardee, AMM #1676
  17010. > P.O. Box 1228
  17011. > Quincy, CA  95971
  17012. > (530)283-4566 (H)
  17013. > (530)283-3330 (W)
  17014. > (530)283-5171 FAX
  17015. > Casapy123@aol.com
  17016. >
  17017. > ----------------------
  17018. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17019.  
  17020.  
  17021. ----------------------
  17022. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17023.  
  17024.  
  17025. -------------------------------------------------------------------------------
  17026.  
  17027. From: HikingOnThru@cs.com
  17028. Subject:  MtMan-List: WAS Boy Scouts NOW Mtn skills
  17029. Date: 16 Feb 2001 21:03:00 EST
  17030.  
  17031. In a message dated 2/14/01 10:37:35 PM Eastern Standard Time, 
  17032. ThisOldFox@aol.com writes:
  17033.  
  17034. << I gave the inspirational message at the opening campfire of one of the 
  17035.  regional subcamps.  If "snowflakes" ring a bell with you, then that was me.
  17036.  I survived Hurricane Bob that year too.
  17037.   >>
  17038.  
  17039. If it was the Southeast Regional camp, then I was there for it!!!  Still got 
  17040. ashes from that campfire I have been waiting to add to another special event 
  17041. campfire! (old tradition - or am i the only one who does that?!?)  I remember 
  17042. standing under a big piece of plastic sheeting with about 50 other boys when 
  17043. the worst of Hurrican Bob blew through!!!  It was a total blast!!!  After all 
  17044. these years, it is time to give back some of what I got!!!  Slowly and 
  17045. surely, I am doing that.  The skills I learned in Scouts will serve me well 
  17046. as I begin to trek and primitive hunt!!! That is where I learned I could live 
  17047. with what the Good Lord provided in the woods and not too uncomfortably if I 
  17048. kept my wits and took stock of my resources!!!  I know that many of the 
  17049. skills that the mtn. men developed and handed down made their way 
  17050. person-to-person over the years to me!!! Would be interesting to know the 
  17051. "person-line" from myself back to any of those intrepid souls as they passed 
  17052. along their knowledge!!!
  17053.  
  17054. -C.Kent
  17055.  
  17056. ----------------------
  17057. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17058.  
  17059.  
  17060. -------------------------------------------------------------------------------
  17061.  
  17062. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  17063. Subject: MtMan-List: Date: Sat, 17 Feb 2001 07:58:17 -0600
  17064. Date: 17 Feb 2001 06:58:04 -0700
  17065.  
  17066. Test.
  17067. Lanney Ratcliff
  17068.  
  17069.  
  17070. ----------------------
  17071. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17072.  
  17073.  
  17074. -------------------------------------------------------------------------------
  17075.  
  17076. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  17077. Subject: MtMan-List: Interesting!
  17078. Date: 17 Feb 2001 09:23:54 -0700
  17079.  
  17080. Hello the Camp!
  17081. I did a litle reserch looking at drawings made by Alfred Jacob Miller in the
  17082. book "the West of Alfred Jacob Miller" what I found was this.
  17083. Page 76 intitled "Threatened Attack" I counted 10 wagons or 2 wheeled carts.
  17084. Also one of his colored drawings titled "Caravan en Route" I counted 14
  17085. wagons or 2 wheeled carts.
  17086. Page 177 titled "Our Camp" shows 4 Wagons and 7- 2 wheel carts, it also
  17087. shows 2 wedge tents.
  17088. The carts were called "Charettes".
  17089. Page 149 titled "Mirage" shows 3 Wagons, it also shows a man leading 2 pack
  17090. animals.
  17091. The drawins show both Carts and Wagons with canvas covers.
  17092. Also in the notes on page 177 it states that they formed a circumferance of
  17093. 500 t0 600 feet with there wagons and carts being about 30 feet apart if
  17094. this is accurate there would have been 17 to 21 vehicles.
  17095. This would not include pack animals. 
  17096. Talk about hauling freight, how much would the trappers have traded for
  17097. there next seasons? and taken to there winter camps?.
  17098. YMOS
  17099. Ole # 718
  17100.  
  17101. ----------------------
  17102. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17103.  
  17104.  
  17105. -------------------------------------------------------------------------------
  17106.  
  17107. From: SWzypher@aol.com
  17108. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17109. Date: 17 Feb 2001 11:51:19 EST
  17110.  
  17111.  
  17112. In a message dated 2/17/1 09:27:34 AM, olebjensen@earthlink.net writes:
  17113.  
  17114. <<  . . . . .if this is accurate there would have been 17 to 21 vehicles.
  17115. This would not include pack animals. 
  17116. Talk about hauling freight, how much would the trappers have traded for
  17117. there next seasons? and taken to there winter camps?.>>
  17118.  
  17119. And that was just for Wm. Drummond Stewart to haul his bath tub, an arsenal 
  17120. of grand weapons, hams, brandied peaches, and a list of "more" longer than 
  17121. your arm . . .
  17122. RJames
  17123.  
  17124.  
  17125. ----------------------
  17126. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17127.  
  17128.  
  17129. -------------------------------------------------------------------------------
  17130.  
  17131. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  17132. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17133. Date: 17 Feb 2001 12:19:44 -0700
  17134.  
  17135. This message is in MIME format.  Since your mail reader does not understand
  17136. this format, some or all of this message may not be legible.
  17137.  
  17138. ----__JNP_000_5954.5aac.2bb4
  17139. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii  
  17140. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  17141.  
  17142. Hey Ole,
  17143.  
  17144. So what you're perhaps saying is, if in your portrayal, your "Persona,"
  17145. you happen to be one of the men traveling with Stewart and were one of
  17146. the privileged few, you had access to all manner of niceties. Or if  you
  17147. were coming in to Rendezvous in the mid to late 30's  traveling with the
  17148. wagons you may have had access to many of the goods aboard? Or, is your
  17149. point that the wagons carried all sorts of heavier items which were thus
  17150. available to the average trapper? 
  17151.  
  17152. I must agree that the rendezvous supplied by wagon brought more "stuff,"
  17153. and that the company brigades packed along more of this stuff than the
  17154. small bands of Free Trappers. That is why I have always felt it important
  17155. that a re enactor have a developed story or persona which targets who he
  17156. is. Otherwise the re enactor is tempted to lay claim to anything which
  17157. crossed the Missouri. If your persona is an 1827 newly hired Ashley man,
  17158. don't be bandying around exotic goods like canned sardines and when
  17159. questioned say "Capt Stewart give em to me."
  17160.  
  17161. Many re enactors (and that's what we all are) shy away from developing a
  17162. persona. I've heard someone say "I'm a grown man. I don't want to make up
  17163. some make believe story." I laughed until I had tears. The very fact that
  17164. he had historical based clothing and equipment on and was strutting
  17165. around in public was a clear declaration that he was playing a Mountain
  17166. Man. Yet when asked who he was, he responded "I'm Joe Blow." "What do you
  17167. do Joe?" "I work for the power company." "Oh, do all people who work for
  17168. the power company dress like that?" "Oh, ha ha" says Joe " Heck no, this
  17169. weekend I'm a Mountain Man!"
  17170. "Excuse my ignorance, but how do you make the transition from lineman to
  17171. Mountain Man on the weekends?" With the proud smile on Joes face sagging
  17172. a little he says "Well, I guess what I meant was I play a Mountain Man."
  17173. "Oh o.k. I'm getting it now. So what time period does this Mountain Man
  17174. your playing live in?"
  17175. " Well...ah.. you know...1820-1840. I'm what you might call the Average
  17176. Mountain Man." "So how old was the average Mountain Man Joe" "You mean
  17177. Me? or the real Mountain Men" "Well you I guess, I thought you were the
  17178. average Mountain Man." "Yeah well, I'm 53, but the real average Mountain
  17179. Man wasn't."
  17180. "Huh? I'm getting confused. Let's see, if you're 53 and portraying a
  17181. average Mountain Man between the years of 1820-1840, ahh... let's see,
  17182. that means you were born between ah.. 1767 to 1787. Is that right?" "Heck
  17183. No! I ain't that old c'mon!"
  17184.  
  17185. By this time the sarcastic tourist can see that he is having a battle of
  17186. wits with and unarmed man and excuses himself saying "Have fun Joe." and
  17187. while walking off mutters "I didn't know mountain men wore Acme Engineer
  17188. boots."
  17189.  
  17190. A simple well thought out persona guides the development of a re enactor
  17191. and helps allow for certain items to be carried along. Be it part of a
  17192. rendezvous supply train, a trapping brigade, a band of free trappers, a
  17193. Bents Fort hunter, a clerk at Fort Union etc.
  17194.  
  17195. This wasn't meant specifically for you Ole, just some ramblings on a
  17196. Saturday morning. Now to get some work done.
  17197.  
  17198.         
  17199. "Teton" Todd D. Glover
  17200. www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html
  17201. ----__JNP_000_5954.5aac.2bb4
  17202. Content-Type: text/html; charset=us-ascii  
  17203. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  17204.  
  17205. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  17206. <HTML><HEAD>
  17207. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" http-equiv=3DContent-Type>
  17208. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR></HEAD>
  17209. <BODY bottomMargin=3D0 leftMargin=3D3 rightMargin=3D3 topMargin=3D0>
  17210. <DIV></DIV>
  17211. <DIV>Hey Ole,</DIV>
  17212. <DIV> </DIV>
  17213. <DIV>So what you're perhaps saying is, if in your portrayal, your "Persona,=
  17214. " you=20
  17215. happen to be one of the men traveling with Stewart and were one of the=20
  17216. privileged few, you had access to all manner of niceties. Or if  you =
  17217. were=20
  17218. coming in to Rendezvous in the mid to late 30's  traveling with the =
  17219. wagons=20
  17220. you may have had access to many of the goods aboard? Or, is your point that=
  17221.  the=20
  17222. wagons carried all sorts of heavier items which were thus available to the=
  17223. =20
  17224. average trapper? </DIV>
  17225. <DIV> </DIV>
  17226. <DIV>I must agree that the rendezvous supplied by wagon brought more "stuff=
  17227. ,"=20
  17228. and that the company brigades packed along more of this stuff than the =
  17229. small=20
  17230. bands of Free Trappers. That is why I have always felt it important that a =
  17231. re=20
  17232. enactor have a developed story or persona which targets who he is. =
  17233. Otherwise the=20
  17234. re enactor is tempted to lay claim to anything which crossed the Missouri. =
  17235. If=20
  17236. your persona is an 1827 newly hired Ashley man, don't be bandying around =
  17237. exotic=20
  17238. goods like canned sardines and when questioned say "Capt Stewart give em to=
  17239. =20
  17240. me."</DIV>
  17241. <DIV> </DIV>
  17242. <DIV>Many re enactors (and that's what we all are) shy away from developing=
  17243.  a=20
  17244. persona. I've heard someone say "I'm a grown man. I don't want to make up =
  17245. some=20
  17246. make believe story." I laughed until I had tears. The very fact that he had=
  17247. =20
  17248. historical based clothing and equipment on and was strutting around in =
  17249. public=20
  17250. was a clear declaration that he was playing a Mountain Man. Yet when asked =
  17251. who=20
  17252. he was, he responded "I'm Joe Blow." <EM>"What do you do Joe?" </EM>"I work=
  17253.  for=20
  17254. the power company." <EM>"Oh, do all people who work for the power company =
  17255. dress=20
  17256. like that?" </EM>"Oh, ha ha" says Joe " Heck no, this weekend I'm a =
  17257. Mountain=20
  17258. Man!"</DIV>
  17259. <DIV>"<EM>Excuse my ignorance, but how do you make the transition from =
  17260. lineman=20
  17261. to Mountain Man on the weekends?" </EM>With the proud smile on Joes face =
  17262. sagging=20
  17263. a little he says "Well, I guess what I meant was I play a Mountain Man." "<=
  17264. EM>Oh=20
  17265. o.k. I'm getting it now. So what time period does this Mountain Man your =
  17266. playing=20
  17267. live in?"</EM></DIV>
  17268. <DIV>" Well...ah.. you know...1820-1840. I'm what you might call the =
  17269. Average=20
  17270. Mountain Man." "<EM>So how old was the average Mountain Man Joe"</EM> "You =
  17271. mean=20
  17272. Me? or the real Mountain Men" <EM>"Well you I guess, I thought you were the=
  17273. =20
  17274. average Mountain Man." </EM>"Yeah well, I'm 53, but the real average =
  17275. Mountain=20
  17276. Man wasn't."</DIV>
  17277. <DIV>"<EM>Huh? I'm getting confused. Let's see, if you're 53 and portraying=
  17278.  a=20
  17279. average Mountain Man between the years of 1820-1840, ahh... let's see, that=
  17280. =20
  17281. means you were born between ah.. 1767 to 1787. Is that right?" </EM>"Heck =
  17282. No! I=20
  17283. ain't that old c'mon!"</DIV>
  17284. <DIV> </DIV>
  17285. <DIV>By this time the sarcastic tourist can see that he is having a battle =
  17286. of=20
  17287. wits with and unarmed man and excuses himself saying <EM>"Have fun Joe."</=
  17288. EM>=20
  17289. and while walking off mutters "<EM>I didn't know mountain men wore Acme =
  17290. Engineer=20
  17291. boots."</EM></DIV>
  17292. <DIV> </DIV>
  17293. <DIV>A simple well thought out persona guides the development of a re =
  17294. enactor=20
  17295. and helps allow for certain items to be carried along. Be it part of a=20
  17296. rendezvous supply train, a trapping brigade, a band of free trappers, a =
  17297. Bents=20
  17298. Fort hunter, a clerk at Fort Union etc.</DIV>
  17299. <DIV> </DIV>
  17300. <DIV>This wasn't meant specifically for you Ole, just some ramblings on a=20
  17301. Saturday morning. Now to get some work done.</DIV>
  17302. <DIV> </DIV>
  17303. <DIV>        </DIV>
  17304. <DIV>"Teton" Todd D. Glover<BR><A=20
  17305. href=3D"http://www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html">www.homestead.=
  17306. juno.com/tetontodd/index.html</A><BR></DIV></BODY></HTML>
  17307.  
  17308. ----__JNP_000_5954.5aac.2bb4--
  17309.  
  17310. ----------------------
  17311. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17312.  
  17313.  
  17314. -------------------------------------------------------------------------------
  17315.  
  17316. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  17317. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17318. Date: 17 Feb 2001 15:11:38 -0800
  17319.  
  17320. 'Teton' Todd wrote :
  17321. A simple well thought out persona guides the development of a re enactor and
  17322. helps allow for certain items to be carried along. Be it part of a
  17323. rendezvous supply train, a trapping brigade, a band of free trappers, a
  17324. Bents Fort hunter, a clerk at Fort Union etc.
  17325.  
  17326.  
  17327. Well said Todd,
  17328.   If a person takes the time to develop a personna and carries the gear that
  17329. a person of that station in life would have carried, then he/she presents a
  17330. much more believeable character.  For most of us it is much easier to
  17331. concentrate on carrying what the common man had, but that certainly limits
  17332. what we carry, and that is a personal choice.
  17333.   Another benefit of developing a personna is that when tayloring one's gear
  17334. in that direction you avoid spending a tremendous amount of money on stuff
  17335. that in later years will end up in a closet gathering dust.  I have
  17336. certainly been guilty of that.  Hell, I've given away enough stuff away to
  17337. outfit a fair sized brigade.
  17338.    Those who contend that if it was available in the east then it might have
  17339. been in the mountains, are only fooling themselves and the new folks who are
  17340. camping with them.  There is a saying that, " 'mights' are on a hen's butt,
  17341. and they are real hard to find."  The documentaion of what is or isn't
  17342. appropriate is out there.  A tremendous amount of it is on Dean's website.
  17343. All one has to do is take the time and effort to go get it.
  17344.  
  17345. Pendleton
  17346.  
  17347.  
  17348. ----------------------
  17349. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17350.  
  17351.  
  17352. -------------------------------------------------------------------------------
  17353.  
  17354. From: BrayHaven@aol.com
  17355. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17356. Date: 17 Feb 2001 18:56:12 EST
  17357.  
  17358. In a message dated 2/17/2001 4:09:48 PM Eastern Standard Time, 
  17359. yrrw@airmail.net writes:
  17360.  
  17361. << Those who contend that if it was available in the east then it might have
  17362.  been in the mountains, are only fooling themselves and the new folks who are
  17363.  camping with them.  There is a saying that, " 'mights' are on a hen's butt,
  17364.  and they are real hard to find."  The documentaion of what is or isn't
  17365.  appropriate is out there.  A tremendous amount of it is on Dean's website.
  17366.  All one has to do is take the time and effort to go get it. >>
  17367.  
  17368. Mights are there but probably's are too.  Not just in the east but in St 
  17369. Louis (and other settlements) at the stores that outfitted people heading for 
  17370. the mtns.   The documentation is scant.  I still go with what probably was 
  17371. available to them and what they very likely would have used whether it was 
  17372. "documented" or not.  Just my $.02 though.  People aren't that differnt today 
  17373. than they have always been.  Think about it. :o)
  17374.  
  17375. Greg Sefton
  17376.  
  17377. ----------------------
  17378. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17379.  
  17380.  
  17381. -------------------------------------------------------------------------------
  17382.  
  17383. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  17384. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17385. Date: 17 Feb 2001 17:12:40 -0700
  17386.  
  17387. Greg,
  17388.  
  17389. I've been thinking about it, and I'm not quite sure I see your point
  17390. about people not being so much different then as now. I keep coming up
  17391. with the thought that "Yeah if there's a better way then certainly they
  17392. would have used it if it was available. Whoops, did I just recoin the
  17393. phrase "If they'd had it, they'd a used it?" Not what I intended.
  17394. I'd be interested in your list of "Probablies."
  17395.  
  17396. "Teton" Todd D. Glover
  17397. www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html
  17398.  
  17399. ----------------------
  17400. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17401.  
  17402.  
  17403. -------------------------------------------------------------------------------
  17404.  
  17405. From: Nathan Offutt <srf90@yahoo.com>
  17406. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17407. Date: 17 Feb 2001 16:55:02 -0800 (PST)
  17408.  
  17409. Documentatation for the sort of items that were
  17410. actually taken West has gotten pretty good over the
  17411. past few years. What can be lacking are detailed
  17412. descriptions and actual surviving examples. That is
  17413. where, in my opinion, some theorizing is acceptable.
  17414. Some knowledge of styles and such is very importaint
  17415. however. The theory some subscribe to that "it is made
  17416. with correct materials and techniques, so it must be
  17417. correct" just doesn't hold water. As an example,
  17418. consider car styles in the last 40 years. the
  17419. techniques for forming sheet metal into car bodies
  17420. haven't changed much. Would a 2000 model pickup look
  17421. out of place if it were transported back to 1960?
  17422. People from different times are often very different
  17423. in the details even though their most fundamental
  17424. concerns are much the same. One area in which modern
  17425. thinking commonly creeps in is in regards to comfort
  17426. items. What we need to be comfortable is different
  17427. from what the mtn. man was accustomed to. It is very
  17428. easy to think we "need" many items that really are not
  17429. necessary. Consider what might be neccesary for
  17430. survival and go from there. 
  17431. >Mights are there but probably's are too.  Not just
  17432. > in the east but in St 
  17433. > Louis (and other settlements) at the stores that
  17434. > outfitted people heading for 
  17435. > the mtns.   The documentation is scant.  I still go
  17436. > with what probably was 
  17437. > available to them and what they very likely would
  17438. > have used whether it was 
  17439. > "documented" or not.  Just my $.02 though.  People
  17440. > aren't that differnt today 
  17441. > than they have always been.  Think about it. :o)
  17442. > Greg Sefton
  17443. > ----------------------
  17444. > hist_text list info:
  17445. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17446.  
  17447.  
  17448. __________________________________________________
  17449. Do You Yahoo!?
  17450. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  17451. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  17452.  
  17453. ----------------------
  17454. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17455.  
  17456.  
  17457. -------------------------------------------------------------------------------
  17458.  
  17459. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  17460. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17461. Date: 17 Feb 2001 19:29:10 -0700
  17462.  
  17463. > THIS MESSAGE IS IN MIME FORMAT. Since your mail reader does not understand
  17464. this format, some or all of this message may not be legible.
  17465.  
  17466. --MS_Mac_OE_3065282950_155423_MIME_Part
  17467. Content-type: text/plain; charset="US-ASCII"
  17468. Content-transfer-encoding: 7bit
  17469.  
  17470. Todd,
  17471. There seems to be a lot of jumping to conclusions and the bringing up of old
  17472. arguments which is better than some of the more resent discussions. Stewart
  17473. was a guest and tagged along with the  caravan which was taking trade goods
  17474. to the 1837 Rendezvous. The wagons,carts and pack annimals were not all for
  17475. his supplies. I think that most were for Alcohol,Gun powder and goodies to
  17476. trade for furs.
  17477. The Fur Co. had high hopes of filling those wagons and carts for the trip
  17478. back to St.Louis. Now then add the Hudson Bay Co. and the supplies they
  17479. braught to the area and the competition for the available furs and you have
  17480. a lot of trade items available.
  17481. Now the comment about having a persona are right on target, but I got what I
  17482. wanted from this thread which was to get back to a more meaningful
  17483. discussion concerning the Fur Trade!.
  17484. YMOS
  17485. Ole # 718
  17486. ----------
  17487.  
  17488.  
  17489. Hey Ole,
  17490.  
  17491. So what you're perhaps saying is, if in your portrayal, your "Persona," you
  17492. happen to be one of the men traveling with Stewart and were one of the
  17493. privileged few, you had access to all manner of niceties. Or if  you were
  17494. coming in to Rendezvous in the mid to late 30's  traveling with the wagons
  17495. you may have had access to many of the goods aboard? Or, is your point that
  17496. the wagons carried all sorts of heavier items which were thus available to
  17497. the average trapper? 
  17498.  
  17499. I must agree that the rendezvous supplied by wagon brought more "stuff," and
  17500. that the company brigades packed along more of this stuff than the small
  17501. bands of Free Trappers. That is why I have always felt it important that a
  17502. re enactor have a developed story or persona which targets who he is.
  17503. Otherwise the re enactor is tempted to lay claim to anything which crossed
  17504. the Missouri. If your persona is an 1827 newly hired Ashley man, don't be
  17505. bandying around exotic goods like canned sardines and when questioned say
  17506. "Capt Stewart give em to me."
  17507.  
  17508. Many re enactors (and that's what we all are) shy away from developing a
  17509. persona. I've heard someone say "I'm a grown man. I don't want to make up
  17510. some make believe story." I laughed until I had tears. The very fact that he
  17511. had historical based clothing and equipment on and was strutting around in
  17512. public was a clear declaration that he was playing a Mountain Man. Yet when
  17513. asked who he was, he responded "I'm Joe Blow." "What do you do Joe?" "I work
  17514. for the power company." "Oh, do all people who work for the power company
  17515. dress like that?" "Oh, ha ha" says Joe " Heck no, this weekend I'm a
  17516. Mountain Man!"
  17517. "Excuse my ignorance, but how do you make the transition from lineman to
  17518. Mountain Man on the weekends?" With the proud smile on Joes face sagging a
  17519. little he says "Well, I guess what I meant was I play a Mountain Man." "Oh
  17520. o.k. I'm getting it now. So what time period does this Mountain Man your
  17521. playing live in?"
  17522. " Well...ah.. you know...1820-1840. I'm what you might call the Average
  17523. Mountain Man." "So how old was the average Mountain Man Joe" "You mean Me?
  17524. or the real Mountain Men" "Well you I guess, I thought you were the average
  17525. Mountain Man." "Yeah well, I'm 53, but the real average Mountain Man
  17526. wasn't."
  17527. "Huh? I'm getting confused. Let's see, if you're 53 and portraying a average
  17528. Mountain Man between the years of 1820-1840, ahh... let's see, that means
  17529. you were born between ah.. 1767 to 1787. Is that right?" "Heck No! I ain't
  17530. that old c'mon!"
  17531.  
  17532. By this time the sarcastic tourist can see that he is having a battle of
  17533. wits with and unarmed man and excuses himself saying "Have fun Joe." and
  17534. while walking off mutters "I didn't know mountain men wore Acme Engineer
  17535. boots."
  17536.  
  17537. A simple well thought out persona guides the development of a re enactor and
  17538. helps allow for certain items to be carried along. Be it part of a
  17539. rendezvous supply train, a trapping brigade, a band of free trappers, a
  17540. Bents Fort hunter, a clerk at Fort Union etc.
  17541.  
  17542. This wasn't meant specifically for you Ole, just some ramblings on a
  17543. Saturday morning. Now to get some work done.
  17544.  
  17545.         
  17546. "Teton" Todd D. Glover
  17547. www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html
  17548. <http://www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html> 
  17549.  
  17550.  
  17551. --MS_Mac_OE_3065282950_155423_MIME_Part
  17552. Content-type: text/html; charset="US-ASCII"
  17553. Content-transfer-encoding: quoted-printable
  17554.  
  17555. <HTML>
  17556. <HEAD>
  17557. <TITLE>Re: MtMan-List: Interesting!</TITLE>
  17558. </HEAD>
  17559. <BODY BGCOLOR=3D"#FFFFFF">
  17560. Todd,<BR>
  17561. There seems to be a lot of jumping to conclusions and the bringing up of ol=
  17562. d arguments which is better than some of the more resent discussions. Stewar=
  17563. t was a guest and tagged along with the  caravan which was taking trade=
  17564.  goods to the 1837 Rendezvous. The wagons,carts and pack annimals were not a=
  17565. ll for his supplies. I think that most were for Alcohol,Gun powder and goodi=
  17566. es to trade for furs.<BR>
  17567. The Fur Co. had high hopes of filling those wagons and carts for the trip b=
  17568. ack to St.Louis. Now then add the Hudson Bay Co. and the supplies they braug=
  17569. ht to the area and the competition for the available furs and you have a lot=
  17570.  of trade items available.<BR>
  17571. Now the comment about having a persona are right on target, but I got what =
  17572. I wanted from this thread which was to get back to a more meaningful discuss=
  17573. ion concerning the Fur Trade!.<BR>
  17574. YMOS<BR>
  17575. Ole # 718<BR>
  17576. ----------<BR>
  17577. <BR>
  17578. <BR>
  17579. <BLOCKQUOTE>Hey Ole,<BR>
  17580.  <BR>
  17581. So what you're perhaps saying is, if in your portrayal, your "Persona,=
  17582. " you happen to be one of the men traveling with Stewart and were one o=
  17583. f the privileged few, you had access to all manner of niceties. Or if  =
  17584. you were coming in to Rendezvous in the mid to late 30's  traveling wit=
  17585. h the wagons you may have had access to many of the goods aboard? Or, is you=
  17586. r point that the wagons carried all sorts of heavier items which were thus a=
  17587. vailable to the average trapper? <BR>
  17588.  <BR>
  17589. I must agree that the rendezvous supplied by wagon brought more "stuff=
  17590. ," and that the company brigades packed along more of this stuff than t=
  17591. he small bands of Free Trappers. That is why I have always felt it important=
  17592.  that a re enactor have a developed story or persona which targets who he is=
  17593. . Otherwise the re enactor is tempted to lay claim to anything which crossed=
  17594.  the Missouri. If your persona is an 1827 newly hired Ashley man, don't be b=
  17595. andying around exotic goods like canned sardines and when questioned say &qu=
  17596. ot;Capt Stewart give em to me."<BR>
  17597.  <BR>
  17598. Many re enactors (and that's what we all are) shy away from developing a pe=
  17599. rsona. I've heard someone say "I'm a grown man. I don't want to make up=
  17600.  some make believe story." I laughed until I had tears. The very fact t=
  17601. hat he had historical based clothing and equipment on and was strutting arou=
  17602. nd in public was a clear declaration that he was playing a Mountain Man. Yet=
  17603.  when asked who he was, he responded "I'm Joe Blow." <I>"What=
  17604.  do you do Joe?" </I>"I work for the power company." <I>"=
  17605. ;Oh, do all people who work for the power company dress like that?" </I=
  17606. >"Oh, ha ha" says Joe " Heck no, this weekend I'm a Mountain =
  17607. Man!"<BR>
  17608. "<I>Excuse my ignorance, but how do you make the transition from linem=
  17609. an to Mountain Man on the weekends?" </I>With the proud smile on Joes f=
  17610. ace sagging a little he says "Well, I guess what I meant was I play a M=
  17611. ountain Man." "<I>Oh o.k. I'm getting it now. So what time period =
  17612. does this Mountain Man your playing live in?"<BR>
  17613. </I>" Well...ah.. you know...1820-1840. I'm what you might call the Av=
  17614. erage Mountain Man." "<I>So how old was the average Mountain Man J=
  17615. oe"</I> "You mean Me? or the real Mountain Men" <I>"Well=
  17616.  you I guess, I thought you were the average Mountain Man." </I>"Y=
  17617. eah well, I'm 53, but the real average Mountain Man wasn't."<BR>
  17618. "<I>Huh? I'm getting confused. Let's see, if you're 53 and portraying =
  17619. a average Mountain Man between the years of 1820-1840, ahh... let's see, tha=
  17620. t means you were born between ah.. 1767 to 1787. Is that right?" </I>&q=
  17621. uot;Heck No! I ain't that old c'mon!"<BR>
  17622.  <BR>
  17623. By this time the sarcastic tourist can see that he is having a battle of wi=
  17624. ts with and unarmed man and excuses himself saying <I>"Have fun Joe.&qu=
  17625. ot;</I> and while walking off mutters "<I>I didn't know mountain men wo=
  17626. re Acme Engineer boots."<BR>
  17627. </I> <BR>
  17628. A simple well thought out persona guides the development of a re enactor an=
  17629. d helps allow for certain items to be carried along. Be it part of a rendezv=
  17630. ous supply train, a trapping brigade, a band of free trappers, a Bents Fort =
  17631. hunter, a clerk at Fort Union etc.<BR>
  17632.  <BR>
  17633. This wasn't meant specifically for you Ole, just some ramblings on a Saturd=
  17634. ay morning. Now to get some work done.<BR>
  17635.  <BR>
  17636.         <BR>
  17637. "Teton" Todd D. Glover<BR>
  17638. www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html <<FONT COLOR=3D"#0000FF"><U>ht=
  17639. tp://www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html</U></FONT>> <BR>
  17640. <BR>
  17641. </BLOCKQUOTE>
  17642. </BODY>
  17643. </HTML>
  17644.  
  17645. --MS_Mac_OE_3065282950_155423_MIME_Part--
  17646.  
  17647.  
  17648. ----------------------
  17649. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17650.  
  17651.  
  17652. -------------------------------------------------------------------------------
  17653.  
  17654. From: BrayHaven@aol.com
  17655. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17656. Date: 17 Feb 2001 22:30:48 EST
  17657.  
  17658. In a message dated 2/17/2001 7:18:39 PM Eastern Standard Time, 
  17659. tetontodd@juno.com writes:
  17660.  
  17661. << I've been thinking about it, and I'm not quite sure I see your point
  17662.  about people not being so much different then as now. I keep coming up
  17663.  with the thought that "Yeah if there's a better way then certainly they
  17664.  would have used it if it was available. Whoops, did I just recoin the
  17665.  phrase "If they'd had it, they'd a used it?" Not what I intended.
  17666.  I'd be interested in your list of "Probablies."
  17667.   >>
  17668.  
  17669. From a logical standpoint, we like things that make life a little easier.  We 
  17670. like to show off. We like to impress our friends.  So when I'm back from the 
  17671. mountains for a bit and stop by the gen store in St Lou or even at the trade 
  17672. wagon at rendezvous and something that shines catches my eye, chances are, 
  17673. I'll pick it up if I have the cash and it ain't too heavy.  To (IMO) ignore 
  17674. that probability probably renders our possibles less accurate (correct if you 
  17675. must) than to require (as some do) 2 documentations for every little geegaw 
  17676. in the camp.  Of course this is my personal feeling on the subject and I'm 
  17677. into a more laid back and fun experience that reflects the period, the 
  17678. region, and the mentality of the "players".  Your mileage may vary :o).
  17679.  
  17680. Greg Sefton 
  17681.  
  17682. ----------------------
  17683. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17684.  
  17685.  
  17686. -------------------------------------------------------------------------------
  17687.  
  17688. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  17689. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17690. Date: 17 Feb 2001 21:38:02 -0800
  17691.  
  17692. Greg wrote :
  17693. The documentation is scant.
  17694.  
  17695.   I have to disagree.  The documentation is not scarce.  I suggest you go to
  17696. Dean's website and click on Archives - Fur Trade Era Business Records.
  17697. There you will find the records of the goods taken to rendezvous, plus some
  17698. of the records of what goods were sold to individual trappers.  The records
  17699. of these companies are so valuable because they were not only the companies
  17700. who took goods to the mountains but were also the ones who were outfitting
  17701. men leaving St. Louis.  They were the ones who were ordering goods to be
  17702. brought to St. Louis.  In effect they were the WalMart, K Mart, etc. of the
  17703. fur trade era.
  17704.   Also check out the Library link, and read the many diaries and journals of
  17705. the trappers.  There is a true wealth of information to be found there,
  17706. also.
  17707.   To the personna topic, Guys, figure out what time frame of the Fur Trade
  17708. most interests you.  Then develop a character for that time frame.  If your
  17709. interest lies in the late 1830's, then it is appropriate to carry much more
  17710. than it would be if you are portraying a earlier figure in the mid 1820's.
  17711. For instance, there were no cloth items at all carried to the first
  17712. rendezvous.  (Yeah, I know they had them in St. Louis, but they would have
  17713. been worn out and used up by the time you got to the mountains. )  By the
  17714. end of the rendezvous era, the fur companies were taking a wide array of
  17715. goods that were not even available in St. Louis in the early days.
  17716.   I hope this helps.
  17717. Pendleton
  17718.  
  17719.  
  17720. ----------------------
  17721. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17722.  
  17723.  
  17724. -------------------------------------------------------------------------------
  17725.  
  17726. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  17727. Subject: MtMan-List: Saws
  17728. Date: 18 Feb 2001 00:37:42 -0500
  17729.  
  17730. In 1831, Samuel Parkman declared a list of trade goods in Santa Fe, New
  17731. Mexico which apparently belonged to our good friend Jed Smith before he
  17732. got whacked.  Contained in at least one chest were:
  17733.  
  17734. "1 dozen small saws" 
  17735. "8 large saws" 
  17736.  
  17737. Does anyone have any knowledge of, or care to speculate about, just what
  17738. kind of saws these might have been?  Do you suppose they were the
  17739. "knock-down" bow saw, which uses 3 pieces of wood made into an H frame
  17740. and tensioned using a wire or cord, that seem to be suited for notching
  17741. timbers or bucking firewood? The colonists were rather fond of these
  17742. saws I understand. Could they have been hand saws or back saws intended
  17743. for finer woodworking?  It seems unlikely that anyone would go to the
  17744. trouble of carrying trade goods not likely to sell, but it doesn't seem
  17745. that there was much going in in the way of settlement in this region at
  17746. the time that would indicate much in the way of construction. Here's a
  17747. documented item without enough description to be meaningful. I also
  17748. wonder about the source of these saws. The blades may well be english,
  17749. but the fabrication could have taken place just about anywhere.  I find
  17750. that sawing is a whole lot more productive than chopping when it comes
  17751. to gathering wood, but I'm hesitant to make and carry one based on this
  17752. scant information alone.   BTW, Henry Disston founded his company in
  17753. 1840 so these trade saws couldn't have been any of his.
  17754.  
  17755. Tom
  17756.  
  17757. ----------------------
  17758. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17759.  
  17760.  
  17761. -------------------------------------------------------------------------------
  17762.  
  17763. From: SWzypher@aol.com
  17764. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17765. Date: 18 Feb 2001 00:45:44 EST
  17766.  
  17767.  
  17768. In a message dated 2/17/1 12:20:02 PM, tetontodd@juno.com writes:
  17769.  
  17770. <<This wasn't meant specifically for you Ole, just some ramblings on a
  17771. Saturday morning. Now to get some work done.
  17772.  
  17773.         
  17774. "Teton" Todd D. Glover>>
  17775.  
  17776. Ramble on, Todd.  You done right smart good - as the tarheels would say , a 
  17777. GOOD points.
  17778. RJames
  17779.  
  17780. ----------------------
  17781. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17782.  
  17783.  
  17784. -------------------------------------------------------------------------------
  17785.  
  17786. From: SWzypher@aol.com
  17787. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17788. Date: 18 Feb 2001 00:52:23 EST
  17789.  
  17790.  
  17791. In a message dated 2/17/1 07:35:05 PM, olebjensen@earthlink.net writes:
  17792.  
  17793. <<I think that most were for . . .>>
  17794. That's what kills it.  "Think", "wish", "want" . . . does not constitute 
  17795. history.
  17796. RJames
  17797.  
  17798. ----------------------
  17799. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17800.  
  17801.  
  17802. -------------------------------------------------------------------------------
  17803.  
  17804. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  17805. Subject: MtMan-List: Guns in Early America - slightly off topic
  17806. Date: 18 Feb 2001 01:00:41 -0500
  17807.  
  17808. Here's a link to a lengthy but interesting article regarding guns in
  17809. early America.  It seems that
  17810. someone recently (last year) wrote a book claiming that gun ownership
  17811. and use was not all that common in the early 1800's.  The foolishness of
  17812. such an assertion is well put to rest by this article. 
  17813.  
  17814.  
  17815. http://www.ggnra.org/cramer/GunScarcity.pdf
  17816.  
  17817. ----------------------
  17818. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17819.  
  17820.  
  17821. -------------------------------------------------------------------------------
  17822.  
  17823. From: SWzypher@aol.com
  17824. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17825. Date: 18 Feb 2001 01:09:55 EST
  17826.  
  17827.  
  17828. In a message dated 2/17/1 08:31:28 PM, BrayHaven@aol.com writes:
  17829.  
  17830. <<From a logical standpoint, we like things that make life a little easier>>
  17831.  
  17832. Who can argue with such logic as yours, Greg?  Looking at these earlier times 
  17833. we have so many accounts of Indians traveling with virtually nothing but 
  17834. their weapons and a pouch with perhaps dried corn and jerky while their 
  17835. caucasian counter-parts were fairly well loaded down.  I always ask the 
  17836. question, "why were these men out in the mountain?" and the most commong 
  17837. answer would be that they came out here to work.  This was their livelihood.  
  17838. Now I am going to put aside all the sociology-type and romantic counters to 
  17839. this statement, but they were here because "they lived close to where they 
  17840. worked".   Allowing this, they had with them the tools they needed for their 
  17841. work (go ahead and define them to your comfort).  I also feel - MY opinion - 
  17842. that as experience-on-the-job began to accumulate they started utilizing more 
  17843. of what nature provided - as did the Indians - rather than to tote so much 
  17844. with them.
  17845.  
  17846. Now back to your statement.  After all the braggin' and boastin' from the 
  17847. toughest of the tough in this bunch, NO ONE has lived straight 17 years in 
  17848. the mountans like Jim Bridger.  They couldn't if they wanted.  THAT country 
  17849. doesn't exist any more!  So we have to tend to our contemporary constitutions 
  17850. as best we can - allow ourselves a little comfort - and if we are honest 
  17851. admit we are not the original buckskin bunch.  BUT if we approach it right - 
  17852. realistically - we can enjoy ourselves, have fun and good associations, and 
  17853. come to know a lot more about the "originals" than anyone else living (in  
  17854. our time) because we do have these experiences somewhat similar to history.
  17855. I pass the hatchet.
  17856. RJames
  17857.  
  17858. ----------------------
  17859. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17860.  
  17861.  
  17862. -------------------------------------------------------------------------------
  17863.  
  17864. From: LivingInThePast@aol.com
  17865. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  17866. Date: 18 Feb 2001 02:09:27 EST
  17867.  
  17868. In a message dated 2/17/01 9:38:28 PM Pacific Standard Time, troberts@gdi.net 
  17869. writes:
  17870.  
  17871. << Henry Disston founded his company in 1840 so these trade saws couldn't 
  17872. have been any of his. >>    
  17873.  
  17874. Is it possible that Disston was making saws either privately, or as 
  17875. pre-production models prior to his actually founding the company?   I often 
  17876. wonder this same thing about stuff made by Dietz, who retained a patent on 
  17877. his lanterns in the very early 1840's.  Granted the current design would be 
  17878. different and I know this does not comprise 'documentation', but it sure 
  17879. makes their availability in some form possible, especially back East...       
  17880.  Barney
  17881.  
  17882. ----------------------
  17883. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17884.  
  17885.  
  17886. -------------------------------------------------------------------------------
  17887.  
  17888. From: BrayHaven@aol.com
  17889. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17890. Date: 18 Feb 2001 07:51:17 EST
  17891.  
  17892. In a message dated 2/18/2001 1:10:54 AM Eastern Standard Time, 
  17893. SWzypher@aol.com writes:
  17894.  
  17895. << I always ask the 
  17896.  question, "why were these men out in the mountain?" and the most commong 
  17897.  answer would be that they came out here to work.  >>
  17898.  
  17899. I agree and as I've said, it's merely my opinion that there were probably a 
  17900. number of things used and carried that didn't appear in surviving letters or 
  17901. journals but that's just my opinion.  I talk to a number of enthusiasts who 
  17902. agree with it.  Many don't and I respect and accept their opinions as valid 
  17903. ones also.  I don't feel threatened by a differeing opinion at all.  It's a 
  17904. little like religion I guess.  Sometimes I meet someone who is deeply 
  17905. religious who asks about mine.  When I tell them I'm not religious, some feel 
  17906. insecure and launch into an effort to "convert" me to their way of thinking.  
  17907. I respect their views and am in no way threatened by them.  Most of the 
  17908. buckskinning enthusiasts that I talk to are more like me which is a more 
  17909. tolerant and laid back experience trying to capture the flavor and the feel 
  17910. of the time.  Others may find that they need to try to change my (and others) 
  17911. mind, and they may someday. 
  17912.  
  17913. As to the mindset of the men in the fur trade.  I agree that they came there 
  17914. to work, but, some would have us believe they are like some modern 
  17915. survivalists who shunned all creature comforts out of some macho creed that 
  17916. they could make do with none of the trappings of the settlements.  Could be, 
  17917. but if I was there, (which is supposed to be what this is all about, 
  17918. personnas etc)  I would have tried to make myself as comfortable as the 
  17919. situation would allow within reason.  You respect my "personna", and I'll 
  17920. respect yours :o).
  17921.  
  17922. Greg
  17923.  
  17924. ----------------------
  17925. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17926.  
  17927.  
  17928. -------------------------------------------------------------------------------
  17929.  
  17930. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  17931. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17932. Date: 18 Feb 2001 07:52:33 -0700
  17933.  
  17934. Greg,
  17935. You are right on, having spent time working in the Alaskan bush that is
  17936. exactly the mind set that one has. 
  17937. During the period you have many places to resupply, Bents Fort,Fort Hall,
  17938. Fort Union,Fort Pierre,
  17939. Then add in the Rendezvous supply caravan, The Steam Boat Yellowstone, Santa
  17940. Fee. There were trappers working for other companies than Rocky Mountain Fur
  17941. Co. and we forget to include them in the mix. Todd is 100% correct you need
  17942. to pick a persona and a time period and then stick as close as current
  17943. knowledge will let you. The things that were exceptable 20 years ago have
  17944. been tempered with new found information and will continue to change in the
  17945. future.
  17946. You are also correct there are many that hold there ideals concerning this
  17947. hobby the same as  religious views and will hold on even when reason
  17948. dictates a change of viewpoint.
  17949. YMOS
  17950. Ole # 718
  17951. ----------
  17952. >From: BrayHaven@aol.com
  17953. >To: hist_text@lists.xmission.com
  17954. >Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  17955. >Date: Sun, Feb 18, 2001, 5:51 AM
  17956. >
  17957.  
  17958. >In a message dated 2/18/2001 1:10:54 AM Eastern Standard Time, 
  17959. >SWzypher@aol.com writes:
  17960. >
  17961. ><< I always ask the 
  17962. > question, "why were these men out in the mountain?" and the most commong 
  17963. > answer would be that they came out here to work.  >>
  17964. >
  17965. >I agree and as I've said, it's merely my opinion that there were probably a 
  17966. >number of things used and carried that didn't appear in surviving letters or 
  17967. >journals but that's just my opinion.  I talk to a number of enthusiasts who 
  17968. >agree with it.  Many don't and I respect and accept their opinions as valid 
  17969. >ones also.  I don't feel threatened by a differeing opinion at all.  It's a 
  17970. >little like religion I guess.  Sometimes I meet someone who is deeply 
  17971. >religious who asks about mine.  When I tell them I'm not religious, some feel 
  17972. >insecure and launch into an effort to "convert" me to their way of thinking.  
  17973. >I respect their views and am in no way threatened by them.  Most of the 
  17974. >buckskinning enthusiasts that I talk to are more like me which is a more 
  17975. >tolerant and laid back experience trying to capture the flavor and the feel 
  17976. >of the time.  Others may find that they need to try to change my (and others) 
  17977. >mind, and they may someday. 
  17978. >
  17979. >As to the mindset of the men in the fur trade.  I agree that they came there 
  17980. >to work, but, some would have us believe they are like some modern 
  17981. >survivalists who shunned all creature comforts out of some macho creed that 
  17982. >they could make do with none of the trappings of the settlements.  Could be, 
  17983. >but if I was there, (which is supposed to be what this is all about, 
  17984. >personnas etc)  I would have tried to make myself as comfortable as the 
  17985. >situation would allow within reason.  You respect my "personna", and I'll 
  17986. >respect yours :o).
  17987. >
  17988. >Greg
  17989. >
  17990. >----------------------
  17991. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17992. >
  17993.  
  17994. ----------------------
  17995. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  17996.  
  17997.  
  17998. -------------------------------------------------------------------------------
  17999.  
  18000. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  18001. Subject: MtMan-List: pistol& rifle calibers
  18002. Date: 18 Feb 2001 09:42:09 -0800 (PST)
  18003.  
  18004. Dianne, I see several people have written about the
  18005. size difference in rifle and revolver ball size, but
  18006. another thing to look at is when would you ever
  18007. combine a mid `18th century flintlock with a late 19th
  18008. century revolver?  Also, check your local hunting
  18009. regs, as here in Wyoming you must have .40 caliber or
  18010. larger to legally hunt big game.  I don't know if that
  18011. is of consideration to you or not.  DOG
  18012.  
  18013. __________________________________________________
  18014. Do You Yahoo!?
  18015. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  18016. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  18017.  
  18018. ----------------------
  18019. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18020.  
  18021.  
  18022. -------------------------------------------------------------------------------
  18023.  
  18024. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  18025. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  18026. Date: 18 Feb 2001 12:17:44 -0500
  18027.  
  18028. Barney,
  18029.  
  18030. Interesting thought.  Certainly possible, but I wonder if there would
  18031. have been enough quantity to supply the trade.  I'm inclined to believe
  18032. that the frame saw is more probable than the hand saw since the blade is 
  18033. much narrower. I'm thinking that good steel was premium, and that the
  18034. ability
  18035. to tension the blade makes up for the lack of stiffness inherent in a
  18036. wider
  18037. saw.  Thanks for your thoughts, hopefully some others will comment as
  18038. well.
  18039.  
  18040. Tom   
  18041.  
  18042.  
  18043.  
  18044.  
  18045. LivingInThePast@aol.com wrote:
  18046. > In a message dated 2/17/01 9:38:28 PM Pacific Standard Time, troberts@gdi.net
  18047. > writes:
  18048. > << Henry Disston founded his company in 1840 so these trade saws couldn't
  18049. > have been any of his. >>
  18050. > Is it possible that Disston was making saws either privately, or as
  18051. > pre-production models prior to his actually founding the company?   I often
  18052. > wonder this same thing about stuff made by Dietz, who retained a patent on
  18053. > his lanterns in the very early 1840's.  Granted the current design would be
  18054. > different and I know this does not comprise 'documentation', but it sure
  18055. > makes their availability in some form possible, especially back East...
  18056. >  Barney
  18057. > ----------------------
  18058. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18059.  
  18060. ----------------------
  18061. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18062.  
  18063.  
  18064. -------------------------------------------------------------------------------
  18065.  
  18066. From: "David A. Miller" <dammiller@juno.com>
  18067. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  18068. Date: 18 Feb 2001 11:41:51 -0700
  18069.  
  18070.  
  18071.  
  18072. On Sun, 18 Feb 2001 01:09:55 EST SWzypher@aol.com writes:
  18073. > In a message dated 2/17/1 08:31:28 PM, BrayHaven@aol.com writes:
  18074. >
  18075. > .........Now back to your statement.  After all the braggin' and
  18076. boastin' 
  18077. > from the toughest of the tough in this bunch, NO ONE has lived straight
  18078. 17 
  18079. > years in the mountans like Jim Bridger.  They couldn't if they wanted. 
  18080. THAT 
  18081. > country doesn't exist any more!  So we have to tend to our contemporary
  18082.  
  18083. > constitutions as best we can - allow ourselves a little comfort - and
  18084. if we are 
  18085. > honest admit we are not the original buckskin bunch.  BUT if we
  18086. approach it 
  18087. > right -  realistically - we can enjoy ourselves, have fun and good 
  18088. > associations, and come to know a lot more about the "originals" than
  18089. anyone else 
  18090. > living (in our time) because we do have these experiences somewhat
  18091. similar to 
  18092. > history.
  18093. > I pass the hatchet.
  18094. > RJames
  18095. >
  18096.  
  18097. Why do we have to "Allow ourselves a little comfort"? If we are to
  18098. re-enact, shouldn't we do things that were done  during the time period
  18099. from which we are depicting?
  18100.  
  18101. I grew up on indians reservations, and have learned all kinds of things,
  18102. and gained all kinds of experiences... but does that constitute me an
  18103. expert on the indian way of life?  I may understand a FEW things better
  18104. than some, but I am no more an expert, than my son (of 10 years) is an
  18105. expert of astrology, just because he likes to read a book on the subject
  18106. now and again.
  18107.  
  18108. we need to remember to study and practice what we learn.  Trial and error
  18109. based on documented information, in the company of other TRUE historical
  18110. re-enactors, is the best way to learn to live the old way.  Not to try
  18111. and BETTER the old way through our modern conviences.
  18112.  
  18113. Sorry... off the soap box, and back in the shadows I go.........l..
  18114. ________________________________________________________________
  18115. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  18116. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  18117. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  18118. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  18119.  
  18120. ----------------------
  18121. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18122.  
  18123.  
  18124. -------------------------------------------------------------------------------
  18125.  
  18126. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  18127. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  18128. Date: 18 Feb 2001 14:05:23 -0800
  18129.  
  18130. David wrote :
  18131.  
  18132. we need to remember to study and practice what we learn.  Trial and error
  18133. based on documented information, in the company of other TRUE historical
  18134. re-enactors, is the best way to learn to live the old way.  Not to try
  18135. and BETTER the old way through our modern conviences
  18136.  
  18137. Very well said David !
  18138.  
  18139. Pendleton
  18140.  
  18141.  
  18142. ----------------------
  18143. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18144.  
  18145.  
  18146. -------------------------------------------------------------------------------
  18147.  
  18148. From: "Two Crows" <dbrown@wavegate.com>
  18149. Subject: MtMan-List: Hamilton Hutchinson blanket
  18150. Date: 18 Feb 2001 15:52:53 -0500
  18151.  
  18152. Came home today with a find from an antique store in Ellijay, Georgia.  A
  18153. medium wieght 3.5 point red wool trade blanket with one black stripe. 
  18154. Label on it says Hamilton Hutchinson Indian Point Blanket, Guaranteed All
  18155. Wool, Made in England.  
  18156.  
  18157. Anybody ever seen one of these before??? 
  18158.  
  18159. Two Crows
  18160.  
  18161. David Brown & Kristin Poulsen
  18162. Wollendael
  18163. 4419 Gore-Subligna Rd.
  18164. Summerville, GA  30747
  18165.  
  18166. "Democracy is two wolves and a lamb voting on
  18167.  what to have for lunch.  
  18168. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote."
  18169. --Benjamin Franklin 1759
  18170.  
  18171.  
  18172. dbrown@wavegate.com
  18173. http://www.2crows2.com
  18174.  
  18175.  
  18176.  
  18177.  
  18178. ----------------------
  18179. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18180.  
  18181.  
  18182. -------------------------------------------------------------------------------
  18183.  
  18184. From: SWzypher@aol.com
  18185. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  18186. Date: 18 Feb 2001 16:12:25 EST
  18187.  
  18188.  
  18189. In a message dated 2/18/1 11:42:31 AM, dammiller@juno.com writes:
  18190.  
  18191. <<Why do we have to "Allow ourselves a little comfort"? If we are to
  18192. re-enact, shouldn't we do things that were done  during the time period
  18193. from which we are depicting?>>
  18194.  
  18195. Well - if you don't want to be comfortable - don't, then.   However you will 
  18196. never convince me that these men were out here with a target of suffering.  
  18197. There is sure no evidence of austerity or straight-laced denial in the 
  18198. records we have of rendezvous.  They were just people.   Some were literate, 
  18199. some were not.  Some drank.  Some were religious.  Now give me a reference 
  18200. for one or a group that were opposed to a little comfort.?????
  18201. RJames
  18202.  
  18203. ----------------------
  18204. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18205.  
  18206.  
  18207. -------------------------------------------------------------------------------
  18208.  
  18209. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  18210. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  18211. Date: 18 Feb 2001 15:32:02 -0600
  18212.  
  18213. Tom & Barney,
  18214.  
  18215. We return to questions for which there are no hard answers.
  18216.  
  18217. I can dispel some misconceptions before his thread gets out of hand with=20
  18218. idle speculation.
  18219.  
  18220. Most of this information is from Smith's Key to Sheffield Manufactories=20
  18221. 1816, NO ---THERE IS NO ISBN.
  18222.  
  18223. First frame saws were not only made as "buck" saws which you reference=20
  18224. below they were also made with fine blades "turning saws" and were the=20
  18225. period equivalent of bandsaws capable of intricate work.  Some blades wer=
  18226. e=20
  18227. very thin and only a few inches long, some were heavy and 7 feet=20
  18228. long.  Other framed saws include hacksaws, coping saws and fret saws whic=
  18229. h=20
  18230. were all known.
  18231.  
  18232. Smith's key illustrates 5 styles of amputation saws, "Pruning Knives",=20
  18233. "Sportsmans Knives", and "Knives with Instruments" had saws which folded=20
  18234. into the handle of pocket combination tools.  Cork screws, awls, hoof=20
  18235. picks, gimbrels, augers, punches, fleems, needles and other tools were=20
  18236. common additions.  Some had both large and small knife blades.  There is=20
  18237. quite a variety illustrated, no they do not look like Swiss army knives,=20
  18238. they do resemble some later pieces I've seen from Sheffield and=20
  18239. Soligen.  I've seen no evidence any were traded in the mountain west.
  18240.  
  18241. My opinion is that if one wants to carry exotic tooling/accessories today=
  18242. =20
  18243. it should be an original of or before the period.  Originals are very rar=
  18244. e=20
  18245. hence the probability of one being there then is about the same as=20
  18246. now.  Reproductions of uncommon items conveys a false perspective as to=20
  18247. what was.
  18248.  
  18249. Circular saws 4" to 36" were catalogued, pit saws, span saws, compass saw=
  18250. s,=20
  18251. specialty saws for veneer and ivory work, mill saws, cross cut saws and a=
  18252. =20
  18253. lot more were commonly available in Europe and the Eastern cities.
  18254.  
  18255. Hand saws (similar to Disston's light patent saws) up to 30" were well=20
  18256. known as were panel saws, gentleman's saws, grafting saws, dovetail saws,=
  18257. =20
  18258. carcase saws, sash saws and tenon saws; most offered in a variety of size=
  18259. s=20
  18260. many in both rip and cross cut toothing.
  18261.  
  18262. What did Jedidiah Smith have in his chest?  I don't know.  Joseph Smith=20
  18263. (the engraver not the prophet) proves that Parkman didn't tell us much.
  18264.  
  18265. Unless someone who knows something about tools can examine the chest and=20
  18266. write a monograph we will never know.  Photos, engravings, paintings or=20
  18267. sketches would be nice, I don't know of any availability of same.
  18268.  
  18269. John...
  18270.  
  18271. At 12:37 AM 2/18/01 -0500, you wrote:
  18272. >In 1831, Samuel Parkman declared a list of trade goods in Santa Fe, New
  18273. >Mexico which apparently belonged to our good friend Jed Smith before he
  18274. >got whacked.  Contained in at least one chest were:
  18275. >
  18276. >"1reamen small saws"
  18277. >"8 large saws"
  18278.  
  18279. John T. Kramer, maker of:=A0
  18280.  
  18281. Kramer's Best Antique Improver
  18282.  >>>It makes wood wonderful<<<
  18283. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  18284.  
  18285. <http://www.kramerize.com/>
  18286.  
  18287. mail to: <kramer@kramerize.com>
  18288.  
  18289.  
  18290. ----------------------
  18291. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18292.  
  18293.  
  18294. -------------------------------------------------------------------------------
  18295.  
  18296. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  18297. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  18298. Date: 18 Feb 2001 16:07:37 -0800
  18299.  
  18300. Richard James wrote :
  18301. Now give me a reference
  18302. for one or a group that were opposed to a little comfort.?????
  18303.  
  18304. Your point is well made.  As has been said before, those guys did for a
  18305. living what we do on weekends for fun.  They suffered hardships on a daily
  18306. basis that would put most of us down for the count.  I don't think any of us
  18307. are suggesting we should go out and try to kill ourselves in the name of
  18308. historical authenticity, I know I'm not.    The trick is to find what
  18309. 'comforts' were available in our own individual time period, and learn how
  18310. to use them in the ways that our forefathers used them.  If we don't, then
  18311. we are just enjoying ' dress up camping'.  For some that's what it is, and
  18312. that's OK.  When my wife goes with me to club rendezvous etc., that's what
  18313. we are doing, but let's not claim that what is there is how it was in the
  18314. mountains.  In my opinion, that just isn't right.  That's how the term
  18315. "Rendezvous Myth"  came to be.
  18316.  
  18317. Pendleton
  18318.  
  18319.  
  18320.  
  18321. ----------------------
  18322. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18323.  
  18324.  
  18325. -------------------------------------------------------------------------------
  18326.  
  18327. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  18328. Subject: Re: MtMan-List: Lewis & Clark $10 Bill (item of interest)
  18329. Date: 18 Feb 2001 16:15:13 -0600
  18330.  
  18331. Hardtack's method is the most cost effective.
  18332.  
  18333. If you really want an original:
  18334.  
  18335. Best price I've found:
  18336.  
  18337. http://www.azcoinsfortwayne.com/us_currency.html
  18338. $335.00
  18339.  
  18340. I have found pricing from $500 for VG condition to $4000 for GEM CU.
  18341. http://www.currencyuniverse.com/prices/frame.chtml?filename=Legal%20Tender%20and%20Treasury%20Notes%20%281861%2D1923%29
  18342.  
  18343. John...
  18344.  
  18345.  
  18346. At 10:33 PM 2/15/01 -0800, you wrote:
  18347. >Magpie,    do what I always do....print it...<g>...I used good photo
  18348. >paper..... will hang it next to my pics of Lewis & Clark on my living
  18349. >room wall......   hardtack
  18350. >
  18351. >Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  18352. >O'Donnel fat?
  18353.  
  18354. The most foolish mistake we could possibly make would be to permit
  18355. the conquered Eastern peoples to have arms.  History teaches that all
  18356. conquerors who have allowed their subject races to carry arms have
  18357. prepared their own downfall by doing so.
  18358.          -- Hitler, April 11 1942, revealing the real agenda of "gun control"
  18359.  
  18360.  
  18361. ----------------------
  18362. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18363.  
  18364.  
  18365. -------------------------------------------------------------------------------
  18366.  
  18367. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  18368. Subject: MtMan-List: AQUA FORTIS
  18369. Date: 18 Feb 2001 16:28:36 -0800
  18370.  
  18371.   Was 'aqua fortis' commonly used as a stain for gunstocks ?  The reason I
  18372. ask is, I just wonder if nitric acid was commonly available to most
  18373. gunsmiths.  Some guns I've seen exhibit a somewhat orange color to them.
  18374. How did they get that color ?  John Kramer, where are you ?
  18375.  
  18376. Pendleton
  18377.  
  18378.  
  18379. ----------------------
  18380. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18381.  
  18382.  
  18383. -------------------------------------------------------------------------------
  18384.  
  18385. From: SWcushing@aol.com
  18386. Subject: Re: MtMan-List: Lewis & Clark $10 Bill (item of interest)
  18387. Date: 18 Feb 2001 18:12:28 EST
  18388.  
  18389.  
  18390. In a message dated 2/18/01 2:54:27 PM, kramer@kramerize.com writes:
  18391.  
  18392. << Hardtack's method is the most cost effective.
  18393.  
  18394. If you really want an original:
  18395.  
  18396. Best price I've found:
  18397.  >>
  18398.  
  18399. Thanks John Kramer..... Think I'll go with Hardtacks method....<G> Nice to 
  18400. know they still exist though.
  18401.  
  18402. Magpie
  18403.  
  18404. ----------------------
  18405. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18406.  
  18407.  
  18408. -------------------------------------------------------------------------------
  18409.  
  18410. From: SWcushing@aol.com
  18411. Subject: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  18412. Date: 18 Feb 2001 18:31:15 EST
  18413.  
  18414. Speaking of Lewis and Clark...
  18415.  
  18416. I've been looking over my 1814 map of Lewis and Clark's track (copied by 
  18417. Samuel Lewis from the original drawings of Wm. Clark) and guess what?!!? 
  18418. ....there ain't no Mt Hood! ...and no Mt Adams either. He's got Mt Rainer, Mt 
  18419. St Helens, even Mt Jefferson but no Mt Hood or Adams. Those guys blind or 
  18420. what?!??
  18421.  
  18422. Now, I know it gets cloudy and rains a bit around here, but hell, I can see 
  18423. them hills from my camp once in awhile! Mebbe they just popped up after them 
  18424. boys headed back East....
  18425.  
  18426. Magpie
  18427.  
  18428. ----------------------
  18429. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18430.  
  18431.  
  18432. -------------------------------------------------------------------------------
  18433.  
  18434. From: BrayHaven@aol.com
  18435. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  18436. Date: 18 Feb 2001 19:24:20 EST
  18437.  
  18438. In a message dated 2/18/2001 1:42:33 PM Eastern Standard Time, 
  18439. dammiller@juno.com writes:
  18440.  
  18441. << Why do we have to "Allow ourselves a little comfort"? If we are to
  18442.  re-enact, shouldn't we do things that were done  during the time period
  18443.  from which we are depicting?
  18444.   >>
  18445.  
  18446. I agree and we shouldn't allow ourselves any comforts that weren't available 
  18447. during the period we're depicting.  :o).
  18448.  
  18449. Greg Sefton
  18450.  
  18451. ----------------------
  18452. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18453.  
  18454.  
  18455. -------------------------------------------------------------------------------
  18456.  
  18457. From: BrayHaven@aol.com
  18458. Subject: Re: MtMan-List: AQUA FORTIS
  18459. Date: 18 Feb 2001 19:31:10 EST
  18460.  
  18461. In a message dated 2/18/2001 5:28:05 PM Eastern Standard Time, 
  18462. yrrw@airmail.net writes:
  18463.  
  18464. << Was 'aqua fortis' commonly used as a stain for gunstocks ?  The reason I
  18465.  ask is, I just wonder if nitric acid was commonly available to most
  18466.  gunsmiths.  Some guns I've seen exhibit a somewhat orange color to them.
  18467.  How did they get that color ?  John Kramer, where are you ?
  18468.   >>
  18469.  
  18470. Yes it was.  Nitric acid was also a major ingredient in browning solutions 
  18471. used by gunsmiths.  Boiling the metal after browning each coat turns it 
  18472. blue/black.
  18473.  
  18474. Greg efton
  18475.  
  18476. ----------------------
  18477. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18478.  
  18479.  
  18480. -------------------------------------------------------------------------------
  18481.  
  18482. From: BrayHaven@aol.com
  18483. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  18484. Date: 18 Feb 2001 19:32:57 EST
  18485.  
  18486. In a message dated 2/18/2001 6:32:31 PM Eastern Standard Time, 
  18487. SWcushing@aol.com writes:
  18488.  
  18489. << Now, I know it gets cloudy and rains a bit around here, but hell, I can 
  18490. see 
  18491.  them hills from my camp once in awhile! Mebbe they just popped up after them 
  18492.  boys headed back East.... >>
  18493.  
  18494. They can't be there if they weren't documented :o).
  18495.  
  18496. Greg
  18497.  
  18498. ----------------------
  18499. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18500.  
  18501.  
  18502. -------------------------------------------------------------------------------
  18503.  
  18504. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  18505. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  18506. Date: 18 Feb 2001 18:00:56 -0700
  18507.  
  18508. Amen to that Brother Ole!
  18509.  
  18510. "Teton" Todd D. Glover
  18511. www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html
  18512.  
  18513. ----------------------
  18514. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18515.  
  18516.  
  18517. -------------------------------------------------------------------------------
  18518.  
  18519. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  18520. Subject: Re: MtMan-List: AQUA FORTIS
  18521. Date: 18 Feb 2001 19:03:33 -0600
  18522.  
  18523. LP
  18524.  
  18525. Yep.
  18526.  
  18527. I've been using Eric Kettenburg's mix lately and have been very pleased, =
  18528. it=20
  18529. doesn't seem to exhibit the tendency to turn green under exposure to=20
  18530. sunlight as readily as the "commercial" preparations.  He is using a pure=
  18531. =20
  18532. iron and water in the mix, see his page for particulars.
  18533.  
  18534. http://www.firelocks.com/
  18535.  
  18536. I use it on wood, metal and leather with good results.
  18537.  
  18538. The orange color was more probably from a varnish/shellac/lacquer surface=
  18539. =20
  18540. finish.  If in the wood then more likely vermillion.  There are only a=20
  18541. couple hundred other possibilities which I would have to examine the=20
  18542. original you reference to be more certain.
  18543.  
  18544. John...
  18545.  
  18546.  
  18547. At 04:28 PM 2/18/01 -0800, you wrote:
  18548. >   Was 'aqua fortis' commonly used as a stain for gunstocks ?  The reaso=
  18549. n I
  18550. >ask is, I just wonder if nitric acid was commonly available to most
  18551. >gunsmiths.  Some guns I've seen exhibit a somewhat orange color to them.
  18552. >How did they get that color ?  John Kramer, where are you ?
  18553. >
  18554. >Pendleton
  18555. >
  18556. >
  18557. >----------------------
  18558. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18559.  
  18560. John T. Kramer, maker of:=A0
  18561.  
  18562. Kramer's Best Antique Improver
  18563.  >>>It makes wood wonderful<<<
  18564. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  18565.  
  18566. <http://www.kramerize.com/>
  18567.  
  18568. mail to: <kramer@kramerize.com>
  18569.  
  18570.  
  18571. ----------------------
  18572. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18573.  
  18574.  
  18575. -------------------------------------------------------------------------------
  18576.  
  18577. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  18578. Subject: Re: MtMan-List: AQUA FORTIS
  18579. Date: 18 Feb 2001 19:39:29 -0800
  18580.  
  18581. John Kramer wrote :
  18582.  
  18583. I've been using Eric Kettenburg's mix lately and have been very pleased, it
  18584. doesn't seem to exhibit the tendency to turn green under exposure to
  18585. sunlight as readily as the "commercial" preparations.  He is using a pure
  18586. iron and water in the mix, see his page for particulars
  18587.  
  18588. John,
  18589. Thanks for the info !
  18590.   That's intersesting.  I have been using a mix that a buddy of mine makes.
  18591. It is 80% nitric acid, distilled water, and iron filings.  I don't know what
  18592. proportions, but it doesn't turn green at all.
  18593. LP
  18594.  
  18595.  
  18596. ----------------------
  18597. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18598.  
  18599.  
  18600. -------------------------------------------------------------------------------
  18601.  
  18602. From: SWzypher@aol.com
  18603. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  18604. Date: 18 Feb 2001 20:42:51 EST
  18605.  
  18606.  
  18607. In a message dated 2/18/1 03:06:22 PM, yrrw@airmail.net writes:
  18608.  
  18609. << I don't think any of us
  18610.  
  18611. are suggesting we should go out and try to kill ourselves in the name of
  18612.  
  18613. historical authenticity, I know I'm not.    The trick is to find what
  18614.  
  18615. 'comforts' were available in our own individual time period, and learn how
  18616.  
  18617. to use them in the ways that our forefathers used them.  If we don't, then
  18618.  
  18619. we are just enjoying ' dress up camping'.>>
  18620.  
  18621. Well done, Larry, and I am presuming "our own individual time period" means 
  18622. the era of the personna we have selected.
  18623. RJames
  18624.  
  18625. ----------------------
  18626. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18627.  
  18628.  
  18629. -------------------------------------------------------------------------------
  18630.  
  18631. From: ThisOldFox@aol.com
  18632. Subject: Re: MtMan-List: AQUA FORTIS
  18633. Date: 18 Feb 2001 20:49:58 EST
  18634.  
  18635. > I've been using Eric Kettenburg's mix lately and have been very pleased, it 
  18636. >  doesn't seem to exhibit the tendency to turn green under exposure to 
  18637. >  sunlight as readily as the "commercial" preparations.  He is using a pure 
  18638. >  iron and water in the mix, see his page for particulars.
  18639.  
  18640. Here are a couple of test pieces I just did using Eric's stain.
  18641. I think I applied about 3 coats and heated them with a hi-temp heat gun.
  18642. They are currently sitting in the window for a long term test of color shift.
  18643. If anything, it should darken.
  18644.  
  18645. http://members.aol.com/thisoldfox/Kett1.jpg
  18646. http://members.aol.com/thisoldfox/Kett2.jpg
  18647.  
  18648. There is no unreacted nitric acid in Eric's mix.  It is essentially a 
  18649. solution of iron nitrate.......therefore, the finish does not have to be 
  18650. neutralized like others which still contain unreacted nitric acid.
  18651.  
  18652. Concerning the green color.........this is most usually found when chromium 
  18653. trioxide is used on maple, and the chromium reacts with the trace elements in 
  18654. the wood to form one of it's salts.......chrome green being one of the common 
  18655. ones.
  18656.  
  18657. Dave Kanger
  18658.  
  18659. ----------------------
  18660. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18661.  
  18662.  
  18663. -------------------------------------------------------------------------------
  18664.  
  18665. From: "David A. Miller" <dammiller@juno.com>
  18666. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  18667. Date: 18 Feb 2001 18:55:18 -0700
  18668.  
  18669. Thanks Larry,
  18670.  
  18671. That is what I was trying to say.  But I was blinded in my method with
  18672. which to use.
  18673.  
  18674. No those individuals didn't come here to be uncomfortable.  they came
  18675. knowing it was a wilderness and a harsh one at that.  No amount of
  18676. creature comfort would help and they know it.
  18677.  
  18678. What I mean't to say, was that we shouldn't invent things, take liberties
  18679. with things nor use things out of context of our particular time period. 
  18680.  
  18681.  
  18682. That was all.
  18683.  
  18684. On Sun, 18 Feb 2001 16:07:37 -0800 "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  18685. writes:
  18686. > Richard James wrote :
  18687. > Now give me a reference
  18688. > for one or a group that were opposed to a little comfort.?????
  18689. > Your point is well made.  As has been said before, those guys did 
  18690. > for a
  18691. > living what we do on weekends for fun.  They suffered hardships on a 
  18692. > daily
  18693. > basis that would put most of us down for the count.  I don't think 
  18694. > any of us
  18695. > are suggesting we should go out and try to kill ourselves in the 
  18696. > name of
  18697. > historical authenticity, I know I'm not.    The trick is to find 
  18698. > what
  18699. > 'comforts' were available in our own individual time period, and 
  18700. > learn how
  18701. > to use them in the ways that our forefathers used them.  If we 
  18702. > don't, then
  18703. > we are just enjoying ' dress up camping'.  For some that's what it 
  18704. > is, and
  18705. > that's OK.  When my wife goes with me to club rendezvous etc., 
  18706. > that's what
  18707. > we are doing, but let's not claim that what is there is how it was 
  18708. > in the
  18709. > mountains.  In my opinion, that just isn't right.  That's how the 
  18710. > term
  18711. > "Rendezvous Myth"  came to be.
  18712. > Pendleton
  18713. > ----------------------
  18714. > hist_text list info: 
  18715. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18716.  
  18717. ________________________________________________________________
  18718. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  18719. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  18720. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  18721. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  18722.  
  18723. ----------------------
  18724. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18725.  
  18726.  
  18727. -------------------------------------------------------------------------------
  18728.  
  18729. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  18730. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  18731. Date: 18 Feb 2001 20:04:17 -0600
  18732.  
  18733. Greg wrote:
  18734.  
  18735. << Now, I know it gets cloudy and rains a bit around here, but hell, I can
  18736. see
  18737.  them hills from my camp once in awhile! Mebbe they just popped up after
  18738. them
  18739.  boys headed back East.... >>
  18740.  
  18741. They can't be there if they weren't documented :o).
  18742.  
  18743. Greg
  18744.  
  18745.  
  18746. Although we can see you little chatroom :o) icon,  the sarcasm of this
  18747. comment still comes through clearly enough.  Your disdain for those of us
  18748. who value strong documentation is well established and the tone of many of
  18749. your previous posts on this subject precludes the assumption of simple
  18750. humorous intent.  Your position is common enough and you and the others who
  18751. share it are welcome to it.
  18752. In responding to this post I know that I am speaking for a number of others,
  18753. most of whom understand that a certain height is required to talk down to
  18754. people.
  18755. If you intent was, indeed, simply a little harmless humor you must remember
  18756. that you have not established much of a sense of humor with many of us.  In
  18757. any event, this is the first and only post I will make on the subject as I
  18758. intend to take the position that Dunbar did in talking with his captors.
  18759. Lanney Ratcliff
  18760.  
  18761.  
  18762.  
  18763.  
  18764. ----------------------
  18765. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18766.  
  18767.  
  18768. -------------------------------------------------------------------------------
  18769.  
  18770. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  18771. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  18772. Date: 18 Feb 2001 20:27:15 -0800
  18773.  
  18774. Well done, Larry, and I am presuming "our own individual time period" means 
  18775. the era of the personna we have selected.
  18776. RJames
  18777.  
  18778.   Yes Sir Absolutely !
  18779.  
  18780. Pendleton
  18781.  
  18782.  
  18783. ----------------------
  18784. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18785.  
  18786.  
  18787. -------------------------------------------------------------------------------
  18788.  
  18789. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  18790. Subject: Re: MtMan-List: AQUA FORTIS
  18791. Date: 18 Feb 2001 21:23:51 -0600
  18792.  
  18793. Dave,
  18794.  
  18795. I've not encountered old references to chromium trioxide.  A few to Green=
  18796. =20
  18797. Cinnabar (chromium dioxide) in late period writing.  Do you have early=20
  18798. references?  Mostly curious.  I've avoided chrome derivatives, and have=20
  18799. little to no experience with them.
  18800.  
  18801. The stuff I've seen go green was claimed as an old Aqua Fortis based=20
  18802. preparation, and speculation has been it was the trace elements in the=20
  18803. modern steel formulations and perhaps the chemically treated water that w=
  18804. as=20
  18805. used to make the iron nitrate that caused the color change.  This could=20
  18806. cast a whole new light on the lies we've been told.
  18807.  
  18808. Everything I've tried Eric's stuff on has worked out well.
  18809.  
  18810. John...
  18811.  
  18812.  
  18813. At 08:49 PM 2/18/01 -0500, you wrote:
  18814.  
  18815. >Concerning the green color.........this is most usually found when chrom=
  18816. ium
  18817. >trioxide is used on maple, and the chromium reacts with the trace elemen=
  18818. ts in
  18819. >the wood to form one of it's salts.......chrome green being one of the c=
  18820. ommon
  18821. >ones.
  18822. >
  18823. >Dave Kanger
  18824.  
  18825. John T. Kramer, maker of:=A0
  18826.  
  18827. Kramer's Best Antique Improver
  18828.  >>>It makes wood wonderful<<<
  18829. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  18830.  
  18831. <http://www.kramerize.com/>
  18832.  
  18833. mail to: <kramer@kramerize.com>
  18834.  
  18835.  
  18836. ----------------------
  18837. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18838.  
  18839.  
  18840. -------------------------------------------------------------------------------
  18841.  
  18842. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  18843. Subject: Re: MtMan-List: AQUA FORTIS
  18844. Date: 18 Feb 2001 21:34:33 -0800
  18845.  
  18846. John Kramer wrote :
  18847. The stuff I've seen go green was claimed as an old Aqua Fortis based
  18848. preparation, and speculation has been it was the trace elements in the
  18849. modern steel formulations and perhaps the chemically treated water that was
  18850. used to make the iron nitrate that caused the color change.  This could
  18851. cast a whole new light on the lies we've been told.
  18852.  
  18853. John,
  18854.   The guy who mixes the stuff I use says that if you use chemically treated
  18855. water, the wood will turn green everytime.  I don't claim to know, but
  18856. that's what he says.
  18857.  
  18858. Pendleton
  18859.  
  18860.  
  18861.  
  18862. ----------------------
  18863. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18864.  
  18865.  
  18866. -------------------------------------------------------------------------------
  18867.  
  18868. From: MarkLoader@aol.com
  18869. Subject: Re: MtMan-List: Trapping with Kit Carson
  18870. Date: 18 Feb 2001 23:25:36 EST
  18871.  
  18872.  
  18873. --part1_24.1153c2a9.27c1fa40_boundary
  18874. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  18875. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  18876.  
  18877. In the book "The Life of Jim Baker 1818-1898" by Nolie Mumey page 81 In the 
  18878. summer of 1852 Baker received an invitation from Kit Carson as did 17 other 
  18879. surveying mountain men for one last hooray and trapping expedition.  They 
  18880. left Carson's ranch in New Mexico and traveled thru North Park and South 
  18881. Park, along the South and North Platte, the Green, Yampa, Little Snake, Wind, 
  18882. Sweetwater and the Arkansas Rivers before returning to his ranch for some 
  18883. good old mountain man contests.  Does any one know of othe sorces of 
  18884. information?   
  18885. Thanks Roadkill
  18886.  
  18887. --part1_24.1153c2a9.27c1fa40_boundary
  18888. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  18889. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  18890.  
  18891. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>In the book "The Life of Jim Baker 1818-1898" by Nolie Mumey page 81 In the 
  18892. <BR>summer of 1852 Baker received an invitation from Kit Carson as did 17 other 
  18893. <BR>surveying mountain men for one last hooray and trapping expedition.  They 
  18894. <BR>left Carson's ranch in New Mexico and traveled thru North Park and South 
  18895. <BR>Park, along the South and North Platte, the Green, Yampa, Little Snake, Wind, 
  18896. <BR>Sweetwater and the Arkansas Rivers before returning to his ranch for some 
  18897. <BR>good old mountain man contests.  Does any one know of othe sorces of 
  18898. <BR>information?   
  18899. <BR>Thanks Roadkill</FONT></HTML>
  18900.  
  18901. --part1_24.1153c2a9.27c1fa40_boundary--
  18902.  
  18903. ----------------------
  18904. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18905.  
  18906.  
  18907. -------------------------------------------------------------------------------
  18908.  
  18909. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  18910. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  18911. Date: 19 Feb 2001 00:31:38 -0500
  18912.  
  18913. John,
  18914.  
  18915. Thanks for the insight. The Smith's Key sounds like an
  18916. excellent reference book!  I was aware that there were
  18917. many styles of saws available at that time, and didn't 
  18918. mind hearing a bit of speculation on which were for trade
  18919. goods, but you're right, we will likely never know for sure.
  18920. Most of the saws are rather specialized, but if I were
  18921. outfitting a larger party (per the recent dialog) I might
  18922. be inclined to include a small frame saw.
  18923.  
  18924. Although I didn't consider a frame saw as "exotic tooling",
  18925. I've yet to find a reference to their use in RMFT, but there
  18926. might be a thin spot in the logic that they were necessarily
  18927. rare then, just because originals are rare today.  Although
  18928. it might be a stretch, I had considered Santa Fe as representing
  18929. the southern edge of the mountain west. I agree with you that
  18930. just because something was available, not everyone carried same.
  18931. There seems to be a belief common to some folks that if an item 
  18932. was on a bill of trade goods at the right place and time, then 
  18933. by george, everyone ought to carry one. <G>  
  18934.  
  18935. Anyways, I thought a dialog about a particular piece of equipment
  18936. was better fodder than some of the recent postings.  Thanks for
  18937. joining in!
  18938.  
  18939. Tom
  18940.    
  18941.  
  18942. John Kramer wrote:
  18943. > Tom & Barney,
  18944. > We return to questions for which there are no hard answers.
  18945. > I can dispel some misconceptions before his thread gets out of hand with
  18946. > idle speculation.
  18947. > Most of this information is from Smith's Key to Sheffield Manufactories
  18948. > 1816, NO ---THERE IS NO ISBN.
  18949. > First frame saws were not only made as "buck" saws which you reference
  18950. > below they were also made with fine blades "turning saws" and were the
  18951. > period equivalent of bandsaws capable of intricate work.  Some blades were
  18952. > very thin and only a few inches long, some were heavy and 7 feet
  18953. > long.  Other framed saws include hacksaws, coping saws and fret saws which
  18954. > were all known.
  18955. > My opinion is that if one wants to carry exotic tooling/accessories today
  18956. > it should be an original of or before the period.  Originals are very rare
  18957. > hence the probability of one being there then is about the same as
  18958. > now.  Reproductions of uncommon items conveys a false perspective as to
  18959. > what was.
  18960. > > 
  18961. > What did Jedidiah Smith have in his chest?  I don't know.  Joseph Smith
  18962. > (the engraver not the prophet) proves that Parkman didn't tell us much.
  18963. > Unless someone who knows something about tools can examine the chest and
  18964. > write a monograph we will never know.  Photos, engravings, paintings or
  18965. > sketches would be nice, I don't know of any availability of same.
  18966. > John...
  18967. >
  18968.  
  18969. ----------------------
  18970. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  18971.  
  18972.  
  18973. -------------------------------------------------------------------------------
  18974.  
  18975. From: Hawkengun@aol.com
  18976. Subject: Re: MtMan-List: Trapping with Kit Carson
  18977. Date: 19 Feb 2001 01:12:39 EST
  18978.  
  18979. "I delivered the wagons and goods to Mr. [Lucien] Maxwell and remained here 
  18980. [in Rayado, NM] until March, 1852.
  18981. Maxwell and I now rigged up a party of eighteen men to go trapping, I taking 
  18982. charge of them.  We went to the Balla [Bayou] Salado, and down the South Fork 
  18983. [of the Platte] to the plains; through the plains of Laramie River to the New 
  18984. Park, trapped it to the Old Park, trapped it again, then again to the Balla 
  18985. Salado, then on the Arkansas where it comes out of the mountain; we then 
  18986. followed it home under the mountain, thence home to the Rayado, through the 
  18987. Rincon Mountains, having made a very good hunt."
  18988.  
  18989. KIT CARSON'S AUTOBIOGRAPHY, ed. Milo Quaife, Lincoln, 1966: 146.
  18990.  
  18991. Fur trade scolar and Carson biographer Dr. Harvey Carter stated, "There is no 
  18992. clue to the identity of the other members..." DEAR OLD DIT; THE HISTORICAL 
  18993. KIT CARSON, Norman, 1968: 132.
  18994.  
  18995. I am interested to know where Baker's biographer got the info that Baker was 
  18996. one of the 'eighteen'.
  18997.  
  18998. John R. Sweet
  18999.  
  19000. ----------------------
  19001. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19002.  
  19003.  
  19004. -------------------------------------------------------------------------------
  19005.  
  19006. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  19007. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  19008. Date: 19 Feb 2001 00:40:59 -0600
  19009.  
  19010. Tom,
  19011.  
  19012. If you will read my posting in the order first written without deletions=20
  19013. you will note I am referring to the folding combination tools with saw as=
  19014. =20
  19015. "exotic": not framed saws which were common in a wide array of size & for=
  19016. m;=20
  19017. common to the period not necessarily to trappers.
  19018.  
  19019. Most framed saws were provided as bare blades and modern Swedish bow saw=20
  19020. blades are a different tooth pattern than was known then (just in case=20
  19021. someone has a brain storm).
  19022.  
  19023. What Jed Smith had is purely speculation and could have been metal cuttin=
  19024. g=20
  19025. saws as readily as wood cutting saws.   Just because he had a few when he=
  19026. =20
  19027. went under still doesn't make any type of saw an item common to a trapper=
  19028. s=20
  19029. equipage.  Think about where he was and what he was doing when he died.
  19030.  
  19031. What saws would be of best utility to a trapper?  Why?  Careful, modern=20
  19032. perceptions can lead period speculations astray.
  19033.  
  19034. In a primitive Rocky Mountain camp where we scavenge for wood a cross cut=
  19035. =20
  19036. saw for gathering firewood would be very inappropriate.  In a public camp=
  19037. =20
  19038. where we must burn the wain cuttings from a saw mill one would, along wit=
  19039. h=20
  19040. a splitting tool (axe or maul), be nearly a necessity regardless of wheth=
  19041. er=20
  19042. appropriate.
  19043.  
  19044. John...
  19045.  
  19046. John T. Kramer, maker of:=A0
  19047.  
  19048. Kramer's Best Antique Improver
  19049.  >>>It makes wood wonderful<<<
  19050. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  19051.  
  19052. <http://www.kramerize.com/>
  19053.  
  19054. mail to: <kramer@kramerize.com>
  19055.  
  19056.  
  19057. ----------------------
  19058. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19059.  
  19060.  
  19061. -------------------------------------------------------------------------------
  19062.  
  19063. From: BrayHaven@aol.com
  19064. Subject: Re: MtMan-List: AQUA FORTIS
  19065. Date: 19 Feb 2001 08:09:11 EST
  19066.  
  19067. In a message dated 2/18/2001 8:37:14 PM Eastern Standard Time, 
  19068. yrrw@airmail.net writes:
  19069.  
  19070. << That's intersesting.  I have been using a mix that a buddy of mine makes.
  19071.  It is 80% nitric acid, distilled water, and iron filings.  I don't know what
  19072.  proportions, but it doesn't turn green at all.
  19073.  LP >>
  19074.  
  19075. "Distilled water" is important; or if you want to be even more careful, use 
  19076. deionized water.  Tap or well water often has impurities in it that can 
  19077. change the outcome of these formulae.  If you can't get either, catch rain 
  19078. water.
  19079.  
  19080. Greg Sefton
  19081.  
  19082. ----------------------
  19083. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19084.  
  19085.  
  19086. -------------------------------------------------------------------------------
  19087.  
  19088. From: BrayHaven@aol.com
  19089. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  19090. Date: 19 Feb 2001 08:14:31 EST
  19091.  
  19092. In a message dated 2/18/2001 9:05:13 PM Eastern Standard Time, 
  19093. amm1585@hyperusa.com writes:
  19094.  
  19095. << If you intent was, indeed, simply a little harmless humor you must remember
  19096.  that you have not established much of a sense of humor with many of us.  In
  19097.  any event, this is the first and only post I will make on the subject as I
  19098.  intend to take the position that Dunbar did in talking with his captors.
  19099.  Lanney Ratcliff >>
  19100.  
  19101. Jeez, where's your sense of humor, Lanney.  Chill out!!!  Most think I have a 
  19102. good sense of humor.  Why are you threatened by another viewpoint???
  19103.  
  19104. Greg Sefton
  19105.  
  19106. ----------------------
  19107. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19108.  
  19109.  
  19110. -------------------------------------------------------------------------------
  19111.  
  19112. From: BrayHaven@aol.com
  19113. Subject: Re: MtMan-List: AQUA FORTIS
  19114. Date: 19 Feb 2001 08:21:46 EST
  19115.  
  19116. The chrome is called trivalent, CR3 which is green.  (as opposed to 
  19117. hexavalent Cr6 which is orange)  Many steel formulations have some CR in them 
  19118. along with molybdenum.  The srong oxidizer in the nitric acid could form a 
  19119. green color but I've not seen it.  It's important to let all the ingredients 
  19120. in your browning formula react prior to use which shouldn't take long with 
  19121. nitric.  One of my formulas from the Swiss federal Armory in the mid to late 
  19122. 1800's calls for fuming nitric.  One of my favorites.  I suggest Angiers book 
  19123. Firearm Blueing & Browning.
  19124.  
  19125. Greg Sefton
  19126.  
  19127. In a message dated 2/18/2001 10:26:39 PM Eastern Standard Time, 
  19128. kramer@kramerize.com writes:
  19129.  
  19130. << I've not encountered old references to chromium trioxide.  A few to Green 
  19131.  Cinnabar (chromium dioxide) in late period writing.  Do you have early 
  19132.  references?  Mostly curious.  I've avoided chrome derivatives, and have 
  19133.  little to no experience with them.
  19134.  
  19135.  The stuff I've seen go green was claimed as an old Aqua Fortis based 
  19136.  preparation, and speculation has been it was the trace elements in the 
  19137.  modern steel formulations and perhaps the chemically treated water that was 
  19138.  used to make the iron nitrate that caused the color change.  This could 
  19139.  cast a whole new light on the lies we've been told. >>
  19140.  
  19141.  
  19142. ----------------------
  19143. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19144.  
  19145.  
  19146. -------------------------------------------------------------------------------
  19147.  
  19148. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  19149. Subject: Re: MtMan-List: Comforts (was: Re: MtMan-List: Interesting!)
  19150. Date: 19 Feb 2001 08:34:57 -0700
  19151.  
  19152. Most reenactors, when they're not reenacting, sleep every night on a soft 
  19153. bed in a warm house. They'll do what they have to, to get a good night's 
  19154. sleep at rendezvous, and nobody should give them a hard time for that; it's 
  19155. all about having fun, isn't it? Darn tough to have fun when your back is 
  19156. killing you and/or you didn't get any sleep.
  19157.  
  19158. So what's the *real* problem with the four poster bed/air mattress/tent 
  19159. stove/whatever? It's when it is being claimed that these 'survival aids' 
  19160. were present in the historic setting that the rendezvous is supposedly 
  19161. portraying. If they're out of sight, then there should be no problem.
  19162.  
  19163. By the way, the fur traders were *used* to sleeping on the hard ground, 
  19164. because they did it all the time. I recall reading someone's memoirs (John 
  19165. Macdonald of Garth?), in which he tells about his return to civilization. 
  19166. After months of paddling and portaging, he and his companions arrived at an 
  19167. inn, to spend their first night in a "proper" bed after many years in the 
  19168. fur trade. Despite their best efforts, they all ended up sleeping on the 
  19169. floor, because the bed was just too soft for them. (Been there, done 
  19170. that--but not lately!)
  19171.  
  19172. Your humble & obedient servant,
  19173. Angela Gottfred
  19174.  
  19175.  
  19176.  
  19177. ----------------------
  19178. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19179.  
  19180.  
  19181. -------------------------------------------------------------------------------
  19182.  
  19183. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  19184. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  19185. Date: 19 Feb 2001 08:37:41 -0700
  19186.  
  19187. Here are some saws that were used in the Canadian fur trade:
  19188.  
  19189. crosscut saw (1774; Tyrrell, 112-113)
  19190. hand saws (1786; Duckworth, 120-122)
  19191. "files" (blades?) for handsaws, crosscut saws, pit saws (1810; Thompson & 
  19192. Belyea, 255-257)
  19193. hand saw (1820; Hood, 134)
  19194. crosscut saws, pit saws, tennon saws, turning hand saws, hand saws (1820; 
  19195. Simpson, 158)
  19196.  
  19197. Your humble & obedient servant,
  19198. Angela Gottfred
  19199.  
  19200.  
  19201. ----------------------
  19202. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19203.  
  19204.  
  19205. -------------------------------------------------------------------------------
  19206.  
  19207. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  19208. Subject: Re: MtMan-List: Comforts (was: Re: MtMan-List: Interesting!)
  19209. Date: 19 Feb 2001 11:10:10 -0500
  19210.  
  19211. > So what's the *real* problem with the four poster bed/air mattress/tent
  19212. > stove/whatever?  If they're out of sight, then there should be no problem.
  19213.  
  19214.  
  19215. How right you are Angela.  When I was doing the 'Vous by myself, it really
  19216. didn't matter what I slept on. Being retired NAvy, with 12 years with the
  19217. USMC as a Corpsman, I was kinda used to sleeping in holes, on the ground,
  19218. etc...  HOWEVER... when I remarried, and my wife started doing the 'Vous
  19219. with me... heh... whole different story.  She wanted a porta-potty for the
  19220. tent (not a chamber pot), and I made her a period double bed with rope
  19221. springs, period hardware, etc... We use the double bed mattress off our
  19222. guest room bed... Tried an air mattress, but she is 5'1", 120#, and I am
  19223. 6'4, 290#... I'd flop into bed and she'd get air born!!!  *LAUGHS*  Kinda
  19224. funny when you see her flying through the air... Ok... guess you had to be
  19225. there to see it... :) Everything outside the tent is period correct,
  19226. however....
  19227.  
  19228. Ad Miller
  19229. Alderson, WV
  19230.  
  19231.  
  19232. ----------------------
  19233. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19234.  
  19235.  
  19236. -------------------------------------------------------------------------------
  19237.  
  19238. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  19239. Subject: MtMan-List: Site Update
  19240. Date: 19 Feb 2001 12:55:22 -0500
  19241.  
  19242. This is a multi-part message in MIME format.
  19243.  
  19244. ------=_NextPart_000_0070_01C09A73.38A7A000
  19245. Content-Type: text/plain;
  19246.     charset="iso-8859-1"
  19247. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  19248.  
  19249.  
  19250.  
  19251. Excuse the interruption & Cross Posting
  19252.  I did a BIG site update with new knives, hawks and even managed to hold =
  19253. onto a pipehawk long enough to get it on the site.    =
  19254. http://www.bright.net/~deforge1
  19255. Thanks for your time
  19256. D
  19257.  
  19258.  
  19259.       "Abair ach beagan is abair gu math e"
  19260.             DOUBLE EDGE FORGE
  19261.        Knives and Iron Accouterments
  19262.       http://www.bright.net/~deforge1
  19263.  
  19264.    "Knowing how is just the beginning."
  19265.  
  19266. ------=_NextPart_000_0070_01C09A73.38A7A000
  19267. Content-Type: text/html;
  19268.     charset="iso-8859-1"
  19269. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  19270.  
  19271. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  19272. <HTML><HEAD>
  19273. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  19274. charset=3Diso-8859-1">
  19275. <META content=3D"MSHTML 5.50.4611.1300" name=3DGENERATOR>
  19276. <STYLE></STYLE>
  19277. </HEAD>
  19278. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  19279. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT><BR></DIV>
  19280. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Excuse the interruption & Cross=20
  19281. Posting</FONT></DIV>
  19282. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2> I did a BIG site update with new =
  19283. knives,=20
  19284. hawks and even managed to hold onto a pipehawk long enough to get it on =
  19285. the=20
  19286. site.    <A=20
  19287. href=3D"http://www.bright.net/~deforge1">http://www.bright.net/~deforge1<=
  19288. /A></FONT></DIV>
  19289. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Thanks for your time</FONT></DIV>
  19290. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>D</FONT></DIV>
  19291. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  19292. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  19293. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>      "Abair ach =
  19294. beagan is=20
  19295. abair gu math=20
  19296. e"<BR>            =
  19297. DOUBLE=20
  19298. EDGE FORGE<BR>       Knives and Iron=20
  19299. Accouterments<BR>      <A=20
  19300. href=3D"http://www.bright.net/~deforge1">http://www.bright.net/~deforge1<=
  19301. /A></FONT></DIV>
  19302. <DIV> </DIV>
  19303. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>   "Knowing how is just the=20
  19304. beginning."</FONT></DIV></BODY></HTML>
  19305.  
  19306. ------=_NextPart_000_0070_01C09A73.38A7A000--
  19307.  
  19308.  
  19309. ----------------------
  19310. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19311.  
  19312.  
  19313. -------------------------------------------------------------------------------
  19314.  
  19315. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  19316. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  19317. Date: 19 Feb 2001 10:02:42 -0800
  19318.  
  19319.  
  19320.  
  19321. > They can't be there if they weren't documented :o).
  19322. >
  19323. > Greg
  19324.  
  19325. Finally!
  19326.  
  19327. Of course they were finally documented as being there during the RMFT era.
  19328. Not as being a common item back east that any one with the capabilities
  19329. would have outside his cabin for his increased pleasure. <G> So I guess it's
  19330. ok to have a Mt. Hood in your camp but only if your West of the Rockies and
  19331. camped close to the Pacific.
  19332.  
  19333. Capt. Lahti'
  19334.  
  19335.  
  19336.  
  19337. ----------------------
  19338. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19339.  
  19340.  
  19341. -------------------------------------------------------------------------------
  19342.  
  19343. From: SWcushing@aol.com
  19344. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  19345. Date: 19 Feb 2001 13:21:25 EST
  19346.  
  19347.  
  19348. In a message dated 2/19/01 10:12:09 AM, rtlahti@email.msn.com writes:
  19349.  
  19350. <<  So I guess it's
  19351. ok to have a Mt. Hood in your camp but only if your West of the Rockies and
  19352. camped close to the Pacific.
  19353.  
  19354. Capt. Lahti' >>
  19355.  
  19356. Haaaaaa..... I kinda thought the Mt Hood thing would stir the pot.....<G>
  19357. I see you made it back in one piece! ....I need a report.
  19358.  
  19359. Magpie 
  19360.  
  19361. ----------------------
  19362. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19363.  
  19364.  
  19365. -------------------------------------------------------------------------------
  19366.  
  19367. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  19368. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  19369. Date: 19 Feb 2001 10:30:58 -0800
  19370.  
  19371. Angela
  19372.  
  19373. Just curious.  Are there any museums in the western half of Canada dedicated
  19374. to the British-Canadian Fur Trade?  Or even a good reference book with
  19375. photo's or illustrations of equipment?
  19376.  
  19377. Regards from Idaho
  19378.  
  19379. Lee Newbill
  19380.  
  19381.  
  19382.  
  19383. ----------------------
  19384. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19385.  
  19386.  
  19387. -------------------------------------------------------------------------------
  19388.  
  19389. From: SWzypher@aol.com
  19390. Subject: Re: MtMan-List: AQUA FORTIS
  19391. Date: 19 Feb 2001 14:28:07 EST
  19392.  
  19393.  
  19394. In a message dated 2/18/1 08:33:45 PM, yrrw@airmail.net writes:
  19395.  
  19396. << The guy who mixes the stuff I use says that if you use chemically treated
  19397.  
  19398. water, the wood will turn green everytime.  I>>
  19399.  
  19400. Larry-
  19401. I've used a lot of aqua fortis on maple and pine with no trace of green, but 
  19402. I have always used the same water to cut it with, which happens to be well 
  19403. water.  Now in using it with douglas fir and letting it just dry it gets a 
  19404. blue-grey hue.  Then when I expose it to heat it turns the same warm 
  19405. orange-brown colors I get with maple, birch, ash and others.
  19406. RJames
  19407.  
  19408. ----------------------
  19409. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19410.  
  19411.  
  19412. -------------------------------------------------------------------------------
  19413.  
  19414. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  19415. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  19416. Date: 19 Feb 2001 12:10:03 -0800
  19417.  
  19418.  
  19419. > Haaaaaa..... I kinda thought the Mt Hood thing would stir the pot.....<G>
  19420. > I see you made it back in one piece! ....I need a report.
  19421. >
  19422. > Magpie
  19423.  
  19424.  
  19425. Magpie,
  19426.  
  19427. I finally read through all the discussion and couldn't keep totally quiet.
  19428. <G> Many did a fine job of trying one last time to explain that this is a
  19429. "History" list not a "porkeater drive and dump" Rendezvous list so we should
  19430. naturally be talking about what we can factually say was carried, done,
  19431. though, etc. during a particular time frame and particular location. I guess
  19432. some folks just do not understand that.  Perhaps it would help if we
  19433. prefaced our comments up front by saying "now this is what I think is ok for
  19434. a "drive and dump" and this is what is expected if your doing it right and
  19435. having to bring it in on foot for horse. Big difference between historically
  19436. correct and what is allowed for our "comfort" at most of the club level and
  19437. National Rendezvous held around the country. Aren't you glad I talked you
  19438. out of carrying in thos big truncks of stuff? <G>
  19439.  
  19440. The snow shoe turned into a foot trek on dry ground! We had 4 Bosslopers and
  19441. 3 pilgrims come in. Set up a nice cozzy camp under a couple of big pines
  19442. along the Creek using one low limb as a starting point. We layed 10' to 15'
  19443. poles into the center. Covering them with whatever tarpage each fella
  19444. brought. By the time we were all in we had a very squat tipi shaped shelter
  19445. that held all of us with room for a very nice fire in the middle. We located
  19446. on a 6 inch layer of old pine needles. I must say I slept warm and well. It
  19447. was cold but dry until Sunday AM when it tried to snow a bit.
  19448.  
  19449. Crawdad Louie and I took a scout up the Creek on Sat. a couple miles. Saw
  19450. grouse, deer, turkey and lesser birds along the way. A couple of the guys
  19451. made small "fish gorge hooks" and tore the place apart looking for grubs to
  19452. bait with. Saw cougar tracks along with coyote, deer, etc. Nothing legal to
  19453. shoot other than rabbits and we didn't see any so we pretty much lived on
  19454. dry rations.
  19455.  
  19456. Did some shooting at a mark to try out some of the guns and generally layed
  19457. about finishing off whatever ardent spirits were brought in. When the
  19458. "creamer" was gone we pullled out. <G> A nice relaxing weekend with good
  19459. camp mates.
  19460. Sorry you missed it.
  19461.  
  19462. Capt. Lahti'
  19463.  
  19464.  
  19465.  
  19466. ----------------------
  19467. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19468.  
  19469.  
  19470. -------------------------------------------------------------------------------
  19471.  
  19472. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  19473. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  19474. Date: 19 Feb 2001 15:12:14 -0500
  19475.  
  19476. Rog'
  19477.  Sounds like a helluva camp!!!
  19478. And as to "drive & dump" You KNOW that iffen those that went before wouldda
  19479. had that option, they'd a done it!!<BG>
  19480. D
  19481.  
  19482.  
  19483. ----------------------
  19484. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19485.  
  19486.  
  19487. -------------------------------------------------------------------------------
  19488.  
  19489. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  19490. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  19491. Date: 19 Feb 2001 15:56:33 -0800
  19492.  
  19493. Why are you threatened by another viewpoint???
  19494.  
  19495. Greg Sefton
  19496.  
  19497. Greg,
  19498.   Since Lanney has taken the Lt. John J. Dunbar approach to your posts, I am
  19499. going to respond to this one.  You may rest assured, Lanney Ratcliff is not
  19500. "threatened" by your or anyone elses viewpoint.  In plain english, Bubba,
  19501. he ain't threatened by much of anything !
  19502.  
  19503. Pendleton
  19504.  
  19505.  
  19506.  
  19507.  
  19508. ----------------------
  19509. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19510.  
  19511.  
  19512. -------------------------------------------------------------------------------
  19513.  
  19514. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  19515. Subject: Re: MtMan-List: Wise words to remember
  19516. Date: 19 Feb 2001 17:01:43 -0600
  19517.  
  19518. In honor of the official holiday, words mostly forgotten by those who most 
  19519. should remember.
  19520.  
  19521. http://www.vny.com/cf/news/upidetail.cfm?QID=161213
  19522.  
  19523. John...
  19524.  
  19525.  
  19526.  
  19527. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  19528. john kramer@kramerize.com
  19529.  
  19530.  
  19531. ----------------------
  19532. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19533.  
  19534.  
  19535. -------------------------------------------------------------------------------
  19536.  
  19537. From: Dennis Fisher <difisher@yahoo.com>
  19538. Subject: MtMan-List: Description of a "free trader's man"
  19539. Date: 19 Feb 2001 16:31:21 -0800 (PST)
  19540.  
  19541. I have been reading a book titled "The Company of
  19542. Adventurers" by Isaac Cowie.  He worked for the HBC
  19543. from 1867 to 1874 and keep an incredibly detailed
  19544. journal.  I wish he had been traveling with an
  19545. American trapping brigade and provided the same 
  19546. detailed information on them.  He also talks a lot
  19547. about the Metis for those who were interested in that
  19548. topic.  He describes man aspects of their life.  He
  19549. says that the halfbreeds of French/Indian blood were
  19550. known as Metis and those of English/Indian blood as
  19551. Anglise (I think that is correct).  Anyway the
  19552. following description of a "free trader's man" is
  19553. typical of the detail provided thoughout the book.  
  19554.  
  19555. "Shortly after Mr. McDonald had left for the plains,
  19556. one afternoon Kennedy came in to report that a free
  19557. traderÆs man, named Donald Sinclair, with liquor, was
  19558. visiting the menÆs quarters, which was strictly
  19559. prohibited by the rules. I met the man just as he was
  19560. going from one house to another, and he at once
  19561. greeted me in good English and by name, although an
  19562. utter stranger to me. He was a smart, good-looking,
  19563. medium-sized fellow, and evidently self-satisfied as a
  19564. dude of that day. He wore his black hair in long oily
  19565. ringlets reaching his shoulders, under a low crowned,
  19566. broad brimmed, soft black felt hat, adorned with a
  19567. ôblack foxtail feather,ö which was an article of trade
  19568. at the time and resembled a small ostrich plume. He
  19569. wore a new navy blue cloth capote, with double rows of
  19570. flat gilt buttons in front; trousers of the same
  19571. material, over which, of the same cloth, were leggings
  19572. reaching half-way up the thigh, heavily decorated by
  19573. broad stripes of beadwork on the outer sides and
  19574. fastened below the knee by broad garters completely
  19575. covered with beaded patterns of flowers and leaves.
  19576. Beautifully made, yellowish brown moose moccasins,
  19577. topped with fine silkwork, embellished his finely
  19578. formed feet. To support his trousers was a broad,
  19579. vari-colored LÆAssomption belt, under which was tucked
  19580. a profusely ornamented firebag, in which flint and
  19581. steel and tinder were always carried with the
  19582. ubiquitous pipe and tobacco. Waistcoats were not
  19583. usually worn, and he was strictly in the mode by
  19584. exhibiting a fancy colored flannel shirtùof the
  19585. ôCrimeanö variety of the timeùwith a big black silk
  19586. handkerchief tied in a sailorÆs knot round his neck.
  19587. On his left hand was a finely silkworked buckskin
  19588. glove, and in it he held its mate while greeting me
  19589. with the right."
  19590.  
  19591. Dennis Fisher
  19592.  
  19593. __________________________________________________
  19594. Do You Yahoo!?
  19595. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  19596. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  19597.  
  19598. ----------------------
  19599. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19600.  
  19601.  
  19602. -------------------------------------------------------------------------------
  19603.  
  19604. From: SWzypher@aol.com
  19605. Subject: Re: MtMan-List: Comforts (was: Re: MtMan-List: Interesting!)
  19606. Date: 19 Feb 2001 19:39:57 EST
  19607.  
  19608.  
  19609. In a message dated 2/19/1 08:49:45 AM, agottfre@telusplanet.net writes:
  19610.  
  19611. <<he and his companions arrived at an 
  19612. inn, to spend their first night in a "proper" bed after many years in the 
  19613. fur trade. Despite their best efforts, they all ended up sleeping on the 
  19614. floor, because the bed was just too soft for them. >>
  19615.  
  19616. Chief Washakie of the Shoshone, whose life spanned the late 1700s to the 
  19617. early 1900s was hospitalized in his declining years on the res up around 
  19618. Lander Wyoming.  He talked a visitor into taking the door to his room off the 
  19619. hinges and placing it on his bed so he could rest on something hard.
  19620. RJames
  19621.  
  19622. ----------------------
  19623. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19624.  
  19625.  
  19626. -------------------------------------------------------------------------------
  19627.  
  19628. From: SWzypher@aol.com
  19629. Subject: Re: MtMan-List: Comforts (was: Re: MtMan-List: Interesting!)
  19630. Date: 19 Feb 2001 19:50:11 EST
  19631.  
  19632.  
  19633. In a message dated 2/19/1 09:08:52 AM, admiller@brier.net writes:
  19634.  
  19635. <<when I remarried, and my wife started doing the 'Vous
  19636.  
  19637. with me... heh... whole different story.  She wanted a porta-potty for the
  19638.  
  19639. tent (not a chamber pot), and I made her a period double bed with rope
  19640.  
  19641. springs, period hardware, etc...>>
  19642.  
  19643. This situation describes my motives for moving back into the Colonial period 
  19644. for one personna but maintining my "old address" in the buckskin bunch when 
  19645. the situation calls for that type of historic correctness.  Having "been 
  19646. there, done that" (as best my recollection serves me.  It was a long time 
  19647. ago). . .   I find it more fulfilling to be involved in a period of history 
  19648. with broader perameters.  Part of what I am saying is: after the skills and 
  19649. crafts of trapping in the Rockies (where I have always lived anyway) there 
  19650. are a lot of pleasurable skills to learn and practice associated with 
  19651. frontier living.  Then if there is a gathering with requirements my wife 
  19652. doesn't subscribe to - that calls for a change of personna that includes the 
  19653. ammenities she is willing to abide by.  Both worlds -  and I can enjoy myself.
  19654. RJames
  19655.  
  19656. ----------------------
  19657. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19658.  
  19659.  
  19660. -------------------------------------------------------------------------------
  19661.  
  19662. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  19663. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  19664. Date: 19 Feb 2001 21:18:33 -0500
  19665.  
  19666. John,
  19667.  
  19668. I guess I didn't choose as good of a topic as I had hoped.  
  19669. The salt discussion fared much better.
  19670.  
  19671. John Kramer wrote:
  19672. > Tom,
  19673. > If you will read my posting in the order first written without deletions
  19674. > you will note I am referring to the folding combination tools with saw as
  19675. > "exotic": not framed saws which were common in a wide array of size & form;
  19676. > common to the period not necessarily to trappers.
  19677.  
  19678. I must have misunderstood you, my deletions were for consolidation only.
  19679. > Most framed saws were provided as bare blades and modern Swedish bow saw
  19680. > blades are a different tooth pattern than was known then (just in case
  19681. > someone has a brain storm).
  19682.  
  19683. I have no doubt the teeth were probably simpler, possibly nothing more
  19684. than
  19685. alternating points with some rake.
  19686. > What Jed Smith had is purely speculation and could have been metal cutting
  19687. > saws as readily as wood cutting saws.   Just because he had a few when he
  19688. > went under still doesn't make any type of saw an item common to a trappers
  19689. > equipage.  Think about where he was and what he was doing when he died.
  19690.  
  19691. I believe he was headed for new territory in the interest of turning a
  19692. profit. 
  19693. > What saws would be of best utility to a trapper?  Why?  Careful, modern
  19694. > perceptions can lead period speculations astray.
  19695.  
  19696. I can think of a couple uses, may be all wrong, but they're thoughts,
  19697. not claims.
  19698.  
  19699. 1) to clear out a couple of large deadfalls to allow a group of laden
  19700. horses to pass through
  19701. a tight draw.
  19702.  
  19703. 2) to size the covering poles/logs for a bearproof and stable cache
  19704.  
  19705.  
  19706. > In a primitive Rocky Mountain camp where we scavenge for wood a cross cut
  19707. > saw for gathering firewood would be very inappropriate.  In a public camp
  19708. > where we must burn the wain cuttings from a saw mill one would, along with
  19709. > a splitting tool (axe or maul), be nearly a necessity regardless of whether
  19710. > appropriate.
  19711.  
  19712. Ok.  
  19713.  
  19714. > John...
  19715.  
  19716. ----------------------
  19717. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19718.  
  19719.  
  19720. -------------------------------------------------------------------------------
  19721.  
  19722. From: BrayHaven@aol.com
  19723. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  19724. Date: 19 Feb 2001 21:25:35 EST
  19725.  
  19726. In a message dated 2/19/2001 5:10:14 PM Eastern Standard Time, 
  19727. yrrw@airmail.net writes:
  19728.  
  19729. <<  In plain english, Bubba,
  19730.  he ain't threatened by much of anything !
  19731.  
  19732.  Pendleton >>
  19733.  
  19734. Then why does he insist on personal attacks for a little one sentence jibe 
  19735. about a mapping expedition missing a couple very promnent topographic 
  19736. features.   You'd think someone attacked his family honor.   You must be from 
  19737. Arkansas.  They call everyone Bubba.  Usually a sign of insecurity. 
  19738.  
  19739. Greg
  19740.  
  19741. ----------------------
  19742. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19743.  
  19744.  
  19745. -------------------------------------------------------------------------------
  19746.  
  19747. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  19748. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  19749. Date: 19 Feb 2001 21:43:21 -0500
  19750.  
  19751. BrayHaven Wrote" Then why does he insist on personal attacks for a little
  19752. one sentence jibe "
  19753. >
  19754.  
  19755. >>Listen, you porkeatin' flatlander, you outta know better than "jibe" a
  19756. fella that you don't know...
  19757. Or are you THAT stupd??? Cmon up here to Ohio and "jibe" me.. I will show
  19758. you "insecure" Threat?   Nooo..Promise? You bet your ass.
  19759. D
  19760.  
  19761.  
  19762.  
  19763.  
  19764. ----------------------
  19765. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19766.  
  19767.  
  19768. -------------------------------------------------------------------------------
  19769.  
  19770. From: BrayHaven@aol.com
  19771. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  19772. Date: 19 Feb 2001 21:59:47 EST
  19773.  
  19774. In a message dated 2/19/2001 9:44:08 PM Eastern Standard Time, 
  19775. deforge1@bright.net writes:
  19776.  
  19777. << >>Listen, you porkeatin' flatlander, you outta know better than "jibe" a
  19778.  fella that you don't know...
  19779.  Or are you THAT stupd??? Cmon up here to Ohio and "jibe" me.. I will show
  19780.  you "insecure" Threat?   Nooo..Promise? You bet your ass.
  19781.  D >>
  19782.  
  19783. This list sure is overrun with intellectuals isn't it.  Duh,    What happened 
  19784. to all that YMOS and all the civility?  I've seen a lot of mailing lists, but 
  19785. never one with so much animosity and downright lack of basic courtesy.   
  19786. Maybe a waiting period and background check would be a good law....  for the 
  19787. purchase of a computer.
  19788.  
  19789. Greg
  19790.  
  19791. ----------------------
  19792. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19793.  
  19794.  
  19795. -------------------------------------------------------------------------------
  19796.  
  19797. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  19798. Subject: Re: MtMan-List: Rum horns and canvas seams
  19799. Date: 19 Feb 2001 23:12:07 -0500
  19800.  
  19801. I just wanted to thank those that gave their advise on my projects.  I
  19802. finished my tarp this morning (hand sewn), reinforced the center and added
  19803. peg loops on the corners.  I'm going to use the alum and lime treatment to
  19804. make it more water resistant.
  19805.  
  19806. Capt. Lahti, when I get my rum horn finished I'll make sure it stays full
  19807. for you and any others that may wish to share my camp fire.  Of course that
  19808. may be a problem since it will only hold about a pint <G>.
  19809.  
  19810. Thanks again,
  19811.  
  19812.       I remain.....
  19813.           Tim
  19814. tjewell@home.com
  19815.   Baltimoretowne
  19816.  
  19817.  
  19818. ----------------------
  19819. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19820.  
  19821.  
  19822. -------------------------------------------------------------------------------
  19823.  
  19824. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  19825. Subject: Re: MtMan-List: Rum horns and canvas seams
  19826. Date: 19 Feb 2001 20:33:28 -0800
  19827.  
  19828.  
  19829. Of course that
  19830. > may be a problem since it will only hold about a pint <G>.
  19831. >
  19832. > Thanks again,
  19833.  
  19834. Tim,
  19835.  
  19836. Your welcome. The rum horn sounds fine. I can't hold more than a pint at a
  19837. time anyway. <G>
  19838.  
  19839. You might find your tarp to be just that more versitile if you add some peg
  19840. loops at more frequent intervals than just at each corner. I'm going to
  19841. rethink the placement of loops on mine. Not sure off the top of my head how
  19842. many I have but suspect they are three on a side with one at each corner.
  19843. That seems to be a minimum for me. I'm thinking five on a side and  one at
  19844. each corner might add some serious versatility without much extra weight.
  19845. And the loops aren't just for pegs. They make handy places to tie a short
  19846. piece of cord to, so you can stretch the tarp at that point out to an anchor
  19847. of whatever your imagination will find.
  19848.  
  19849. Good luck and have fun.
  19850.  
  19851. Capt. Lahti'
  19852.  
  19853.  
  19854.  
  19855. ----------------------
  19856. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19857.  
  19858.  
  19859. -------------------------------------------------------------------------------
  19860.  
  19861. From: MarkLoader@aol.com
  19862. Subject: Re: MtMan-List: Trapping with Kit Carson
  19863. Date: 19 Feb 2001 23:45:07 EST
  19864.  
  19865.  
  19866. --part1_2f.11337581.27c35053_boundary
  19867. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  19868. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  19869.  
  19870. According to Mumey; Jim Bridger, Richard Owens, Lucien Maxwell and Alexander 
  19871. Godey were also part of the eighteen chosen mountain men.  The source for 
  19872. this information is not given. He states his sources in the preface as 
  19873. "material has been gathered from letters, newspaper articles, unpublished 
  19874. manuscripts, personal interviews with pioneers, and direct information from 
  19875. Baker's living relatives."
  19876.  This is reprint 1972 from the 1931 first print.
  19877. Thanks "Roadkill"
  19878.  
  19879. --part1_2f.11337581.27c35053_boundary
  19880. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  19881. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  19882.  
  19883. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>According to Mumey; Jim Bridger, Richard Owens, Lucien Maxwell and Alexander 
  19884. <BR>Godey were also part of the eighteen chosen mountain men.  The source for 
  19885. <BR>this information is not given. He states his sources in the preface as 
  19886. <BR>"material has been gathered from letters, newspaper articles, unpublished 
  19887. <BR>manuscripts, personal interviews with pioneers, and direct information from 
  19888. <BR>Baker's living relatives."
  19889. <BR> This is reprint 1972 from the 1931 first print.
  19890. <BR>Thanks "Roadkill"</FONT></HTML>
  19891.  
  19892. --part1_2f.11337581.27c35053_boundary--
  19893.  
  19894. ----------------------
  19895. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19896.  
  19897.  
  19898. -------------------------------------------------------------------------------
  19899.  
  19900. From: MarkLoader@aol.com
  19901. Subject: Re: MtMan-List: Trapping with Kit Carson
  19902. Date: 19 Feb 2001 23:45:08 EST
  19903.  
  19904.  
  19905.  
  19906. ----------------------
  19907. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19908.  
  19909.  
  19910. -------------------------------------------------------------------------------
  19911.  
  19912. From: Mtnman1449@aol.com
  19913. Subject: Re: MtMan-List: Trapping with Kit Carson
  19914. Date: 20 Feb 2001 00:51:01 EST
  19915.  
  19916.  
  19917. --part1_aa.115603ab.27c35fc5_boundary
  19918. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  19919. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  19920.  
  19921. Mark-- the problem, if you will, the the Mumey book on Jim Baker is his lack 
  19922. of documentation.  Much is hearsay from "family" sources etc.  He also 
  19923. extensively lists the reference "the I. W. Brewster" manuscript.  After years 
  19924. of mystery, and searching, I have a copy of that manuscript.  It too, lacks 
  19925. sufficient documentation.  
  19926.  
  19927. Leighton Baker, in his book about Jim Baker published in 1995, tried to 
  19928. provide better sources and to correct any of the inaccuracies of the Mumey 
  19929. version of Jim Bakers life.  I have that as well.  You may find it in the 
  19930. bookstore of the Colorado History Museum in Denver.  
  19931.  
  19932. Contact me directly and we can help.  
  19933.  
  19934. Patrick J. Surrena
  19935. Jim Baker Party, The American Mountain Men, #1449
  19936. Colorado
  19937. emaiL:  mtnman1449@aol.com
  19938.  
  19939. --part1_aa.115603ab.27c35fc5_boundary
  19940. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  19941. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  19942.  
  19943. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><BODY BGCOLOR="#ffffff"><FONT  SIZE=3 FAMILY="SERIF" FACE="Americana BT" LANG="0"><B>Mark-- the problem, if you will, the the Mumey book on Jim Baker is his lack 
  19944. <BR>of documentation.  Much is hearsay from "family" sources etc.  He also 
  19945. <BR>extensively lists the reference "the I. W. Brewster" manuscript.  After years 
  19946. <BR>of mystery, and searching, I have a copy of that manuscript.  It too, lacks 
  19947. <BR>sufficient documentation.  
  19948. <BR>
  19949. <BR>Leighton Baker, in his book about Jim Baker published in 1995, tried to 
  19950. <BR>provide better sources and to correct any of the inaccuracies of the Mumey 
  19951. <BR>version of Jim Bakers life.  I have that as well.  You may find it in the 
  19952. <BR>bookstore of the Colorado History Museum in Denver.  
  19953. <BR>
  19954. <BR>Contact me directly and we can help.  </FONT><FONT  COLOR="#ff80c0" SIZE=3 FAMILY="SERIF" FACE="Americana BT" LANG="0">
  19955. <BR>
  19956. <BR></FONT><FONT  COLOR="#800000" SIZE=3 FACE="Emerald Isle" LANG="0"></B>Patrick J. Surrena
  19957. <BR>Jim Baker Party, The American Mountain Men, #1449
  19958. <BR>Colorado
  19959. <BR>emaiL:  mtnman1449@aol.com</FONT></HTML>
  19960.  
  19961. --part1_aa.115603ab.27c35fc5_boundary--
  19962.  
  19963. ----------------------
  19964. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  19965.  
  19966.  
  19967. -------------------------------------------------------------------------------
  19968.  
  19969. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  19970. Subject: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  19971. Date: 20 Feb 2001 05:59:57 -0600
  19972.  
  19973. Tim
  19974. I noticed that you posted that you finished you tarp. It sounds good.  Let
  19975. me tell you how I use mine....
  19976. I have a tarp with very small loops at the corners and at a couple of spots
  19977. along each side.  I took pieces of stout cord (not as large as window sash
  19978. cord but stout cord nonetheless) about two feet long and tied them to each
  19979. loop, leaving two pieces about a foot long each dangling from the loop.
  19980. When I set up,  I drive a hefty stake (cut on the spot) and tie the pieces
  19981. of cord to the stake, taking a couple of turns around the stake in opposite
  19982. directions with each piece of cord, and tie with a simple bow knot, usually
  19983. on the side of thestake nearest the tarp.  I then drive the stake a little
  19984. deeper.... flush to the ground sometimes.....leaving the dangling ends from
  19985. the bow knot accessible.  When time comes to break down, all that's
  19986. necessary is to pull one of the dangling cords from the bow knot and you are
  19987. loose from the stake, which doesn't even have to be removed if you have
  19988. driven it flush to the ground.  This prevents stressing the loops by tugging
  19989. on the stake to loosen it as well as saving a lot of wear and tear on the
  19990. loop from the abrasion attendant with using a stake driven into the ground
  19991. through the loop.
  19992. On you next project leave off loops entirely and use some of the same stout
  19993. cord to tie smooth round pebbles (or 50 caliber round balls) into a little
  19994. pocket formed at each corner....just form the pocket with your finger,
  19995. insert the pebble and tie your cord "under its neck, so to speak".  This
  19996. will provide the very useful ties I just discussed without the trouble of
  19997. making loops.
  19998. YMOS
  19999. Lanney Ratcliff
  20000.  
  20001.  
  20002. ----------------------
  20003. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20004.  
  20005.  
  20006. -------------------------------------------------------------------------------
  20007.  
  20008. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  20009. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  20010. Date: 20 Feb 2001 07:10:50 -0500
  20011.  
  20012. Lanney,
  20013.  That sounds like a good setup, right handy...I will borrow it..<G>  One
  20014. thing I did, when I did my tarp, at the corners and on the edged, I sewed
  20015. "hemp grommets" in, using 1/4" hemp rope, reinforced with oil tanned
  20016. leather.. They have lasted for 6-7 yrs now with no tearouts or real signs of
  20017. wear..
  20018. D
  20019.  
  20020.  
  20021. ----------------------
  20022. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20023.  
  20024.  
  20025. -------------------------------------------------------------------------------
  20026.  
  20027. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  20028. Subject: Re: MtMan-List: Interesting II
  20029. Date: 20 Feb 2001 06:33:45 -0700
  20030.  
  20031. Hello Ole,
  20032.  
  20033.  
  20034. The information in the Miller drawings you are talking about was the kind of
  20035. information that Ponyrider was convaying to the list some time back.   I
  20036. found this in a book from TOW in conjunction to that discussion.  "In 1902
  20037. Hiram Martin Chittenden, who spent six years scanning fur trade papers,
  20038. estimated that at least four-fifths of approximately five thousand men in
  20039. the American fur trade were of French-Canadian or Mississippi Valley creole
  20040. background."  This quote can be seen on page 11 of the book French Fur
  20041. Traders & Voyageurs in the American West by LeRoy R. Hafen.
  20042.  
  20043. Walt
  20044.  
  20045.  
  20046. > Hello the Camp!
  20047. > I did a litle reserch looking at drawings made by Alfred Jacob Miller in
  20048. the
  20049. > book "the West of Alfred Jacob Miller" what I found was this.
  20050. > Page 76 intitled "Threatened Attack" I counted 10 wagons or 2 wheeled
  20051. carts.
  20052. > Also one of his colored drawings titled "Caravan en Route" I counted 14
  20053. > wagons or 2 wheeled carts.
  20054. > Page 177 titled "Our Camp" shows 4 Wagons and 7- 2 wheel carts, it also
  20055. > shows 2 wedge tents.
  20056. > The carts were called "Charettes".
  20057. > Page 149 titled "Mirage" shows 3 Wagons, it also shows a man leading 2
  20058. pack
  20059. > animals.
  20060. > The drawins show both Carts and Wagons with canvas covers.
  20061. > Also in the notes on page 177 it states that they formed a circumferance
  20062. of
  20063. > 500 t0 600 feet with there wagons and carts being about 30 feet apart if
  20064. > this is accurate there would have been 17 to 21 vehicles.
  20065. > This would not include pack animals.
  20066. > Talk about hauling freight, how much would the trappers have traded for
  20067. > there next seasons? and taken to there winter camps?.
  20068. > YMOS
  20069. > Ole # 718
  20070.  
  20071.  
  20072.  
  20073. ----------------------
  20074. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20075.  
  20076.  
  20077. -------------------------------------------------------------------------------
  20078.  
  20079. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  20080. Subject: Re: MtMan-List: French fur traders & Voyageurs in the American West by Le Roy R. Hafren
  20081. Date: 20 Feb 2001 06:53:36 -0700
  20082.  
  20083. Does anybody else on this list have this book? 
  20084.  
  20085.  French fur traders & Voyageurs in the American West by Le Roy R. Hafren ?
  20086.  
  20087. Walt 
  20088.  
  20089.  
  20090. ----------------------
  20091. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20092.  
  20093.  
  20094. -------------------------------------------------------------------------------
  20095.  
  20096. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  20097. Subject: Re: MtMan-List: Trapping with Kit Carson
  20098. Date: 20 Feb 2001 07:47:33 -0700
  20099.  
  20100.  
  20101. --------------B1DF28FBD74DEF1536D7B1F4
  20102. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  20103. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  20104.  
  20105. Mark,
  20106.     Here is what I have found on it:
  20107. -Jean Yarbough, great grand daughter of Jim Baker, says her mother
  20108. and grand mother telling that Jim was with Kit on that trip. ( Jim
  20109. Baker,
  20110. the red headed shoshone, page 80)
  20111. -In "Lucien Bonaparte Maxwell, napoleon of the southwest", declares he
  20112. went on this pleasure trip.The notes says that the info came from
  20113. Carter's
  20114. "Dear Old Kit" p 132 and the Kit Carson chapter in Hafen's big set
  20115. volume
  20116. 6, page 124
  20117.     Might find out who was in the area at the time and who were old
  20118. friends
  20119. with Kit It was a good size group of men, probably all old timers who
  20120. knew
  20121. the area well and thought the trip would be fun. Check out the Colorado
  20122. State
  20123. historical society, know I 've read more on this there.
  20124.                                             mike.
  20125.  
  20126.  
  20127. MarkLoader@aol.com wrote:
  20128.  
  20129. > In the book "The Life of Jim Baker 1818-1898" by Nolie Mumey page 81
  20130. > In the
  20131. > summer of 1852 Baker received an invitation from Kit Carson as did 17
  20132. > other
  20133. > surveying mountain men for one last hooray and trapping expedition.
  20134. > They
  20135. > left Carson's ranch in New Mexico and traveled thru North Park and
  20136. > South
  20137. > Park, along the South and North Platte, the Green, Yampa, Little
  20138. > Snake, Wind,
  20139. > Sweetwater and the Arkansas Rivers before returning to his ranch for
  20140. > some
  20141. > good old mountain man contests.  Does any one know of othe sorces of
  20142. > information?
  20143. > Thanks Roadkill
  20144.  
  20145. --------------B1DF28FBD74DEF1536D7B1F4
  20146. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  20147. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  20148.  
  20149. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  20150. <html>
  20151. Mark,
  20152. <br>    Here is what I have found on it:
  20153. <br>-Jean Yarbough, great grand daughter of Jim Baker, says her mother
  20154. <br>and grand mother telling that Jim was with Kit on that trip. ( Jim
  20155. Baker,
  20156. <br>the red headed shoshone, page 80)
  20157. <br>-In "Lucien Bonaparte Maxwell, napoleon of the southwest", declares
  20158. he
  20159. <br>went on this pleasure trip.The notes says that the info came from Carter's
  20160. <br>"Dear Old Kit" p 132 and the Kit Carson chapter in Hafen's big set
  20161. volume
  20162. <br>6, page 124
  20163. <br>    Might find out who was in the area at the time and
  20164. who were old friends
  20165. <br>with Kit It was a good size group of men, probably all old timers who
  20166. knew
  20167. <br>the area well and thought the trip would be fun. Check out the Colorado
  20168. State
  20169. <br>historical society, know I 've read more on this there.
  20170. <br>                                           
  20171. mike.
  20172. <br> 
  20173. <p>MarkLoader@aol.com wrote:
  20174. <blockquote TYPE=CITE><font face="arial,helvetica"><font size=-1>In the
  20175. book "The Life of Jim Baker 1818-1898" by Nolie Mumey page 81 In the</font></font>
  20176. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>summer of 1852 Baker received
  20177. an invitation from Kit Carson as did 17 other</font></font>
  20178. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>surveying mountain men for
  20179. one last hooray and trapping expedition.  They</font></font>
  20180. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>left Carson's ranch in New
  20181. Mexico and traveled thru North Park and South</font></font>
  20182. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>Park, along the South and
  20183. North Platte, the Green, Yampa, Little Snake, Wind,</font></font>
  20184. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>Sweetwater and the Arkansas
  20185. Rivers before returning to his ranch for some</font></font>
  20186. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>good old mountain man contests. 
  20187. Does any one know of othe sorces of</font></font>
  20188. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>information?</font></font>
  20189. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>Thanks Roadkill</font></font></blockquote>
  20190. </html>
  20191.  
  20192. --------------B1DF28FBD74DEF1536D7B1F4--
  20193.  
  20194.  
  20195. ----------------------
  20196. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20197.  
  20198.  
  20199. -------------------------------------------------------------------------------
  20200.  
  20201. From: ThisOldFox@aol.com
  20202. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  20203. Date: 20 Feb 2001 10:23:18 EST
  20204.  
  20205. We could learn a lot from crayons: 
  20206. Some are sharp, 
  20207. Some are pretty,
  20208. Some are dull, 
  20209. Some have weird names,
  20210. All are different colors ...
  20211. But they all have to learn to live in the same box
  20212.  
  20213. How about we drop our laundry and git with the program.
  20214.  
  20215. ----------------------
  20216. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20217.  
  20218.  
  20219. -------------------------------------------------------------------------------
  20220.  
  20221. From: "Lyle Horne" <lyle@silverlink.net>
  20222. Subject: Re: MtMan-List: French fur traders & Voyageurs in the American West by Le Roy R. Hafren
  20223. Date: 20 Feb 2001 08:32:19 -0800
  20224.  
  20225. Hey Walt, I have a copy, what do you need? No-Toes. You might check with Jon
  20226. Towns also.
  20227.  
  20228. ----- Original Message -----
  20229. Sent: Tuesday, February 20, 2001 5:53 AM
  20230. by Le Roy R. Hafren
  20231.  
  20232.  
  20233. > Does anybody else on this list have this book?
  20234. >
  20235. >  French fur traders & Voyageurs in the American West by Le Roy R. Hafren ?
  20236. >
  20237. > Walt
  20238. >
  20239. >
  20240. > ----------------------
  20241. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20242.  
  20243.  
  20244. ----------------------
  20245. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20246.  
  20247.  
  20248. -------------------------------------------------------------------------------
  20249.  
  20250. From: LivingInThePast@aol.com
  20251. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  20252. Date: 20 Feb 2001 12:40:06 EST
  20253.  
  20254. I've found that a loop sewn in the middle seam allows me to tie UP to a 
  20255. branch, increasing the headroom underneath without the use of a full length 
  20256. center support.  This also allows for a 'plow-point' or 'reflector' set up 
  20257. with all poles outside.  Barney
  20258.  
  20259. ----------------------
  20260. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20261.  
  20262.  
  20263. -------------------------------------------------------------------------------
  20264.  
  20265. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  20266. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  20267. Date: 20 Feb 2001 09:51:07 -0800
  20268.  
  20269.  
  20270. ----- Original Message ----- 
  20271. Sent: Tuesday, February 20, 2001 9:40 AM
  20272.  
  20273.  
  20274. > I've found that a loop sewn in the middle seam allows me to tie UP to a 
  20275. > branch, 
  20276.  
  20277. Barney,
  20278.  
  20279. Which I think will be my next sewing project! Thanks.
  20280.  
  20281. Capt. Lahti'
  20282.  
  20283.  
  20284. ----------------------
  20285. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20286.  
  20287.  
  20288. -------------------------------------------------------------------------------
  20289.  
  20290. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  20291. Subject: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  20292. Date: 20 Feb 2001 12:14:14 -0600
  20293.  
  20294. Thanks for the advice guys!
  20295.  
  20296. I decided to go with the .45 flintlock. It should be much more comfortable
  20297. to shoot than the .54
  20298.  
  20299. As far as hunting goes, I probably shouldn't say this publicly, but my
  20300. favorite hunting caliber has always been the .222 Remington (on anything
  20301. smaller than bear). It is much like hunting with a bow and arrow but I LOVE
  20302. the accuracy. Unless the game is dangerous, a very well placed shot is much
  20303. more important to me than "stopping power" and the .222 can do that. (I used
  20304. to pass the time by shooting the heads off dandelions at 250 yards just to
  20305. keep my aim sharp. Don't know if I could even see a dandelion now at 250
  20306. yards!)
  20307.  
  20308. Up here in Canada, pistol caliber for hunting is irrelevant - no pistol
  20309. hunting allowed!
  20310.  
  20311. Thanks again for the info and the suggestions!
  20312.  
  20313. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  20314.  
  20315.  
  20316.  
  20317.  
  20318. ----------------------
  20319. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20320.  
  20321.  
  20322. -------------------------------------------------------------------------------
  20323.  
  20324. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  20325. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  20326. Date: 20 Feb 2001 12:28:04 -0600
  20327.  
  20328.  
  20329.  
  20330. On Tue, 20 Feb 2001 12:40:06 EST LivingInThePast@aol.com writes:
  20331. > I've found that a loop sewn in the middle seam allows me to tie UP to 
  20332. > a  branch, increasing the headroom underneath without the use of a full
  20333.  
  20334. > length center support.  This also allows for a 'plow-point' or
  20335. 'reflector' 
  20336. > set up  with all poles outside.  Barney
  20337.  
  20338.              Hi Barney,
  20339.                     Please explain what a 'plow
  20340.              point' is and also a  " 'reflector' set up with all poles
  20341.              outside". 
  20342.  
  20343.             Thanks,
  20344.              Victoria
  20345.  
  20346. ----------------------
  20347. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20348.  
  20349.  
  20350. -------------------------------------------------------------------------------
  20351.  
  20352. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  20353. Subject: Re: MtMan-List: Canadian fur trade museums (was: Saws)
  20354. Date: 20 Feb 2001 11:32:17 -0700
  20355.  
  20356.   Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com> asked
  20357.  >> Are there any museums in the western half of Canada dedicated
  20358. to the British-Canadian Fur Trade? Or even a good reference book with
  20359. photo's or illustrations of equipment?<<
  20360.  
  20361. Nope, as far as I know, there are no fur trade museums anywhere in Canada. 
  20362. BUT a great place to visit would be the Manitoba Museum, in Winnipeg, since 
  20363. they now hold the HBC Archives & Collection. Unfortunately, I haven't made 
  20364. it there since they acquired it.
  20365.  
  20366. As for a book, the best I know is Wheeler's _A Toast to the Fur Trade_, 
  20367. which is (ahem) *much* better documented than any of the Fur Press 
  20368. "Sketchbook" series.
  20369.  
  20370. In haste,
  20371. Your humble & obedient servant,
  20372. Angela Gopttfred
  20373.  
  20374.  
  20375. ----------------------
  20376. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20377.  
  20378.  
  20379. -------------------------------------------------------------------------------
  20380.  
  20381. From: LivingInThePast@aol.com
  20382. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  20383. Date: 20 Feb 2001 13:46:54 EST
  20384.  
  20385. In a message dated 2/20/01 10:28:22 AM Pacific Standard Time, vapate@juno.com 
  20386. writes:  <<  Please explain what a 'plow point' is and also a  " 'reflector' 
  20387. set up with all poles outside".  >>
  20388.  
  20389. Victoria, et al, First, please note that both these set-ups can also be done 
  20390. with no poles by having loops on the center seam, and using correct rope 
  20391. placement.
  20392.  
  20393. Here's my best shot at an explanation:  The plow-point has three corners 
  20394. pegged to the ground, the 4th elevated with a support pole in the center of 
  20395. the entry, and another support pole running down the outside of the center 
  20396. seam, from the top of the opening to the ground at the back of the tarp. The 
  20397. part that touches the ground (the lowest back of the tent) looks like the 
  20398. front of a plow, hence the name. 
  20399.  
  20400. The reflector is set up with one full edge pegged to the ground, the opposite 
  20401. edge made rigid with a pole and tied to two uprights; or you can put half the 
  20402. tarp pegged on the ground to create a floor, and angle up the other half with 
  20403. supports.
  20404.  
  20405. I know these explanations are marginal at best, and for that I apologize. 
  20406. If you (or any other readers) have a Panther catalog, check the page on 
  20407. Diamond Shelters; it has diagrams.  If not, and any of you want pics, contact 
  20408. me offline and I will fax or mail photocopies of the designs. Both are very 
  20409. cool.   Barney
  20410.  
  20411. ----------------------
  20412. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20413.  
  20414.  
  20415. -------------------------------------------------------------------------------
  20416.  
  20417. From: SWzypher@aol.com
  20418. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  20419. Date: 20 Feb 2001 13:57:32 EST
  20420.  
  20421.  
  20422. In a message dated 2/19/1 07:44:06 PM, deforge1@bright.net writes:
  20423.  
  20424. <<Or are you THAT stupd??? Cmon up here to Ohio and "jibe" me.. I will show
  20425.  
  20426. you "insecure" Threat?   Nooo..Promise? You bet your ass.>>
  20427.  
  20428. Dennis
  20429. My observation is that you are completly out of line - No. 1 to be talking 
  20430. like that to the man and No.2. to be talking like that on this screen and 
  20431. perpetuating something so negative.
  20432. I will ask you now to cut it off.
  20433. Most Sincerely
  20434. Richard C. James
  20435.  
  20436. ----------------------
  20437. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20438.  
  20439.  
  20440. -------------------------------------------------------------------------------
  20441.  
  20442. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  20443. Subject: MtMan-List: Northwest Journal?
  20444. Date: 20 Feb 2001 11:32:21 -0800
  20445.  
  20446. To Angela:
  20447. I was visting my friend Bruce Druliner who is not on-line (or even on-grid
  20448. for that matter). He was wondering if you still publish the Northwest
  20449. Journal (or words to that effect), which would presumably be of interest to
  20450. all of us on this history list. If so, I can advise you of his mailing
  20451. address. 
  20452. Best regards
  20453. Pat Quilter
  20454.  
  20455. ----------------------
  20456. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20457.  
  20458.  
  20459. -------------------------------------------------------------------------------
  20460.  
  20461. From: ThisOldFox@aol.com
  20462. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  20463. Date: 20 Feb 2001 15:23:40 EST
  20464.  
  20465. > > I've found that a loop sewn in the middle seam allows me to tie UP to a 
  20466. >  > branch, 
  20467.  
  20468. If you add a square piece of leather on the bottomside of that loop, then you 
  20469. can stick a pole in it and accomplish the same thing.  Sometimes loose sticks 
  20470. are easier to find than suitable branches.
  20471.  
  20472.  
  20473. ----------------------
  20474. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20475.  
  20476.  
  20477. -------------------------------------------------------------------------------
  20478.  
  20479. From: SpiritoftheWood@webtv.net
  20480. Subject: MtMan-List: Insult's, was Lewis & Clark and Mt. Hood
  20481. Date: 20 Feb 2001 15:26:57 -0500 (EST)
  20482.  
  20483. Greg, the men you are arguing withe are the backbone of this List! You
  20484. have only been on this list a short time and often make what might be
  20485. taken as rude or overbearing remark's.I do not often post preferring to
  20486. sit back and learn but feel this is one of those time's that call's for
  20487. some comment I do not think any one on this list feel's that they are
  20488. and intellectual,just people interested in History . All I am trying to
  20489. say (if not well..) is perhaps it would be best to back off a bit, look
  20490. at the word's you have spoken before insulting the member's of this list
  20491. as individual's and as a whole. This is not a place for ego but place to
  20492. learn from each other! This is in no way an attack on you Greg.
  20493. You have many interesting things to say, just lighten up a bit on the
  20494. sarcasm and enjoy!  So to all let's get back to the good stuff, which is
  20495. of course why we are here! 
  20496.                    
  20497.  Your Most Humble Servant,
  20498.                 M.A Smith Apprentice Watchmaker
  20499.  
  20500. P.S As you may have noticed by my signature I have begun my Education in
  20501. Ye olde Art of Watchmaking with my Uncle and will be attending the
  20502. NAWCC's school of Horology as of March 5th. 
  20503.                          M.
  20504.  
  20505. "In Wildness Is the Preservation of the World"     Thoreau
  20506.  
  20507. http://community.webtv.net/SpiritoftheWood/THEBUCKSKINNERSCABIN
  20508.  
  20509.  
  20510. ----------------------
  20511. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20512.  
  20513.  
  20514. -------------------------------------------------------------------------------
  20515.  
  20516. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  20517. Subject: MtMan-List: "Pioneer" lists
  20518. Date: 20 Feb 2001 14:41:06 -0600
  20519.  
  20520. Can any of you fellas (or gals) point me to a list that deals with a later
  20521. time period, like 1850-1900, other than "old west"?
  20522.  
  20523. Thanks!
  20524.  
  20525. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  20526.  
  20527.  
  20528. ----------------------
  20529. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20530.  
  20531.  
  20532. -------------------------------------------------------------------------------
  20533.  
  20534. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  20535. Subject: Re: MtMan-List: "Pioneer" lists
  20536. Date: 20 Feb 2001 16:19:14 -0800
  20537.  
  20538. What area are you looking for???  Cowboy, Native american, Single shot or Wild
  20539. west? etc.
  20540.  
  20541. Linda Holley
  20542.  
  20543. "Best, Dianne" wrote:
  20544.  
  20545. > Can any of you fellas (or gals) point me to a list that deals with a later
  20546. > time period, like 1850-1900, other than "old west"?
  20547. >
  20548. > Thanks!
  20549. >
  20550. > Jin-o-ta-ka (Dianne)
  20551. >
  20552. > ----------------------
  20553. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20554.  
  20555.  
  20556. ----------------------
  20557. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20558.  
  20559.  
  20560. -------------------------------------------------------------------------------
  20561.  
  20562. From: trapper@cillnet.com (Brad Everett)
  20563. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  20564. Date: 20 Feb 2001 14:51:18 -0600
  20565.  
  20566. > But they all have to learn to live in the same box
  20567.  
  20568. > How about we drop our laundry and git with the program.
  20569.  
  20570.  
  20571.  
  20572.  
  20573. Durn Fox , Thats about as nice as I've ever heard you be in a coons age,
  20574. Oops! I ment to say raccoons age,hehehe.
  20575. Trapper,
  20576.  Trek'n through time, backwards!
  20577.  
  20578.  
  20579.  
  20580.  
  20581. ----------------------
  20582. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20583.  
  20584.  
  20585. -------------------------------------------------------------------------------
  20586.  
  20587. From: LODGEPOLE@aol.com
  20588. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  20589. Date: 20 Feb 2001 16:45:43 EST
  20590.  
  20591. If you boys can't all play nice together, we're gonna send you all to bed 
  20592. without supper.
  20593.  
  20594. Longshot
  20595.  
  20596. ----------------------
  20597. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20598.  
  20599.  
  20600. -------------------------------------------------------------------------------
  20601.  
  20602. From: LODGEPOLE@aol.com
  20603. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  20604. Date: 20 Feb 2001 16:49:42 EST
  20605.  
  20606. In a message dated 2/20/01, amm1585@hyperusa.com writes:
  20607.  
  20608. << ----( stuff deleted )---- On you next project leave off loops entirely and 
  20609. use some of the same stout
  20610.  cord to tie smooth round pebbles (or 50 caliber round balls) into a little
  20611.  pocket formed at each corner.... ----( stuff deleted )---- >>
  20612.  
  20613. Having started out with this method myself, I can attest to what a royal pain 
  20614. it is. Personally I went to loops. Just an observation.
  20615.  
  20616. Longshot
  20617.  
  20618. "Longshot's Rendezvous Homepage"
  20619. (Newly Redesigned)
  20620. http://members.aol.com/lodgepole/longshot.html
  20621.  
  20622. ----------------------
  20623. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20624.  
  20625.  
  20626. -------------------------------------------------------------------------------
  20627.  
  20628. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  20629. Subject: Re: MtMan-List: French fur traders & Voyageurs in the American West by Le Roy R. Hafren
  20630. Date: 20 Feb 2001 14:54:14 -0700
  20631.  
  20632.  
  20633. > Hey Walt, I have a copy, what do you need? No-Toes. You might check with
  20634. Jon
  20635. > Towns also.
  20636.  
  20637. Hi No-Toes, wondering if this book is open for discussion?  If it is
  20638. familiar to list members?
  20639.  
  20640. Walt
  20641.  
  20642.  
  20643. ----------------------
  20644. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20645.  
  20646.  
  20647. -------------------------------------------------------------------------------
  20648.  
  20649. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  20650. Subject: Fw: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  20651. Date: 20 Feb 2001 16:24:25 -0600
  20652.  
  20653. Longshot
  20654. Man, talk about different strokes for different folks, I find the cord ties
  20655. to be easier to use and to make minor adjustments to the tension of the
  20656. canvas.  Just proves that a person should continually work with his stuff
  20657. until a method is arrived at that is suitable to THAT person.
  20658. The reinforced square in the middle is a good item, too.  One of my tarps
  20659. has a little leather loop on one side of the canvas at the reinforcing patch
  20660. and a pair of ties on the other.  I usually tie off to a convenient limb
  20661. from the leather loop.  I use the ties in a couple of ways. For one thing,
  20662. it can be used to secure something that might be needed in the dark of
  20663. night.  I have hung little candle lanterns from them, too, but I don't
  20664. recommend it.....nor do I pack a lantern anymore.   Sometimes, when the wind
  20665. is up a little (and I am set up as a diamond) I will cut a long green limb
  20666. or sapling somewhat bigger around than a broom handle  and  place the butt
  20667. end on the ground at the very point of the end of the fly where it comes to
  20668. the ground and the other end along the ridge line of the diamond,  securing
  20669. it with the two ties, creating a ridge pole.  I then jam a stout forked
  20670. stick (about 2 feet long) under  the ridge pole somewhere near the rear of
  20671. the diamond to support the ridge pole.  This makes a really strong set and
  20672. has served me well in some pretty strong blows that saw other diamond
  20673. shelters blown down.  Be sure to cut the forks for the support pole so that
  20674. the ends of the forks don't bear on the canvas, otherwise you will poke
  20675. holes in the canvas.
  20676. YMOS
  20677. Lanney Ratcliff
  20678.  
  20679. > In a message dated 2/20/01, amm1585@hyperusa.com writes:
  20680. >
  20681. > << ----( stuff deleted )---- On you next project leave off loops entirely
  20682. and
  20683. > use some of the same stout
  20684. >  cord to tie smooth round pebbles (or 50 caliber round balls) into a
  20685. little
  20686. >  pocket formed at each corner.... ----( stuff deleted )---- >>
  20687. >
  20688. > Having started out with this method myself, I can attest to what a royal
  20689. pain
  20690. > it is. Personally I went to loops. Just an observation.
  20691. >
  20692. > Longshot
  20693. >
  20694. > "Longshot's Rendezvous Homepage"
  20695. > (Newly Redesigned)
  20696. > http://members.aol.com/lodgepole/longshot.html
  20697. >
  20698. > ----------------------
  20699. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20700. >
  20701.  
  20702.  
  20703. ----------------------
  20704. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20705.  
  20706.  
  20707. -------------------------------------------------------------------------------
  20708.  
  20709. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  20710. Subject: MtMan-List: Canadian fur trade
  20711. Date: 20 Feb 2001 15:00:33 -0800
  20712.  
  20713. Angela
  20714.  
  20715. Thank you for the information, on the museum, it's a tad bit out of the way,
  20716. and I probably won't be getting there anytime soon, on the book, as with most
  20717. of our really good books, it's out of print. I did find several copies after
  20718. looking in Bibliofind (2 copies)  http://www.bibliofind.com and Bookfinder (10
  20719. copies  http://www.bookfinder.com  There wasn't nuttin in Amazon.com
  20720.  
  20721. Ranges from $15 to $45 a copy, all appear to be soft covers.
  20722.  
  20723. Wheeler (1985), SOFTBOUND, 8.5x11", 105 pages, F/O Map, Illust'd, Great
  20724. drawings of Canadian fur trade canoes,tools,goods etc. Wheeler (1985), Great
  20725. Lakes Fur Trade Canada
  20726.  
  20727. Regards from N. Idaho
  20728.  
  20729. Lee Newbill
  20730.  
  20731.  
  20732. ----------------------
  20733. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20734.  
  20735.  
  20736. -------------------------------------------------------------------------------
  20737.  
  20738. From: ThisOldFox@aol.com
  20739. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  20740. Date: 20 Feb 2001 17:55:57 EST
  20741.  
  20742. > Having started out with this method myself, I can attest to what a royal 
  20743. pain 
  20744. >  it is. Personally I went to loops. Just an observation.
  20745.  
  20746. Long,
  20747. Just because you got rid of the Big Top doesn't mean you still ain't a 
  20748. traveling circus.
  20749. I think you went to that method cause you spend so much time unloading 
  20750. everything else that you don't have time to set up your tent.
  20751.  
  20752. Why don't you tell them about your "trek" last fall in the Shawnee, where you 
  20753. foundered under the weight.  Just cause everyone calls you a big ox doesn't 
  20754. mean you can carry the weight of one.  <G>
  20755.  
  20756. TOF
  20757.  
  20758. ----------------------
  20759. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20760.  
  20761.  
  20762. -------------------------------------------------------------------------------
  20763.  
  20764. From: ThisOldFox@aol.com
  20765. Subject: Re: MtMan-List: Canadian fur trade
  20766. Date: 20 Feb 2001 17:58:27 EST
  20767.  
  20768. Whoever was reading the book, "Company of Adventurers" might want to check 
  20769. out the companion book by the same author, "Caesars of the Wilderness."  Lots 
  20770. more good info on the Hudson Bay Co. and the Canadian fur trade.
  20771.  
  20772. Dave Kanger
  20773.  
  20774. ----------------------
  20775. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20776.  
  20777.  
  20778. -------------------------------------------------------------------------------
  20779.  
  20780. From: Marc Stewart <sardog1@att.net>
  20781. Subject: MtMan-List: insults and bickering
  20782. Date: 21 Feb 2001 19:07:59 -0500
  20783.  
  20784. In a message dated 2/19/2001 9:44:08 PM Eastern Standard Time,
  20785. deforge1@bright.net writes:
  20786.  
  20787. << >>Listen, you porkeatin' flatlander, you outta know better than
  20788. "jibe" a
  20789.  fella that you don't know...
  20790.  Or are you THAT stupd??? Cmon up here to Ohio and "jibe" me.. I will
  20791. show
  20792.  you "insecure" Threat?   Nooo..Promise? You bet your ass.
  20793.  D >>
  20794.  
  20795.  
  20796.  
  20797.     O.K.,  I've had enough of this crap.  The worlds not bad enough
  20798. having to do things that we don't want to do, some of you live your
  20799. lives trying to make everyone else miserable doing the things we enjoy
  20800. doing.  Anyone who is pathetic enough to get into a slugfest with
  20801. someone they've never met, over a difference in opinion involving a
  20802. HOBBY is just sad.  I work my ass off all day long, as most of you do,
  20803. and look forward to coming home and spending time with my family and
  20804. relaxing.  I used to enjoy reading the different ideas and suggestions
  20805. posted on this list, but to be honest, wading through the hateful
  20806. garbage that some of you spout on a regular basis is not worth the
  20807. effort.  I was under the impression that most of us on this list were
  20808. mature adults.  Obviously, judging by the "call to brawl",  I was wrong
  20809. about some of you.
  20810.      Name calling, threats and insults just show how immature some of us
  20811. really are..maybe its a good thing that we enjoy being alone in the
  20812. woods so much, that way, it cuts down on the contact that y'all have
  20813. with the rest of the human race.
  20814.     To those who offer good ideas with a brotherly tongue, I will miss
  20815. your words of wisdom.  To those who have no regard for others or feel
  20816. the need to continually put others down, maybe its time that you took a
  20817. step back from your "hobby" and worked on getting a life instead.
  20818. Good-bye list and God Bless you all...I'm outta here.
  20819.  
  20820.  
  20821. ----------------------
  20822. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20823.  
  20824.  
  20825. -------------------------------------------------------------------------------
  20826.  
  20827. From: BrayHaven@aol.com
  20828. Subject: Re: MtMan-List: Insult's, was Lewis & Clark and Mt. Hood
  20829. Date: 20 Feb 2001 19:18:06 EST
  20830.  
  20831. In a message dated 2/20/2001 3:27:44 PM Eastern Standard Time, 
  20832. SpiritoftheWood@webtv.net writes:
  20833.  
  20834. << Greg, the men you are arguing withe are the backbone of this List!  >>
  20835.  
  20836. I'm not arguing.  Go back and read the sputum I was responding to with a 
  20837. rational reply. I am wondering how long I have to read this list before I get 
  20838. my "backbone card".  Who issues it? Does the card allow me to insult and 
  20839. attack people who have a differing viewpoint?  Just curious.  
  20840.  
  20841. Greg
  20842.  
  20843. ----------------------
  20844. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20845.  
  20846.  
  20847. -------------------------------------------------------------------------------
  20848.  
  20849. From: "Butch Wright" <bwright012@home.com>
  20850. Subject: Re: MtMan-List: French fur traders & Voyageurs in the American West by Le Roy R. Hafren
  20851. Date: 20 Feb 2001 17:12:59 -0800
  20852.  
  20853. Yes, I just picked it up a few weeks ago from Barnes and Noble ($44).  It's
  20854. being reprinted by The Arthur H. Clark Co. of Spokane, WA (1995).
  20855.  
  20856. Butch
  20857.  
  20858. ----- Original Message -----
  20859. Sent: Tuesday, February 20, 2001 5:53 AM
  20860. by Le Roy R. Hafren
  20861.  
  20862.  
  20863. > Does anybody else on this list have this book?
  20864. >
  20865. >  French fur traders & Voyageurs in the American West by Le Roy R. Hafren ?
  20866. >
  20867. > Walt
  20868. >
  20869. >
  20870. > ----------------------
  20871. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20872.  
  20873.  
  20874. ----------------------
  20875. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20876.  
  20877.  
  20878. -------------------------------------------------------------------------------
  20879.  
  20880. From: Todd <farseer@swbell.net>
  20881. Subject: RE: MtMan-List: insults and bickering
  20882. Date: 20 Feb 2001 19:40:54 -0600
  20883.  
  20884. Ya know, I'm a relative newcomer to the list and all, but it does seem =
  20885. that the tone has changed over the past year or so.    I don't know what =
  20886. it is.   I remember askin' one time, when I first found the list, about =
  20887. beards and their provenance, and I caught some good natured ribbing, =
  20888. mostly for poking a stick in a much debated topic.  But lately, we've =
  20889. had some downright antagonistic, and frankly provocative posts and then =
  20890. some pretty harsh responses.   Seemed like some were wanting to pick a =
  20891. squabble, and some were obliging 'em.   'Course, I also know that if =
  20892. someone were face to face and had spouted off some of the things said, =
  20893. there WOULD a been a scuffle, I'm quite sure.   I'm not naming names, =
  20894. but damn, can't we tone it down just a hair?  I for one have a great =
  20895. deal to learn, I HAVE learned a great deal, and would rather not see a =
  20896. good source of info turned into a pissin' match.=20
  20897.  
  20898.  
  20899. Now, here's a question.  I went out to Ft. Osage a few weeks ago, and =
  20900. I'll be working as a militia volunteer going forward.   Can anyone point =
  20901. me to good sources to look at for the early 1800's here in Missouri?    =
  20902. Most of the stuff I've got and read seems more geared either toward the =
  20903. Rockies, or back toward the Middle Country. Local shops here'bouts are =
  20904. geared toward the Civil War.   Seems like there's a gap, where nothing =
  20905. happened here along the Missouri.  I know that can't be true, the War of =
  20906. 1812 got fought, and the fort was built for a reason, although I think =
  20907. it was mostly for trade, and little fighting took place hereabouts. =20
  20908.  
  20909. Anybody done any diggin on the 18-teens time period?
  20910.  
  20911. > -----Original Message-----
  20912. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  20913. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Marc Stewart
  20914. > Sent: Wednesday, February 21, 2001 6:08 PM
  20915. > To: hist_text@lists.xmission.com
  20916. > Subject: MtMan-List: insults and bickering
  20917. >=20
  20918. >=20
  20919. > In a message dated 2/19/2001 9:44:08 PM Eastern Standard Time,
  20920. > deforge1@bright.net writes:
  20921. >=20
  20922. > << >>Listen, you porkeatin' flatlander, you outta know better than
  20923. > "jibe" a
  20924. >  fella that you don't know...
  20925. >  Or are you THAT stupd??? Cmon up here to Ohio and "jibe" me.. I will
  20926. > show
  20927. >  you "insecure" Threat?   Nooo..Promise? You bet your ass.
  20928. >  D >>
  20929. >=20
  20930. >=20
  20931. >=20
  20932. >     O.K.,  I've had enough of this crap.  The worlds not bad enough
  20933. > having to do things that we don't want to do, some of you live your
  20934. > lives trying to make everyone else miserable doing the things we enjoy
  20935. > doing.  Anyone who is pathetic enough to get into a slugfest with
  20936. > someone they've never met, over a difference in opinion involving a
  20937. > HOBBY is just sad.  I work my ass off all day long, as most of you do,
  20938. > and look forward to coming home and spending time with my family and
  20939. > relaxing.  I used to enjoy reading the different ideas and suggestions
  20940. > posted on this list, but to be honest, wading through the hateful
  20941. > garbage that some of you spout on a regular basis is not worth the
  20942. > effort.  I was under the impression that most of us on this list were
  20943. > mature adults.  Obviously, judging by the "call to brawl",  I was =
  20944. wrong
  20945. > about some of you.
  20946. >      Name calling, threats and insults just show how immature some of =
  20947. us
  20948. > really are..maybe its a good thing that we enjoy being alone in the
  20949. > woods so much, that way, it cuts down on the contact that y'all have
  20950. > with the rest of the human race.
  20951. >     To those who offer good ideas with a brotherly tongue, I will miss
  20952. > your words of wisdom.  To those who have no regard for others or feel
  20953. > the need to continually put others down, maybe its time that you took =
  20954. a
  20955. > step back from your "hobby" and worked on getting a life instead.
  20956. > Good-bye list and God Bless you all...I'm outta here.
  20957. >=20
  20958. >=20
  20959. > ----------------------
  20960. > hist_text list info: =
  20961. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20962. >=20
  20963.  
  20964.  
  20965. ----------------------
  20966. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  20967.  
  20968.  
  20969. -------------------------------------------------------------------------------
  20970.  
  20971. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  20972. Subject: MtMan-List: I'm back :)
  20973. Date: 20 Feb 2001 19:43:59 -0600
  20974.  
  20975. This is a multi-part message in MIME format.
  20976.  
  20977. ------=_NextPart_000_003C_01C09B75.785B4460
  20978. Content-Type: text/plain;
  20979.     charset="iso-8859-1"
  20980. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  20981.  
  20982. Hello everyone.
  20983.  
  20984. I'm back. It got oftly boring off list :-).
  20985.  
  20986. - Ethan Sudman (ethansudman@home.com)
  20987.  
  20988. ------=_NextPart_000_003C_01C09B75.785B4460
  20989. Content-Type: text/html;
  20990.     charset="iso-8859-1"
  20991. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  20992.  
  20993. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  20994. <HTML><HEAD>
  20995. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  20996. charset=3Diso-8859-1">
  20997. <META content=3D"MSHTML 5.50.4611.1300" name=3DGENERATOR>
  20998. <STYLE></STYLE>
  20999. </HEAD>
  21000. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  21001. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Hello everyone.</FONT></DIV>
  21002. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  21003. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I'm back. It got oftly boring off list=20
  21004. :-).</FONT></DIV>
  21005. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  21006. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>- Ethan Sudman (<A=20
  21007. href=3D"mailto:ethansudman@home.com">ethansudman@home.com</A>)</FONT></DI=
  21008. V></BODY></HTML>
  21009.  
  21010. ------=_NextPart_000_003C_01C09B75.785B4460--
  21011.  
  21012.  
  21013. ----------------------
  21014. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21015.  
  21016.  
  21017. -------------------------------------------------------------------------------
  21018.  
  21019. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  21020. Subject: Re: MtMan-List: insults and bickering
  21021. Date: 20 Feb 2001 19:48:20 -0600
  21022.  
  21023. Now, here's a question.  I went out to Ft. Osage a few weeks ago, and I'll
  21024. be working as a militia volunteer going forward.   Can anyone point me to
  21025. good sources to look at for the early 1800's here in Missouri?    Most of
  21026. the stuff I've got and read seems more geared either toward the Rockies, or
  21027. back toward the Middle Country. Local shops here'bouts are geared toward the
  21028. Civil War.   Seems like there's a gap, where nothing happened here along the
  21029. Missouri.  I know that can't be true, the War of 1812 got fought, and the
  21030. fort was built for a reason, although I think it was mostly for trade, and
  21031. little fighting took place hereabouts.
  21032.  
  21033. Anybody done any diggin on the 18-teens time period?
  21034.  
  21035.  
  21036. Todd
  21037. These folks seem to have done a lot of Missouri research.  Try them.
  21038. Lanney Ratcliff
  21039.  
  21040. http://www.rootsweb.com/~mopionee/index.html
  21041.  
  21042.  
  21043. ----------------------
  21044. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21045.  
  21046.  
  21047. -------------------------------------------------------------------------------
  21048.  
  21049. From: LivingInThePast@aol.com
  21050. Subject: Re: MtMan-List: I'm back :)
  21051. Date: 20 Feb 2001 20:52:47 EST
  21052.  
  21053. In a message dated 2/20/01 5:43:53 PM Pacific Standard Time, 
  21054. EthanSudman@home.com writes:
  21055.  
  21056. << I'm back. It got oftly boring off list :-). >>
  21057.  
  21058. As you have been reading today, I'm sure you see it hasn't been boring here 
  21059. at all Ethan. LMAO.  Welcome back!  Barney
  21060.  
  21061. ----------------------
  21062. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21063.  
  21064.  
  21065. -------------------------------------------------------------------------------
  21066.  
  21067. From: "Ethan Sudman" <EthanSudman@home.com>
  21068. Subject: Re: MtMan-List: I'm back :)
  21069. Date: 20 Feb 2001 20:23:53 -0600
  21070.  
  21071. Thanks Barney :-). It's good to be back.
  21072.  
  21073. - Ethan
  21074.  
  21075. ----- Original Message -----
  21076. Sent: Tuesday, February 20, 2001 7:52 PM
  21077.  
  21078.  
  21079. > In a message dated 2/20/01 5:43:53 PM Pacific Standard Time,
  21080. > EthanSudman@home.com writes:
  21081. >
  21082. > << I'm back. It got oftly boring off list :-). >>
  21083. >
  21084. > As you have been reading today, I'm sure you see it hasn't been boring
  21085. here
  21086. > at all Ethan. LMAO.  Welcome back!  Barney
  21087. >
  21088. > ----------------------
  21089. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21090.  
  21091.  
  21092. ----------------------
  21093. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21094.  
  21095.  
  21096. -------------------------------------------------------------------------------
  21097.  
  21098. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  21099. Subject: Re: MtMan-List: I'm back :)
  21100. Date: 20 Feb 2001 20:30:50 -0600
  21101.  
  21102.  
  21103.  
  21104. > Hello everyone.
  21105. > I'm back. It got oftly boring off list :-).
  21106. > - Ethan Sudman 
  21107.  
  21108.       Hey Ethan,
  21109.            Glad you decided to rejoin us!
  21110.  
  21111.        Victoria
  21112.  
  21113. ----------------------
  21114. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21115.  
  21116.  
  21117. -------------------------------------------------------------------------------
  21118.  
  21119. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  21120. Subject: MtMan-List: Flintlock popularity
  21121. Date: 20 Feb 2001 21:41:34 -0500
  21122.  
  21123. Hi everyone,
  21124.  
  21125. I've been closely reading Nat Wyeths journals and came acroos this little
  21126. tidbit that may be why flintlocks were/are so popular:
  21127.  
  21128. 18 Aug. 1833 - We saw some large bands of elk but our hunters were more
  21129. conceited than good which I have generally found to be the case with the
  21130. hunters in this country they are not willing that a new hand should even
  21131. try, and are far from good shots themselves and commonly have miserable
  21132. flint guns which snap continually and afford an excuse for not killing.
  21133.  
  21134. Just an observation.
  21135.  
  21136. Ducking for cover in Baltimore,
  21137.               Tim
  21138.  
  21139.  
  21140. ----------------------
  21141. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21142.  
  21143.  
  21144. -------------------------------------------------------------------------------
  21145.  
  21146. From: Marc Stewart <sardog1@att.net>
  21147. Subject: MtMan-List: insults and bickering
  21148. Date: 21 Feb 2001 21:45:06 -0500
  21149.  
  21150. "Obviously, judging by the "call to brawl",  I was wrong
  21151. about some of you.
  21152.      Name calling, threats and insults just show how immature some of us
  21153.  
  21154. really are..maybe its a good thing that we enjoy being alone in the...."
  21155.  
  21156.  
  21157.  
  21158.  
  21159. My apologies to the gentleman whose text and addy I quoted in my earlier
  21160. post..My comments were in no way targeted to him, but rather to us all
  21161. as a group.
  21162.  
  21163.  
  21164. ----------------------
  21165. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21166.  
  21167.  
  21168. -------------------------------------------------------------------------------
  21169.  
  21170. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  21171. Subject: Re: MtMan-List: Canadian fur trade museums
  21172. Date: 20 Feb 2001 19:46:43 -0700
  21173.  
  21174. I should note that, in Eastern Canada, there is a museum which specializes 
  21175. in the North West Company, the Nor'Wester and Loyalist Museum  in 
  21176. Williamstown, Ontario (near Cornwall)
  21177. http://glen-net.ca/museums/norwesters.html
  21178. I haven't been there myself, but I understand they have David Thompson's 
  21179. desk, and some other items owned by Nor'westers, because many of them 
  21180. retired to that area.
  21181.  
  21182. I should also add, in defense of Canadian museums, that since the fur trade 
  21183. is considered a cornerstone of Canadian history, most large Canadian 
  21184. museums have major exhibits relating to the fur trade. The Provincial 
  21185. Museum of Alberta displays a large number of items excavated from fur 
  21186. posts, and also has a nice diorama of Samuel Hearne and his guide, 
  21187. Mattonabbee. One of the self-proclaimed 'treasures' of the Glenbow Museum 
  21188. is its collection of three Beaver Club medals, including William 
  21189. McGillivary's (and another one in pristine condition). The Royal Ontario 
  21190. Museum has lots of cool stuff from the underwater fur trade archeology 
  21191. project that was done in the 1960's, although I have no idea what's on 
  21192. display. And of course the Archives of Ontario houses David Thompson's 
  21193. original journals.
  21194.  
  21195. My favorite fur-trade-only museum hardly deserves the term 'museum'; it is 
  21196. actually the small interpretive center at Rocky Mountain House National 
  21197. Historic Park, here in Alberta. The Alberta surveyors' professional 
  21198. association generously arranged to purchase, and then donate, a set of 
  21199. antique surveying instruments (sextant, astronomical tables, compass, etc.) 
  21200. which is wonderfully representative of what David Thompson would have used. 
  21201. They also have a large selection of items on display that were actually 
  21202. excavated at Rocky Mountain House (NWC, 1799-1821) and Acton House (HBC, 
  21203. 1799-1821), and other good stuff.
  21204.  
  21205. Actually, a Canadian Museum of the Fur Trade would be a wonderful project. 
  21206. If it were credible enough, then I'm sure it could get a lot of things from 
  21207. other museums on permanent loan (like those extra Beaver Club medals), 
  21208. because they're not usually on display; they're just gathering dust on a 
  21209. shelf in a back room.
  21210.  
  21211. Fascinating question, Lee! It's really made me think.
  21212.  
  21213. Your humble & obedient servant,
  21214. Angela Gottfred
  21215.  
  21216.  
  21217.  
  21218. ----------------------
  21219. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21220.  
  21221.  
  21222. -------------------------------------------------------------------------------
  21223.  
  21224. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  21225. Subject: Re: MtMan-List: insults and bickering
  21226. Date: 20 Feb 2001 19:27:36 -0800
  21227.  
  21228. Todd,   I would think it would be easy to portray a Militia Man at Ft
  21229. Osage.  With being so close to the East, cloth items, etc... would be
  21230. much more attainable.  I spent a night in the soldiers barracks of Ft
  21231. Osage, the next day we put our canoes in the water and pulled out at St
  21232. Charles 6 1/2 days later.....  what a trip, and all the better because
  21233. Grady Manus let us spend a night in the fort before we 'shoved off'.  He
  21234. gave us a private tour that night after closing.  I've only been there
  21235. once, but was mightily impressed.  I hope to be able to return someday. 
  21236. Ya know William Clark suggested the placement of the fort as it commanded
  21237. a high point at a bend in the river, it's in his journals. Is Karalee
  21238. Tearney still doing business at Arrow Rock?  Might be a good place to
  21239. check out?  The phone number I have is (816)837-3261from an old catalog. 
  21240. Also see if you can find  a book called "The Sword of the Republic" The
  21241. US army on the frontier 1783-1846  by Francis Paul Prucha   University of
  21242. Nebraska Press ISBN# 0-8032-8713-5   
  21243. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  21244. O'Donnel fat?
  21245.  
  21246. ----------------------
  21247. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21248.  
  21249.  
  21250. -------------------------------------------------------------------------------
  21251.  
  21252. From: "John & Nancy McKee" <stitchin@IowaTelecom.net>
  21253. Subject: MtMan-List: bickering...off topic
  21254. Date: 20 Feb 2001 21:59:01 -0800
  21255.  
  21256. This is a multi-part message in MIME format.
  21257.  
  21258. ------=_NextPart_000_0024_01C09B88.5544BE80
  21259. Content-Type: text/plain;
  21260.     charset="iso-8859-1"
  21261. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  21262.  
  21263.     Whatever happened to adding 'off topic' to the subject line {as per =
  21264. Brother Pat Q}? first, it would make the majordomo's job a lot easier =
  21265. and secondly for people to just skip over the one sentence 'chats' that =
  21266. seem to eventually lead to tempers and namecalling?
  21267.      Once in awhile it's good to be reminded that this is all just one =
  21268. big hobby for big kids with guns with occasional insights and knowledge. =
  21269.  Well, back to work (after two days away and over 100 emails).   Long =
  21270. John
  21271.  
  21272. ------=_NextPart_000_0024_01C09B88.5544BE80
  21273. Content-Type: text/html;
  21274.     charset="iso-8859-1"
  21275. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  21276.  
  21277. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  21278. <HTML><HEAD>
  21279. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  21280. charset=3Diso-8859-1">
  21281. <META content=3D"MSHTML 5.50.4522.1800" name=3DGENERATOR>
  21282. <STYLE></STYLE>
  21283. </HEAD>
  21284. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  21285. <DIV><FONT size=3D2>    Whatever happened to adding 'off =
  21286. topic' to=20
  21287. the subject line {as per Brother Pat Q}? first, it would make the =
  21288. majordomo's=20
  21289. job a lot easier and secondly for people to just skip over the one =
  21290. sentence=20
  21291. 'chats' that seem to eventually lead to tempers and =
  21292. namecalling?</FONT></DIV>
  21293. <DIV><FONT size=3D2>     Once in awhile it's good =
  21294. to be=20
  21295. reminded that this is all just one big hobby for big kids with guns with =
  21296.  
  21297. occasional insights and knowledge.  Well, back to work (after two =
  21298. days away=20
  21299. and over 100 emails).   Long John</FONT></DIV></BODY></HTML>
  21300.  
  21301. ------=_NextPart_000_0024_01C09B88.5544BE80--
  21302.  
  21303.  
  21304. ----------------------
  21305. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21306.  
  21307.  
  21308. -------------------------------------------------------------------------------
  21309.  
  21310. From: HikingOnThru@cs.com
  21311. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  21312. Date: 20 Feb 2001 23:10:45 EST
  21313.  
  21314. In a message dated 2/19/01 12:32:27 AM Eastern Standard Time, 
  21315. troberts@gdi.net writes:
  21316.  
  21317. << ight be a thin spot in the logic that they were necessarily
  21318.  rare then, just because originals are rare today.  >>
  21319. I agree with that suppositon.  Used to see crosscut saws everywhere as little 
  21320. as 40 years ago.  Now they are not impossible but getting harder to find.At 
  21321. least in this part of the woods.  What will it be like another 100 years from 
  21322. now?  Maybe the same principle applies to the frame saws mentioned.
  21323. -C.Kent
  21324.  
  21325. ----------------------
  21326. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21327.  
  21328.  
  21329. -------------------------------------------------------------------------------
  21330.  
  21331. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  21332. Subject: Re: MtMan-List: Saws - Now Off Topic
  21333. Date: 20 Feb 2001 23:21:16 -0500
  21334.  
  21335. As with most things, even those worth saving,
  21336. time takes it's toll.  I've got an old 6 ft. pit
  21337. saw, wooden handles long since rotted away, that I've 
  21338. had for many years.  The only reason I still keep
  21339. it (hanging in my shop) is to remind myself that there 
  21340. were folks who worked one hell of a lot harder then most
  21341. of us ever will!  I really pity the poor b*****ds who
  21342. had to use this tool, especially the guy on the bottom.
  21343.  
  21344. Tom
  21345.  
  21346. HikingOnThru@cs.com wrote:
  21347. > In a message dated 2/19/01 12:32:27 AM Eastern Standard Time,
  21348. > troberts@gdi.net writes:
  21349. > ....Used to see crosscut saws everywhere as little
  21350. > as 40 years ago.  Now they are not impossible but getting harder to find.At
  21351. > least in this part of the woods.  What will it be like another 100 years from
  21352. > now?  Maybe the same principle applies to the frame saws mentioned.
  21353. > -C.Kent
  21354. > ----------------------
  21355. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21356.  
  21357. ----------------------
  21358. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21359.  
  21360.  
  21361. -------------------------------------------------------------------------------
  21362.  
  21363. From: ThisOldFox@aol.com
  21364. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  21365. Date: 20 Feb 2001 23:31:26 EST
  21366.  
  21367. > I agree with that suppositon.  Used to see crosscut saws everywhere as 
  21368. little 
  21369. >  as 40 years ago.  Now they are not impossible but getting harder to 
  21370. find.At 
  21371. >  least in this part of the woods.  What will it be like another 100 years 
  21372. from 
  21373. >  now?  Maybe the same principle applies to the frame saws mentioned.
  21374.  
  21375. Russell"s book Firearms, Tools, Traps, etc has in the back, Appendix B.
  21376. It is Astor's inventory of tools and blasmithing equipt. on the Columbia 
  21377. river 1812-1813.
  21378. This detailed inventory was taken prior to the sale of Astoria to the North 
  21379. West Co.
  21380.  
  21381. For saws, it lists:
  21382. 3  Cross cut saws
  21383. 3  Whip saws (used)
  21384. 3  Fret saws (used)
  21385. 1  Compass saw
  21386. 3  Compass saws (used)
  21387. 1  Hand saw (used)
  21388. 1  Sash saw  (used)
  21389. 3  Saw sets
  21390. 2  Saw sets (used)
  21391. The used items were in use by the company's carpenters and field crews.
  21392. Seems like 3 of each is the magic number in most cases.
  21393.  
  21394. Dave Kanger
  21395.  
  21396. ----------------------
  21397. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21398.  
  21399.  
  21400. -------------------------------------------------------------------------------
  21401.  
  21402. From: "John L. Allen" <jlallen@wyoming.com>
  21403. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  21404. Date: 20 Feb 2001 21:53:40 -0700
  21405.  
  21406. Ho, the list!
  21407.  
  21408. If I might drag us back to the original comment that started all the
  21409. hooraw-- With reference to the "missing" mountains Hood and Adams on the
  21410. 1814 published version of William Clark's map: blame the copyist, Samuel
  21411. Lewis, not the cartographer, William Clark. Clark's manuscript clearly shows
  21412. both Hood (named) and Adams (unnamed). Hood had been shown on maps since the
  21413. publication of George Vancouver's journals in the 1790s and was well known
  21414. to Lewis and Clark before they even left St. Louis. When, on Friday, October
  21415. 18, 1805, Clark described seeing "a mountain bearing S.W. Conocal form
  21416. Covered with Snow" he was describing Mount Hood from the east. He was, at
  21417. this point, literally back in the "known world".
  21418.  
  21419. There are, by the way, a number of other significant variations between the
  21420. published version of the Clark map and the original manuscript. None of the
  21421. "corrections" inserted by Samuel Lewis improved the accuracy of Clark's
  21422. original--quite the opposite, in fact. The original William Clark 1810 map
  21423. is in the Coe Collection at the Beineke Library at Yale University; Yale
  21424. reproduced it full size (about 3' X 4') a number of years ago. I wouldn't be
  21425. surprised if some copies (4 separate sheets) weren't still available from
  21426. the Yale University Press or some reputable map dealers somewhere.
  21427.  
  21428. The good captains made an occasional mistake--but missing these two landmark
  21429. peaks was not among them.
  21430.  
  21431. WABWIRSY
  21432.  
  21433. John
  21434.  
  21435. Dr. John L. Allen
  21436. 2703 Leslie Court
  21437. Laramie, WY 82072-2979
  21438. Phone: (307) 742-0883
  21439. Fax: (307) 742-0886
  21440. e-mail: jlallen@wyoming.com
  21441.  
  21442. ----- Original Message -----
  21443. Sent: Sunday, February 18, 2001 4:31 PM
  21444.  
  21445.  
  21446. > Speaking of Lewis and Clark...
  21447. >
  21448. > I've been looking over my 1814 map of Lewis and Clark's track (copied by
  21449. > Samuel Lewis from the original drawings of Wm. Clark) and guess what?!!?
  21450. > ....there ain't no Mt Hood! ...and no Mt Adams either. He's got Mt Rainer,
  21451. Mt
  21452. > St Helens, even Mt Jefferson but no Mt Hood or Adams. Those guys blind or
  21453. > what?!??
  21454. >
  21455. > Now, I know it gets cloudy and rains a bit around here, but hell, I can
  21456. see
  21457. > them hills from my camp once in awhile! Mebbe they just popped up after
  21458. them
  21459. > boys headed back East....
  21460. >
  21461. > Magpie
  21462. >
  21463. > ----------------------
  21464. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21465.  
  21466.  
  21467. ----------------------
  21468. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21469.  
  21470.  
  21471. -------------------------------------------------------------------------------
  21472.  
  21473. From: Ssturtle1199@aol.com
  21474. Subject: Re: MtMan-List: insults and bickering
  21475. Date: 21 Feb 2001 00:12:18 EST
  21476.  
  21477. Rudy:  Hate to have to be asked to be taken off the history list,  but with 
  21478. the hours I work, and the time that I can allot to the computer the drivel is 
  21479. more than I can bear.  300 or more emails at a time would be worthwhile if I 
  21480. could add to my knowledge, but the recent Bs is more than I can allow my time 
  21481. to be wasted.  Please keep me on the AMM list.  Thanks
  21482.  
  21483. Till trails cross
  21484. Turtle
  21485.  
  21486. ----------------------
  21487. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21488.  
  21489.  
  21490. -------------------------------------------------------------------------------
  21491.  
  21492. From: JONDMARINETTI@webtv.net (Jon Marinetti)
  21493. Subject: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  21494. Date: 21 Feb 2001 01:08:28 -0500 (EST)
  21495.  
  21496. Michigan Out-Of-Doors Magazine, March 2001, pp.44-46; 52-54.
  21497. Coyote article & 8 color photos (including cover shot) by Mark Werner.
  21498. Spring Beaver Trapping article & 1 color photo by Gregg Schefferly.
  21499.  
  21500. "The Coyote, Super Survivor - Anglo explorers first called him the
  21501. "prairie wolf", the one who watched over the Great Plains.  The Navajos
  21502. referred to him as "God's dog".  In 1823, the famous naturalist, Thomas
  21503. Say, gave us the Latin name, Canis latrans, meaning barking dog.  For
  21504. over 80 years, folks in the northern regions labeled him the brush wolf.
  21505. ...  Michigan hunters and trappers harvest an average of 4,000 coyotes
  21506. annually ... Yet, because of juvenile dispersal and recolonization,
  21507. coyotes have only further expanded their range.  ... Humans have yet to
  21508. learn to live in accordance with the land, as the coyote does."
  21509.  
  21510. " a pack basket full of big 330 Conibears".
  21511. The Michigan Trappers Association convention will be August 3-5 on the
  21512. Alma fairgrounds.  ... The Northern Great Lakes Fur Harvesters
  21513. Association convention will be Sept. 22-23 at Kinross.  ... The Upper
  21514. Peninsula Trappers Association convention wil be Aug. 3-5 on the U.P.
  21515. State Fairgrounds, Escanaba. 
  21516.  
  21517. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  21518. from Michigan
  21519. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  21520.  
  21521.  
  21522. ----------------------
  21523. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21524.  
  21525.  
  21526. -------------------------------------------------------------------------------
  21527.  
  21528. From: GazeingCyot@cs.com
  21529. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  21530. Date: 21 Feb 2001 02:58:11 EST
  21531.  
  21532.  Jin-o-ta-ka
  21533. You might want to give that .54 another try, with less powder. Start out with 
  21534. 50 to 60 grains of powder. You'll find it doesn't kick bad with a light load. 
  21535. Jill my better half shoots a .54. She stands 4' 11 1/2" on her tip toes 
  21536. weighs 108 lb. soakin wet with rocks in her pockets. We started her out with 
  21537. 50 grains for target shooting and when she's hunting she uses 80 grains. She 
  21538. says she never fells the kick when shooting at game. She has taken Deer, Elk 
  21539. and a Moose with her 54.  The only big game animal I would use a .45 on is 
  21540. deer.  Just my 1 cent worth.
  21541.                                                       See ya on the trail
  21542.                                                          Crazy Cyot
  21543.  
  21544. ----------------------
  21545. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21546.  
  21547.  
  21548. -------------------------------------------------------------------------------
  21549.  
  21550. From: SWzypher@aol.com
  21551. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  21552. Date: 21 Feb 2001 03:31:39 EST
  21553.  
  21554.  
  21555. In a message dated 2/20/1 11:09:08 PM, JONDMARINETTI@webtv.net writes:
  21556.  
  21557. <<"The Coyote, Super Survivor - Anglo explorers first called him the
  21558. "prairie wolf", the one who watched over the Great Plains.  The Navajos
  21559. referred to him as "God's dog". >>
  21560.  
  21561. Don't know where the author got his stuff but Navajos call them "skin 
  21562. walkers".  They can be evil or mischevious humans transformed into animals to 
  21563. further their own cause and Navajos won't have anything to do with them 
  21564. including touching their hides or any other part.  As for me, I had one for a 
  21565. pet and my feeling is you couldn't ask for a more lovable little friend than 
  21566. a coyote or a wolf (had a total of 42 of them).
  21567. RJames
  21568.  
  21569. ----------------------
  21570. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21571.  
  21572.  
  21573. -------------------------------------------------------------------------------
  21574.  
  21575. From: SWzypher@aol.com
  21576. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  21577. Date: 21 Feb 2001 03:40:54 EST
  21578.  
  21579.  
  21580. In a message dated 2/21/1 12:58:46 AM, GazeingCyot@cs.com writes:
  21581.  
  21582. <<You might want to give that .54 another try, with less powder. Start out 
  21583. with 
  21584. 50 to 60 grains of powder. You'll find it doesn't kick bad with a light 
  21585. load.>>
  21586.  
  21587. The field load for a Civil War musket was 60 grains and that was pushing a 
  21588. 505 grain Minie ball.  Years ago a group of us were shooting these for 
  21589. accuracy and found the best grouping was with 30 grains.  My feeling is that 
  21590. the urgency to "really stoke 'er up" is over played.  They have Jim Bridger's 
  21591. horn and charger at the Fort in Wyoming.  His Charger throws 53.5 grains 
  21592. which probably works out one grain of powder for each tick of caliber.   
  21593. Loosely translated: .54 cal . . .  use 54 grains for a hunting load.  This is 
  21594. not a modern chronograph study - it is history. 
  21595. RJames
  21596.  
  21597. ----------------------
  21598. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21599.  
  21600.  
  21601. -------------------------------------------------------------------------------
  21602.  
  21603. From: Traphand@aol.com
  21604. Subject: Re: MtMan-List: insults and bickering
  21605. Date: 21 Feb 2001 06:31:44 EST
  21606.  
  21607. Get ahold of me off list address below I all so deal with fort oasge are know 
  21608. people who can help you out.
  21609.  
  21610. Traphand
  21611. Rick Petzoldt
  21612. Traphand@aol.com
  21613.  
  21614. ----------------------
  21615. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21616.  
  21617.  
  21618. -------------------------------------------------------------------------------
  21619.  
  21620. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  21621. Subject: MtMan-List: "Pioneer" lists
  21622. Date: 21 Feb 2001 07:08:37 -0600
  21623.  
  21624. Linda wrote "What area are you looking for???  Cowboy, Native american,
  21625. Single shot or Wild west? etc.
  21626.  
  21627. None of the above - just plain old common homesteaders, the kind of folk
  21628. that never shot anybody (well, almost never), just came west with their
  21629. families to quietly eke out a living from the land as the fur trade died
  21630. out.
  21631.  
  21632. I have found on the Web the groups you mentioned but I have not found the
  21633. "less colourful" people.
  21634.  
  21635. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  21636.  
  21637. > "Best, Dianne" wrote:
  21638.  
  21639. > Can any of you fellas (or gals) point me to a list that deals with a later
  21640. > time period, like 1850-1900, other than "old west"?
  21641. >
  21642. > Thanks!
  21643. >
  21644. > Jin-o-ta-ka (Dianne)
  21645. >
  21646.  
  21647. P.S. As to all the bickering, just ignore it. Unruly boys settle down if
  21648. they don't have an audience.
  21649.  
  21650. ----------------------
  21651. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21652.  
  21653.  
  21654. -------------------------------------------------------------------------------
  21655.  
  21656. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  21657. Subject: MtMan-List: Fw: poncho
  21658. Date: 21 Feb 2001 07:24:13 -0600
  21659.  
  21660.  
  21661.  
  21662.     While reading one of Terry Johnston's books, I saw a reference to a
  21663. "gum poncho".  The book setting is slightly later than 1840 [Gold Rush time]
  21664. but I was wondering if anyone knows what a gum poncho is and whether they
  21665. might have been found during the RMFT period or earlier.
  21666. Frank Fusco
  21667. Mountain Home, Arkansas
  21668.  
  21669.  
  21670.  
  21671. ----------------------
  21672. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21673.  
  21674.  
  21675. -------------------------------------------------------------------------------
  21676.  
  21677. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  21678. Subject: MtMan-List: Fw: saws
  21679. Date: 21 Feb 2001 07:25:23 -0600
  21680.  
  21681.  
  21682.  
  21683.  
  21684.  
  21685.  
  21686.     On reading the discussions about saws, it occurred to me that furniture
  21687. has been made with sawn wood for many centuries.
  21688. It is not unreasonable to surmise that some saws may have traveled west
  21689. with trappers, traders and others during the RMFT period.
  21690. Frank Fusco
  21691. Mountain Home, Arkansas
  21692.  
  21693.  
  21694.  
  21695.  
  21696. ----------------------
  21697. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21698.  
  21699.  
  21700. -------------------------------------------------------------------------------
  21701.  
  21702. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  21703. Subject: Re: MtMan-List: Fw: poncho
  21704. Date: 21 Feb 2001 08:29:53 -0500
  21705.  
  21706. I saw an original "gum poncho"  in a museum, dated from the mid 19thC. It
  21707. resembled a modern day poncho, (no hood). It was made of heavy cloth with
  21708. gum rubber painted on it. This one was cracked and very dried.  If I
  21709. remember, this "gum rubber" never really hardened and was a sticky, somewhat
  21710. gooey item in the heat...
  21711.  I don't know about it's existence in the RMFT, but it was an issue item in
  21712. the ACW.
  21713. D
  21714.  
  21715.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  21716.             DOUBLE EDGE FORGE
  21717.        Knives and Iron Accouterments
  21718.       http://www.bright.net/~deforge1
  21719.  
  21720.    "Knowing how is just the beginning."
  21721.  
  21722.  
  21723. ----------------------
  21724. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21725.  
  21726.  
  21727. -------------------------------------------------------------------------------
  21728.  
  21729. From: BrayHaven@aol.com
  21730. Subject: Re: MtMan-List: Revolver & rifle caliber
  21731. Date: 21 Feb 2001 08:49:13 EST
  21732.  
  21733. In a message dated 2/21/2001 3:41:33 AM Eastern Standard Time, 
  21734. SWzypher@aol.com writes:
  21735.  
  21736. << His Charger throws 53.5 grains 
  21737.  which probably works out one grain of powder for each tick of caliber.   
  21738.  Loosely translated: .54 cal . . .  use 54 grains for a hunting load.  This 
  21739. is 
  21740.  not a modern chronograph study - it is history. 
  21741.  RJames >>
  21742.  
  21743. I've seen references to a "rule of thumb" for years calling for  @ 1 grain 
  21744. per number in loads.  Probably a good place to work from.  My "squirrel" load 
  21745. in .32 is 20 grains (3f) and is real hard on the backstrap & shortribs if I 
  21746. flinch.
  21747.  
  21748. Greg
  21749.  
  21750. ----------------------
  21751. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21752.  
  21753.  
  21754. -------------------------------------------------------------------------------
  21755.  
  21756. From: Jim Lindberg <jal@cray.com>
  21757. Subject: Re: Fw: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  21758. Date: 21 Feb 2001 07:57:30 -0600
  21759.  
  21760. I've also used two poles crossed in a x about 3/4 of the way towards the
  21761. back of the diamond fly.  I had some ties on the tent that would tie
  21762. into these, really opened the back of the tent.  I had a 10x10 diamond
  21763. fly (with flaps) that my two boys and I slept in, we were even
  21764. comfortable.  Only problem was that I used to light of canvas (painters
  21765. cloth).
  21766.  
  21767. Jim
  21768.  
  21769. ----------------------
  21770. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21771.  
  21772.  
  21773. -------------------------------------------------------------------------------
  21774.  
  21775. From: Jim Lindberg <jal@cray.com>
  21776. Subject: Re: MtMan-List: Canadian fur trade museums
  21777. Date: 21 Feb 2001 08:18:21 -0600
  21778.  
  21779. Don't forget Fort William (Thunder Bay, Ont) and Grand Portage
  21780. (northeastern Minnesota).  If you want to go lower, there are two
  21781. rebuilt NW posts, one at Pine City, Mn and the other north of Webster,
  21782. WI (where there was actually a NW and XY post next to each other).
  21783.  
  21784. Jim
  21785.  
  21786.   /`-_    Jim Lindberg                |Les Voyageurs du Val du Chippewa
  21787.  { .  }/ 724 East Grand Avenue        |
  21788.   \   /  Chippewa Falls, WI 54729 USA |Sweete water and light laughter,
  21789.    |__|  http://www.ecol.net/~lindy/  |Until we next meete.  Go Gentle.
  21790.  
  21791. ----------------------
  21792. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21793.  
  21794.  
  21795. -------------------------------------------------------------------------------
  21796.  
  21797. From: Jim Lindberg <jal@cray.com>
  21798. Subject: MtMan-List: Ojiway recall 1850 tragedy
  21799. Date: 21 Feb 2001 08:45:49 -0600
  21800.  
  21801. From "The Vision" published by the St. Croix Chippewa.
  21802.  
  21803. Sandy Lake, Minn -- Some 4,000 Ojibwe Indians trekked to Sandy Lake in
  21804. northern Minnesota 150 years ago expecting to collect money and supplies
  21805. the federal government had promised them by treaty.
  21806.  
  21807. But when the tribal members from Minnesota, Wisconsin and Michigan
  21808. arrived in early October, tired and hungry, they found no one there to
  21809. distribute the supplies.  Waiting for two months with no shelter and
  21810. little foodd, 170 died of disease, exposure, starvation and other
  21811. causes.
  21812.  
  21813. After finally receiving partial payments on December 5, 1850, many
  21814. headed home.  But with low temperatures. frozen waterways and a foot of
  21815. snow on the ground, 230 died en route.
  21816.  
  21817. In 1850 the federal government ordered the distribution site moved from
  21818. La Pointe (Madeline Island in Lake Superior near present day Bayfield,
  21819. WI) to Sandy Lake.  It was an attempt by the federal government to
  21820. remove Indians from other areas into Minnesota.
  21821.  
  21822.  
  21823. Hey, maybe this will put some of the bickering in perspective.  Remember
  21824. this list is part campfire, if it gets a little to hot, just sit back a
  21825. minute and it'll cool down, there's no need to be fannin' the flames. 
  21826. My opinion.
  21827.  
  21828. Jim
  21829.  
  21830.   /`-_    Jim Lindberg                |Les Voyageurs du Val du Chippewa
  21831.  { .  }/ 724 East Grand Avenue        |
  21832.   \   /  Chippewa Falls, WI 54729 USA |Sweete water and light laughter,
  21833.    |__|  http://www.ecol.net/~lindy/  |Until we next meete.  Go Gentle.
  21834.  
  21835. ----------------------
  21836. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21837.  
  21838.  
  21839. -------------------------------------------------------------------------------
  21840.  
  21841. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  21842. Subject: Re: MtMan-List: Fw: poncho
  21843. Date: 21 Feb 2001 07:00:33 -0800
  21844.  
  21845. Frank,     There were rubberized ponchos made in Mexico from very early
  21846. on.  The spanish used them in florida in the 1600's.  raw rubber was
  21847. painted on cloth. It was not vulcanized so was sticky , as Dennis says. 
  21848. It also dried out and cracked eventually.  These are called Mangas now,
  21849. from the place in Mexico were they are made.  I had one, until it dried
  21850. out so bad as to be useless.  They only documentation I could find was a
  21851. quote from Narcissa Whittman's journal talking about her 'India rubber
  21852. pocho" serving as table and table cloth when spread on the ground to dine
  21853. upon.  This was in 1836.  hope this helps.  hardtack
  21854.  
  21855. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  21856. O'Donnel fat?
  21857.  
  21858. ----------------------
  21859. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21860.  
  21861.  
  21862. -------------------------------------------------------------------------------
  21863.  
  21864. From: "D. Miles" <deforge1@bright.net>
  21865. Subject: Re: MtMan-List: Dining Cloth Was Poncho
  21866. Date: 21 Feb 2001 10:04:03 -0500
  21867.  
  21868. "'India rubber pocho" serving as table and table cloth when spread on the
  21869. ground to dine upon"
  21870.  
  21871. Hardtack,
  21872.  This reminds me of a book of memoirs I have from Emmanuel Hatfield. He was
  21873. born in the South Fork on Parched Corn Creek (Tn) in the late 1700's and
  21874. moved to the wilds of Indiana in 1815 or 17 (don't remember now). But he
  21875. mentions all throughout the book from his childhood with his family to his
  21876. later years as ALWAYS having a "Dining Clothe" with him. Any time he was in
  21877. the woods.. Just a square piece of clothe to eat off of. A little bit of
  21878. "civilization" no matter what he was doing..
  21879. D
  21880.  
  21881.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  21882.             DOUBLE EDGE FORGE
  21883.        Knives and Iron Accouterments
  21884.       http://www.bright.net/~deforge1
  21885.  
  21886.    "Knowing how is just the beginning."
  21887.  
  21888.  
  21889.  
  21890. ----------------------
  21891. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21892.  
  21893.  
  21894. -------------------------------------------------------------------------------
  21895.  
  21896. From: palmer@netdor.com (Palmer Schatell)
  21897. Subject: Re: MtMan-List: insults and bickering
  21898. Date: 21 Feb 2001 08:48:34 -0500
  21899.  
  21900.  
  21901. >
  21902. >     O.K.,  I've had enough of this crap.  The worlds not bad enough
  21903. >having to do things that we don't want to do, some of you live your
  21904. >lives trying to make everyone else miserable doing the things we enjoy
  21905. >doing.
  21906.  
  21907. I know I'm a newbie to this list, but I have seen other hobbies ruined by 
  21908. the confrontational and I would hate to see it again. I wholeheartedly 
  21909. agree with you comments.
  21910.  
  21911. Palmer (3-Coupes) Schatell
  21912.  
  21913.  
  21914. ----------------------
  21915. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21916.  
  21917.  
  21918. -------------------------------------------------------------------------------
  21919.  
  21920. From: Monte Holder <sja028@mail.connect.more.net>
  21921. Subject: MtMan-List:Ft Osage & Arrow Rock(was insults)
  21922. Date: 21 Feb 2001 09:28:58 -0600
  21923.  
  21924.  
  21925.  
  21926. Randal J Bublitz wrote:
  21927.  
  21928. >  Is Karalee
  21929. > Tearney still doing business at Arrow Rock?  Might be a good place to
  21930. > check out?  The phone number I have is (816)837-3261from an old catalog.
  21931.  
  21932. Being right down the road from Arrow Rock, the Area Code is now (660).  I see
  21933. Ms Tearney around from time to time at events in the village.
  21934.  
  21935. Monte Holder
  21936. Saline Co MO
  21937.  
  21938.  
  21939. ----------------------
  21940. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21941.  
  21942.  
  21943. -------------------------------------------------------------------------------
  21944.  
  21945. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  21946. Subject: Re: MtMan-List: Dining Cloth Was Poncho
  21947. Date: 21 Feb 2001 10:35:35 -0500
  21948.  
  21949.  
  21950. ----- Original Message -----
  21951.  
  21952. > ...and moved to the wilds of Indiana in 1815 or 17 (don't remember now).
  21953. But he
  21954. > mentions all throughout the book from his childhood with his family to his
  21955. > later years as ALWAYS having a "Dining Clothe" with him. Any time he was
  21956. in
  21957. > the woods.. Just a square piece of clothe to eat off of. A little bit of
  21958. > "civilization" no matter what he was doing..
  21959.  
  21960. Hello all,
  21961.  
  21962. Another reference to this practice (and from the RMFT) is on one of Millers
  21963. paintings.  IIRC it was titled "Trappers At Breakfast" (?) and shows a group
  21964. of several trappers sitting around a large cloth spread on the ground
  21965. waiting to eat.
  21966.  
  21967. I also saw a reference to a Mangas in a journal or inventory in the xmission
  21968. list, I wrote down the word to check on what it was but I'll be darned if I
  21969. can find it now.
  21970.  
  21971.  
  21972.           Tim
  21973. tjewell@home.com
  21974.  
  21975.  
  21976. ----------------------
  21977. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21978.  
  21979.  
  21980. -------------------------------------------------------------------------------
  21981.  
  21982. From: Bvrlry@aol.com
  21983. Subject: MtMan-List: AMM Eastern rendezvous
  21984. Date: 21 Feb 2001 12:08:13 EST
  21985.  
  21986. Are you going to attend the October doins?
  21987.  
  21988. ----------------------
  21989. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  21990.  
  21991.  
  21992. -------------------------------------------------------------------------------
  21993.  
  21994. From: SWcushing@aol.com
  21995. Subject: Re: MtMan-List: Lewis&Clark and Mt Hood!
  21996. Date: 21 Feb 2001 12:31:37 EST
  21997.  
  21998.  
  21999. In a message dated 2/20/01 8:54:25 PM, jlallen@wyoming.com writes:
  22000.  
  22001. << The good captains made an occasional mistake--but missing these two 
  22002. landmark
  22003.  
  22004. peaks was not among them.
  22005.  
  22006.  >>
  22007.  
  22008. Thank you John!
  22009.  
  22010. Through all that smoke.... I got an answer....actually several. I was curious 
  22011. how less than 10 year after the L&C walk in the woods, the hills were not on 
  22012. the map. Mebbe no proof readers back then.... 
  22013.  
  22014. Magpie 
  22015.  
  22016. ----------------------
  22017. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22018.  
  22019.  
  22020. -------------------------------------------------------------------------------
  22021.  
  22022. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  22023. Subject: Re: MtMan-List: AMM Eastern rendezvous
  22024. Date: 21 Feb 2001 12:54:06 -0500
  22025.  
  22026. Being as how I now live in W Va., you can betthe "Mouse House" will be at
  22027. the Eastern 2001....
  22028.  
  22029. Ad Miller
  22030. Alderson, WV
  22031.  
  22032.  
  22033. > Are you going to attend the October doins?
  22034.  
  22035.  
  22036.  
  22037.  
  22038. ----------------------
  22039. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22040.  
  22041.  
  22042. -------------------------------------------------------------------------------
  22043.  
  22044. From: SWzypher@aol.com
  22045. Subject: Re: MtMan-List: "Pioneer" lists
  22046. Date: 21 Feb 2001 13:47:20 EST
  22047.  
  22048.  
  22049. In a message dated 2/21/1 06:10:11 AM, dbest@hydro.mb.ca writes:
  22050.  
  22051. <<Can any of you fellas (or gals) point me to a list that deals with a later
  22052.  
  22053. > time period, like 1850-1900, other than "old west"?
  22054.  
  22055. >
  22056.  
  22057. > Thanks!
  22058.  
  22059. >
  22060.  
  22061. > Jin-o-ta-ka (Dianne)
  22062.  
  22063. >>>
  22064.  
  22065. We are very heavy in lore and writings in this area as this period when the 
  22066. region was settled.  Lots of publications and some videos, but you are going 
  22067. to find Brigham Young's name laced through much of it.  Lots on pioneer 
  22068. trecks, daily life in the cabins and later, Indians, troops, etc.  
  22069. Interested??
  22070. RJames
  22071.  
  22072. ----------------------
  22073. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22074.  
  22075.  
  22076. -------------------------------------------------------------------------------
  22077.  
  22078. From: Charlie Webb <cwebbbpdr@juno.com>
  22079. Subject: Re: MtMan-List: Saws
  22080. Date: 21 Feb 2001 12:52:54 -0700
  22081.  
  22082.  
  22083. <Used to see crosscut saws everywhere  as little 
  22084. <as 40 years ago.  Now they are not impossible ......................
  22085.  
  22086.  
  22087. Howdy,
  22088. Just a comment on the availability of old saws in my part of Colorado. 
  22089. About
  22090. fifteen years ago local artists  and artist wannabees began painting
  22091. landscape
  22092. scenes on any old saw blades they could get their hands on, even circle
  22093. saws. 
  22094. I began collecting old blades and saws some thirty years ago to use, not
  22095. squirrel 
  22096. away until the price went up.  I have several saws and fret saws that I
  22097. use regularly
  22098. on my various living history projects. I feel that I am more closely
  22099. replicating the 
  22100. way things were created  by those we are attempting to emulate. By using
  22101. similar 
  22102. hand tools to what they used gives me great pleasure.  As for the painted
  22103. pit and 
  22104. cross cut saws, the tourist trade seemed to love them to the point that
  22105. several 
  22106. manufacturers are now stamping out look alike saw blades just for 
  22107. artists painting
  22108. projects.
  22109.         The steel in most of the old saws is excellent for patch knives
  22110. and other
  22111. cutlery projects.  I use a treadle type  grind stone that drips water out
  22112. of a coffee
  22113. can onto the stone to keep the steel cool when using this removal method.
  22114.  
  22115. Respectfully,
  22116. C Webb
  22117.  
  22118. ----------------------
  22119. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22120.  
  22121.  
  22122. -------------------------------------------------------------------------------
  22123.  
  22124. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  22125. Subject: Re: MtMan-List: AMM Eastern rendezvous
  22126. Date: 21 Feb 2001 16:36:24 -0800
  22127.  
  22128. I wish I could be there.  But I will be in Great Falls, Montana for a
  22129. conference on Native American Art.
  22130.  
  22131. http://www.tipis-tepees-teepees.com/seminar_on_native_american_mater.htm
  22132.  
  22133. Linda Holley
  22134.  
  22135. Addison Miller wrote:
  22136.  
  22137. > Being as how I now live in W Va., you can betthe "Mouse House" will be at
  22138. > the Eastern 2001....
  22139. >
  22140. > Ad Miller
  22141. > Alderson, WV
  22142. >
  22143. > > Are you going to attend the October doins?
  22144. >
  22145. > ----------------------
  22146. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22147.  
  22148.  
  22149. ----------------------
  22150. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22151.  
  22152.  
  22153. -------------------------------------------------------------------------------
  22154.  
  22155. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  22156. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22157. Date: 21 Feb 2001 16:28:28 -0800
  22158.  
  22159. 18 Aug. 1833 - We saw some large bands of elk but our hunters were more
  22160. conceited than good which I have generally found to be the case with the
  22161. hunters in this country they are not willing that a new hand should even
  22162. try, and are far from good shots themselves and commonly have miserable
  22163. flint guns which snap continually and afford an excuse for not killing.
  22164.  
  22165. Just an observation.
  22166.  
  22167. Ducking for cover in Baltimore,
  22168.               Tim
  22169.  
  22170. Tim,
  22171.   It's hard to tell exactly what was going thru Wyeth's mind at that point.
  22172. They had been killing game in the days previous to the 18th, and the days
  22173. after.  It may have been that Wyeth was just disgusted with them, because
  22174. apparently they were all drunk on the 16th.  At that point maybe their guns
  22175. were in ill repair.  Possibly they did not have any good gun flints.  It's a
  22176. bit of a mystery.
  22177.   Another interesting quote was by Osbourne Russell.  After he had signed on
  22178. with HBC, he states that he wishes he had a rifle gun.  (I'm paraphasing)
  22179. They were short on meat and he was having a miserable time hitting anything
  22180. with the trade guns they were issued by HBC.  That statement alone would
  22181. lead you to think the trade guns were of inferior quality, but HBC generally
  22182. sold Barrnett Trade Guns which were the standard of the industry.  But if
  22183. you read on he states that the young Indian Lad he was hunting with was a
  22184. dead shot with the trade guns, which leads me to believe Russell just wasn't
  22185. a very good shot with a trade gun.
  22186.   Historical quotes are interesting because you never know exactly what the
  22187. author was thinking at that particular time.  Sometimes I wonder if the
  22188. author was just having a lousy day .
  22189.   Just my thoughts.
  22190.  
  22191. Pendleton
  22192.  
  22193.  
  22194.  
  22195. ----------------------
  22196. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22197.  
  22198.  
  22199. -------------------------------------------------------------------------------
  22200.  
  22201. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  22202. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22203. Date: 21 Feb 2001 18:31:56 -0500
  22204.  
  22205.  
  22206. ----- Original Message -----
  22207.  
  22208. Larry,
  22209.  
  22210. I threw that out as a combination of a little "dig" at flintlockers (don't
  22211. jump on me...I'm in the middle of deciding on my first flintlock purchase)
  22212. and because I found it interesting that Nat had such a strong opinion at
  22213. such an early point in caplock history.
  22214.  
  22215. >   It's hard to tell exactly what was going thru Wyeth's mind at that
  22216. point.
  22217. > They had been killing game in the days previous to the 18th, and the days
  22218. > after.  It may have been that Wyeth was just disgusted with them, because
  22219. > apparently they were all drunk on the 16th
  22220.  
  22221. That is something else I was thinking about: They had been out over a year,
  22222. it was before the rendezvous in 1833.  I was amazed that they had any
  22223. "liquor" at all at that point of their journey, much less enough to get
  22224. drunk on.  It makes me wonder how it was packaged and how many other parties
  22225. at least tried to keep som alcohol with them between rendezvous.
  22226.  
  22227. >   Historical quotes are interesting because you never know exactly what
  22228. the
  22229. > author was thinking at that particular time.  Sometimes I wonder if the
  22230. > author was just having a lousy day .
  22231. >   Just my thoughts.
  22232.  
  22233. Very true, kinda like trying to figure out whether someone is serious or
  22234. joking on this thing and they didn't add any <BG> to help us figure it out.
  22235. Personally I think Nat just had a big hangover.
  22236.  
  22237. That research/documentation "bug" bit me almost as hard as the smokepole bug
  22238. did.
  22239.  
  22240. Still reading in Baltimore,
  22241.              Tim
  22242.   tjewell@home.com
  22243.  
  22244.  
  22245.  
  22246.  
  22247. ----------------------
  22248. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22249.  
  22250.  
  22251. -------------------------------------------------------------------------------
  22252.  
  22253. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  22254. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp/end results
  22255. Date: 21 Feb 2001 18:50:14 -0500
  22256.  
  22257. Hello the camp,
  22258.  
  22259. I ended up with the ties in the center seam, hemp/leather grommets spaced
  22260. along the sides and leather reinforcement for a center pole if needed.  I
  22261. took it out back today and tried all the differant suggestions for setting
  22262. it up.  The neighbor asked what it was and thought I was nuts when I told
  22263. him.  He told me I could borrow his Eureka tent any time I wanted.  Some
  22264. folks just don't get it when you try to explain this stuff to them.
  22265.  
  22266. Thanks again for all the advise,
  22267.                  Tim
  22268.      tjewell@home.com
  22269.  
  22270.  
  22271.  
  22272.  
  22273. ----------------------
  22274. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22275.  
  22276.  
  22277. -------------------------------------------------------------------------------
  22278.  
  22279. From: Victoria Pate <vapate@juno.com>
  22280. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  22281. Date: 21 Feb 2001 18:14:56 -0600
  22282.  
  22283.  
  22284.  
  22285. > Victoria, et al, First, please note that both these set-ups can also 
  22286. > be done  with no poles by having loops on the center seam, and using
  22287. correct 
  22288. > rope placement.
  22289. >> If you (or any other readers) have a Panther catalog, check the page 
  22290. > on Diamond Shelters; it has diagrams.  If not, and any of you want 
  22291. > pics, contact me offline and I will fax or mail photocopies of the
  22292. designs. 
  22293. >>Both are very cool.   Barney
  22294.  
  22295.           Hi Barney,
  22296.           Thanks for your explanation. I followed it up
  22297.           by looking at the diagrams in my Panther Primitives 
  22298.           catalog.  Having the option of using ropes instead 
  22299.           of poles is appealing to me.
  22300.  
  22301.           Thanks,
  22302.            Victoria
  22303.  
  22304. ----------------------
  22305. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22306.  
  22307.  
  22308. -------------------------------------------------------------------------------
  22309.  
  22310. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  22311. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22312. Date: 21 Feb 2001 18:26:55 -0800
  22313.  
  22314. Tim wrote :
  22315. I threw that out as a combination of a little "dig" at flintlockers (don't
  22316. jump on me...I'm in the middle of deciding on my first flintlock purchase)
  22317.  
  22318. Now Tim, you know I would never jump on anybody, being the mild mannered
  22319. person that I am.  <GGG>
  22320. My suggestion on the puchase of your flintlock, is buy the very best that
  22321. you can afford.  I good flintlock is poetry in motion.  A poor one can deal
  22322. you more missery than you can imagine.  Doesn't even make a good club.
  22323.  
  22324. Pendleton
  22325.  
  22326.  
  22327.  
  22328. ----------------------
  22329. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22330.  
  22331.  
  22332. -------------------------------------------------------------------------------
  22333.  
  22334. From: SWzypher@aol.com
  22335. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22336. Date: 21 Feb 2001 19:37:18 EST
  22337.  
  22338.  
  22339. In a message dated 2/21/1 03:36:30 PM, yrrw@airmail.net writes:
  22340.  
  22341. <<After he had signed on
  22342.  
  22343. with HBC, he states that he wishes he had a rifle gun.  (I'm paraphasing)
  22344.  
  22345. They were short on meat and he was having a miserable time hitting anything
  22346.  
  22347. with the trade guns they were issued by HBC.  >>
  22348.  
  22349. This is a bit scrambled but then his spelling and punctuation are a study in 
  22350. themselves  I believe he was with Wyath when he had the hunting experience 
  22351. you described.  It was later, after Wyath sold Fort Hall to HBC that he 
  22352. struck up with them.  
  22353.  
  22354. He does speak later of "percussioning" their guns.
  22355.  
  22356. RJames
  22357.  
  22358. ----------------------
  22359. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22360.  
  22361.  
  22362. -------------------------------------------------------------------------------
  22363.  
  22364. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  22365. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22366. Date: 21 Feb 2001 18:57:09 -0800
  22367.  
  22368. R. James wrote :
  22369. I believe he was with Wyath when he had the hunting experience
  22370. you described.  It was later, after Wyath sold Fort Hall to HBC that he
  22371. struck up with them.
  22372.  
  22373. You're right, it was after Wyeth had sold Ft. Hall to HBC.  Not sure, but I
  22374. think it was shortly before he hooked up with Wyeth.  I remember it was
  22375. winter and they were on hard times.
  22376.  
  22377. Pendleton
  22378.  
  22379.  
  22380. ----------------------
  22381. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22382.  
  22383.  
  22384. -------------------------------------------------------------------------------
  22385.  
  22386. From: Todd <farseer@swbell.net>
  22387. Subject: RE: MtMan-List: insults and bickering
  22388. Date: 21 Feb 2001 19:10:21 -0600
  22389.  
  22390. Thanks all.   I'll follow up off list at the addresses and phone =
  22391. numbers.    Silly thing is, I've lived less than 30 miles from the fort =
  22392. for over 20 years, and I had never been.   Darn shame honestly.
  22393.  
  22394. > -----Original Message-----
  22395. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  22396. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of =
  22397. Traphand@aol.com
  22398. > Sent: Wednesday, February 21, 2001 5:32 AM
  22399. > To: hist_text@lists.xmission.com
  22400. > Subject: Re: MtMan-List: insults and bickering
  22401. >=20
  22402. >=20
  22403. > Get ahold of me off list address below I all so deal with fort=20
  22404. > oasge are know=20
  22405. > people who can help you out.
  22406. >=20
  22407. > Traphand
  22408. > Rick Petzoldt
  22409. > Traphand@aol.com
  22410. >=20
  22411. > ----------------------
  22412. > hist_text list info: =
  22413. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22414. >=20
  22415.  
  22416.  
  22417. ----------------------
  22418. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22419.  
  22420.  
  22421. -------------------------------------------------------------------------------
  22422.  
  22423. From: don shero <deshero@pionet.net>
  22424. Subject: MtMan-List: rifle and revolver caliber   Jim Bridger's charger
  22425. Date: 21 Feb 2001 19:03:56 -0600
  22426.  
  22427. Howdy,
  22428.  
  22429.   53.5 grains may be more accurate, and capable of killing.
  22430.  
  22431. But do you think a  double {107 gr.}  load would be preferable in the
  22432.  
  22433. mountains for grizzly, elk, hostiles etc.?
  22434.  
  22435.  
  22436.   Don
  22437.  
  22438. ----------------------
  22439. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22440.  
  22441.  
  22442. -------------------------------------------------------------------------------
  22443.  
  22444. From: "Lanney Ratcliff" <amm1585@hyperusa.com>
  22445. Subject: MtMan-List: poor guns have poor ways
  22446. Date: 21 Feb 2001 19:17:38 -0600
  22447.  
  22448. Mild mannered Larry Pendleton wrote:
  22449. My suggestion on the puchase of your flintlock, is buy the very best that
  22450. you can afford.  I good flintlock is poetry in motion.  A poor one can deal
  22451. you more missery than you can imagine.  Doesn't even make a good club.
  22452.  
  22453. Tim
  22454. That is prime advice.  Heed it at all costs.
  22455. I once had a TC flinter and the cock and frizzen were so poorly engineered
  22456. and/or installed that the flint dang near MISSED the frizzen altogether.
  22457. The thing would fire about once in five or six shots.  I explained the
  22458. problem to a fellow, showed him, in fact, and he still bought it from me for
  22459. more than I paid for it.  Don't count on getting that lucky.  Like Larry
  22460. said, buy the very best your purse can stand.  It isn't necessary to spend
  22461. $1500 to get a good gun, but don't count on getting lucky with a cheap
  22462. gun....poor guns have poor ways.    It's a thicket out there, so do you
  22463. homework with a vengeance.
  22464. Lanney Ratcliff
  22465.  
  22466.  
  22467. ----------------------
  22468. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22469.  
  22470.  
  22471. -------------------------------------------------------------------------------
  22472.  
  22473. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  22474. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22475. Date: 21 Feb 2001 20:23:59 -0500
  22476.  
  22477.  
  22478. Larry wrote:
  22479. > Now Tim, you know I would never jump on anybody, being the mild mannered
  22480. > person that I am.  <GGG>
  22481. > My suggestion on the puchase of your flintlock, is buy the very best that
  22482. > you can afford.
  22483.  
  22484. In my short time on this list I have gathered what a kind, gentle, soft
  22485. spoken, silver tongued lot you and most of the others are <ahem>.
  22486.  
  22487. I'm pretty sure I am going to have a rifle built.  I need a long pull and
  22488. probably a little more drop than average.  A kit won't give me that and
  22489. although I have made a couple of caplocks from kits I'm not quite
  22490. comfortable enough to start with a rough sawn blank.  As purty as they are I
  22491. don't want tons of brass and silver inlays and such.  I'm leaning toward a
  22492. nice trade rifle or possibly an early style Hawken.  I've also thought about
  22493. a 1803 Harpers Ferry style.  Any thoughts on which a 1835 mountainy man
  22494. might have.  Also, since I'm probably going to have to visit the builder any
  22495. suggestions on anybody in the Mid-Atlantic area.
  22496.  
  22497.           Tim
  22498. tjewell@home.com
  22499.  
  22500.  
  22501.  
  22502.  
  22503. ----------------------
  22504. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22505.  
  22506.  
  22507. -------------------------------------------------------------------------------
  22508.  
  22509. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  22510. Subject: Re: MtMan-List: rifle and revolver caliber   Jim Bridger's charger
  22511. Date: 21 Feb 2001 17:22:13 -0800
  22512.  
  22513.  
  22514. > But do you think a  double {107 gr.}  load would be preferable in the
  22515. > mountains for grizzly, elk, hostiles etc.?
  22516.  
  22517. Don,
  22518.  
  22519. Not if you can't hit anything with it. 
  22520.  
  22521. Capt. Lahti'
  22522.  
  22523.  
  22524.  
  22525. ----------------------
  22526. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22527.  
  22528.  
  22529. -------------------------------------------------------------------------------
  22530.  
  22531. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  22532. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22533. Date: 21 Feb 2001 20:24:42 -0800
  22534.  
  22535. In my short time on this list I have gathered what a kind, gentle, soft
  22536. spoken, silver tongued lot you and most of the others are <ahem>
  22537.  
  22538. >>We are a bunch of 'sweet talkers' aren't we ?
  22539.  
  22540. .  I'm leaning toward a
  22541. nice trade rifle or possibly an early style Hawken.  I've also thought about
  22542. a 1803 Harpers Ferry style.  Any thoughts on which a 1835 mountainy man
  22543. might have.  Also, since I'm probably going to have to visit the builder any
  22544. suggestions on anybody in the Mid-Atlantic area.
  22545.  
  22546.  
  22547. >>Tim,
  22548.   The 3 stlyes of rifles you mentioned are great.  Any one of them would fit
  22549. your time frame well.  I'm not sure what type of trade rifle you are talking
  22550. about, but let me make a suggestion.  The tendency for many of us is to
  22551. gradually move backward in time with our personnas.  Since a custom built
  22552. rifle is a very sizeable investment, I would suggest a style that would fit
  22553. a wider time frame.  A Lancaster type rifle, which was taken and traded at
  22554. the rendezvous would also be at home at  a 18th century doins,where as a
  22555. Hawken would be totally out of place.  A Southern school rifle would also be
  22556. a good choice.  I don't have anything against Hawkens or Harper's Ferry
  22557. Rifles, matter of fact I have a serious cravin for a Harper's Ferry.  Just
  22558. makin a suggestion.
  22559.  
  22560. Pendleton
  22561.  
  22562.  
  22563. ----------------------
  22564. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22565.  
  22566.  
  22567. -------------------------------------------------------------------------------
  22568.  
  22569. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  22570. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22571. Date: 21 Feb 2001 19:08:49 -0800
  22572.  
  22573. Tim, Handle and shoot a Harper's Ferry before you buy one for a primary
  22574. gun.  They are quite heavy.  I had one, and had fun with it, but sold it
  22575. as I wasn't pleased with it as a trail gun.  Just one man's opinion, but
  22576. get acquinted with one before you take the plunge.  This is probably good
  22577. advise with any gun.  I'll still be happy to win Pat's Harper's Ferry
  22578. (made by Paul Tidwell) in the raffle.  I enjoy my cut down Dixie Poor Boy
  22579. as my usual gun/shooter.  I cut 7 " off the barrel, as it was awfully
  22580. barrel heavy.  It still has a  33 3/4" barrel in .50 cal.     hardtack
  22581.  
  22582. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  22583. O'Donnel fat?
  22584.  
  22585. ----------------------
  22586. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22587.  
  22588.  
  22589. -------------------------------------------------------------------------------
  22590.  
  22591. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  22592. Subject: Re: MtMan-List: rifle and revolver caliber   Jim Bridger's charger
  22593. Date: 21 Feb 2001 21:22:56 -0700
  22594.  
  22595. Don,
  22596. Most of my friends (me too) use about 95-110 grains for a
  22597. hunting load when hunting deer and elk. About 50 grains for
  22598. plinking. Some good advice is given for hunting grizzlies:
  22599. "The greatest danger when hunting grizzlies is to be caught with
  22600. a empty gun after having inflicted a wound not mortal. It requires
  22601. coolness and composure rarely examplied  to stand and calmly
  22602. face a enraged grizzly, even with a gun loaded. Never be alarmed
  22603. at the bear's rush, says a hunter of experience. Never fire in a hurry.
  22604. The bear will always stop, rise on his hind legs and prepare to strike
  22605. a sidelong blow with his fore feet. At this moment, when his head is
  22606. extended, and in a position in which the ball not glance, aim between
  22607. the eyes and fire, and the bear will fall dead."
  22608.     Hiram Chittenden page 812 volume 2 "American Fur Trade of Far
  22609. West"
  22610.     Well, so much for good advice. I have read that the early hawken guns
  22611. were regularly loaded with one grain to ball weight when hunting buffalo.
  22612. (you can figure it out-most of the were .53 or .54 caliber, but if you
  22613. don't
  22614. want to, it is around 230 grains). My Dixie cataloge says the proof load
  22615. should be around 125 grains, but I have seen and stood beside one unnamed
  22616. friend who double charged his hawken on the firing line.Everyone else,
  22617. stopped
  22618. and asked where the cannon was. And who shot it. The bowling pin (about 100
  22619.  
  22620. yards out disappeared.) I'm sure that most people on this site can tell you
  22621.  
  22622. similiar stories. I don't know if the records are correct on the large
  22623. amount of
  22624. powder used, or if it was just a flatlanders' story to impress them. But it
  22625. came
  22626. from a reputable source I found.
  22627.                                                 mike.
  22628.  
  22629.  
  22630. Roger Lahti wrote:
  22631.  
  22632. > > But do you think a  double {107 gr.}  load would be preferable in the
  22633. > >
  22634. > > mountains for grizzly, elk, hostiles etc.?
  22635. >
  22636. > Don,
  22637. >
  22638. > Not if you can't hit anything with it.
  22639. >
  22640. > Capt. Lahti'
  22641. >
  22642. > ----------------------
  22643. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22644.  
  22645.  
  22646. ----------------------
  22647. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22648.  
  22649.  
  22650. -------------------------------------------------------------------------------
  22651.  
  22652. From: HikingOnThru@cs.com
  22653. Subject: Re: MtMan-List: AMM Eastern rendezvous
  22654. Date: 21 Feb 2001 23:34:27 EST
  22655.  
  22656. I know I have missed this in a big, blatant way somewhere on this list, but 
  22657. allow me to ask when and where the Eastern Rendezvous will be.  Thanks for 
  22658. your understanding.
  22659.  
  22660. -C.KEnt
  22661.  
  22662. ----------------------
  22663. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22664.  
  22665.  
  22666. -------------------------------------------------------------------------------
  22667.  
  22668. From: HikingOnThru@cs.com
  22669. Subject: MtMan-List: WAS Flintlock popularity NOW - use of whiskey in the mtn.s
  22670. Date: 21 Feb 2001 23:42:20 EST
  22671.  
  22672. In a message dated 2/21/01 6:32:25 PM Eastern Standard Time, tjewell@home.com 
  22673. writes:
  22674.  
  22675. <<  was amazed that they had any
  22676.  "liquor" at all at that point of their journey, much less enough to get
  22677.  drunk on.  >>
  22678.  
  22679. Remember guys, these folks were eating lean meat and were not likely to have 
  22680. much in the way of "parlor lard" on their bones.  Drinking water and coffee 
  22681. and working hard combined with their diet was sure to make them a little more 
  22682. susceptible to the effects of the "aguardenty" ... especially if they went 
  22683. for pretty long periods without drinking any form of alcohol.  If so,  maybe 
  22684. some of the silliness and rambunctiousness most folks get past as they learn 
  22685. to "hold their liquor" was present and a very real thorn in Wyeth's side at 
  22686. that point.  Thus, they may have gotten quite drunk on a relatively little of 
  22687. that alcohol stash saved for that special occassion.  Think of a time you may 
  22688. have imbibed after a sabattical away from the spirits...likely you felt the 
  22689. effects quicker than normal and not too far into your cups!!!!  Just a 
  22690. thought from an ex-"frat boy" (and thanks be to the Good Lord for bringing me 
  22691. past that hump in life's trail!!!!!)
  22692.  
  22693. -C.Kent
  22694.  
  22695. ----------------------
  22696. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22697.  
  22698.  
  22699. -------------------------------------------------------------------------------
  22700.  
  22701. From: SWzypher@aol.com
  22702. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22703. Date: 22 Feb 2001 00:23:42 EST
  22704.  
  22705.  
  22706. In a message dated 2/21/1 05:55:01 PM, yrrw@airmail.net writes:
  22707.  
  22708. << Not sure, but I
  22709.  
  22710. think it was shortly before he hooked up with Wyeth.  I remember it was
  22711.  
  22712. winter and they were on hard times.>> 
  22713.  
  22714. Russell hired on with Wyath to come west when Wyath was expecting to ge the 
  22715. sole supplier to the Rendezvous that year.  He got beat out of the deal so 
  22716. went on to build Fort Hall.  Russell had his experience of shooting all 25 
  22717. balls in his kit and not killing the buffalo on the way out.  Then he 
  22718. encountered a bear who rose up, placed on paw on his head and one on his 
  22719. shoulder and pushed him off the bank and into the water.  Meanwhile his 
  22720. partner did get his Buffalo. Osborn stuck it out at fort Hall a couple of 
  22721. years and then resigned to go trap.  About a year later Wyath sold out to 
  22722. HBC.   Thats the way I remember it but I was quite young at the time.
  22723. Richard James
  22724.  
  22725. ----------------------
  22726. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22727.  
  22728.  
  22729. -------------------------------------------------------------------------------
  22730.  
  22731. From: SWzypher@aol.com
  22732. Subject: Re: MtMan-List: rifle and revolver caliber   Jim Bridger's charger
  22733. Date: 22 Feb 2001 00:45:14 EST
  22734.  
  22735.  
  22736. In a message dated 2/21/1 06:14:24 PM, deshero@pionet.net writes:
  22737.  
  22738. <<53.5 grains may be more accurate, and capable of killing.
  22739.  
  22740. But do you think a  double {107 gr.}  load would be preferable in the
  22741.  
  22742. mountains for grizzly, elk, hostiles etc.?>>
  22743.  
  22744. Using a .562 round ball and 80 grains I shot a mulie uphill at over 300 yards 
  22745. (luck shot? you bet!) It went through two sets of ribs, lung and heart and 
  22746. passed out the other side (heading for Robert Redford's place).  The ball 
  22747. didn't flatten as  both entrance and exit holes were the same size.  No meat 
  22748. was blood shot.  In the mountains??  I WAS in the mountains - the same ones 
  22749. where they filmed Jerimiah Johnston.  No problem with elk or hostiles.  Griz 
  22750. - I don't know.  Never shot one.
  22751. I loaned my Zouave with a 505 grain minie ball to a friend who shot a cougar 
  22752. and two black bear - one hit on each.   This was with 60 grains of DuPont.  
  22753. He had a friend who had wounded a black on this same trip with a .270.  It 
  22754. jammed and he emptied a .22 magnum revolver with hollow points into the beast 
  22755. and later discovered the slugs were opening up and stopping just under the 
  22756. hide without entering the body cavity.  A medic told me one time the power of 
  22757. a .45 auto is not that it smashed on through a man but that on the way 
  22758. through it pushes a wad of tissue and bone fragments ahead of it.  IF it will 
  22759. stop in the man while pushing this wad - it expends its final energy in one 
  22760. big kick.  This is what will knock a man down.  This ctg. was developed after 
  22761. the Spanish American War when Morro warriors would charge out of the jungle 
  22762. with a machette after they had had several round pass on through them without 
  22763. stopping them.   Same with the Japanese - they could take a .50 round right 
  22764. throught the gut and if it missed the spine - just keep on coming.  No - I 
  22765. never shot a Japanese with a .50, but my trainer did and I am prone to 
  22766. believe him. (You'd have had to have been there).   
  22767.     Somewhere in all this dialogue there should be something about what kind 
  22768. of charge would stop a what without using excess powder and bruising your 
  22769. body.  You are the one to figure what you are going to kill and just how to 
  22770. best utilize that ball to do the job.
  22771.     Happy hunting (maurading, or whatever . . .)
  22772.  
  22773. Most sincerely
  22774. Richard James
  22775.  
  22776. ----------------------
  22777. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22778.  
  22779.  
  22780. -------------------------------------------------------------------------------
  22781.  
  22782. From: SWzypher@aol.com
  22783. Subject: Re: MtMan-List: Flintlock popularity
  22784. Date: 22 Feb 2001 00:50:22 EST
  22785.  
  22786.  
  22787. In a message dated 2/21/1 06:25:32 PM, tjewell@home.com writes:
  22788.  
  22789. <<Any thoughts on which a 1835 mountainy man
  22790.  
  22791. might have.  Also, since I'm probably going to have to visit the builder>>
  22792.  
  22793. If you are having it built - go for a swamped barrel.  They handle so much 
  22794. nicer. You mentioned a Harper's Ferry.  Good.  They lean this way.  The 
  22795. Hawken tht Jim Bridger owned - now property of the Montana Histerical Society 
  22796. - had a barrel that tapered about  3/8" from breech to muzzle.
  22797.  
  22798. RJames
  22799.  
  22800. ----------------------
  22801. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22802.  
  22803.  
  22804. -------------------------------------------------------------------------------
  22805.  
  22806. From: hawknest4@juno.com
  22807. Subject: Re: MtMan-List: Fw: poncho
  22808. Date: 21 Feb 2001 10:49:24 -0500
  22809.  
  22810. D.
  22811. believe we were into the poncho thing about a year or two ago and they
  22812. were even sprouting how to make a simbalance of the rubber gum
  22813. ones---some were using a painted mixture on the cloth ---believe you can
  22814. buy the rubber base paint in some paint stores ==
  22815.  
  22816. several things for you to consider---also check the archives---know its
  22817. there it also may be under shelters but remember it coming up about the
  22818. rubber thing---
  22819.  
  22820.     "HAWK"
  22821. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  22822. 854 Glenfield Dr.
  22823. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  22824. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  22825. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  22826.  
  22827. ________________________________________________________________
  22828. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  22829. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  22830. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  22831. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  22832.  
  22833. ----------------------
  22834. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22835.  
  22836.  
  22837. -------------------------------------------------------------------------------
  22838.  
  22839. From: hawknest4@juno.com
  22840. Subject: Re: MtMan-List:.beckworth
  22841. Date: 22 Feb 2001 04:17:38 -0500
  22842.  
  22843. anyone know where i can find a picture of James P. Beckworth on the net
  22844. or web site
  22845.  
  22846.     "HAWK"
  22847. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  22848. 854 Glenfield Dr.
  22849. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  22850. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  22851. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  22852.  
  22853. ________________________________________________________________
  22854. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  22855. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  22856. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  22857. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  22858.  
  22859. ----------------------
  22860. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22861.  
  22862.  
  22863. -------------------------------------------------------------------------------
  22864.  
  22865. From: GazeingCyot@cs.com
  22866. Subject: Re: MtMan-List: rifle and revolver caliber   Jim Bridger's charger
  22867. Date: 22 Feb 2001 06:19:15 EST
  22868.  
  22869. Well, said Mike 
  22870. Have ya ever heard the expression of goin "Loaded for bear" where do you 
  22871. think that came form.
  22872.  At close rang a lite load can do the job. But tryin reachin out there a 
  22873. little ways It's goin start droppin off real fast when pushin a large ball. 
  22874. You want that ball to bust bones and keep on a goin when hut large critters. 
  22875. (Shock is what they call it) Hurt them, put them "down " specially them ya 
  22876. don't want to or can't get, real close to. 
  22877. I have been huntin big game with a front stuffer since 1972 . Threw the years 
  22878. I have Learned, the hard way.  Load them light better chance of fallowin 
  22879. blood and tracks that night. Load em hot better chance of makin meet there on 
  22880. the spot. Is what I say.
  22881.  As far as accuracy goes that is a matter of working up the load that works 
  22882. the best for each gun. 
  22883. Yes, Don I think that would be about right load for large game. A single load 
  22884. would be just about right for small game and man too. Depending on the gun 
  22885. that is.
  22886.  For I all so, believe in "waste not want not." 
  22887. There for the every day load that he carried could be a single charge. But 
  22888. when hunting large game you can bet he went "loaded for bear."
  22889. Just my 100 Grains worth
  22890.    Crazy Cyot
  22891.  
  22892.  
  22893. ----------------------
  22894. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22895.  
  22896.  
  22897. -------------------------------------------------------------------------------
  22898.  
  22899. From: hsteven-pepke@webtv.net (Steve Pepke)
  22900. Subject: Re: MtMan-List:.beckworth
  22901. Date: 22 Feb 2001 03:53:46 -0800 (PST)
  22902.  
  22903. Hawk, 
  22904. Here's one web page with a photo of Beckworth:
  22905. http://w3.uwyo.edu/~kcaj/jarticles.htm
  22906. Regards,
  22907. Steve Pepke
  22908.  
  22909.  
  22910. ----------------------
  22911. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22912.  
  22913.  
  22914. -------------------------------------------------------------------------------
  22915.  
  22916. From: BrayHaven@aol.com
  22917. Subject: Re: MtMan-List: rifle and revolver caliber   Jim Bridger's charger
  22918. Date: 22 Feb 2001 08:26:27 EST
  22919.  
  22920. In a message dated 2/22/2001 12:46:19 AM Eastern Standard Time, 
  22921. SWzypher@aol.com writes:
  22922.  
  22923. << Same with the Japanese - they could take a .50 round right 
  22924.  throught the gut and if it missed the spine - just keep on coming.  No - I 
  22925.  never shot a Japanese with a .50, but my trainer did and I am prone to 
  22926.  believe him. (You'd have had to have been there).    >>
  22927.  
  22928. That's a big plus for ML rifles (within range).  Big advantage in the 
  22929. projectile diameter which quickly increases on entering the "target". This 
  22930. allows it to expend it's energy where it can do the job.  I recall in 
  22931. Vietnam, we were walking down a paddy dike when a VC jumped out of the rice 
  22932. and ran directly away from us.  The platoon turned as if on a firing line and 
  22933. pumped unknown amounts of .223 ammo into the guy.  You could see tracers 
  22934. hitting him and he was flinching but never stopped.  We followed a blood 
  22935. trail into the tree line to a bunker where we found an empty morphine syrett 
  22936. (US issue) and never found the guy.  He's probably mayor of Saigon now (I 
  22937. sure hope so).  Good thing for him we didn't have a 50 cal round ball shooter 
  22938. on that dike.
  22939.  
  22940. Greg Sefton
  22941.  
  22942. ----------------------
  22943. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22944.  
  22945.  
  22946. -------------------------------------------------------------------------------
  22947.  
  22948. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  22949. Subject: MtMan-List: ponchos
  22950. Date: 22 Feb 2001 07:37:03 -0600
  22951.  
  22952.  
  22953.     Thanks to all for the input on the "gum ponchos".  I just hope that now
  22954. we don't see a bunch of brightly colored ponchos being worn to r'vous with
  22955. wearer claiming they are 'authentic' because the material was made by
  22956. [Peruvian] indians.
  22957. Frank Fusco, Mountain Home, Arkansas
  22958.  
  22959.  
  22960. ----------------------
  22961. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22962.  
  22963.  
  22964. -------------------------------------------------------------------------------
  22965.  
  22966. From: BrayHaven@aol.com
  22967. Subject: Re: MtMan-List:.beckworth
  22968. Date: 22 Feb 2001 08:39:12 EST
  22969.  
  22970. In a message dated 2/22/2001 4:45:51 AM Eastern Standard Time, 
  22971. hawknest4@juno.com writes:
  22972.  
  22973. << anyone know where i can find a picture of James P. Beckworth on the net
  22974.  or web site
  22975.   >>
  22976.  
  22977. There's one on the cover of Elinor Wilson's book on him.  If you can't find 
  22978. one, let me know & I'll scan it for you.
  22979.  
  22980. Greg Sefton
  22981.  
  22982. ----------------------
  22983. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  22984.  
  22985.  
  22986. -------------------------------------------------------------------------------
  22987.  
  22988. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  22989. Subject: MtMan-List: was AMM Eastern rendezvous now NRLHF EPR 2001
  22990. Date: 22 Feb 2001 10:04:12 -0500
  22991.  
  22992.  
  22993. ----- Original Message -----
  22994. Sent: Wednesday, February 21, 2001 11:34 PM
  22995.  
  22996. C. Kent wrote:
  22997. > I know I have missed this in a big, blatant way somewhere on this list,
  22998. but
  22999. > allow me to ask when and where the Eastern Rendezvous will be.  Thanks for
  23000. > your understanding.
  23001.  
  23002.  
  23003. I think the Eastern Rendezvous this thread is talking about is The NRLHF
  23004. EPR.  It is not associated with the AMM that I know of, though there will
  23005. probably be some AMM members in attendance.  It is one of the biggest "drag
  23006. and drop" events in the U.S. and it is loads of fun  (usually a lot more
  23007. than 3000 people there).
  23008.  
  23009. To answer your question,  it is Sept 21-30 this year and will be held in
  23010. Doddridge Co. W.V.
  23011.  
  23012. They have a great new website at http://www.nrlhf.org/epr2001/.
  23013.  
  23014. I hope to finally meet a lot of you folks there.
  23015.  
  23016.            Tim
  23017. tjewell@home.com
  23018.  
  23019.  
  23020. ----------------------
  23021. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23022.  
  23023.  
  23024. -------------------------------------------------------------------------------
  23025.  
  23026. From: hawknest4@juno.com
  23027. Subject: Re: MtMan-List:.beckworth
  23028. Date: 22 Feb 2001 15:03:15 -0500
  23029.  
  23030. greg would appreciate the picture---its for a young lad doing a report on
  23031. him and he is working hard to make it look good and give all the correct
  23032. information---please scan and send to me or to him at         
  23033. WestPeppermint@aol.com     off line of course
  23034.  
  23035. he is included on the CC line and again thanks for the help
  23036.  
  23037.     "HAWK"
  23038. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  23039. 854 Glenfield Dr.
  23040. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  23041. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  23042. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  23043.  
  23044. ________________________________________________________________
  23045. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  23046. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  23047. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  23048. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  23049.  
  23050. ----------------------
  23051. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23052.  
  23053.  
  23054. -------------------------------------------------------------------------------
  23055.  
  23056. From: hawknest4@juno.com
  23057. Subject: Re: MtMan-List:.beckworth
  23058. Date: 22 Feb 2001 14:52:11 -0500
  23059.  
  23060. thanks pard will send it out to the young lad that sent me a note
  23061. requesting it---he is doing a school paper on him---
  23062.  
  23063.     "HAWK"
  23064. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  23065. 854 Glenfield Dr.
  23066. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  23067. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  23068. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  23069.  
  23070. ________________________________________________________________
  23071. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  23072. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  23073. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  23074. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  23075.  
  23076. ----------------------
  23077. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23078.  
  23079.  
  23080. -------------------------------------------------------------------------------
  23081.  
  23082. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  23083. Subject: Re: MtMan-List:.beckworth
  23084. Date: 22 Feb 2001 13:07:52 -0800
  23085.  
  23086. I accidently deleted the e-mail address of the young lad doing the
  23087. Beckworth report.  The AMM Western was held near Beckworth country in the
  23088. Sierras, in Calif..  I have some pics of Beckworth Peak, memorial
  23089. plaques, his trading post, etc....  I could send them if interested, but
  23090. would need the e-mail address again.  Jim Hardee took those of us who
  23091. were interested on an educational tour of the area.  It was great, thanks
  23092. again Jim.      hardtack
  23093.  
  23094. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  23095. O'Donnel fat?
  23096.  
  23097. ----------------------
  23098. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23099.  
  23100.  
  23101. -------------------------------------------------------------------------------
  23102.  
  23103. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  23104. Subject: MtMan-List: new e-club
  23105. Date: 22 Feb 2001 15:37:07 -0600
  23106.  
  23107.     I have just created a new on-line discussion club for muzzle loaders and
  23108. rendezvous enthusiasts who live in the Ozarks region of Arkansas and
  23109. Missouri.  Anyone is welcome to visit the site and those who live in the
  23110. Ozarks are welcomed and encouraged to join.
  23111.     Check it out at:  http://clubs.yahoo.com/clubs/ozarksmuzzleloaders
  23112. Frank Fusco, Mountain Home, Arkansas
  23113.  
  23114.  
  23115. ----------------------
  23116. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23117.  
  23118.  
  23119. -------------------------------------------------------------------------------
  23120.  
  23121. From: palmer@netdor.com (Palmer Schatell)
  23122. Subject: Re: MtMan-List: rifle and revolver caliber   Jim Bridger's
  23123. Date: 22 Feb 2001 15:11:27 -0500
  23124.  
  23125. At 12:45 AM 22/02/01 -0500, you wrote:
  23126.  
  23127.  
  23128. >     Somewhere in all this dialogue there should be something about what kind
  23129. >of charge would stop a what without using excess powder and bruising your
  23130. >body.
  23131. >Most sincerely
  23132. >Richard James
  23133. >Sir:
  23134.  
  23135. I had a friend who spent time in Alaska hunting Kodiak bears with a .58 
  23136. rifled musket. He swears he used two (2) Minnie balls nose to nose in front 
  23137. of 100 grains of ffg. He also allowed this load killed from one end and 
  23138. crippled from the other. I can't imagine going after any bear with any 
  23139. single shot other than an M-79 40mm grenade launcher.
  23140.  
  23141. Palmer (3-coupes) Schatell
  23142.  
  23143. >----------------------
  23144. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23145.  
  23146.  
  23147. ----------------------
  23148. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23149.  
  23150.  
  23151. -------------------------------------------------------------------------------
  23152.  
  23153. From: LODGEPOLE@aol.com
  23154. Subject: MtMan-List: Re: Tim Jewell's tarp
  23155. Date: 22 Feb 2001 16:55:49 EST
  23156.  
  23157. Yepper.  Different strokes for different folks.  I simply got tired of 
  23158. messing with the round balls a rope.  They always seemed to come undone when 
  23159. being transported which meant find the round ball or a new one and retying 
  23160. etc. Loops stay put, just stake it down. I have two diamonds now.  Got a 
  23161. small 10' x 10' for packing on my back, etc., when we go off trekking and 
  23162. such or if I decide to just do a one nighter at a vous and can't drive in. 
  23163. This one I had the loop in the center added to tie off to a tree etc.  My 
  23164. larger diamond is 12' x 12' and has no such loop.  I haven't felt the need.  
  23165. With this one I take a different approach.  While up at Stickwalker's place a 
  23166. couple years ago he allowed me to cut a couple saplings down. The two I 
  23167. selected were real straight. I put them side by side and tightly wrapped them 
  23168. from one end to the other with thin rope. Then cut another just the right 
  23169. length and took my hawk to it and put a point on one end and chopped at the 
  23170. other end to form a flat point. (Trying to put this into words isn't easy) In 
  23171. other words this second end is sort of a tapered wedge so to speak. I take 
  23172. the two straight, wrapped limbs and place against the ceiling on the inside 
  23173. pointing from the front to the back, then force the wedged end of the single 
  23174. pole into the center of the other two at the center, lift up and put the 
  23175. pointed end into the ground. this lifts the roof up and bows it from front to 
  23176. back. You have to deal with a pole in the center of the shelter, but in a 12' 
  23177. x 12' shelter this doesn't seem to be a real problem.  Works great for me.  
  23178. So much so that last year I sold my tipi as I found myself not using it 
  23179. anymore. I love the diamond set up and just plan on using it. If you want to 
  23180. get real complicated with it, I've got a design in mind that would allow me 
  23181. to enclose this shelter with two wedge shaped pieces of canvas attached with 
  23182. lace pins ( like those used on a tipi).
  23183.  
  23184. Longshot
  23185.  
  23186. "Longshot's Rendezvous Homepage"
  23187. (Newly Redesigned)
  23188. http://members.aol.com/lodgepole/longshot.html
  23189.  
  23190. ----------------------
  23191. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23192.  
  23193.  
  23194. -------------------------------------------------------------------------------
  23195.  
  23196. From: LODGEPOLE@aol.com
  23197. Subject: Re: MtMan-List: Tim Jewell's tarp
  23198. Date: 22 Feb 2001 17:02:53 EST
  23199.  
  23200. In a message dated 2/20/01, ThisOldFart@aol.com writes:
  23201.  
  23202. << I think you went to that method cause you spend so much time unloading 
  23203.  everything else that you don't have time to set up your tent.>>
  23204.  
  23205. Not anymore Fox, I got things wittled down to next to nothing now. I can load 
  23206. my camp and gear and still have room fer that little toy truck of yers in the 
  23207. back now.
  23208.  
  23209. << Why don't you tell them about your "trek" last fall in the Shawnee, where 
  23210. you 
  23211.  foundered under the weight. >>
  23212.  
  23213. Covered that in my last post.....I got me a shinny new 10' x 10' fer X-Mas 
  23214. from the Missus.
  23215.  
  23216. Longshot
  23217.  
  23218. "Longshot's Rendezvous Homepage"
  23219. (Newly Redesigned)
  23220. http://members.aol.com/lodgepole/longshot.html
  23221.  
  23222. ----------------------
  23223. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23224.  
  23225.  
  23226. -------------------------------------------------------------------------------
  23227.  
  23228. From: SWcushing@aol.com
  23229. Subject: MtMan-List: Re: MtMan- now Grizz loads
  23230. Date: 22 Feb 2001 17:41:27 EST
  23231.  
  23232.  
  23233. In a message dated 2/22/01 1:42:12 PM, palmer@netdor.com writes:
  23234.  
  23235. << I had a friend who spent time in Alaska hunting Kodiak bears with a .58 
  23236. rifled musket. He swears he used two (2) Minnie balls nose to nose in front 
  23237. of 100 grains of ffg. >>
  23238.  
  23239. Whoa.....sounds like a pretty serious load for very close work! <G> 
  23240.  
  23241. I shot a 9ft+ brown bear in Alaska about 25 years ago using a 338 mag. (not a 
  23242. M/L) The bear charged after being hit through the chest (and lungs) at about 
  23243. 100yards.. it took two more well placed shots (the last at 10yds) to stop the 
  23244. bear. I would have gladly used a bazooka for the last shot! 
  23245.  
  23246. An examination of the damage revealed all 3 shots would have been 
  23247. fatal,(chest/lung hits, 2nd shot broke near shoulder) but the bear didn't 
  23248. seem to know it/or care. I believe the problem was the bear knew exactly 
  23249. where I was when I shot, and was running on pure adrenaline.... me too for 
  23250. that matter....<G>  ...I blew the stalk.
  23251.  
  23252. In my humble opinion, it's almost as important that the critter not know it's 
  23253. being hunted (stressed!), as a well placed shot. I have used the heaviest 
  23254. load I can get (read fastest round ball) till the accuracy starts falling off 
  23255. (about 105grs fffg with my 50cal, any more powder and I blow patches) and 
  23256. have killed moose, caribou, and black bear. I'm sure a lighter load works 
  23257. fine on big animals, but this works for me.
  23258.  
  23259. Ymos,
  23260. Magpie  
  23261.  
  23262. ----------------------
  23263. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23264.  
  23265.  
  23266. -------------------------------------------------------------------------------
  23267.  
  23268. From: SWzypher@aol.com
  23269. Subject: Re: MtMan-List: new e-club
  23270. Date: 22 Feb 2001 19:42:21 EST
  23271.  
  23272.  
  23273. In a message dated 2/22/1 02:41:19 PM, frankf@centurytel.net writes:
  23274.  
  23275. << http://clubs.yahoo.com/clubs/ozarksmuzzleloaders>>
  23276.  
  23277. Frank
  23278. I tried to get into this site but I got bounced off every option they gave 
  23279. me.  Can you hand-fit my e-mail address into the site?
  23280. RJames
  23281.  
  23282. ----------------------
  23283. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23284.  
  23285.  
  23286. -------------------------------------------------------------------------------
  23287.  
  23288. From: SWzypher@aol.com
  23289. Subject: Re: MtMan-List: rifle and revolver caliber   Jim Bridger's charger
  23290. Date: 22 Feb 2001 19:45:39 EST
  23291.  
  23292.  
  23293. In a message dated 2/22/1 02:42:12 PM, palmer@netdor.com writes:
  23294.  
  23295. <<I had a friend who spent time in Alaska hunting Kodiak bears with a .58 
  23296. rifled musket. He swears he used two (2) Minnie balls nose to nose in front 
  23297. of 100 grains of ffg. He also allowed this load killed from one end and 
  23298. crippled from the other.>>
  23299.  
  23300. Yankee inventivness and ingenuity . . . .Sound like the guy who discovered 
  23301. electricity but was killed by the charge.  Can't remember his name.
  23302. RJames
  23303.  
  23304. ----------------------
  23305. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23306.  
  23307.  
  23308. -------------------------------------------------------------------------------
  23309.  
  23310. From: SWcushing@aol.com
  23311. Subject: MtMan-List: trade beads
  23312. Date: 22 Feb 2001 22:43:22 EST
  23313.  
  23314. Can anyone recommend some good trade bead books that would cover what was 
  23315. available during the RMFT and earlier?
  23316.  
  23317. Ymos,
  23318. Magpie
  23319.  
  23320.  
  23321.  
  23322. ----------------------
  23323. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23324.  
  23325.  
  23326. -------------------------------------------------------------------------------
  23327.  
  23328. From: Lee Newbill <bluethistle@potlatch.com>
  23329. Subject: MtMan-List: [Fwd: cannon shoot]
  23330. Date: 22 Feb 2001 19:48:53 -0800
  23331.  
  23332. Now here's an interesting thing to do if'n you're around Colorado in
  23333. July......
  23334.  
  23335. ********************************Dear Fellow Shooters,The WHAC Shooting
  23336. Club will be holding the first annual Black Powder Cannon and Rifle
  23337. Shoot July 21, 2001 at our 100 acre range near Denver Intl' Airport.
  23338. Targets for cannon will be cars and other fun stuff at up to 1500 yards.
  23339. The rifle range will have targets up to 300 yards. Shooters are welcome
  23340. to stay overnight and shoot July 22 also at no additional charge.
  23341. This is a FUN SHOOT with friendly $5 shoots/winner take all competitions
  23342. thru-out the day. Camping is available but with no services. Porta cans
  23343. will be on site. Spectators are welcome at $10 carload.    We will
  23344. feature our "Mad Scientist" firing theri pumpkin gun, a air cannon with
  23345. a 40 FT barrel which has fired an intact pumpkin 1000
  23346. yards.                Entries will be acepted by phone.WHAC members
  23347. entry $15 (no other discounts), Non-memebrs entry $35 with $10 discount
  23348. for NRA and CSSA members.Contact Mark Mason 303-377-0034 or
  23349. whacemason@usa.net
  23350. ********************************
  23351.  
  23352. Regards from Idaho
  23353.  
  23354. Lee Newbill
  23355.  
  23356.  
  23357. ----------------------
  23358. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23359.  
  23360.  
  23361. -------------------------------------------------------------------------------
  23362.  
  23363. From: "Thomas Ballstaedt" <tphsb@earthlink.net>
  23364. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  23365. Date: 22 Feb 2001 21:10:10 -0700
  23366.  
  23367. I heard the same thing.  I also heard that  Navajo medicine men practicing
  23368. black magic are referred to as coyote men
  23369. anyway just some thoughts;   tom
  23370. ----- Original Message -----
  23371. Sent: Wednesday, February 21, 2001 1:31 AM
  23372. Trapping
  23373.  
  23374.  
  23375. >
  23376. > In a message dated 2/20/1 11:09:08 PM, JONDMARINETTI@webtv.net writes:
  23377. >
  23378. > <<"The Coyote, Super Survivor - Anglo explorers first called him the
  23379. > "prairie wolf", the one who watched over the Great Plains.  The Navajos
  23380. > referred to him as "God's dog". >>
  23381. >
  23382. > Don't know where the author got his stuff but Navajos call them "skin
  23383. > walkers".  They can be evil or mischevious humans transformed into animals
  23384. to
  23385. > further their own cause and Navajos won't have anything to do with them
  23386. > including touching their hides or any other part.  As for me, I had one
  23387. for a
  23388. > pet and my feeling is you couldn't ask for a more lovable little friend
  23389. than
  23390. > a coyote or a wolf (had a total of 42 of them).
  23391. > RJames
  23392. >
  23393. > ----------------------
  23394. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23395. >
  23396.  
  23397.  
  23398. ----------------------
  23399. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23400.  
  23401.  
  23402. -------------------------------------------------------------------------------
  23403.  
  23404. From: TrapRJoe@aol.com
  23405. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  23406. Date: 22 Feb 2001 23:17:44 EST
  23407.  
  23408.  
  23409. --part1_3d.7d34e1f.27c73e68_boundary
  23410. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  23411. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  23412.  
  23413. Spent time on the Navajo.  It a wolf that they become and the coyote is the 
  23414. devil
  23415.  
  23416. --part1_3d.7d34e1f.27c73e68_boundary
  23417. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  23418. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  23419.  
  23420. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Spent time on the Navajo.  It a wolf that they become and the coyote is the 
  23421. <BR>devil</FONT></HTML>
  23422.  
  23423. --part1_3d.7d34e1f.27c73e68_boundary--
  23424.  
  23425. ----------------------
  23426. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23427.  
  23428.  
  23429. -------------------------------------------------------------------------------
  23430.  
  23431. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  23432. Subject: Re: MtMan-List: trade beads
  23433. Date: 22 Feb 2001 21:35:09 -0700
  23434.  
  23435.  
  23436.  
  23437. > Can anyone recommend some good trade bead books that would cover what was
  23438. > available during the RMFT and earlier?
  23439. >
  23440. > Ymos,
  23441. > Magpie
  23442.  
  23443.  
  23444. You might make a visit to Fort Union Trading Post or stop by the museum at
  23445. the airport in Billings to see some of the beads present on the upper
  23446. Missouri after Ft. Unions development in 1827-1828.  The beads that I showed
  23447. you were from that period of the Rocky Mountain Fur Trade.
  23448. Walt
  23449.  
  23450.  
  23451. ----------------------
  23452. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23453.  
  23454.  
  23455. -------------------------------------------------------------------------------
  23456.  
  23457. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  23458. Subject: Re: MtMan-List: Interesting!
  23459. Date: 22 Feb 2001 22:00:41 -0700
  23460.  
  23461. This is a multi-part message in MIME format.
  23462.  
  23463. ------=_NextPart_000_0074_01C09D1A.E583BB20
  23464. Content-Type: text/plain;
  23465.     charset="iso-8859-1"
  23466. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  23467.  
  23468. Re: MtMan-List: Interesting!Ole,
  23469.  
  23470. I got the book French Fur Traders & Voyageurs in the American West by =
  23471. LeRoy R. Hafen based upon ideas being exchanged on this list and the =
  23472. requests for specifics regarding documentation. =20
  23473.  
  23474. There are several references to Stewart and the very trip you are =
  23475. talking about is included in this book. =20
  23476.  
  23477. On page 10.  "The father of Baptiste Charbonneau was Metis and his =
  23478. mother, the famous Sacajawea, was a Shoshone Indian.  This is an =
  23479. excellent reference to the Metis being actively involved in the Rocky =
  23480. Mountain Fur Trade.  From the very beginning of the Americans in the =
  23481. Rockies.  And does challenge Allen's theory....that the Metis did not =
  23482. make a significent impact on the Rocky Mountain Fur Trade. As posted =
  23483. earlier on this history list.
  23484.  
  23485. In the book it mentions that Stewart was along on 5 of the 15 =
  23486. rendezvous.  The one where he took Miller is the one you are talking =
  23487. about having an interest in this time.
  23488.  
  23489. Walt
  23490. Park City, MT=20
  23491.  
  23492.  
  23493.  
  23494.   Stewart was a guest and tagged along with the  caravan which was =
  23495. taking trade goods to the 1837 Rendezvous. The wagons,carts and pack =
  23496. annimals were not all for his supplies. I think that most were for =
  23497. Alcohol,Gun powder and goodies to trade for furs.
  23498.   The Fur Co. had high hopes of filling those wagons and carts for the =
  23499. trip back to St.Louis. Now then add the Hudson Bay Co. and the supplies =
  23500. they braught to the area and the competition for the available furs and =
  23501. you have a lot of trade items available.
  23502.   Now the comment about having a persona are right on target, but I got =
  23503. what I wanted from this thread which was to get back to a more =
  23504. meaningful discussion concerning the Fur Trade!.
  23505.   YMOS
  23506.   Ole # 718
  23507.  
  23508.  
  23509.   ----------
  23510.  
  23511.  
  23512.  
  23513.  
  23514. ------=_NextPart_000_0074_01C09D1A.E583BB20
  23515. Content-Type: text/html;
  23516.     charset="iso-8859-1"
  23517. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  23518.  
  23519. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  23520. <HTML><HEAD><TITLE>Re: MtMan-List: Interesting!</TITLE>
  23521. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  23522. charset=3Diso-8859-1">
  23523. <META content=3D"MSHTML 5.50.4134.600" name=3DGENERATOR>
  23524. <STYLE></STYLE>
  23525. </HEAD>
  23526. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  23527. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Ole,</FONT></DIV>
  23528. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  23529. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I got the book French Fur Traders & =
  23530. Voyageurs=20
  23531. in the American West by LeRoy R. Hafen based upon ideas being exchanged =
  23532. on this=20
  23533. list and the requests for specifics regarding documentation.  =
  23534. </FONT></DIV>
  23535. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  23536. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>There are several references to Stewart =
  23537. and the=20
  23538. very trip you are talking about is included in this book. =20
  23539. </FONT></DIV>
  23540. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  23541. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>On page 10.  "The father of =
  23542. Baptiste=20
  23543. Charbonneau was Metis and his mother, the famous Sacajawea, was a =
  23544. Shoshone=20
  23545. Indian.  This is an excellent reference to the Metis being actively =
  23546.  
  23547. involved in the Rocky Mountain Fur Trade.  From the very beginning =
  23548. of the=20
  23549. Americans in the Rockies.  And does challenge Allen's =
  23550. theory....that the=20
  23551. Metis did not make a significent impact on the Rocky Mountain Fur =
  23552. Trade. As=20
  23553. posted earlier on this history list.</FONT></DIV>
  23554. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  23555. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>In the book it mentions that Stewart =
  23556. was along on 5=20
  23557. of the 15 rendezvous.  The one where he took Miller is the one you =
  23558. are=20
  23559. talking about having an interest in this time.</FONT></DIV>
  23560. <DIV> </DIV>
  23561. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Walt</FONT></DIV>
  23562. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Park City, MT</FONT> </DIV>
  23563. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  23564. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  23565. <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  23566. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  23567. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  23568.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"> </DIV>
  23569.   <DIV>Stewart was a guest and tagged along with the  caravan which =
  23570. was=20
  23571.   taking trade goods to the 1837 Rendezvous. The wagons,carts and pack =
  23572. annimals=20
  23573.   were not all for his supplies. I think that most were for Alcohol,Gun =
  23574. powder=20
  23575.   and goodies to trade for furs.<BR>The Fur Co. had high hopes of =
  23576. filling those=20
  23577.   wagons and carts for the trip back to St.Louis. Now then add the =
  23578. Hudson Bay=20
  23579.   Co. and the supplies they braught to the area and the competition for =
  23580. the=20
  23581.   available furs and you have a lot of trade items available.<BR>Now the =
  23582. comment=20
  23583.   about having a persona are right on target, but I got what I wanted =
  23584. from this=20
  23585.   thread which was to get back to a more meaningful discussion =
  23586. concerning the=20
  23587.   Fur Trade!.<BR>YMOS<BR>Ole # 718</DIV>
  23588.   <DIV> </DIV>
  23589.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT><BR>----------<BR><BR></DIV>
  23590.   <BLOCKQUOTE><FONT face=3DArial=20
  23591. size=3D2></FONT> </BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  23592.  
  23593. ------=_NextPart_000_0074_01C09D1A.E583BB20--
  23594.  
  23595.  
  23596. ----------------------
  23597. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23598.  
  23599.  
  23600. -------------------------------------------------------------------------------
  23601.  
  23602. From: SWzypher@aol.com
  23603. Subject: Re: MtMan-List: [Fwd: cannon shoot]
  23604. Date: 23 Feb 2001 01:32:42 EST
  23605.  
  23606.  
  23607. In a message dated 2/22/1 08:49:38 PM, bluethistle@potlatch.com writes:
  23608.  
  23609. <<Dear Fellow Shooters,The WHAC Shooting
  23610. Club will be holding the first annual Black Powder Cannon and Rifle
  23611. Shoot July 21, 2001 at our 100 acre range near Denver Intl' Airport.
  23612. Targets for cannon will be cars and other fun stuff at up to 1500 yards.>>
  23613.  
  23614. I f you get excited about this sort of thing in Cololrado in July, come over 
  23615. to the Fort Bridger Rendezvous on Labor Day weekend.  They use the old Fort 
  23616. artillery range.  They are shooting at targets 1400 yards away but some of 
  23617. those misses go way over a mile - especially an overshot by the billiard ball 
  23618. mortars.
  23619. RJames
  23620.  
  23621. ----------------------
  23622. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23623.  
  23624.  
  23625. -------------------------------------------------------------------------------
  23626.  
  23627. From: SWzypher@aol.com
  23628. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  23629. Date: 23 Feb 2001 01:37:37 EST
  23630.  
  23631.  
  23632. In a message dated 2/22/1 09:18:44 PM, TrapRJoe@aol.com writes:
  23633.  
  23634. <<Spent time on the Navajo.  It a wolf that they become and the coyote is the 
  23635. devil>>
  23636.  
  23637. I didn't spend any time ON any Navajos, but they called it the way I told it 
  23638. - - - "skin walkers" can transform into coyotes for either mischief or evil.  
  23639.  'yotees are also called "tricksters"  -   not in a joking way, but when 
  23640. inhabited by a spirit they are not to be trusted.
  23641.  
  23642. RJames
  23643.  
  23644. ----------------------
  23645. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23646.  
  23647.  
  23648. -------------------------------------------------------------------------------
  23649.  
  23650. From: GazeingCyot@cs.com
  23651. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  23652. Date: 23 Feb 2001 02:11:02 EST
  23653.  
  23654. In a message dated 2/23/01 6:38:26 AM !First Boot!!!, SWzypher@aol.com writes:
  23655.  
  23656. >  didn't spend any time ON any Navajos, but they called it the way I told it 
  23657. >  - - - "skin walkers" can transform into coyotes for either mischief or 
  23658. evil. 
  23659. >  
  23660. >   'yotees are also called "tricksters"  -   not in a joking way, but when 
  23661. >  inhabited by a spirit they are not to be trusted.
  23662. >  
  23663. >  RJames
  23664. Richard your starting to hurt my feelins! (G)
  23665. Granted I've pulled a few "tricks" in my time.
  23666. But I ain't all that bad, just ask Jill on a good day.
  23667. On second thought?----- maybe you had better ask someone else?
  23668.  
  23669. Crazy Cyot
  23670.  
  23671. ----------------------
  23672. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23673.  
  23674.  
  23675. -------------------------------------------------------------------------------
  23676.  
  23677. From: "Kayla M. Michael" <kaylam@onewest.net>
  23678. Subject: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  23679. Date: 23 Feb 2001 04:53:52 -0800
  23680.  
  23681. This is a multi-part message in MIME format.
  23682.  
  23683. ------=_NextPart_000_000B_01C09D54.9E6F93A0
  23684. Content-Type: text/plain;
  23685.     charset="iso-8859-1"
  23686. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  23687.  
  23688. Hello All, I am a new member to this email chat room but I have been =
  23689. lurking here and reading
  23690. the archieves for years. Greetings All. I live here in NW Wyoming and =
  23691. love the wilds and the
  23692. old ways. I have some questions ...
  23693.  
  23694. I have been very interested and am studing the Sheepeater Indians that =
  23695. used to live in this
  23696. NW Wyoming area and also in the high mountains of central Idaho. They =
  23697. were the only
  23698. indians to live year round in the Yellowstone Park region. Osbourne =
  23699. Russell in his book
  23700. has a description of them when he went thru the Lamar Valley (The =
  23701. Secluded Valley).
  23702. I am interested in any information that you could send me on them. I do =
  23703. know that they
  23704. were a subgroup of the Shoshone-Bannock, never acquired the horse, and =
  23705. in the 1870's=20
  23706. were forced onto the reservations with the Shoshone-Bannocks in Wyoming =
  23707. and Idaho.
  23708.  
  23709. Does anyone know where I might find in depth information on them and =
  23710. their ways, beliefs,
  23711. and living habits?
  23712.  
  23713. Also I understand that they made excellent bows out of the horns of the =
  23714. Bighorn Sheep.
  23715. I understand that these were highly prized artifacts and of excellent =
  23716. quality. The Sheepeater
  23717. diet consisted of much meat from the Bighorn Sheep hence the name =
  23718. Sheepeaters.=20
  23719. These horns were soften by heat and also sometimes from the geysers and =
  23720. hot springs in
  23721. Yellowstone  Park and molded into shape. I am considering in trying to =
  23722. make a bow like
  23723. they used to make. Does anyone have information on this, on their old =
  23724. bows, and their
  23725. bow making techniques? Again, I understand that these bows were highly =
  23726. prized artifacts.
  23727.  
  23728. Thankyou so very much. Love this discussion Chat Email Service.=20
  23729. May The Creator Bless!
  23730.                                                                Lone =
  23731. Eagle Woman
  23732.  
  23733.  
  23734. ------=_NextPart_000_000B_01C09D54.9E6F93A0
  23735. Content-Type: text/html;
  23736.     charset="iso-8859-1"
  23737. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  23738.  
  23739. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  23740. <HTML><HEAD>
  23741. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  23742. http-equiv=3DContent-Type>
  23743. <META content=3D"MSHTML 5.00.2314.1000" name=3DGENERATOR>
  23744. <STYLE></STYLE>
  23745. </HEAD>
  23746. <BODY bgColor=3D#b8b8b8>
  23747. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Hello All, I am a new member to this =
  23748. email chat=20
  23749. room but I have been lurking here and reading</FONT></DIV>
  23750. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>the archieves for years. Greetings All. =
  23751. I live here=20
  23752. in NW Wyoming and love the wilds and the</FONT></DIV>
  23753. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>old ways. I have some questions =
  23754. ...</FONT></DIV>
  23755. <DIV> </DIV>
  23756. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I have been very interested and am =
  23757. studing the=20
  23758. Sheepeater Indians that used to live in this</FONT></DIV>
  23759. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>NW Wyoming area and also in the high =
  23760. mountains of=20
  23761. central Idaho. They were the only</FONT></DIV>
  23762. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>indians to live year round in the =
  23763. Yellowstone Park=20
  23764. region. Osbourne Russell in his book</FONT></DIV>
  23765. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>has a description of them when he went =
  23766. thru the=20
  23767. Lamar Valley (The Secluded Valley).</FONT></DIV>
  23768. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I am interested in any information that =
  23769. you could=20
  23770. send me on them. I do know that they</FONT></DIV>
  23771. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>were a subgroup of the =
  23772. Shoshone-Bannock, never=20
  23773. acquired the horse, and in the 1870's </FONT></DIV>
  23774. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>were forced onto the reservations with =
  23775. the=20
  23776. Shoshone-Bannocks in Wyoming and Idaho.</FONT></DIV>
  23777. <DIV> </DIV>
  23778. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Does anyone know where I might find in =
  23779. depth=20
  23780. information on them and their ways, beliefs,</FONT></DIV>
  23781. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>and living habits?</FONT></DIV>
  23782. <DIV> </DIV>
  23783. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Also I understand that they made =
  23784. excellent bows out=20
  23785. of the horns of the Bighorn Sheep.</FONT></DIV>
  23786. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I understand that these were highly =
  23787. prized=20
  23788. artifacts and of excellent quality. The Sheepeater</FONT></DIV>
  23789. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>diet consisted of much meat from the =
  23790. Bighorn Sheep=20
  23791. hence the name Sheepeaters. </FONT></DIV>
  23792. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>These horns were soften by heat and=20
  23793. also sometimes from the geysers and hot springs in</FONT></DIV>
  23794. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Yellowstone  Park and molded =
  23795. into shape.=20
  23796. I am considering in trying to make a bow like</FONT></DIV>
  23797. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>they used to make. Does anyone have =
  23798. information on=20
  23799. this, on their old bows, and their</FONT></DIV>
  23800. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>bow making techniques? Again, I =
  23801. understand that=20
  23802. these bows were highly prized artifacts.</FONT></DIV>
  23803. <DIV> </DIV>
  23804. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Thankyou so very much. Love this =
  23805. discussion Chat=20
  23806. Email Service. </FONT></DIV>
  23807. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>May The Creator Bless!</FONT></DIV>
  23808. <DIV><FONT face=3DArial=20
  23809. size=3D2>          &nbs=
  23810. p;            =
  23811. ;            =
  23812.             &=
  23813. nbsp;           &n=
  23814. bsp;  =20
  23815. Lone Eagle Woman</FONT></DIV>
  23816. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  23817.  
  23818. ------=_NextPart_000_000B_01C09D54.9E6F93A0--
  23819.  
  23820.  
  23821. ----------------------
  23822. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23823.  
  23824.  
  23825. -------------------------------------------------------------------------------
  23826.  
  23827. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  23828. Subject: MtMan-List: now Grizz load
  23829. Date: 23 Feb 2001 07:45:12 -0600
  23830.  
  23831. Magpie wrote about the damage done to the quarry by the shot and the effect
  23832. of stress on the animals reaction to being shot.
  23833.  
  23834. As I mentioned earlier, I hunt white-tail deer with a calibre most people
  23835. would consider far inadequate. I usually shoot from cover a fair distance
  23836. away from the animal and place the shot where I would want to hit with an
  23837. arrow. Often, the target animal hardly reacts and the other deer around him
  23838. just kind of look around to try to see where the "pop" came from. I sit
  23839. tight, stay under cover, watch my deer, and have a smoke. In a couple of
  23840. minutes, he will wander a short distance from the rest and lay down in the
  23841. grass, and expire. The longest I have ever had to trail a deer is about 500
  23842. feet and it is usually "one deer tag, one deer, one bullet" and the worst
  23843. damage I've had to the meat was a few bone fragments when my .222 hit a rib.
  23844.  
  23845. Now, in all fairness, there is an issue of "stopping power" if the target is
  23846. dangerous. If it is a mountain lion in the back yard (and there are some in
  23847. my area), it wont be the .222 I step out with; it will be the 45-70 with
  23848. "bear loads" cause the 45-70 would stop a Mack truck with one shot!
  23849.  
  23850. I believe in using only enough (of anything) to get the job done. The
  23851. quieter and the less to-do, the better. (Must be the Indian background?) A
  23852. big cloud of smoke, a tremendous "kaboom", and a gun that kicks the shooter
  23853. almost off his feet might look impressive but if hunting is your "bread and
  23854. butter", the big show doesn't accomplish anything.
  23855.  
  23856.  
  23857.  
  23858. ----------------------
  23859. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23860.  
  23861.  
  23862. -------------------------------------------------------------------------------
  23863.  
  23864. From: BrayHaven@aol.com
  23865. Subject: Re: MtMan-List: now Grizz load
  23866. Date: 23 Feb 2001 08:56:30 EST
  23867.  
  23868. In a message dated 2/23/2001 8:47:17 AM Eastern Standard Time, 
  23869. dbest@hydro.mb.ca writes:
  23870.  
  23871. << I usually shoot from cover a fair distance
  23872.  away from the animal and place the shot where I would want to hit with an
  23873.  arrow. >>
  23874.  
  23875. As you say, Placement is far more important than caliber.  There are numerous 
  23876. accounts of neophytes in the mtns trying to kill buffalo and shooting them 
  23877. far too high in the rib cage for the heart & lungs.  WDM (Karamojo) Bell 
  23878. killed around a thousand elephants with a 7X57 mauser by knowing their 
  23879. anatomy & carefully placing his shots.  
  23880.  
  23881. Greg Sefton
  23882.  
  23883. ----------------------
  23884. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23885.  
  23886.  
  23887. -------------------------------------------------------------------------------
  23888.  
  23889. From: TrapRJoe@aol.com
  23890. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  23891. Date: 23 Feb 2001 09:21:33 EST
  23892.  
  23893.  
  23894. --part1_1e.11b4d622.27c7cbed_boundary
  23895. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  23896. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  23897.  
  23898. Was told the coyote is thief.  You will be walking and he will steal your 
  23899. clothes.  I was told he could disappear. In the beginning all the stars were 
  23900. on a blanket and the animals were each placing their star in the heavens and 
  23901. the coyote came along and flipped the blanket.  In the beginning he had 
  23902. beautiful fur, but gambled it away to the beaver, beautiful eyes and gambled 
  23903. it away to the bird. The coyote bring the rain (No coyote, no rain). Upon 
  23904. hearing this I said then he is a God, and was told, no he is the devil.  If a 
  23905. coyote crosses the road in front of you and he is going east, you will have 
  23906. good luck; but if he is going north, get off the road so no one else will be 
  23907. hurt.
  23908.  
  23909. --part1_1e.11b4d622.27c7cbed_boundary
  23910. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  23911. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  23912.  
  23913. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Was told the coyote is thief.  You will be walking and he will steal your 
  23914. <BR>clothes.  I was told he could disappear. In the beginning all the stars were 
  23915. <BR>on a blanket and the animals were each placing their star in the heavens and 
  23916. <BR>the coyote came along and flipped the blanket.  In the beginning he had 
  23917. <BR>beautiful fur, but gambled it away to the beaver, beautiful eyes and gambled 
  23918. <BR>it away to the bird. The coyote bring the rain (No coyote, no rain). Upon 
  23919. <BR>hearing this I said then he is a God, and was told, no he is the devil.  If a 
  23920. <BR>coyote crosses the road in front of you and he is going east, you will have 
  23921. <BR>good luck; but if he is going north, get off the road so no one else will be 
  23922. <BR>hurt.</FONT></HTML>
  23923.  
  23924. --part1_1e.11b4d622.27c7cbed_boundary--
  23925.  
  23926. ----------------------
  23927. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23928.  
  23929.  
  23930. -------------------------------------------------------------------------------
  23931.  
  23932. From: LivingInThePast@aol.com
  23933. Subject: Re: MtMan-List: trade beads
  23934. Date: 23 Feb 2001 11:23:03 EST
  23935.  
  23936. The History Of Beads by Lois Sherr Dubin.  Abradale Press, New York. 
  23937. (www.abramsbooks.com)   Covers beads from 30,000BC to the present.  Heavily 
  23938. illustrated with a very useful pictorial 'time-line' of beads.  If you have 
  23939. the bucks, get the full book, not the concise edition. Both are available at 
  23940. Amazon, Bibliofind, Abramsbooks, etc.   Barney
  23941.  
  23942. ----------------------
  23943. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23944.  
  23945.  
  23946. -------------------------------------------------------------------------------
  23947.  
  23948. From: GazeingCyot@cs.com
  23949. Subject: Re: MtMan-List: now Grizz load
  23950. Date: 23 Feb 2001 13:32:20 EST
  23951.  
  23952.   Dianne
  23953. we're talking apple and oranges here.  A .222 is a hi power smokeless powder 
  23954. gun that is moving so fast that the built explodes on contact. Probably with 
  23955. a scope on it too for better placement of your shot. By law the smallest 
  23956. caliber that can be used to hunt deer here in Idaho with Black Powder is .45 
  23957. caliber. Elk is a .50 cal. Actually a mountain Lion does not take much to 
  23958. stop. It is the only big game animal in the state that can be legally hunted 
  23959. with a rim fire gun. (.22 cal.) Without the big cloud of smoke, a tremendous 
  23960. "kaboom",  You ain't hunt with Black Powder and If ya ain't hunting with 
  23961. Black Powder ya ain't showin me nothin. For that takes a might more skill 
  23962. then huntin with a Hi power suppository rifle with a scope on it.  
  23963.                                          Just one Black Powder hunter's 
  23964. opinion
  23965.                                                          Crazy Cyot
  23966.  
  23967. ----------------------
  23968. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  23969.  
  23970.  
  23971. -------------------------------------------------------------------------------
  23972.  
  23973. From: SWzypher@aol.com
  23974. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  23975. Date: 23 Feb 2001 15:33:25 EST
  23976.  
  23977.  
  23978. In a message dated 2/23/1 12:11:38 AM, GazeingCyot@cs.com writes:
  23979.  
  23980. <<Granted I've pulled a few "tricks" in my time.
  23981. But I ain't all that bad, just ask Jill on a good day.
  23982. On second thought?----- maybe you had better ask someone else?
  23983.  >>
  23984.  
  23985. What can I say??  Navajos had their own feelings about 'yotees before "us 
  23986. guys" ever got here, and --  
  23987. I don't know who hung the handle on you but everyone knows(in the eyes of 
  23988. Indians) that one we would call "crazy" is touched by the great spirit and 
  23989. carries BIG medicine.  I know one Indian from up your way - you probably know 
  23990. Clyde Hall - for whom the Owl is big medicine and his totem.  His friend, 
  23991. Lane Tom, shys away from owl like they had the plague (like Navajos & 
  23992. coyotes).  Nice thing is we can observe but have no obligation to try and 
  23993. figure it out.  
  23994.  
  23995. We're getting snow here big time.  Are you going to the Pocatello gun show?  
  23996. I want to run up saturday morning if Malad Pass will allow such things.  
  23997. Mebbee so see you there??
  23998. Dick James
  23999.  
  24000. ----------------------
  24001. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24002.  
  24003.  
  24004. -------------------------------------------------------------------------------
  24005.  
  24006. From: SWzypher@aol.com
  24007. Subject: Re: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24008. Date: 23 Feb 2001 15:47:08 EST
  24009.  
  24010.  
  24011. In a message dated 2/23/1 04:46:47 AM, kaylam@onewest.net writes:
  24012.  
  24013. <<I live here in NW Wyoming and love the wilds and the
  24014.  
  24015. old ways. I have some questions ...
  24016.  
  24017.  
  24018. I have been very interested and am studing the Sheepeater Indians that used 
  24019. to live in this
  24020.  
  24021. NW Wyoming area and also in the high mountains of central Idaho. >>
  24022.  
  24023. Try The Limhi: Sacajawea's People by Brigham D Madsen, The CAXTON PRINTERS, 
  24024. Ltd., Caldwell, Idaho 83605   ISBN 0-87004-267-X.  Brig is getting pretty 
  24025. infirm but has written eight books all related to Shoshone people, is 
  24026. professor emeritus for three different universities where he taught in and 
  24027. directed their history departments.  I talked with him in his home 30 miles 
  24028. from here but I bought my copy of this particular book from the Museum in 
  24029. Boise Idaho.
  24030.  
  24031. You live where in Wyoming?? Anywhere around Cody?
  24032.  
  24033. Richard James 
  24034.  
  24035. ----------------------
  24036. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24037.  
  24038.  
  24039. -------------------------------------------------------------------------------
  24040.  
  24041. From: SWzypher@aol.com
  24042. Subject: Re: MtMan-List: now Grizz load
  24043. Date: 23 Feb 2001 15:49:44 EST
  24044.  
  24045.  
  24046. In a message dated 2/23/1 06:47:15 AM, dbest@hydro.mb.ca writes:
  24047.  
  24048. << 45-70 with
  24049.  
  24050. "bear loads" cause the 45-70 would stop a Mack truck with one shot!>>
  24051.  
  24052. Just got one of those and havn't yet tried it.  What have you hit with one 
  24053. and what damage did it do?
  24054. RJames
  24055.  
  24056. ----------------------
  24057. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24058.  
  24059.  
  24060. -------------------------------------------------------------------------------
  24061.  
  24062. From: SWzypher@aol.com
  24063. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  24064. Date: 23 Feb 2001 16:00:01 EST
  24065.  
  24066.  
  24067. In a message dated 2/23/1 07:23:17 AM, TrapRJoe@aol.com writes:
  24068.  
  24069. <<Was told the coyote is thief.  You will be walking and he will steal your 
  24070. clothes.  I was told he could disappear>>
  24071.  
  24072. Now we are talking Lakota, not Navajo, but Chief (Edgar) Red Cloud - when he 
  24073. was alive over 30 years ago - told me a Lakota tale about a coyote.  Back 
  24074. when coyotes were entrusted with a sacred bundle - the were required to pass 
  24075. it around from pack to pack to share responsibility of it care.  A young, 
  24076. most mischievious of the bunch, was chosesn to carry the bundle from his pack 
  24077. to the next and despite instructions contrary he couldn't pass up the 
  24078. opportunity to "sneak a peek".  Well the contents was mica and as he opened 
  24079. the bundle, a gust came up and sucked all the contents from the bag and 
  24080. scattered it.  This is why today you will find mica all over the Black Hills 
  24081. (this is true !) and why all coyotes howl at the moon as an expression of 
  24082. their remorse and embarassment caused them by their relative.
  24083. RJames 
  24084.  
  24085. ----------------------
  24086. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24087.  
  24088.  
  24089. -------------------------------------------------------------------------------
  24090.  
  24091. From: Charlie Webb <cwebbbpdr@juno.com>
  24092. Subject: Re: MtMan-List: [Fwd: cannon shoot]
  24093. Date: 23 Feb 2001 14:03:15 -0700
  24094.  
  24095.  
  24096. > <<Dear Fellow Shooters,The WHAC Shooting
  24097. > Club will be holding the first annual Black Powder Cannon and Rifle
  24098. > Shoot July 21, 2001 at our 100 acre range near Denver Intl' 
  24099. > I f you get excited about this sort of thing in Cololrado in July, 
  24100.  
  24101.  
  24102. I might add that  the largest muzzle loading shoot in Colorado is the
  24103. Colorado Springs Muzzle Loaders  Annual Black Powder Shoot
  24104. and Rendezvous held over Memorial Day at Florence Mountain
  24105. Park.  This will be the 27th year we have put on this event.  We 
  24106. do a cannon matches, smooth and rifled bores,  as well as paper 
  24107. and primitive ranges. Mountain Man and Mountain Mama runs 
  24108. and many kids events.  For real hivernants we have a Super Senior
  24109. Class for shooters who have celebrated their 70th birthday.  Hawk 
  24110. and Knife,  Hunters Walk,  Shotgun Matches along with a screened
  24111. Traders Row. Men and Ladies flint and percussion, pistol, and
  24112. revolver matches.  Team events for clubs and couples plus  Old 
  24113. Timers matches.  Our Memorial Day Shoot averages 350 plus
  24114. registered Junior Men and Women shooters.  We have a primitive
  24115. camping area as well as a Tin Tipi camp.  (no hook ups)  This is
  24116. not an event for totally primitive mind sets,  we welcome everyone,
  24117. in buckskins or  tee shirts especially the kids,  they are the future
  24118. of muzzle loading.  For three days of great shooting and fun, come
  24119. play with us!
  24120.  
  24121. Respectfully
  24122. Old  Coyote  ( apparently unloved by the Navajo)
  24123.  
  24124. ----------------------
  24125. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24126.  
  24127.  
  24128. -------------------------------------------------------------------------------
  24129.  
  24130. From: Ikon@mindspring.com
  24131. Subject: Re: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24132. Date: 23 Feb 2001 18:38:12 -0500
  24133.  
  24134. This is a multi-part message in MIME format.
  24135.  
  24136. ------=_NextPart_000_0024_01C09DC7.C6EF5400
  24137. Content-Type: text/plain;
  24138.     charset="iso-8859-1"
  24139. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  24140.  
  24141. Lone Eagle Woman,
  24142.  
  24143. There was an excellant article in one of the Wild West mags about 6 =
  24144. years ago on the Sheepeater Indians.  I have since given that issue to a =
  24145. gent who goes by Sheepeater.
  24146.  
  24147. I will post on the board and If I can contact him, put you in touch with =
  24148. him.  He just happens to be a descendant from the Sheepeater Indians.
  24149.  
  24150. From what I remember, the tribe was made up of indians from various =
  24151. tribes.  There bows were of sheep horn.  A good book for this bow is =
  24152. Reginald Laubin's Indian Archery.  A must for any bowyer.
  24153.  
  24154. Talk to you soon,
  24155.  
  24156. Frank V. Rago
  24157.   ----- Original Message -----=20
  24158.   From: Kayla M. Michael=20
  24159.   To: hist_text@xmission.com=20
  24160.   Sent: Friday, February 23, 2001 7:53 AM
  24161.   Subject: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24162.  
  24163.  
  24164.   Hello All, I am a new member to this email chat room but I have been =
  24165. lurking here and reading
  24166.   the archieves for years. Greetings All. I live here in NW Wyoming and =
  24167. love the wilds and the
  24168.   old ways. I have some questions ...
  24169.  
  24170.   I have been very interested and am studing the Sheepeater Indians that =
  24171. used to live in this
  24172.   NW Wyoming area and also in the high mountains of central Idaho. They =
  24173. were the only
  24174.   indians to live year round in the Yellowstone Park region. Osbourne =
  24175. Russell in his book
  24176.   has a description of them when he went thru the Lamar Valley (The =
  24177. Secluded Valley).
  24178.   I am interested in any information that you could send me on them. I =
  24179. do know that they
  24180.   were a subgroup of the Shoshone-Bannock, never acquired the horse, and =
  24181. in the 1870's=20
  24182.   were forced onto the reservations with the Shoshone-Bannocks in =
  24183. Wyoming and Idaho.
  24184.  
  24185.   Does anyone know where I might find in depth information on them and =
  24186. their ways, beliefs,
  24187.   and living habits?
  24188.  
  24189.   Also I understand that they made excellent bows out of the horns of =
  24190. the Bighorn Sheep.
  24191.   I understand that these were highly prized artifacts and of excellent =
  24192. quality. The Sheepeater
  24193.   diet consisted of much meat from the Bighorn Sheep hence the name =
  24194. Sheepeaters.=20
  24195.   These horns were soften by heat and also sometimes from the geysers =
  24196. and hot springs in
  24197.   Yellowstone  Park and molded into shape. I am considering in trying to =
  24198. make a bow like
  24199.   they used to make. Does anyone have information on this, on their old =
  24200. bows, and their
  24201.   bow making techniques? Again, I understand that these bows were highly =
  24202. prized artifacts.
  24203.  
  24204.   Thankyou so very much. Love this discussion Chat Email Service.=20
  24205.   May The Creator Bless!
  24206.                                                                  Lone =
  24207. Eagle Woman
  24208.  
  24209.  
  24210. ------=_NextPart_000_0024_01C09DC7.C6EF5400
  24211. Content-Type: text/html;
  24212.     charset="iso-8859-1"
  24213. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  24214.  
  24215. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  24216. <HTML><HEAD>
  24217. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  24218. http-equiv=3DContent-Type>
  24219. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  24220. <STYLE></STYLE>
  24221. </HEAD>
  24222. <BODY bgColor=3D#b8b8b8>
  24223. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Lone Eagle Woman,</FONT></DIV>
  24224. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  24225. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>There was an excellant article in one =
  24226. of the Wild=20
  24227. West mags about 6 years ago on the Sheepeater Indians.  I have =
  24228. since given=20
  24229. that issue to a gent who goes by Sheepeater.</FONT></DIV>
  24230. <DIV> </DIV>
  24231. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I will post on the board and If I can =
  24232. contact him,=20
  24233. put you in touch with him.  He just happens to be a descendant =
  24234.  
  24235. from the Sheepeater Indians.</FONT></DIV>
  24236. <DIV> </DIV>
  24237. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>From what I remember, the tribe was =
  24238. made up=20
  24239. of indians from various tribes.  There bows were of sheep =
  24240. horn. =20
  24241. A good book for this bow is Reginald Laubin's Indian Archery.  A =
  24242. must for=20
  24243. any bowyer.</FONT></DIV>
  24244. <DIV> </DIV>
  24245. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Talk to you soon,</FONT></DIV>
  24246. <DIV> </DIV>
  24247. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Frank V. Rago</FONT></DIV>
  24248. <BLOCKQUOTE=20
  24249. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
  24250. 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  24251.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  24252.   <DIV=20
  24253.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  24254. black"><B>From:</B>=20
  24255.   <A href=3D"mailto:kaylam@onewest.net" title=3Dkaylam@onewest.net>Kayla =
  24256. M.=20
  24257.   Michael</A> </DIV>
  24258.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  24259.   href=3D"mailto:hist_text@xmission.com"=20
  24260.   title=3Dhist_text@xmission.com>hist_text@xmission.com</A> </DIV>
  24261.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, February 23, 2001 =
  24262. 7:53=20
  24263.   AM</DIV>
  24264.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: The =
  24265. Sheepeater=20
  24266.   Indians</DIV>
  24267.   <DIV><BR></DIV>
  24268.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Hello All, I am a new member to this =
  24269. email chat=20
  24270.   room but I have been lurking here and reading</FONT></DIV>
  24271.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>the archieves for years. Greetings =
  24272. All. I live=20
  24273.   here in NW Wyoming and love the wilds and the</FONT></DIV>
  24274.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>old ways. I have some questions =
  24275. ...</FONT></DIV>
  24276.   <DIV> </DIV>
  24277.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I have been very interested and am =
  24278. studing the=20
  24279.   Sheepeater Indians that used to live in this</FONT></DIV>
  24280.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>NW Wyoming area and also in the high =
  24281. mountains of=20
  24282.   central Idaho. They were the only</FONT></DIV>
  24283.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>indians to live year round in the =
  24284. Yellowstone=20
  24285.   Park region. Osbourne Russell in his book</FONT></DIV>
  24286.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>has a description of them when he =
  24287. went thru the=20
  24288.   Lamar Valley (The Secluded Valley).</FONT></DIV>
  24289.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I am interested in any information =
  24290. that you could=20
  24291.   send me on them. I do know that they</FONT></DIV>
  24292.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>were a subgroup of the =
  24293. Shoshone-Bannock,=20
  24294.   never acquired the horse, and in the 1870's </FONT></DIV>
  24295.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>were forced onto the reservations =
  24296. with the=20
  24297.   Shoshone-Bannocks in Wyoming and Idaho.</FONT></DIV>
  24298.   <DIV> </DIV>
  24299.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Does anyone know where I might find =
  24300. in depth=20
  24301.   information on them and their ways, beliefs,</FONT></DIV>
  24302.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>and living habits?</FONT></DIV>
  24303.   <DIV> </DIV>
  24304.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Also I understand that they made =
  24305. excellent bows=20
  24306.   out of the horns of the Bighorn Sheep.</FONT></DIV>
  24307.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I understand that these were highly =
  24308. prized=20
  24309.   artifacts and of excellent quality. The Sheepeater</FONT></DIV>
  24310.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>diet consisted of much meat from the =
  24311. Bighorn=20
  24312.   Sheep hence the name Sheepeaters. </FONT></DIV>
  24313.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>These horns were soften by heat and=20
  24314.   also sometimes from the geysers and hot springs in</FONT></DIV>
  24315.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Yellowstone  Park and =
  24316. molded into=20
  24317.   shape. I am considering in trying to make a bow like</FONT></DIV>
  24318.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>they used to make. Does anyone have =
  24319. information=20
  24320.   on this, on their old bows, and their</FONT></DIV>
  24321.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>bow making techniques? Again, I =
  24322. understand that=20
  24323.   these bows were highly prized artifacts.</FONT></DIV>
  24324.   <DIV> </DIV>
  24325.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Thankyou so very much. Love this =
  24326. discussion Chat=20
  24327.   Email Service. </FONT></DIV>
  24328.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>May The Creator Bless!</FONT></DIV>
  24329.   <DIV><FONT face=3DArial=20
  24330.   =
  24331. size=3D2>          &nbs=
  24332. p;            =
  24333. ;            =
  24334.             &=
  24335. nbsp;           &n=
  24336. bsp;  =20
  24337.   Lone Eagle Woman</FONT></DIV>
  24338.   <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  24339.  
  24340. ------=_NextPart_000_0024_01C09DC7.C6EF5400--
  24341.  
  24342.  
  24343. ----------------------
  24344. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24345.  
  24346.  
  24347. -------------------------------------------------------------------------------
  24348.  
  24349. From: Ikon@mindspring.com
  24350. Subject: Re: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24351. Date: 23 Feb 2001 19:11:41 -0500
  24352.  
  24353. This is a multi-part message in MIME format.
  24354.  
  24355. ------=_NextPart_000_000B_01C09DCC.741B2880
  24356. Content-Type: text/plain;
  24357.     charset="iso-8859-1"
  24358. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  24359.  
  24360.  
  24361.   ----- Original Message -----=20
  24362.   From: Ikon@mindspring.com=20
  24363.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  24364.   Sent: Friday, February 23, 2001 6:38 PM
  24365.   Subject: Re: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24366.  
  24367.  
  24368.   Lone Eagle Woman,
  24369.   =20
  24370.   There was an excellant article in one of the Wild West mags about 6 =
  24371. years ago on the Sheepeater Indians.  I have since given that issue to a =
  24372. gent who goes by Sheepeater.
  24373.  
  24374.   I will post on the board and If I can contact him, put you in touch =
  24375. with him.  He just happens to be a descendant from the Sheepeater =
  24376. Indians.
  24377.  
  24378.   From what I remember, the tribe was made up of indians from various =
  24379. tribes.  There bows were of sheep horn.  A good book for this bow is =
  24380. Reginald Laubin's Indian Archery.  A must for any bowyer.
  24381.  
  24382.   Talk to you soon,
  24383.  
  24384.   Frank V. Rago
  24385.     ----- Original Message -----=20
  24386.     From: Kayla M. Michael=20
  24387.     To: hist_text@xmission.com=20
  24388.     Sent: Friday, February 23, 2001 7:53 AM
  24389.     Subject: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24390.  
  24391.  
  24392.     Hello All, I am a new member to this email chat room but I have been =
  24393. lurking here and reading
  24394.     the archieves for years. Greetings All. I live here in NW Wyoming =
  24395. and love the wilds and the
  24396.     old ways. I have some questions ...
  24397.  
  24398.     I have been very interested and am studing the Sheepeater Indians =
  24399. that used to live in this
  24400.     NW Wyoming area and also in the high mountains of central Idaho. =
  24401. They were the only
  24402.     indians to live year round in the Yellowstone Park region. Osbourne =
  24403. Russell in his book
  24404.     has a description of them when he went thru the Lamar Valley (The =
  24405. Secluded Valley).
  24406.     I am interested in any information that you could send me on them. I =
  24407. do know that they
  24408.     were a subgroup of the Shoshone-Bannock, never acquired the horse, =
  24409. and in the 1870's=20
  24410.     were forced onto the reservations with the Shoshone-Bannocks in =
  24411. Wyoming and Idaho.
  24412.  
  24413.     Does anyone know where I might find in depth information on them and =
  24414. their ways, beliefs,
  24415.     and living habits?
  24416.  
  24417.     Also I understand that they made excellent bows out of the horns of =
  24418. the Bighorn Sheep.
  24419.     I understand that these were highly prized artifacts and of =
  24420. excellent quality. The Sheepeater
  24421.     diet consisted of much meat from the Bighorn Sheep hence the name =
  24422. Sheepeaters.=20
  24423.     These horns were soften by heat and also sometimes from the geysers =
  24424. and hot springs in
  24425.     Yellowstone  Park and molded into shape. I am considering in trying =
  24426. to make a bow like
  24427.     they used to make. Does anyone have information on this, on their =
  24428. old bows, and their
  24429.     bow making techniques? Again, I understand that these bows were =
  24430. highly prized artifacts.
  24431.  
  24432.     Thankyou so very much. Love this discussion Chat Email Service.=20
  24433.     May The Creator Bless!
  24434.                                                                    Lone =
  24435. Eagle Woman
  24436.  
  24437.  
  24438. ------=_NextPart_000_000B_01C09DCC.741B2880
  24439. Content-Type: text/html;
  24440.     charset="iso-8859-1"
  24441. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  24442.  
  24443. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  24444. <HTML><HEAD>
  24445. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  24446. http-equiv=3DContent-Type>
  24447. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  24448. <STYLE></STYLE>
  24449. </HEAD>
  24450. <BODY bgColor=3D#b8b8b8>
  24451. <DIV> </DIV>
  24452. <BLOCKQUOTE=20
  24453. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
  24454. 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  24455.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  24456.   <DIV=20
  24457.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  24458. black"><B>From:</B>=20
  24459.   <A href=3D"mailto:Ikon@mindspring.com"=20
  24460.   title=3DIkon@mindspring.com>Ikon@mindspring.com</A> </DIV>
  24461.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  24462.   href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com"=20
  24463.   title=3Dhist_text@lists.xmission.com>hist_text@lists.xmission.com</A> =
  24464. </DIV>
  24465.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, February 23, 2001 =
  24466. 6:38=20
  24467.   PM</DIV>
  24468.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: MtMan-List: The =
  24469. Sheepeater=20
  24470.   Indians</DIV>
  24471.   <DIV><BR></DIV>
  24472.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Lone Eagle Woman,</FONT></DIV>
  24473.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  24474.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>There was an excellant article in one =
  24475. of the Wild=20
  24476.   West mags about 6 years ago on the Sheepeater Indians.  I have =
  24477. since=20
  24478.   given that issue to a gent who goes by Sheepeater.</FONT></DIV>
  24479.   <DIV> </DIV>
  24480.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I will post on the board and If I can =
  24481. contact=20
  24482.   him, put you in touch with him.  He just happens to be a =
  24483. descendant=20
  24484.   from the Sheepeater Indians.</FONT></DIV>
  24485.   <DIV> </DIV>
  24486.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>From what I remember, the tribe was =
  24487. made up=20
  24488.   of indians from various tribes.  There bows were of sheep=20
  24489.   horn.  A good book for this bow is Reginald Laubin's Indian=20
  24490.   Archery.  A must for any bowyer.</FONT></DIV>
  24491.   <DIV> </DIV>
  24492.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Talk to you soon,</FONT></DIV>
  24493.   <DIV> </DIV>
  24494.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Frank V. Rago</FONT></DIV>
  24495.   <BLOCKQUOTE=20
  24496.   style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; =
  24497. MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  24498.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  24499.     <DIV=20
  24500.     style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  24501. black"><B>From:</B>=20
  24502.     <A href=3D"mailto:kaylam@onewest.net" =
  24503. title=3Dkaylam@onewest.net>Kayla M.=20
  24504.     Michael</A> </DIV>
  24505.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  24506.     href=3D"mailto:hist_text@xmission.com"=20
  24507.     title=3Dhist_text@xmission.com>hist_text@xmission.com</A> </DIV>
  24508.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, February 23, =
  24509. 2001 7:53=20
  24510.     AM</DIV>
  24511.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: The =
  24512. Sheepeater=20
  24513.     Indians</DIV>
  24514.     <DIV><BR></DIV>
  24515.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Hello All, I am a new member to =
  24516. this email chat=20
  24517.     room but I have been lurking here and reading</FONT></DIV>
  24518.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>the archieves for years. Greetings =
  24519. All. I live=20
  24520.     here in NW Wyoming and love the wilds and the</FONT></DIV>
  24521.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>old ways. I have some questions=20
  24522. ...</FONT></DIV>
  24523.     <DIV> </DIV>
  24524.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I have been very interested and am =
  24525. studing the=20
  24526.     Sheepeater Indians that used to live in this</FONT></DIV>
  24527.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>NW Wyoming area and also in the =
  24528. high mountains=20
  24529.     of central Idaho. They were the only</FONT></DIV>
  24530.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>indians to live year round in the =
  24531. Yellowstone=20
  24532.     Park region. Osbourne Russell in his book</FONT></DIV>
  24533.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>has a description of them when he =
  24534. went thru the=20
  24535.     Lamar Valley (The Secluded Valley).</FONT></DIV>
  24536.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I am interested in any information =
  24537. that you=20
  24538.     could send me on them. I do know that they</FONT></DIV>
  24539.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>were a subgroup of the =
  24540. Shoshone-Bannock,=20
  24541.     never acquired the horse, and in the 1870's </FONT></DIV>
  24542.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>were forced onto the reservations =
  24543. with the=20
  24544.     Shoshone-Bannocks in Wyoming and Idaho.</FONT></DIV>
  24545.     <DIV> </DIV>
  24546.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Does anyone know where I might find =
  24547. in depth=20
  24548.     information on them and their ways, beliefs,</FONT></DIV>
  24549.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>and living habits?</FONT></DIV>
  24550.     <DIV> </DIV>
  24551.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Also I understand that they made =
  24552. excellent bows=20
  24553.     out of the horns of the Bighorn Sheep.</FONT></DIV>
  24554.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I understand that these were highly =
  24555. prized=20
  24556.     artifacts and of excellent quality. The Sheepeater</FONT></DIV>
  24557.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>diet consisted of much meat from =
  24558. the Bighorn=20
  24559.     Sheep hence the name Sheepeaters. </FONT></DIV>
  24560.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>These horns were soften by heat and =
  24561.  
  24562.     also sometimes from the geysers and hot springs in</FONT></DIV>
  24563.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Yellowstone  Park and =
  24564. molded into=20
  24565.     shape. I am considering in trying to make a bow like</FONT></DIV>
  24566.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>they used to make. Does anyone have =
  24567. information=20
  24568.     on this, on their old bows, and their</FONT></DIV>
  24569.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>bow making techniques? Again, I =
  24570. understand that=20
  24571.     these bows were highly prized artifacts.</FONT></DIV>
  24572.     <DIV> </DIV>
  24573.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Thankyou so very much. Love this =
  24574. discussion=20
  24575.     Chat Email Service. </FONT></DIV>
  24576.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>May The Creator Bless!</FONT></DIV>
  24577.     <DIV><FONT face=3DArial=20
  24578.     =
  24579. size=3D2>          &nbs=
  24580. p;            =
  24581. ;            =
  24582.             &=
  24583. nbsp;           &n=
  24584. bsp;  =20
  24585.     Lone Eagle Woman</FONT></DIV>
  24586.     <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  24587.  
  24588. ------=_NextPart_000_000B_01C09DCC.741B2880--
  24589.  
  24590.  
  24591. ----------------------
  24592. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24593.  
  24594.  
  24595. -------------------------------------------------------------------------------
  24596.  
  24597. From: TerryTwoBear@aol.com
  24598. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  24599. Date: 23 Feb 2001 19:46:51 EST
  24600.  
  24601. Brother.
  24602.                    sound like polititiojns are in the skins as they  cant be 
  24603. tusted .
  24604.                                                     
  24605.                                                            your bro
  24606.                                                        two bear
  24607.  
  24608.  
  24609.                                                                               
  24610.         
  24611.  
  24612. ----------------------
  24613. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24614.  
  24615.  
  24616. -------------------------------------------------------------------------------
  24617.  
  24618. From: "Butch Wright" <bwright012@home.com>
  24619. Subject: Re: MtMan-List: trade beads
  24620. Date: 23 Feb 2001 17:49:54 -0800
  24621.  
  24622.     I just found this book in prices ranging up to $135.  You do have to be
  24623. careful as the "concise" mention goes from $25 to $40.  I used another book
  24624. search service -  http://www.bookfinder.com/.   I found a copy of the "full
  24625. book" for $47 plus shipping.  Hope this helps someone else.
  24626.  
  24627. Butch
  24628.  
  24629.  
  24630. ----- Original Message -----
  24631. Sent: Friday, February 23, 2001 8:23 AM
  24632.  
  24633.  
  24634. > The History Of Beads by Lois Sherr Dubin.  Abradale Press, New York.
  24635. > (www.abramsbooks.com)   Covers beads from 30,000BC to the present.
  24636. Heavily
  24637. > illustrated with a very useful pictorial 'time-line' of beads.  If you
  24638. have
  24639. > the bucks, get the full book, not the concise edition. Both are available
  24640. at
  24641. > Amazon, Bibliofind, Abramsbooks, etc.   Barney
  24642. >
  24643. > ----------------------
  24644. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24645.  
  24646.  
  24647. ----------------------
  24648. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24649.  
  24650.  
  24651. -------------------------------------------------------------------------------
  24652.  
  24653. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  24654. Subject: Re: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24655. Date: 23 Feb 2001 19:18:37 -0700
  24656.  
  24657. Anywhere around Cody?
  24658. >
  24659. > Richard James
  24660.  
  24661. Hello Richard,
  24662.  
  24663. I live close to Cody.  I have been interested in the Sheepeater's around the
  24664. north east fold of the Beartooth Mountains.
  24665.  
  24666. Walt
  24667.  
  24668.  
  24669. ----------------------
  24670. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24671.  
  24672.  
  24673. -------------------------------------------------------------------------------
  24674.  
  24675. From: SWzypher@aol.com
  24676. Subject: Re: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24677. Date: 23 Feb 2001 21:48:26 EST
  24678.  
  24679.  
  24680. In a message dated 2/23/1 04:44:04 PM, Ikon@mindspring.com writes:
  24681.  
  24682. << There bows were of sheep horn.  A good book for this bow is Reginald 
  24683. Laubin's Indian Archery. >>
  24684.  
  24685. Reg's book tells how.  Reg showe it to me several times and each time little 
  24686. Gladys told me how he heated and steamed up the cabin boiling water for 
  24687. bending on their kitchen wood-stove.  Just a bit of humor as you re-read that 
  24688. portion.
  24689. RJames
  24690.  
  24691. ----------------------
  24692. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24693.  
  24694.  
  24695. -------------------------------------------------------------------------------
  24696.  
  24697. From: SWzypher@aol.com
  24698. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  24699. Date: 23 Feb 2001 22:03:15 EST
  24700.  
  24701.  
  24702. In a message dated 2/23/1 05:48:23 PM, TerryTwoBear@aol.com writes:
  24703.  
  24704. << sound like polititiojns are in the skins as they  cant be 
  24705. tusted .>>
  24706.  
  24707. Anyone got this one translated?  Anyone??
  24708.  
  24709. ----------------------
  24710. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24711.  
  24712.  
  24713. -------------------------------------------------------------------------------
  24714.  
  24715. From: SWzypher@aol.com
  24716. Subject: Re: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24717. Date: 23 Feb 2001 22:05:58 EST
  24718.  
  24719.  
  24720. In a message dated 2/23/1 07:26:01 PM, Wfoster@cw2.com writes:
  24721.  
  24722. <<I live close to Cody.  I have been interested in the Sheepeater's around the
  24723.  
  24724. north east fold of the Beartooth Mountains.>>
  24725.  
  24726. Walt - you are in luck!  Slip over to Old Trail Town and talk to Bob Edgar.  
  24727. Can't think of a better person to put you on the right track.
  24728.  
  24729. Dick James
  24730.  
  24731. ----------------------
  24732. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24733.  
  24734.  
  24735. -------------------------------------------------------------------------------
  24736.  
  24737. From: BrayHaven@aol.com
  24738. Subject: Re: MtMan-List: now Grizz load
  24739. Date: 23 Feb 2001 22:22:36 EST
  24740.  
  24741. In a message dated 2/23/2001 3:51:22 PM Eastern Standard Time, 
  24742. SWzypher@aol.com writes:
  24743.  
  24744. << "bear loads" cause the 45-70 would stop a Mack truck with one shot!>>
  24745.  
  24746.  Just got one of those and havn't yet tried it.  What have you hit with one 
  24747.  and what damage did it do?
  24748.  RJames >>
  24749.  
  24750. Used to hunt hogs down here in FL with a trapdoor.  Loaded it down with a 300 
  24751. gr lead bullet.  Good round.  Very little meat damage.
  24752.  
  24753. Greg Sefton
  24754.  
  24755. ----------------------
  24756. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24757.  
  24758.  
  24759. -------------------------------------------------------------------------------
  24760.  
  24761. From: SWzypher@aol.com
  24762. Subject: Re: MtMan-List: now Grizz load
  24763. Date: 23 Feb 2001 22:33:23 EST
  24764.  
  24765.  
  24766. In a message dated 2/23/1 08:24:42 PM, BrayHaven@aol.com writes:
  24767.  
  24768. <<Used to hunt hogs down here in FL with a trapdoor.  Loaded it down with a 
  24769. 300 
  24770. gr lead bullet.  Good round.>>
  24771.  
  24772. Black powder??
  24773. RJames
  24774.  
  24775. ----------------------
  24776. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24777.  
  24778.  
  24779. -------------------------------------------------------------------------------
  24780.  
  24781. From: BrayHaven@aol.com
  24782. Subject: Re: MtMan-List: now Grizz load
  24783. Date: 23 Feb 2001 22:53:22 EST
  24784.  
  24785. In a message dated 2/23/2001 10:37:14 PM Eastern Standard Time, 
  24786. SWzypher@aol.com writes:
  24787.  
  24788. << <<Used to hunt hogs down here in FL with a trapdoor.  Loaded it down with 
  24789.  300 
  24790.  gr lead bullet.  Good round.>>
  24791.  
  24792.  Black powder?? >>
  24793.  
  24794. Some BP and some "smokeless", I'll dig up the loads and let you know off 
  24795. line.  I did use the original load of 70 grs 2f BP and that worked pretty 
  24796. well with the light bullet. Probably still have that mould around somewhere 
  24797. too.  
  24798.  
  24799. Greg S.
  24800.  
  24801. ----------------------
  24802. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24803.  
  24804.  
  24805. -------------------------------------------------------------------------------
  24806.  
  24807. From: "jerry strobel" <kes49@hotmail.com>
  24808. Subject: MtMan-List: Colt's revolving shotguns(rifles)
  24809. Date: 24 Feb 2001 04:09:55 
  24810.  
  24811. Hello all,                                                                
  24812. Can any of you fine Ladies or Gentlemen help me find or locate any 
  24813. information regarding Col. Colt's revoving shotguns? I know there alittle 
  24814. after period for this discussion group, but I am sure a mountaineer who 
  24815. guided immigrants, or whatever they did after beaver fell would have loved 
  24816. one. 5 shots of 10 guage in rapid succesion that would also be a .69 cal. 
  24817. round ball, 5 in as much time as it took to cock and sqeeze the trigger. My 
  24818. experience in blackpowder firearms is limited so I was hoping a 
  24819. knowledgeablr gent or Ma'am would steer this pilgrim down the right trail 
  24820. after revolving shotguns.                                             
  24821. Y.M.O.S., Jerry Strobel
  24822. _________________________________________________________________
  24823. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  24824.  
  24825.  
  24826. ----------------------
  24827. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24828.  
  24829.  
  24830. -------------------------------------------------------------------------------
  24831.  
  24832. From: "Kayla M. Michael" <kaylam@onewest.net>
  24833. Subject: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  24834. Date: 23 Feb 2001 22:37:28 -0800
  24835.  
  24836. This is a multi-part message in MIME format.
  24837.  
  24838. ------=_NextPart_000_004E_01C09DE9.3360DA20
  24839. Content-Type: text/plain;
  24840.     charset="iso-8859-1"
  24841. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  24842.  
  24843. Thanks everyone for your imput on this. I will have to get Reg and =
  24844. Gladys book on
  24845. Indian Archery. I did find one book on this subject at a local bookstore =
  24846. entitled:
  24847. "the Sheep Eaters" by W.A. Allen, D.D.S. At the later part of the book =
  24848. is an addendum
  24849. on the Sheepeaters from the annuls of Wyoming and done by David =
  24850. Dominick.=20
  24851. It was first published in 1913 but reprinted with the addendum in 1989.
  24852. And YES, I am really interested in reproducing one of them bows. I guess
  24853. I might have to go Bighorn Sheep hunting sometime.
  24854.  
  24855. Richard James, you wondered where I lived. Well, I live here in Jackson =
  24856. Hole.
  24857. I am usually working in town all winter where I try to save as much =
  24858. money as
  24859. possible then I try to spend as much of the summer as possible in the =
  24860. high country.
  24861. My most favorite country seems to be the nice Thorofare Region, the =
  24862. headwaters of the
  24863. Yellowstone, and the Absaroka Mtns. So you live in Cody. Cody is great =
  24864. and I try=20
  24865. to get over there every so often. May The Creator Bless!
  24866.  
  24867.                                               Lone Eagle Woman
  24868.  
  24869.  
  24870.  
  24871. ------=_NextPart_000_004E_01C09DE9.3360DA20
  24872. Content-Type: text/html;
  24873.     charset="iso-8859-1"
  24874. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  24875.  
  24876. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  24877. <HTML><HEAD>
  24878. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  24879. http-equiv=3DContent-Type>
  24880. <META content=3D"MSHTML 5.00.2314.1000" name=3DGENERATOR>
  24881. <STYLE></STYLE>
  24882. </HEAD>
  24883. <BODY bgColor=3D#b8b8b8>
  24884. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Thanks everyone for your imput on this. =
  24885. I will have=20
  24886. to get Reg and Gladys book on</FONT></DIV>
  24887. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Indian Archery. I did find one book on =
  24888. this subject=20
  24889. at a local bookstore entitled:</FONT></DIV>
  24890. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>"the Sheep Eaters" by W.A. Allen, =
  24891. D.D.S. At the=20
  24892. later part of the book is an addendum</FONT></DIV>
  24893. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>on the Sheepeaters from the annuls =
  24894. of Wyoming=20
  24895. and done by David Dominick. </FONT></DIV>
  24896. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>It was first published in 1913 but =
  24897. reprinted with=20
  24898. the addendum in 1989.</FONT></DIV>
  24899. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>And YES, I am really interested in =
  24900. reproducing one=20
  24901. of them bows. I guess</FONT></DIV>
  24902. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I might have to go Bighorn Sheep =
  24903. hunting=20
  24904. sometime.</FONT></DIV>
  24905. <DIV> </DIV>
  24906. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Richard James, you wondered where I =
  24907. lived. Well, I=20
  24908. live here in Jackson Hole.</FONT></DIV>
  24909. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I am usually working in town all winter =
  24910. where I try=20
  24911. to save as much money as</FONT></DIV>
  24912. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>possible then I try to spend as much of =
  24913. the summer=20
  24914. as possible in the high country.</FONT></DIV>
  24915. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>My most favorite country seems to =
  24916. be the nice=20
  24917. Thorofare Region, the headwaters of the</FONT></DIV>
  24918. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Yellowstone, and the Absaroka Mtns. So =
  24919. you live in=20
  24920. Cody. Cody is great and I try </FONT></DIV>
  24921. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>to get over there every so often. May =
  24922. The Creator=20
  24923. Bless!</FONT></DIV>
  24924. <DIV> </DIV>
  24925. <DIV><FONT face=3DArial=20
  24926. size=3D2>          &nbs=
  24927. p;            =
  24928. ;            =
  24929.           =20
  24930. Lone Eagle Woman</FONT></DIV>
  24931. <DIV> </DIV>
  24932. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  24933.  
  24934. ------=_NextPart_000_004E_01C09DE9.3360DA20--
  24935.  
  24936.  
  24937. ----------------------
  24938. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24939.  
  24940.  
  24941. -------------------------------------------------------------------------------
  24942.  
  24943. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  24944. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  24945. Date: 24 Feb 2001 01:50:27 -0800
  24946.  
  24947. SWzypher@aol.com wrote:
  24948. >Anyone got this one translated?  Anyone??
  24949. >
  24950. > In a message dated 2/23/1 05:48:23 PM, TerryTwoBear@aol.com writes:
  24951. >
  24952. > << sound like polititiojns are in the skins as they  cant be  tusted .>>
  24953. Could it be: "Sounds like the politicians are in the skins (of the Coyote)
  24954. as they can't be trusted"?
  24955.  
  24956. If this is what TerryTwoBear was saying, I do agree. They cannot be trusted.
  24957. Personally, I think most politicians are just plain Buzzards though.
  24958.  
  24959. Possum
  24960.  
  24961.  
  24962. ----------------------
  24963. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24964.  
  24965.  
  24966. -------------------------------------------------------------------------------
  24967.  
  24968. From: TerryTwoBear@aol.com
  24969. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  24970. Date: 24 Feb 2001 02:31:56 EST
  24971.  
  24972. BROTHERS.
  24973.                  THATS WHAT IMENT TO SAY THE POLITITIONS ARE IN THE SKINS
  24974.                   OF CYOTES AS THEY CANT BE TRUSTED.
  24975.                                                                   
  24976.                                                                               
  24977.    TWO BEAR
  24978.  
  24979. ----------------------
  24980. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24981.  
  24982.  
  24983. -------------------------------------------------------------------------------
  24984.  
  24985. From: "James Zeigler" <slzeigle@sunlink.net>
  24986. Subject: MtMan-List: trade beads-L@C bead
  24987. Date: 23 Feb 2001 20:51:28 -0500
  24988.  
  24989. Hello List: Can anyone tell me what a Lewis and Clark trade bead looks like?
  24990. Thank you in advance.....Jim
  24991.  
  24992.  
  24993. ----------------------
  24994. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  24995.  
  24996.  
  24997. -------------------------------------------------------------------------------
  24998.  
  24999. From: "Frank Fusco" <frankf@centurytel.net>
  25000. Subject: MtMan-List: trade beads
  25001. Date: 24 Feb 2001 08:54:22 -0600
  25002.  
  25003. Schumway has a book on beads.
  25004. Frank Fusco, Mountain Home, Arkansas
  25005.  
  25006.  
  25007. ----------------------
  25008. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25009.  
  25010.  
  25011. -------------------------------------------------------------------------------
  25012.  
  25013. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  25014. Subject: Re: MtMan-List: trade beads-L@C bead
  25015. Date: 24 Feb 2001 09:56:01 -0500
  25016.  
  25017.  
  25018. ----- Original Message -----
  25019.  
  25020.  
  25021. > Hello List: Can anyone tell me what a Lewis and Clark trade bead looks
  25022. like?
  25023.  
  25024.  
  25025. Jim,
  25026.  
  25027. IIRC the "Lewis and Clark" bead was not traded by them, it was named in
  25028. honor of them.
  25029.  
  25030. Try http://www.ranchgallery.com/Trade_Bead_Necklaces.html for pictures of
  25031. L&C beads,
  25032.  
  25033. and http://www.bakerbay.com/index.html for general trade bead pictures,
  25034.  
  25035. finally check http://www.xmission.com/~drudy/hist_text-arch/0234.html for
  25036. info. on a book about trade beads during the RMFT.
  25037.  
  25038. Tim
  25039.  
  25040.  
  25041.  
  25042.  
  25043. ----------------------
  25044. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25045.  
  25046.  
  25047. -------------------------------------------------------------------------------
  25048.  
  25049. From: "jdearing" <jdearing@brick.net>
  25050. Subject: Re: MtMan-List: now Grizz load
  25051. Date: 24 Feb 2001 12:17:23 -0600
  25052.  
  25053.  
  25054. > "bear loads" cause the 45-70 would stop a Mack truck with one shot!
  25055. >
  25056. > I believe in using only enough (of anything) to get the job done. The
  25057. > quieter and the less to-do, the better. (Must be the Indian background?) >
  25058.  
  25059. I wonder how many Mack trucks you have shot with that 45-70?
  25060. I think you are Waaayyyyy over stating the stopping power of the 45-70.
  25061. It is a good cartridge, but a Mack truck? I know fromexperience that
  25062. a .45-70 won't even knock a deer off his feet at 40 yards.
  25063.  
  25064. If a 45-70 will stop a Mack truck, what would 70 gr. of FFFG in a .45 cal
  25065. muzzleloader stop? There really isn't much difference tin the 45-70 and
  25066. a 45 cal muzzleloader, except the 45 ML has less recoil because of the
  25067. lighter slug.
  25068.  
  25069. >A big cloud of smoke, a tremendous "kaboom", and a gun that kicks the
  25070. shooter
  25071. > almost off his feet might look impressive but if hunting is your "bread
  25072. and
  25073. > butter", the big show doesn't accomplish anything.
  25074.  
  25075. I don't know how many muzzleloaders you have shot, but it can't be many.
  25076. IF you have shot any muzzleloaders at all, you must have read the the
  25077. writings of
  25078. those so called experts who don't know what they are talking about.
  25079.  
  25080. Yeah, just stuff  two or tree pyrodex pellets in the bore and top 'em of
  25081. with a
  25082. conical. yeah right.
  25083.  
  25084. A friend bought a new "Hawken Rifle" and ask my advise
  25085. on loads. I didn't tell him what he wanted to hear so he decided to believe
  25086. the
  25087. writings of the"experts" and loaded 100 gr. FFG and 450 gr. conical. He
  25088. fired
  25089. a total of four loads and put that gun away, never to be fired again, and he
  25090. is a
  25091. big boy, about 6" 2'' and 250#. Have you been reading the same magazine
  25092. articles?
  25093.  
  25094. I don't get a tremendous boom, more like the sound of thunder, and I have
  25095. never been kicked off my feet, and the smoke doesn't seem to bother the
  25096. animals at all,  and it's  usually blown away  pretty quickly, and it
  25097. doesn't take much wind.
  25098.  
  25099. Actually, I get a very mild recoil with hunting loads, 80 gr. FFG behind a
  25100. patched
  25101. .530 round ball, and  have not lost any game shot with a muzzleloader.
  25102.  
  25103. I might add that the recoil of my hunting load is less that of a 30-06.
  25104. J.D.
  25105.  
  25106.  
  25107.  
  25108. ----------------------
  25109. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25110.  
  25111.  
  25112. -------------------------------------------------------------------------------
  25113.  
  25114. From: SWcushing@aol.com
  25115. Subject: Re: MtMan-List: trade beads-L@C bead
  25116. Date: 24 Feb 2001 15:25:24 EST
  25117.  
  25118. Looks just like a blue "padre" bead....
  25119.  
  25120. Magpie
  25121.  
  25122. ----------------------
  25123. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25124.  
  25125.  
  25126. -------------------------------------------------------------------------------
  25127.  
  25128. From: "Tim Jewell" <tjewell@home.com>
  25129. Subject: Re: MtMan-List: trade beads-L@C bead
  25130. Date: 24 Feb 2001 18:37:22 -0500
  25131.  
  25132.  
  25133. Magpie wrote:
  25134.  
  25135.  
  25136. > Looks just like a blue "padre" bead....
  25137.  
  25138.  
  25139. Hey Magpie,
  25140.  
  25141. You're mostly right, the blue beads are blue "padre".  There is one large
  25142. chevron and two smaller chevrons.  The two oblong, dark bead closest to the
  25143. tie are the L&C beads.  Kinda tricky advertising calling it a Lewis and
  25144. Clark Chevron necklace.  There is a closer picture of the L&C beads a little
  25145. further down the page
  25146.  
  25147. Tim
  25148.  
  25149.  
  25150.  
  25151.  
  25152. ----------------------
  25153. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25154.  
  25155.  
  25156. -------------------------------------------------------------------------------
  25157.  
  25158. From: hawknest4@juno.com
  25159. Subject: Re: MtMan-List: trade beads-L@C bead
  25160. Date: 24 Feb 2001 20:21:23 -0500
  25161.  
  25162. suggest you contact mrs good at the davis museum in clarimore okla---she
  25163. has a documented real one---blue in color i believe---best i can do
  25164. pard===
  25165.  
  25166. nuff said--
  25167.  
  25168.     "HAWK"
  25169. Michael Pierce        "Home of ".Old Grizz" Product line "  trademark (C)
  25170. 854 Glenfield Dr.
  25171. Palm Harbor florida 34684        Phone Number:  1-727-771-1815
  25172. E-Mail: hawknest4@juno.com   Web site: 
  25173. http://www.angelfire.com/fl2/mpierce
  25174.  
  25175. ________________________________________________________________
  25176. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  25177. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  25178. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  25179. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  25180.  
  25181. ----------------------
  25182. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25183.  
  25184.  
  25185. -------------------------------------------------------------------------------
  25186.  
  25187. From: SWzypher@aol.com
  25188. Subject: Re: MtMan-List: The Sheepeater Indians
  25189. Date: 24 Feb 2001 21:22:40 EST
  25190.  
  25191.  
  25192. In a message dated 2/23/1 10:30:00 PM, kaylam@onewest.net writes:
  25193.  
  25194. <<So you live in Cody. Cody is great and I try to get over there every so 
  25195. often. >>
  25196.  
  25197. No, no, no . . . I live 244 miles south and a tad west of you.  You said 
  25198. Nor'west Wyoming and Cody sounded like a good candidate.  Jackson is great.  
  25199. It was greater before it was "discovered". Gladys Laubin said when they moved 
  25200. there - there were only 1100 people.  Then she added: "not in town - in the 
  25201. WHOLE county.
  25202.  
  25203. Good luck on your project.
  25204. Dick James
  25205.  
  25206. ----------------------
  25207. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25208.  
  25209.  
  25210. -------------------------------------------------------------------------------
  25211.  
  25212. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  25213. Subject: MtMan-List: Grizz load
  25214. Date: 24 Feb 2001 15:31:13 -0800
  25215.  
  25216.  
  25217. > I wonder how many Mack trucks you have shot with that 45-70?
  25218. > I think you are Waaayyyyy over stating the stopping power of the 45-70.
  25219. > It is a good cartridge, but a Mack truck? I know fromexperience that
  25220. > a .45-70 won't even knock a deer off his feet at 40 yards.
  25221.  
  25222. J.D.
  25223.  
  25224. I'm not sure who your addressing here or who's comments. From what you
  25225. posted I would say you got two guy's offerings together on the subject but
  25226. that is not what I am posting about. I'm really only using your post to make
  25227. a point for people new to BP or even some experienced hunters who should
  25228. know better.
  25229.  
  25230. I will presume that the comment about stopping a Mack Truck is a figure of
  25231. speech and not to be taken literally. But as to the killing capability of a
  25232. 45-70, it has proven itself many times over. And it is not "Knock Down"
  25233. power. And if you are not a believer in "Knock Down" power either, my
  25234. apologies for suggesting that you are. <G>
  25235.  
  25236. We have gone over  this before many times on another list if not this one.
  25237. "Knock Down" power is a myth perpetuated by high power shooters and writers.
  25238. I can't begin to say how many times the simple truth of  what happens to
  25239. game when they are shot has been beat to death and demonstrated. But the
  25240. bottom line with any game and any gun used as a sporting weapon is simply
  25241. that if a game animal is not aware of the hunter's (any hunter) presence,
  25242. the hit by the bullet or ball will not register with the animal as something
  25243. to run from or fall down from. Same goes for the report or the smoke. Unless
  25244. the animal is hit in a supporting structure such as the spinal nervous
  25245. system or a major bone structure it will not be "Knocked Down" by anything
  25246. short of an over legal cal. gun. Period! In fact, in all likelihood it will
  25247. remain standing there wondering why it does not feel well. If the shot is
  25248. fatal, it will eventually fall over. If it waits long enough and the hunter
  25249. is stealthy enough, another shot may be taken, even with a muzzle loader.
  25250. I've done it several times and it has been reported by scores of hunters
  25251. over several hundred years.
  25252.  
  25253. When you see an animal fall at the report of the gun, it has been instantly
  25254. made dead such that it won't hold itself up any more or you have hit the
  25255. spine, major bone, etc. It is not "Knocked Down".
  25256.  
  25257. Other than that, I agree with what you wrote about using too much powder or
  25258. a bigger chunk of lead. Waste of resources. <G> Respectfully of course, I
  25259. remain......
  25260.  
  25261. YMOS
  25262. Capt. Lahti'
  25263.  
  25264.  
  25265.  
  25266.  
  25267.  
  25268.  
  25269. ----------------------
  25270. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25271.  
  25272.  
  25273. -------------------------------------------------------------------------------
  25274.  
  25275. From: LivingInThePast@aol.com
  25276. Subject: Re: MtMan-List: trade beads-L@C bead
  25277. Date: 24 Feb 2001 21:25:02 EST
  25278.  
  25279. Tim, The beads you saw that looked like blue Padre's are blue Padre's.  The L 
  25280. & C beads are the oval shaped ones in that necklace that are not the 
  25281. Chevrons.   
  25282.  
  25283. I have a strand of L & C Beads that I inherited from Dances With Wood when he 
  25284. went to the other side. Most have the commonly seen black backround, but a 
  25285. couple have a medium blue backround and the spiral flowery designs inlaid 
  25286. into them are darker; the opposite of most of what you see.  Barney
  25287.  
  25288.  
  25289. ----------------------
  25290. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25291.  
  25292.  
  25293. -------------------------------------------------------------------------------
  25294.  
  25295. From: SWzypher@aol.com
  25296. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  25297. Date: 24 Feb 2001 22:12:39 EST
  25298.  
  25299.  
  25300. In a message dated 2/23/1 11:49:13 PM, icurapossum_hunter2@yahoo.com writes:
  25301.  
  25302. <<"Sounds like the politicians are in the skins (of the Coyote)
  25303.  
  25304. as they can't be trusted"?
  25305.  
  25306.  
  25307. If this is what TerryTwoBear was saying, I do agree. They cannot be trusted.
  25308.  
  25309. Personally, I think most politicians are just plain Buzzards though.
  25310.  
  25311.  
  25312. Possum>>
  25313.  
  25314. Sounds good to me, too.  Can we include lawyers with that ilk??
  25315. Dick James
  25316.  
  25317. ----------------------
  25318. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25319.  
  25320.  
  25321. -------------------------------------------------------------------------------
  25322.  
  25323. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  25324. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  25325. Date: 25 Feb 2001 01:09:05 -0800
  25326.  
  25327. I wrote:
  25328. >>Sounds like the politicians are in the skins (of the Coyote) as they can't
  25329. be trusted"?
  25330. >> If this is what TerryTwoBear was saying, I do agree. They cannot be
  25331. trusted.
  25332. >>
  25333. >> Personally, I think most politicians are just plain Buzzards though.
  25334.  
  25335. Then Dick James wrote:
  25336. > Sounds good to me, too.  Can we include lawyers with that ilk??
  25337.  
  25338. YES! and we can include Doctors, County Zoning Inspectors, and TV Preachers.
  25339.  
  25340. Then there is that *special* class of Porkeater, You know the ones. They are
  25341. too cheap to buy a good flinter, so they drill out the touch hole on their
  25342. Junker gun to try to make it fire, then they cover YOU up with burning
  25343. powder when you are shooting next to them. I had the displeasure of shooting
  25344. next to one of these pork munching flatlanders at a doins last fall. He had
  25345. more soot and smoke coming from the side of his gun than the front! A bunch
  25346. of us were ready to hang him and his Junker gun up as the 50 yard target!
  25347.  
  25348. Possum
  25349.  
  25350.  
  25351. ----------------------
  25352. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25353.  
  25354.  
  25355. -------------------------------------------------------------------------------
  25356.  
  25357. From: Randal J Bublitz <randybublitz@juno.com>
  25358. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  25359. Date: 24 Feb 2001 22:57:39 -0800
  25360.  
  25361. Excuse me friend....may I shoot your gun....<g>......next target at 25
  25362. yards...his gun....   hardtack
  25363.  
  25364. Blaming guns for killing people is like blaming spoons for making Rosie
  25365. O'Donnel fat?
  25366.  
  25367. ----------------------
  25368. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25369.  
  25370.  
  25371. -------------------------------------------------------------------------------
  25372.  
  25373. From: SWzypher@aol.com
  25374. Subject: Re: MtMan-List: ... OT - Items on the Coyote & Spring Beaver Trapping
  25375. Date: 25 Feb 2001 10:41:49 EST
  25376.  
  25377.  
  25378.  
  25379.  
  25380. <<Personally, I think most politicians are just plain Buzzards though.  . . 
  25381. .Can we include lawyers with that ilk??  . . .  YES! and we can include 
  25382. Doctors, County Zoning Inspectors, and TV Preachers.
  25383.  
  25384.  
  25385.  . . . that *special* class of Porkeater, You know the ones. They are
  25386.  
  25387. too cheap to buy a good flinter, so they drill out the touch hole on their
  25388.  
  25389. Junker gun to try to make it fire, then they cover YOU up with burning
  25390.  
  25391. powder when you are shooting next to them. 
  25392.  
  25393. "Iff-ees" on some doctors, but we are getting quite a list.  Can we put them 
  25394. all together and do something with a doll and needles and chicken blood and 
  25395. candles ans such to make the world a better place??
  25396. RJames
  25397.  
  25398.  
  25399. Possum
  25400.  
  25401.  
  25402. >>
  25403.  
  25404.  
  25405. ----------------------
  25406. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25407.  
  25408.  
  25409. -------------------------------------------------------------------------------
  25410.  
  25411. From: BrayHaven@aol.com
  25412. Subject: Re: MtMan-List: Grizz load
  25413. Date: 25 Feb 2001 20:46:15 EST
  25414.  
  25415. In a message dated 2/24/2001 9:25:06 PM Eastern Standard Time, 
  25416. rtlahti@email.msn.com writes:
  25417.  
  25418. << Unless
  25419.  the animal is hit in a supporting structure such as the spinal nervous
  25420.  system or a major bone structure it will not be "Knocked Down" by anything
  25421.  short of an over legal cal. gun. >>
  25422.  
  25423. As a gunsmith,  I always chuckled at people wanting a rifle with "knock down" 
  25424. power.  An old gunsmithing mentor has a formula for one.  He says the only 
  25425. way to be sure to have knock down power is to match the weight of the bullet 
  25426. to the weight of the game and propel it at the speed of light. 
  25427.  
  25428. I did have a friend who stopped a Mack truck with a spear.  He was on a 
  25429. survey crew holding the target stick and a dump truck harassed him day after 
  25430. day by heasding straight at him and veering at the last moment.  After a few 
  25431. days (the truck came by several times a day) he threw the target stick 
  25432. through the radiator which went clen through and into the fan.  Broke the 
  25433. belts and stopped the truck in a few hundred yards.  Got a reprimand (with a 
  25434. wink) from the boss.  45/70 would probably have done it too.
  25435.  
  25436. Greg Sefton
  25437.  
  25438. ----------------------
  25439. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25440.  
  25441.  
  25442. -------------------------------------------------------------------------------
  25443.  
  25444. From: "jdearing" <jdearing@brick.net>
  25445. Subject: Re: MtMan-List: Grizz load
  25446. Date: 26 Feb 2001 17:48:46 -0600
  25447.  
  25448.  
  25449. he threw the target stick
  25450. > through the radiator which went clen through and into the fan.  Broke the
  25451. > belts and stopped the truck in a few hundred yards.  Got a reprimand (with
  25452. a
  25453. > wink) from the boss.  45/70 would probably have done it too.
  25454. >
  25455. Yeah, but the "spear" was probably  more fun. ;-)
  25456.  
  25457.  
  25458. ----------------------
  25459. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25460.  
  25461.  
  25462. -------------------------------------------------------------------------------
  25463.  
  25464. From: "jdearing" <jdearing@brick.net>
  25465. Subject: Re: MtMan-List: Grizz load
  25466. Date: 26 Feb 2001 18:01:04 -0600
  25467.  
  25468.  
  25469. > I'm not sure who your addressing here or who's comments. From what you
  25470. > posted I would say you got two guy's offerings together on the subject but
  25471. > that is not what I am posting about. I'm really only using your post to
  25472. make
  25473. > a point for people new to BP or even some experienced hunters who should
  25474. > know better.
  25475.  
  25476. Yep, tried to kill two birds with one post, so to speak. Should have
  25477. addressed
  25478. folks by name.
  25479. >
  25480. > I will presume that the comment about stopping a Mack Truck is a figure of
  25481. > speech and not to be taken literally. But as to the killing capability of
  25482. a
  25483. > 45-70, it has proven itself many times over. And it is not "Knock Down"
  25484. > power. And if you are not a believer in "Knock Down" power either, my
  25485. > apologies for suggesting that you are. <G>
  25486.  
  25487. I did knock a deer down with one shot of my trusty old .54 several years
  25488. ago.
  25489. It had its head down following a coupla does. Musta turned to run when the
  25490. flint
  25491. struck the frizzen, 'cause the ball hit it at the base of the neck, follwed
  25492. the spine,
  25493. and exited just below the jaw. That deer went down like it had been poll
  25494. axed.
  25495. But that's the only one.
  25496.  
  25497. Yep the old 45-70 is an outstanding cartridge, especially when hand loaded
  25498. to its full potential for use modern actions, but I'm not an advocate of
  25499. knock down
  25500. power.
  25501.  
  25502. The Mack truck quote came from a former post, and while a 45-70 might stop a
  25503. Mack Truck, I wouldn't want to be standing in front of that truck waiting
  25504. for it to roll
  25505. over and die. ;-)
  25506.  
  25507.  
  25508.  
  25509. ----------------------
  25510. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25511.  
  25512.  
  25513. -------------------------------------------------------------------------------
  25514.  
  25515. From: MarkLoader@aol.com
  25516. Subject: MtMan-List: Coffee pot or pan
  25517. Date: 26 Feb 2001 23:05:04 EST
  25518.  
  25519.  
  25520. --part1_d5.2db96fc.27cc8170_boundary
  25521. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  25522. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  25523.  
  25524. In David Adams Journals October 1, 1843. There is reference to 1/2 dozen 
  25525. coffee pans what would they be like and what were they made?  Any thoughts? 
  25526. Thanks "Roadkill"
  25527.  
  25528. --part1_d5.2db96fc.27cc8170_boundary
  25529. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  25530. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  25531.  
  25532. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>In David Adams Journals October 1, 1843. There is reference to 1/2 dozen 
  25533. <BR>coffee pans what would they be like and what were they made?  Any thoughts? 
  25534. <BR>Thanks "Roadkill"</FONT></HTML>
  25535.  
  25536. --part1_d5.2db96fc.27cc8170_boundary--
  25537.  
  25538. ----------------------
  25539. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25540.  
  25541.  
  25542. -------------------------------------------------------------------------------
  25543.  
  25544. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  25545. Subject: Re: MtMan-List: Coffee pot or pan
  25546. Date: 26 Feb 2001 21:42:03 -0700
  25547.  
  25548.  
  25549. --------------C7EC3937FA1EDC1349EE06AC
  25550. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  25551. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  25552.  
  25553. Mark,
  25554.     Have no idea, maybe for roasting the green beans? Could be a handled
  25555.  
  25556. tin skillet. Since he lists tin cups, large tin pans, sheet iron, brass
  25557. and copper
  25558. kettles on the same lists; we know that it is not same as these.
  25559.                                                         mike.
  25560.  
  25561. MarkLoader@aol.com wrote:
  25562.  
  25563. > In David Adams Journals October 1, 1843. There is reference to 1/2
  25564. > dozen
  25565. > coffee pans what would they be like and what were they made?  Any
  25566. > thoughts?
  25567. > Thanks "Roadkill"
  25568.  
  25569. --------------C7EC3937FA1EDC1349EE06AC
  25570. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  25571. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  25572.  
  25573. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  25574. <html>
  25575. Mark,
  25576. <br>    Have no idea, maybe for roasting the green beans?
  25577. Could be a handled
  25578. <br>tin skillet. Since he lists tin cups, large tin pans, sheet iron, brass
  25579. and copper
  25580. <br>kettles on the same lists; we know that it is not same as these. 
  25581. <br>                                                       
  25582. mike.
  25583. <p>MarkLoader@aol.com wrote:
  25584. <blockquote TYPE=CITE><font face="arial,helvetica"><font size=-1>In David
  25585. Adams Journals October 1, 1843. There is reference to 1/2 dozen</font></font>
  25586. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>coffee pans what would they
  25587. be like and what were they made?  Any thoughts?</font></font>
  25588. <br><font face="arial,helvetica"><font size=-1>Thanks "Roadkill"</font></font></blockquote>
  25589. </html>
  25590.  
  25591. --------------C7EC3937FA1EDC1349EE06AC--
  25592.  
  25593.  
  25594. ----------------------
  25595. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25596.  
  25597.  
  25598. -------------------------------------------------------------------------------
  25599.  
  25600. From: "Thomas Ballstaedt" <tphsb@earthlink.net>
  25601. Subject: MtMan-List: test message
  25602. Date: 27 Feb 2001 20:10:52 -0700
  25603.  
  25604. This is a multi-part message in MIME format.
  25605.  
  25606. ------=_NextPart_000_0009_01C0A0F9.62ABC8E0
  25607. Content-Type: text/plain;
  25608.     charset="iso-8859-1"
  25609. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  25610.  
  25611. test message
  25612.  
  25613. ------=_NextPart_000_0009_01C0A0F9.62ABC8E0
  25614. Content-Type: text/html;
  25615.     charset="iso-8859-1"
  25616. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  25617.  
  25618. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  25619. <HTML><HEAD>
  25620. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  25621. http-equiv=3DContent-Type>
  25622. <META content=3D"MSHTML 5.00.2919.6307" name=3DGENERATOR>
  25623. <STYLE></STYLE>
  25624. </HEAD>
  25625. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  25626. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>test message</FONT></DIV></BODY></HTML>
  25627.  
  25628. ------=_NextPart_000_0009_01C0A0F9.62ABC8E0--
  25629.  
  25630.  
  25631. ----------------------
  25632. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25633.  
  25634.  
  25635. -------------------------------------------------------------------------------
  25636.  
  25637. From: ThisOldFox@aol.com
  25638. Subject: Re: MtMan-List: test message
  25639. Date: 27 Feb 2001 22:35:39 EST
  25640.  
  25641. > test message
  25642.  
  25643. You got it half right.
  25644. See line 3 below.  Find the options button in the task bar located at the top 
  25645. of your browser.  Change meta content="text/html" to "text/plain"
  25646. It will get rid of the duplicate repeat which is sent every time you send an 
  25647. email.
  25648. Others might do this as well, as many browsers to not recognize the 
  25649. additional codes.
  25650.  
  25651. >  --------------------
  25652. >  <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  25653. >  <HEAD>
  25654. >  <META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
  25655. >  <META content="MSHTML 5.00.2919.6307" name=GENERATOR>
  25656. >  <STYLE></STYLE>
  25657. >  </HEAD>
  25658. >  <DIV>test message</DIV>
  25659.  
  25660. ----------------------
  25661. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25662.  
  25663.  
  25664. -------------------------------------------------------------------------------
  25665.  
  25666. From: "Addison Miller" <admiller@brier.net>
  25667. Subject: MtMan-List: NRLHF South Eastern Rendezvous - OT
  25668. Date: 27 Feb 2001 22:46:26 -0500
  25669.  
  25670. Hi y'all... Well... in just about 3 short weeks, the Mouse and I leave for
  25671. the SouthEastern in Alabama. This is our usual open invitation to all of you
  25672. tht attend to please be sure to stop by the Mouse house and partake of  some
  25673. Killian's, coffee, something harder, a bit of stew, whatever... We love
  25674. meeting people from the list at the events, and enjoy the talk and
  25675. friendship that prevails.  We will be set up near Bushwoman's trade tent
  25676. somewhere.  heh... I may even have some shrub...
  25677.  
  25678. Ad Miller
  25679. Alderson, WV
  25680.  
  25681.  
  25682. ----------------------
  25683. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25684.  
  25685.  
  25686. -------------------------------------------------------------------------------
  25687.  
  25688. From: "TrapRJohn" <traprjon@mediaone.net>
  25689. Subject: Re: MtMan-List: Fw: AMM-List: Computer Virus Information from a Friend!
  25690. Date: 28 Feb 2001 01:37:49 -0500
  25691.  
  25692. Paul,
  25693.     Sorry about the late and off topic response, I got a tad behind in
  25694. reading E-mail (267 unread).
  25695.     You can let cookies pass through if you want with Zone Alarm.  As you
  25696. use Zone alarm, it creates a list of programs, and you can allow programs
  25697. access through the security barrier by right clicking the red and green icon
  25698. at the upper right display near the time display.  That opens Zone Alarms
  25699. control center, and you can check off the programs and the access you want
  25700. them to have.
  25701.     I also use Guard Dog, which further complicates things, with some
  25702. programs I need to let cookies through, I have to disable Guard Dog to let
  25703. it happen.  Other applications that send cookies, Guard Dog lets me know and
  25704. I have the choice of letting them through, or not.
  25705.     I haven't found any directions for Zone Alarm, but trial and error
  25706. testing it works pretty good, and is not too hard to figure out what you
  25707. need to do for those programs.  You may find the need to disable Zone Alarm
  25708. while making a purchase for instance.  After your transaction is complete,
  25709. click on the desktop icon and re-enable Zone alarm.  I have found more
  25710. difficulties with Guard Dog than Zone Alarm for these types of transactions.
  25711.     I hope this helps Paul, and I apologize to the list for this lengthy Off
  25712. Topic dialogue.  If you have more questions, please feel free to E-mail me
  25713. off  list at:  traprjon@mediaone.net .
  25714. John Enos
  25715. TrapRJohn - YMHS - traprjon@mediaone.net - AMM - White Mountain Party
  25716. "Don't Compromise Your Civil Rights, They are Yours!  Stand Up for What's
  25717. Right!"  -- TrapRJohn, Free Trapper --
  25718. "No Free Man Shall Ever be Debarred the Use of Arms!"  -- Thomas
  25719. Jefferson --
  25720. "The Price of Freedom is Eternal Vigilance!"  -- General John Stark --
  25721. "Any People that would give up Liberty for a Little Temporary Safety,
  25722. Deserves Neither Liberty nor Safety!"  -- Benjamin Franklin --
  25723.  
  25724.  
  25725. ----- Original Message -----
  25726. Sent: Tuesday, February 13, 2001 9:40 AM
  25727. Friend!
  25728.  
  25729.  
  25730. > TrapRJohn:
  25731. >
  25732. > Thanks for the posting about Zone Alarm.  Have been looking for a good
  25733. > firewall program and intend to check this one out.  However, I have a
  25734. > question.  As some of the personal info that goes out relates to on-going
  25735. > relationships, for example, I pay several of my credit cards on-line, and
  25736. > the bank computers need to verify certain info from my account which is
  25737. > stored on "cookies" in my computer, or when I buy a book from Amazon their
  25738. > computer uses "cookies" about my account when I am paying for a
  25739. > purchase-----can you pick and choose which cookies you let go out (and in)
  25740. > as I do not wish to disrupt this type of computer/account?
  25741. >
  25742. > Regards,  Paul
  25743. >
  25744. >
  25745. > ----------------------
  25746. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25747.  
  25748.  
  25749. ----------------------
  25750. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25751.  
  25752.  
  25753. -------------------------------------------------------------------------------
  25754.  
  25755. From: "Ole B. Jensen" <olebjensen@earthlink.net>
  25756. Subject: Re: MtMan-List: test message
  25757. Date: 28 Feb 2001 07:27:48 -0700
  25758.  
  25759. > THIS MESSAGE IS IN MIME FORMAT. Since your mail reader does not understand
  25760. this format, some or all of this message may not be legible.
  25761.  
  25762. --MS_Mac_OE_3066190068_20760_MIME_Part
  25763. Content-type: text/plain; charset="US-ASCII"
  25764. Content-transfer-encoding: 7bit
  25765.  
  25766. Hi Tom.
  25767. Ole
  25768. ----------
  25769.  
  25770.  
  25771. test message
  25772.  
  25773.  
  25774. --MS_Mac_OE_3066190068_20760_MIME_Part
  25775. Content-type: text/html; charset="US-ASCII"
  25776. Content-transfer-encoding: quoted-printable
  25777.  
  25778. <HTML>
  25779. <HEAD>
  25780. <TITLE>Re: MtMan-List: test message</TITLE>
  25781. </HEAD>
  25782. <BODY BGCOLOR=3D"#FFFFFF">
  25783. Hi Tom.<BR>
  25784. Ole<BR>
  25785. ----------<BR>
  25786. <BR>
  25787. <BR>
  25788. <BLOCKQUOTE><FONT SIZE=3D"2">test message<BR>
  25789. </FONT><BR>
  25790. </BLOCKQUOTE>
  25791. </BODY>
  25792. </HTML>
  25793.  
  25794. --MS_Mac_OE_3066190068_20760_MIME_Part--
  25795.  
  25796.  
  25797. ----------------------
  25798. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25799.  
  25800.  
  25801. -------------------------------------------------------------------------------
  25802.  
  25803. From: Todd Glover <tetontodd@juno.com>
  25804. Subject: Re: MtMan-List: test message
  25805. Date: 28 Feb 2001 18:11:10 -0700
  25806.  
  25807. got it!
  25808.  
  25809. "Teton" Todd D. Glover
  25810. www.homestead.juno.com/tetontodd/index.html
  25811.  
  25812. ----------------------
  25813. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25814.  
  25815.  
  25816. -------------------------------------------------------------------------------
  25817.  
  25818. From: "Possum Hunter" <icurapossum_hunter2@yahoo.com>
  25819. Subject: Re: MtMan-List: test message
  25820. Date: 28 Feb 2001 20:30:56 -0800
  25821.  
  25822. Todd Glover" wrote:
  25823.  > got it!
  25824. OK, Now what are you going to do with it?
  25825.  
  25826. Possum
  25827.  
  25828.  
  25829. ----------------------
  25830. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  25831.  
  25832.