home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / hist_text.199911 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-11-30  |  375KB

  1. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  2. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  3. Date: 01 Nov 1999 05:28:39 -0600
  4.  
  5. I have tagged onto Dave Kanger's post because it has a lot of good=
  6.  information
  7. many should read again, he is exactly right about it seeming colder when the
  8. temperature is on the cusp of freezing, and that mountain air is warmer, I
  9. never felt the chill in my bones in the mountains, like in the East even=
  10.  when
  11. I'm warm.  Buck has posted a lot of good information.  Several other posts
  12. speak from being cold and learning how to stay warm.  Pay attention, throw
  13. your
  14. down and synthetic sleeping bags away, they can kill you. =20
  15.  
  16. In the mid 70's I bought two Barron (I heard they're out of business now)
  17. 4pt &
  18. one 3 point and two Hudson Bay 4 pt.  The Barrons are thin, threadbare, worn
  19. through and exist only as a few scraps for wrapping small bundles.  I have
  20. recently replaced them with Whitney's and a C.J. Wilde attached itself to me
  21. about 15 years back.  The Bays are still in my bedroll, they've never really
  22. been washed, wet many times.  Whitney's are fluffier than Bay's a
  23. difference in
  24. the finish of the nap, I don't remember the Bays ever pilling as much as the
  25. Whitney's.  A C.J. Wilde is a different "harder" surface and really looks=
  26.  more
  27. like the finish I've seen on old blankets.  Having two pretty worn Bays I'm
  28. pretty certain the old ones didn't just wear into all of the look they
  29. exhibit. =20
  30.  
  31. Double blankets were woven on factory blanket width looms.  The cordage on=
  32.  the
  33. loom allowed two full lengths to be woven without having to restring the=
  34.  loom
  35. (a time consuming process I forget the official name for) one setup time was
  36. split between two blankets for cost reduction.  The blankets were shipped=
  37.  end
  38. to end.  Some were, some weren't; torn in half when traded or issued. =20
  39.  
  40. By contrast many more looms were 40" + or - so the double length woven is=
  41.  torn
  42. in half and stitched together on a center seam to provide the necessary
  43. width.=20
  44. Coverlets and many other goods were made similarly.
  45.  
  46. Body chemistry has a lot to do with how warm one sleeps, it can change.  I
  47. have
  48. never been able to take as much cold since I had tick fever 25 years ago.
  49. When
  50. you live outdoors all the time you will acclimate and sleep warmer than when
  51. you venture out occasionally.
  52.  
  53. If you are cold put something more under you rather than over, the cold from
  54. the ground is what chills.  The most comfortable you'll ever sleep in the
  55. mountains is when you're riding and packing a couple of extra animals.  All
  56. the
  57. saddle blankets go on the bottom and it do make a fine bed. =20
  58.  
  59. Sitting with your back against a tree works because less of you is in=
  60.  contact
  61. with the ground, if you sit on a folded blanket or any form of insulation.
  62. like
  63. a log, it helps more.  A tiny fire or candle between your feet and under the
  64. blanket with you can add a lot of warmth. be careful.  Don't sit with your
  65. back
  66. against a rock or the earth.  Breathing air warmed over the flame of a=
  67.  candle
  68. held under a blanket tented over you -- can warm you more quickly when=
  69.  you're
  70. chilled, a tiny smoke free fire at your feet is almost as good. =20
  71.  
  72. If you are shivering hypothermia is soon to follow and this can help right
  73. now.  Get a candle or small fire lit while you can.  Don't do anything else
  74. first.  If you are alone and hypothermia sets in you ain't got long to live,
  75. depends on who you're with otherwise.  Anyone who'd refuse to bundle a=
  76.  brother
  77. suffering hypothermia, I don't want to share a camp or the mountains with. =
  78. =20
  79.  
  80. I like to fold the blankets inside a tight woven untreated tarp to help=
  81.  break
  82. the wind.  Don't wrap up in a waterproofed tarp or you'll sleep wet and=
  83.  cold.=20
  84. I've seen the more organized sew their blankets and tarps into various
  85. forms of
  86. an envelope, mount buttons & hand stitch button holes and or sew on buckskin
  87. ties.  I kick my feet up and let the excess tuck under.  Just get it all
  88. tucked
  89. around me good. =20
  90.  
  91. I can't over emphasize how important it is to have more under you than over
  92. you
  93. if you really want to sleep warm.  Keep your blankets a little loose around
  94. you
  95. like the moccasin suggestion elsewhere in this thread for your feet.
  96.  
  97. A 4 point today isn't quite as big as a 3 1/2 point relative to our average
  98. size so the experience is about the same now as then.  To ask someone 7'=
  99.  tall
  100. and/or approaching 400lbs,  to consider anything but an 8 point is=
  101.  ridiculous
  102. unless he just likes to make do with less coverage than we and suffer.  My
  103. blankets fit me better 40 pounds ago.  It would take a very brave, mean
  104. spirited, real fast, little scrawny guy to want someone that size to suffer.=
  105. =20
  106. Anyone over 5'10" back then would have been thought a giant, there's a=
  107.  couple
  108. of the brothers of mythical proportions now, they really need the biggest
  109. blanket they can get.  If 12 pointers were made they deserve them.  Pick the
  110. blanket size you are willing to carry that fits your need.
  111.  
  112. For the question about the authenticity of a C.J. Wilde blanket.  I don't=
  113.  know
  114. how you can get much more authentic.  Correct material, patterns and dyes,
  115. wood
  116. loom woven by hand in halves and joined with a center seam.  Gee, they're=
  117.  just
  118. like the old ones.  I like Buck's idea of fulling them and think I'll try
  119. it on
  120. mine.  Todays 6 point size is a simple double of a common loom width of the
  121. period and a 6 point Whitney or Bay is no better or bigger than a common=
  122.  loom
  123. woven blanket of the period. =20
  124.  
  125. The old timers didn't find it necessary to cut the label off and I don't
  126. either.  It's something they didn't do.  It isn't relevant they didn't have=
  127.  a
  128. label to cut off.  There's nothing old to be learned in the exercise.  They
  129. look good and work exactly the same either way.  Unless you arrange the cold
  130. label to lay against your cheek.
  131.  
  132.  You must adapt to your environment.  If you are in deep snow dig in and use
  133. the snow for insulation and shelter.  If you are in the desert I assure you
  134. that you can freeze on a winter night after a hot sunny day if you don't do
  135. things right. =20
  136.  
  137. When you are traveling light with no snow pack with one or no blanket is=
  138.  when
  139. the "fire pit bed" is best used.  A small space between two or more large=
  140.  rock
  141. faces is ideal.  Back up against one dig your pit and build your fire, a=
  142.  rock
  143. can work as a shovel.  Build a deep bed of coal and ash then move the fire=
  144.  to
  145. the other rock face and cover over your bed with plenty of dirt -- evenly.=
  146. =20
  147. Keep the new fire burning and sleep warm through the night.  Be
  148. conservative of
  149. your energy that wasted on unnecessary exertions that offer limited benefit=
  150.  or
  151. unnecessary luxury can work against you, in extreme conditions it can kill
  152. you.  If you have brush build an arbor, work with trees and downed timber,
  153. enclose yourself as best you can.  Make do with what you've got and don't
  154. worry
  155. about what you don't have. =20
  156.  
  157. If you wrap in a canvas you can tie up the leading edge to reflect a long
  158. narrow fire you can reach out and feed all night.
  159.  
  160. If you have feathery boughs to cut you can use them over and under you,
  161. because
  162. there are so many of us-and-them in this world: this is something I think we
  163. should reserve to true survival situations on public lands, and mostly make=
  164.  do
  165. without the luxury.  On occasion when we get on some private land that can
  166. stand a little thinning, then you can experiment with a luxurious bough bed.=
  167. =20
  168. There are tricks to them.  They're worth sleeping on many more than one
  169. night.=20
  170. Fluff and refresh them daily.
  171.  
  172. The thing that really got me seriously interested in the old ways was when=
  173.  the
  174. finest modern mountaineering equipment failed me and nearly cost me my life=
  175.  -
  176. twice.  Wool blankets and canvas tarp have never put me at risk, over 25=
  177.  years
  178. later.  Every robe I ever had rotted away, damned heavy, mighty cozy.  I was
  179. always worried about my robe (when I had one) I've never been concerned=
  180.  about
  181. my wool blankets, wet or dry.  Wet ain't as comfortable but, wool can keep=
  182.  you
  183. alive if you keep your wits about you.  I have been wet, cold and
  184. uncomfortable
  185. in wool, it's kept me alive and most often comfortable.
  186.  
  187. A simple thing like throwing an oil treated canvas over the top to shed some
  188. heavy dew or rain can cause you to sleep cold.  If you roll up in a tarp use
  189. untreated.  Save the oilcloth for wrapping goods or a shelter.  If you tie
  190. your
  191. bundles so they don't pool water and rig your shelter the same, untreated
  192. won't
  193. leak through on you.  It's also lighter to pack and carry.
  194.  
  195. If you sleep cold you should never lay down without a wool or fur cap on=
  196.  your
  197. head.  Blanket mocs are nice on the feet over wool socks.  If a capote is=
  198.  part
  199. of your bedroll use the hood.  If you aren't warm in your clothes without
  200. cuddling a fire, you aren't likely to sleep warm with a blanket.
  201.  
  202. As to sharing a bedroll, I have done most of my wandering alone so I've kept=
  203.  a
  204. 100 lb dog handy through the years.  Some nights two more would have been
  205. fine.
  206.  
  207. If you heat stones to place in the foot of your bedroll.  Choose them
  208. carefully.  Some rocks hold heat better than others.  Soap stone seems best,
  209. maybe that's why all the old ones (those 2" thick square and rectangular
  210. smooth
  211. flat stones with wire bail handles) were made of soapstone and called
  212. soapstones.  They also make a great griddle over the fire.  Whatever stone=
  213.  you
  214. use wrap it well in multiple layers of heavy cloth before you place it in=
  215.  your
  216. bed the heat will last longer, steam problems are reduced.  Thick terry=
  217.  cloth
  218. the size of a large bath towel works pretty good on soapstones.  A hunk of
  219. blanket would work as well.  =20
  220.  
  221. Note: the wrong stones can explode like a real bomb and hurt you if you put
  222. them in a fire.  They can even set your bedroll or surrounding area on fire
  223. with widely scattered embers.  Burning "kapok" (a 1957ish wonder material)
  224. cannot be fully extinguished with less than complete immersion in a river. =
  225. =20
  226.  
  227. There is a lot more information on blankets in the List Archives, those new=
  228.  to
  229. the list should read through the archives fully, I did before I posted my
  230. first
  231. word.  I'll pose a question the answer to which is in the archives to begin
  232. the
  233. search. =20
  234.  
  235. How long is a nail?  It is one specific unit of measure related to this
  236. subject
  237. in a general sort of way.
  238.  
  239. Those who already know or remember keep quiet someone may have some fun and
  240. find out something they didn't even know they didn't know, while reading the
  241. archive.
  242.  
  243. <http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html>http://www.xmission.com
  244. /~drudy/mtman/maillist.html
  245.  
  246. John...
  247.  
  248. At 09:58 PM 10/30/99 -0400, you wrote:
  249. >>>Several others knowing it was going to go to a possible -10/15 degrees=20
  250. >brought >>that much or more, I think three of us slept good, a couple where=
  251. =20
  252. >cold and one >>sat up and kept a fire going most of the night.=20
  253. >>> Pat with the buff robe faired the best with less heat loss due to the
  254. hide=20
  255. >and hair >>of the robe. You could see the steam coming up off that lump in=
  256. =20
  257. >the snow.
  258. >
  259. >Have slept out in -25 degree weather.=A0 There are a couple of other good=
  260. =20
  261. >reasons why some get cold and others don't.=A0 Most are the person's own=
  262.  fault.
  263. >
  264. >1. You need to go to bed warm, dry, and have enough calories in your system=
  265. =20
  266. >to get you through the night.=A0 Eat a late supper with plenty of fat in=
  267.  it.=A0=20
  268. >Go for a walk to get your blood circulating, then change your dry clothes
  269. and=20
  270. >turn in.
  271. >
  272. >2.=A0 You need to stay away from the fire.=A0 Most guys that are fire-sitte=
  273. rs
  274. are=20
  275. >always cold.=A0 You sweat more than you know when it is cold, but you don't=
  276. =20
  277. >notice it.=A0 Sitting by the fire will get you all sweated up.=A0 You turn =
  278. in
  279. and=20
  280. >your clothing cools off and you get cold.
  281. >
  282. >3.=A0 You need bedding that will pass moisture.=A0 If you sleep with your=
  283.  head=20
  284. >under the covers, your breath will get everything damp.=A0 When it cools=
  285.  off,=20
  286. >you will get cold.=A0 Best thing is to crawl into your blankets and then=
  287.  put a=20
  288. >small blanket over your head and face.=A0 That keeps your breath out of=
  289.  your=20
  290. >main bedding.
  291. >
  292. >I find that I get colder when it is 30 to 35 degrees than when it is below=
  293. =20
  294. >zero.
  295. >Slept in a snow cave once.=A0 I had to throw off the blankets because I was=
  296. =20
  297. >sweating, yet the side of my face that was against the floor froze.=A0 My
  298. teeth=20
  299. >were numb for 2 days on that side.
  300. >
  301. >I guess others get acclimated to cold weather better.=A0 I always liked=
  302.  cold=20
  303. >better than hot.=A0 When I was a kid, we had a screened in porch with a day
  304. bed=20
  305. >on it.=A0 I slept outside on it from spring until the end of November, so I=
  306. =20
  307. >guess I grew up used to the cold.=A0 For some reason, I always found=
  308.  western=20
  309. >mountain air to be warmer than eastern air....at the same temperature.=A0
  310. Maybe=20
  311. >cause mountain air has less humidity in it.
  312. >
  313. >Dave Kanger
  314. >
  315. >----------------------
  316. >hist_text list info:
  317. <http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html>http://www.xmission.com/
  318. ~drudy/mtman/maillist.html
  319. >=20
  320. John T. Kramer, maker of:=A0
  321.  
  322. Kramer's Best Antique Improver
  323. >>>It makes wood wonderful<<<
  324. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  325.  
  326. <http://www.kramerize.com/>
  327.  
  328. mail to: <kramer@kramerize.com>=20
  329.  
  330.  
  331. ----------------------
  332. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  333.  
  334.  
  335. -------------------------------------------------------------------------------
  336.  
  337. From: John Stephens <johns@primarycolor.com>
  338. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  339. Date: 01 Nov 1999 04:50:57 -0800
  340.  
  341. Gee, I thought that "spoonin'" was the more traditional mode of keeping
  342. warm. Wasn't it Louis Gerrard who wrote of using this method and then
  343. finding out that his partner had a problem with lice? And of course the
  344. usual method of cleaning up lice only worked during the warm season.
  345.  
  346. B'st'rd
  347.  
  348. ThisOldFox@aol.com wrote:
  349. > > Quit callin' me "Mr."<G>  And I am just shootin in the dark to see what
  350. > > happens.. I am curious like that.. Are you SURE it was back to back???
  351. > Dennis,
  352. > If there was only two of them and it was dark, we will never know......but if
  353. > there were three, then someone was a gettin' the shaft.  Which one of them
  354. > guys always walks around with a big smile on his face?
  355. > OldFox
  356.  
  357. ----------------------
  358. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  359.  
  360.  
  361. -------------------------------------------------------------------------------
  362.  
  363. From: "Frank Fusco" <frankf@centuryinter.net>
  364. Subject: MtMan-List: Johnson/Johnston & cold
  365. Date: 01 Nov 1999 07:02:16 -0600
  366.  
  367.     I want to thank everyone for their responses on the John
  368. Johnson/Johnston books. Guess I will just have to read all of them now.
  369. Also now I wonder if I ever really want to know the truth, the legend might
  370. just be more fascinating.
  371.     About cold. There is cold and there is other types of cold. Where I live
  372. in the Arkansas Ozarks, there are winter and early spring days where the
  373. temp. is about 30 degrees and sometimes you just cannot wear enough clothes,
  374. modern or period, to keep warm.  But I have been in other parts of the U.S.,
  375. wearing less when the temp. was about 0 and stayed comfortable.  Dampness
  376. can penetrate like spikes.
  377.     And, I am yet to find period correct footwear that will keep feet warm
  378. and dry when walking through semi-frozen slush and mud.  Would rather walk
  379. on solidly frozen ground or snow anytime.
  380. Frank "Bearclaw" Fusco, Mountain Home, Arkansas
  381.  
  382.  
  383. ----------------------
  384. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  385.  
  386.  
  387. -------------------------------------------------------------------------------
  388.  
  389. From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  390. Subject: Re: MtMan-List: Blankets & Movie Jeremiah Johnson
  391. Date: 01 Nov 1999 09:03:56 -0600
  392.  
  393. The hard part would be to dig the frozen ground.
  394.  
  395. Jim
  396.  
  397. ----------------------
  398. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  399.  
  400.  
  401. -------------------------------------------------------------------------------
  402.  
  403. From: Glenn Darilek <llsi@texas.net>
  404. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  405. Date: 01 Nov 1999 09:12:14 -0600
  406.  
  407. I do remember a part of Garrard where he and another were sharing their
  408. robes for warmth.  They got snowed on a lot, and Garrard made the
  409. mistake of raising his head.  The snow flowed under his head.  He
  410. couldn't convince his partner to get out of the bed to get the snow out,
  411. so he spent the rest of the night using a snow pillow.
  412.  
  413. Glenn Darilek
  414. Iron Burner
  415.  
  416. John Stephens wrote:
  417. > Gee, I thought that "spoonin'" was the more traditional mode of keeping
  418. > warm. Wasn't it Louis Gerrard who wrote of using this method and then
  419. > finding out that his partner had a problem with lice? And of course the
  420. > usual method of cleaning up lice only worked during the warm season.
  421. > B'st'rd
  422. >
  423.  
  424. ----------------------
  425. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  426.  
  427.  
  428. -------------------------------------------------------------------------------
  429.  
  430. From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  431. Subject: Re: MtMan-List: Blankets and Hot Rocks
  432. Date: 01 Nov 1999 09:18:28 -0600
  433.  
  434. tom roberts wrote:
  435. > Yea, and I've got a nice, black-edged, round hole in one of my canvas bags, as well as a scorched spot on one of my blankets from said hot rock.  It did stay warm all night, but it _could_ have gotten a whole lot warmer real quick!
  436. > Tom
  437.  
  438. "I knew it, not enough dirt." Bearclaw.
  439.  
  440. B^)
  441.  
  442. ----------------------
  443. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  444.  
  445.  
  446. -------------------------------------------------------------------------------
  447.  
  448. From: John Stephens <johns@primarycolor.com>
  449. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  450. Date: 01 Nov 1999 06:21:57 -0800
  451.  
  452. Could be I have morphed Lewis and Clark and Osborn Russell into Garrard.
  453. That's the trouble with this damm work stuff: Don't have my books here.
  454.  
  455. B'st'rd
  456.  
  457. Glenn Darilek wrote:
  458. > I do remember a part of Garrard where he and another were sharing their
  459. > robes for warmth.  They got snowed on a lot, and Garrard made the
  460. > mistake of raising his head.  The snow flowed under his head.  He
  461. > couldn't convince his partner to get out of the bed to get the snow out,
  462. > so he spent the rest of the night using a snow pillow.
  463. > Glenn Darilek
  464. > Iron Burner
  465.  
  466. ----------------------
  467. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  468.  
  469.  
  470. -------------------------------------------------------------------------------
  471.  
  472. From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  473. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  474. Date: 01 Nov 1999 09:43:15 -0600
  475.  
  476. Another thing to add as to keeping warm in the cold, drink lots of
  477. water, try to avoid caffiene.  (I know)  B^)  Caffiene and alcohol are
  478. diuretics, which means it makes you pee more and can lead to dehydration
  479. which can lead to headaches and being colder (not to mention having to
  480. get out of the warm bed to relieve yourself), I usually have a plastic
  481. "pee" bottle when I'm camping, not period I know.  A quick check of your
  482. pee can tell how you're doing, if it gets darker yellow, start drinking
  483. more water, you want it about the color of Coors!  B^)
  484.  
  485. The body will give off about a quart of water at night.
  486.  
  487. Other suggestions were great, dry clothes, take a walk before changing
  488. into bed clothes, wear a hat.  Insulation below you is at least as
  489. important as whats over you.  Enough of my Boy Scout training for now.
  490.  
  491. Jim
  492.  
  493. ----------------------
  494. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  495.  
  496.  
  497. -------------------------------------------------------------------------------
  498.  
  499. From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  500. Subject: MtMan-List: Buffalo Bird Woman's Garden
  501. Date: 01 Nov 1999 09:46:22 -0600
  502.  
  503. I stopped at Fort Snelling this weekend and picked up "Buffalo Bird
  504. Wonma's Garden" as told to Gilbert L. Wilson.  Cost $8.95  ISBN
  505. 0-87351-219-7.  Sure looks like it'll be a good read.
  506.  
  507. Jim
  508.  
  509. ----------------------
  510. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  511.  
  512.  
  513. -------------------------------------------------------------------------------
  514.  
  515. From: Baird.Rick@orbital-lsg.com
  516. Subject: Re: MtMan-List: Coal Beds & Jon Kramer
  517. Date: 01 Nov 1999 08:47:28 -0700
  518.  
  519.  
  520.  
  521. Sheesh!!!
  522.  
  523. Fine lot of information on the post by Jon Kramer.  Sounds like only a couple of
  524. us have actually built and used a coal-bed.  You fellers that ain't done it
  525. really ought to go out and try it at least once.  It's interesting to say the
  526. least.  My first one was more akin to a steam bath where I'd roast one side then
  527. turn over and roast the other and all the time steam rolling up around me.  Next
  528. was much more successful because I built a giant huge fire and let it dry out
  529. all the dirt...best camp I ever had at right around zero, slept warm as could
  530. be.  Like the J. Johnson movie, don't forget to put enough DRY dirt down.
  531.  
  532. Anyhow, thanks Jon, for all the good info.
  533.  
  534.  
  535.  
  536. ----------------------
  537. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  538.  
  539.  
  540. -------------------------------------------------------------------------------
  541.  
  542. From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  543. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  544. Date: 01 Nov 1999 09:49:19 -0600
  545.  
  546. Also, if you have enough snow, dig a trench and set up your bed in
  547. there, any wind will blow over the top of you.  Just make it wide enough
  548. that if you toss and turn you don't have snow drop down on your face,
  549. that wakes you up in a hurry!
  550.  
  551.  
  552. Jim
  553.  
  554. ----------------------
  555. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  556.  
  557.  
  558. -------------------------------------------------------------------------------
  559.  
  560. From: rick_williams@byu.edu
  561. Subject: RE: MtMan-List: coal bed
  562. Date: 01 Nov 1999 16:18:00 +0000
  563.  
  564. Did a coal bed once.  Was very warm.  In fact had to keep getting up and
  565. putting more dirt over it.  One real problem was the moisture.  It was early
  566. spring so the snow melt was still in the ground.  Felt like aturkish bath.
  567. I would use again for survival. (read no blankets etc.) but I think hot
  568. rocks do as well with blankets.  Watch out for explodsions when heating
  569. though.  Put it inside of something (canvas bag works) and protect your
  570. blankets.
  571.  
  572. Rick
  573.  
  574. -----Original Message-----
  575. [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of JON MARINETTI
  576. Sent: Monday, November 01, 1999 12:21 AM
  577.  
  578.  
  579. How period authentic was Bear Claw (IIRC real name was Chris Lapp)
  580. advising Johnson to sleep on a bed of simmering coals loosely covered
  581. with dirt, as shown in that movie?  How can coals simmer without oxygen?
  582. Also, what are blanket points (thickness of 1 point = .013 inches like
  583. in the printing trade?).  Have read with great interest all the previous
  584. knowledgeable postings from The AMM Camp's experience that comes only
  585. from surviving the snows of many winters.
  586.  
  587. Jon Marinetti
  588. Michigan Territory
  589. Land of the Ojibway, Odawa, Potawattomi
  590.  
  591.  
  592. ----------------------
  593. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  594.  
  595.  
  596. ----------------------
  597. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  598.  
  599.  
  600. -------------------------------------------------------------------------------
  601.  
  602. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  603. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  604. Date: 01 Nov 1999 09:00:07 -0800
  605.  
  606. On Sun, 31 October 1999, ThisOldFox@aol.com wrote:
  607.  
  608. > > Quit callin' me "Mr."<G>  And I am just shootin in the dark to see what 
  609. > > happens.. I am curious like that.. Are you SURE it was back to back???
  610. > Dennis,
  611. > If there was only two of them and it was dark, we will never know......but if 
  612. > there were three, then someone was a gettin' the shaft.  Which one of them 
  613. > guys always walks around with a big smile on his face?
  614. > OldFox
  615. __________________________
  616. I did notice several where happy, a few surprised and one grumpy ?????
  617.  
  618. Later,
  619. Buck Conner
  620. _________________________________
  621. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  622. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  623. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  624. _________________________________
  625. Aux Ailments de Pays!
  626.  
  627. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  628.  
  629. ----------------------
  630. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  631.  
  632.  
  633. -------------------------------------------------------------------------------
  634.  
  635. From: "Ron Chamberlain" <cstmzd@ida.net>
  636. Subject: MtMan-List: Blankets / Lanolin
  637. Date: 01 Nov 1999 13:31:49 -0700
  638.  
  639. "Wash it as little as possible, preferably by hand. They can be machine
  640. washed but if you want it to last a very long time, dry clean it at the end
  641. of the season and put it away carefully for the summer. A teaspoonful of
  642. hazelnut oil , Almond oil or similar in the final rinse helps restore the
  643. oil to the wool. Moreover, it will smell very nice!"
  644.  
  645.  
  646. cstmzd@ida.net
  647. Lewis Fork Free Trappers
  648. www.ida.net/users/cstmzd/trappers.html
  649.  
  650.  
  651.  
  652. ----------------------
  653. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  654.  
  655.  
  656. -------------------------------------------------------------------------------
  657.  
  658. From: Farseer <farseer@swbell.net>
  659. Subject: RE: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  660. Date: 01 Nov 1999 18:49:35 -0600
  661.  
  662. How does one go about getting hold of CJ Wilde?   Is this Wilde Weave=
  663. ry,
  664. which is here in Kansas City, or possibly Lee's Summit (surely I can'=
  665. t be
  666. that lucky)?
  667.  
  668. > -----Original Message-----
  669. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  670. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Buck
  671. > Sent: Sunday, October 31, 1999 4:03 PM
  672. > To: hist_text@lists.xmission.com
  673. > Subject: Re: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  674. >
  675. >
  676. > Clay Landry (God bless his heart) has long advocated that (as
  677. > research will reveal) there was nothing more that the 3 1/2 point=
  678. =A0
  679. >  and the occasional/limited 4 point available in days of yore.=A0
  680. > Have we departed from our roots????=A0 I've done quite will with my
  681. > 4 point and some heated rocks and when things got
  682. > ....unusual....a buff robe
  683. > > filled in the vacancy.=A0=A0 I'm 5'11 and 2xx lb. .......no snide=
  684.  comments
  685. > _________________________
  686. >
  687. > Hey brother,
  688. > Sounds like you better get scheduled for a few operations John,
  689. > have about 6" cut off your legs and about the same cut off your
  690. > butt, you would be more period correct.
  691. >
  692. > Only kidding, with the difference in size today of reenacters
  693. > when compared to our forefathers that 6-7 inch difference in
  694. > blankets makes the difference in being comfortable or hanging out.
  695. >
  696. > As far as Witney or C.J. Wilde blanket's go, of course Witney's
  697. > are correct and C.J.'s blankets are copies of original F&I War to
  698. > Rev War blankets from several museums.
  699. > Bottom line is all of them are copies - HBC, Witney or Wilde's,
  700. > only problem is size and if you dig long and hard enough you'll
  701. > fine many homespun blankets where alot larger than a 3-1/2 or 4
  702. > pt. blanket. Hell be happy these folks are using blankets, beats
  703. > fony bedrolls with sleeping bags hidden in them like we all have
  704. > seen in years passed.
  705. >
  706. >
  707. > Later,
  708. > Buck Conner
  709. > _________________________________
  710. > Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  711. > Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  712. > AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  713. > _________________________________
  714. > Aux Ailments de Pays!
  715. >
  716. > Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmai=
  717. l.net
  718. >
  719. > ----------------------
  720. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.=
  721. html
  722. >
  723.  
  724.  
  725.  
  726. ----------------------
  727. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  728.  
  729.  
  730. -------------------------------------------------------------------------------
  731.  
  732. From: Farseer <farseer@swbell.net>
  733. Subject: RE: MtMan-List: Blankets
  734. Date: 01 Nov 1999 18:53:37 -0600
  735.  
  736. Same here.  I was always told to strip down as much as you could, and keep
  737. the clothes under the blanket with you.   If you went to bed clothed, you'd
  738. sweat and wake up with wet clothes.    Worked well enough when I was younger
  739. and went camping during the winter.   I must admit I have not been out below
  740. about -10 though.
  741.  
  742. > -----Original Message-----
  743. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  744. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Frank V. Rago
  745. > Sent: Sunday, October 31, 1999 6:10 PM
  746. > To: hist_text@lists.xmission.com
  747. > Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  748. >
  749. >
  750. > Although I have been visiting rendezvous for awhile this past one
  751. > I decided
  752. > to stay the weekends.  Since I am new to this I am forced to use a lean to
  753. > type of shelter that I made from white canvas and limbs.  Well the first
  754. > weekend was wet and by Sat. afternoon I packed it up and went home.  I was
  755. > dry and inside the leanto was dry just all my trade goods were getting
  756. > soaked.  Now the second weekend I HAD A BLAST.  Set up the lean
  757. > to just high
  758. > enough that I could fit while laying on my little fold out cot, covered it
  759. > with an old sleeping bag and threw my whitney over that and I was set.  I
  760. > then built a fire about 6' away with a large backing of wood to direct the
  761. > heat into my lean to.  I also put a pile of wood next to the lean
  762. > to so all
  763. > I had to do was reach over and throw a log in the fire during the night.
  764. > Averaged 3 logs a night.  When I hit the sack I stripped down to the
  765. > undershorts and that was it.  I stayed nice and toasty even though it did
  766. > get a might bit chilly.  I was always told to stay away from the fire and
  767. > strip for the night so that when you get dressed in the morning
  768. > you can feel
  769. > the warmth of your clothes.
  770. >
  771. > I do plan on doing this as much as possible and may just leave the trade
  772. > goods at home on a few trips so as I can attend the shooting events rather
  773. > than sell.
  774. >
  775. >
  776. >
  777. >
  778. > At 04:56 PM 10/31/99 -0500, you wrote:
  779. > >Buck,
  780. > > I always build me a nice bed of grasses, leaves or some such to
  781. > get me up
  782. > off the ground, and then get a blanket under me and one on
  783. > top.And although
  784. > I go barefoot until there is actually snow on the ground, I wear a nice
  785. > thick pair of wool socks, a touque and mebby mittens to bed.. Makes a
  786. > difference. When possible I build a litter shelter with a
  787. > reflector fire in
  788. > front.
  789. > >I stay as comfortable as can be expected in the conditions. Also, when in
  790. > extreme cold or wet weather, we just buddy up 2-3 folks to a
  791. > shelter & fire.
  792. > >D
  793. > >
  794. > >Buck wrote:
  795. > >
  796. > >> Have slept out in -25 degree weather.  There are a couple of other good
  797. > reasons why some get cold and others don't.  Most are the
  798. > person's own fault.
  799. > >>  1. You need to go to bed warm, dry, and have enough calories in your
  800. > system to get you through the night.  Eat a late supper with plenty of fat
  801. > in it. Go for a walk to get your blood circulating, then change your dry
  802. > clothes and turn in.
  803. > >> >
  804. > >>  2.  You need to stay away from the fire.  Most guys that are
  805. > fire-sitters are  always cold.  You sweat more than you know when it is
  806. > cold, but you don't notice it.  Sitting by the fire will get you
  807. > all sweated
  808. > up.  You turn in and your clothing cools off and you get cold.
  809. > >> >
  810. > >>  3.  You need bedding that will pass moisture.  If you sleep with your
  811. > head under the covers, your breath will get everything damp.
  812. > When it cools
  813. > off, you will get cold.  Best thing is to crawl into your
  814. > blankets and then
  815. > put a small blanket over your head and face.  That keeps your
  816. > breath out of
  817. > your main bedding.
  818. > >>
  819. > >>  For some reason, I always found western mountain air to be warmer than
  820. > eastern air....at the same temperature.  Maybe
  821. > >> cause mountain air has less humidity in it.
  822. > >> >
  823. > >> > Dave Kanger
  824. > >> ___________________________
  825. > >>
  826. > >> Another item that is missed for some reason is your feet, you
  827. > can watch a
  828. > guy complain about his feet being cold during the day, many times his
  829. > footwear with extra socks are to tight. Then he'll go to bed wearing his
  830. > footwear and complain all night how his feet are freezing. You tell him to
  831. > take off his shoes, boots, mocs and he'll be better off, but they
  832. > never listen.
  833. > >>
  834. > >> Later,
  835. > >> Buck Conner
  836. > >> _________________________________
  837. > >> Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  838. > >> Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  839. > >> AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  840. > >> _________________________________
  841. > >> Aux Ailments de Pays!
  842. > >>
  843. > >> Signup for your free USWEST.mail Email account
  844. > http://www.uswestmail.net
  845. > >>
  846. > >> ----------------------
  847. > >>
  848. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  849. > >
  850. > >--
  851. > >
  852. > >"Abair ach beagan is abair gu math e"
  853. > >        DOUBLE EDGE FORGE
  854. > > Period Knives & Iron Accoutrements
  855. > >   http://www.wesnet.com/deforge1
  856. > >
  857. > >
  858. > >
  859. > >----------------------
  860. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  861. > >
  862. >
  863. >
  864. > ----------------------
  865. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  866. >
  867.  
  868.  
  869. ----------------------
  870. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  871.  
  872.  
  873. -------------------------------------------------------------------------------
  874.  
  875. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  876. Subject: RE: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  877. Date: 01 Nov 1999 17:33:33 -0800
  878.  
  879. Lee's Summit is the correct address.
  880.  
  881. Buck
  882. _________________
  883. > How does one go about getting hold of CJ Wilde?   Is this Wilde Weavery,
  884. > which is here in Kansas City, or possibly Lee's Summit (surely I can't be
  885. > that lucky)?
  886. > > -----Original Message-----
  887. > > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  888. > > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Buck
  889. > > Sent: Sunday, October 31, 1999 4:03 PM
  890. > > To: hist_text@lists.xmission.com
  891. > > Subject: Re: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  892. > >
  893. > >
  894. > > Clay Landry (God bless his heart) has long advocated that (as
  895. > > research will reveal) there was nothing more that the 3 1/2 pointá
  896. > >  and the occasional/limited 4 point available in days of yore.á
  897. > > Have we departed from our roots????á I've done quite will with my
  898. > > 4 point and some heated rocks and when things got
  899. > > ....unusual....a buff robe
  900. > > > filled in the vacancy.áá I'm 5'11 and 2xx lb. .......no snide comments
  901. > > _________________________
  902. > >
  903. > > Hey brother,
  904. > > Sounds like you better get scheduled for a few operations John,
  905. > > have about 6" cut off your legs and about the same cut off your
  906. > > butt, you would be more period correct.
  907. > >
  908. > > Only kidding, with the difference in size today of reenacters
  909. > > when compared to our forefathers that 6-7 inch difference in
  910. > > blankets makes the difference in being comfortable or hanging out.
  911. > >
  912. > > As far as Witney or C.J. Wilde blanket's go, of course Witney's
  913. > > are correct and C.J.'s blankets are copies of original F&I War to
  914. > > Rev War blankets from several museums.
  915. > > Bottom line is all of them are copies - HBC, Witney or Wilde's,
  916. > > only problem is size and if you dig long and hard enough you'll
  917. > > fine many homespun blankets where alot larger than a 3-1/2 or 4
  918. > > pt. blanket. Hell be happy these folks are using blankets, beats
  919. > > fony bedrolls with sleeping bags hidden in them like we all have
  920. > > seen in years passed.
  921. > >
  922. > >
  923. > > Later,
  924. > > Buck Conner
  925. > > _________________________________
  926. > > Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  927. > > Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  928. > > AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  929. > > _________________________________
  930. > > Aux Ailments de Pays!
  931. > >
  932. > > Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  933. > >
  934. > > ----------------------
  935. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  936. > >
  937. > ----------------------
  938. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  939.  
  940. Later,
  941. Buck Conner
  942. _________________________________
  943. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  944. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  945. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  946. _________________________________
  947. Aux Ailments de Pays!
  948.  
  949. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  950.  
  951. ----------------------
  952. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  953.  
  954.  
  955. -------------------------------------------------------------------------------
  956.  
  957. From: "Verlin Kinsey" <verlinkinsey@carrollsweb.com>
  958. Subject: Re: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  959. Date: 01 Nov 1999 19:39:03 -0600
  960.  
  961.  
  962. Farseer wrote:
  963.  
  964. How does one go about getting hold of CJ Wilde?   Is this Wilde Weavery,
  965. which is here in Kansas City, or possibly Lee's Summit (surely I can't be
  966. that lucky)?
  967. #################################################################
  968.  
  969. Sure is, Wilde Weavery
  970.              Lees Summit, MO
  971.  
  972. Sparky
  973. >From the Flint Hills of Kansas
  974.  
  975.  
  976. ----------------------
  977. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  978.  
  979.  
  980. -------------------------------------------------------------------------------
  981.  
  982. From: "Verlin Kinsey" <verlinkinsey@carrollsweb.com>
  983. Subject: Re: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  984. Date: 01 Nov 1999 20:32:36 -0600
  985.  
  986. Forgot the email address:
  987.             Wilde Weavery
  988.              Lees Summit, MO
  989.              ewilde@sound.net
  990. Sparky
  991. >From the Flint Hills of Kansas
  992.  
  993.  
  994.  
  995.  
  996. ----------------------
  997. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  998.  
  999.  
  1000. -------------------------------------------------------------------------------
  1001.  
  1002. From: John Dearing <jdearing@theriver.net>
  1003. Subject: MtMan-List: Re: blankets
  1004. Date: 01 Nov 1999 20:55:09 -0800
  1005.  
  1006.  
  1007.  
  1008. > >Learned a trick for keeping your feet in the blankets.  I, too, am a tosser
  1009. > >and turner, and no matter how I folded my blankets, the old feet seemed to
  1010. > >pop out. Saw a idea in Muzzleloader where a guy tied the ends of the
  1011. > >blankets together.  This has worked great for me.  Give it a try.
  1012. >
  1013.  
  1014. I too toss at night, and solved the cold feet problem by folding about 18" of
  1015. the foot of the blanket under, and "sewing" it in place with linen thread and
  1016. a bodkin.  About one stitch every couple of inches. Just enough to hold things
  1017. together. This, with a bed of leaves, one blanket under and folded over the top,
  1018. with another folded in half on top, that is, one layer under and three on top
  1019. keeps me REAL comfy.  And I'm one of those folks who gets cold pretty easily.
  1020. J.D.
  1021.  
  1022.  
  1023. ----------------------
  1024. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1025.  
  1026.  
  1027. -------------------------------------------------------------------------------
  1028.  
  1029. From: "Paul Jones" <pwjones@excelonline.com>
  1030. Subject: Re: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  1031. Date: 02 Nov 1999 04:40:24 -0000
  1032.  
  1033. On the money, it is Lee's Summit.  C.J. Wilde, 602 East Third Street, Lee's
  1034. Summit, MO 64063.
  1035.  
  1036. 816 524-7374
  1037.  
  1038.  
  1039. ----------------------
  1040. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1041.  
  1042.  
  1043. -------------------------------------------------------------------------------
  1044.  
  1045. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  1046. Subject: MtMan-List: AUCTION
  1047. Date: 02 Nov 1999 14:17:59 -0500
  1048.  
  1049. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  1050. <html>
  1051. NEW ITEM ON THE AUCTION SITE!!!
  1052. <br><a href="http://www.wesnet.com/deforge1/Auction.htm">www.wesnet.com/deforge1/Auction.htm</a>
  1053. <br>THANKS<br>
  1054. D
  1055. <br> 
  1056. <br> 
  1057. <br> </html>
  1058.  
  1059.  
  1060. ----------------------
  1061. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1062.  
  1063.  
  1064. -------------------------------------------------------------------------------
  1065.  
  1066. From: Phyllis and Don Keas <pdkeas@market1.com>
  1067. Subject: MtMan-List: FWD: Statistics
  1068. Date: 02 Nov 1999 18:29:01 -0700
  1069.  
  1070.  
  1071.  
  1072. DON AND PHYLLIS KEAS ---LIving History Consultants
  1073.  
  1074.  
  1075. >
  1076. >A recent article in the Seattle Washington Post-Intelligencer concerning
  1077.  
  1078. >accidental deaths caused by physicians from research of Laura Key USA
  1079. >    This triggered a chain of thought that resulted in the person
  1080. cruising 
  1081. >the web (not me) for doing some statistics and doing a few calculations.
  1082. >    Number of physicians in the US -700,000
  1083. >    Accidental deaths caused /year - 120,000
  1084. >    Accidental deaths/physician = 0.171
  1085. >
  1086. >    Number of gun owners in the US =80,000,000
  1087. >    Number of accidental gun deaths/year (all age groups) =1,500
  1088. >    Accidental deaths/gun owner =0.0000188
  1089. >
  1090. >    Therefore, Doctors are approximately 9000 times more dangerous than
  1091. gun
  1092. >
  1093. >owners.
  1094. >
  1095. >
  1096. >
  1097. >
  1098. Take each day as it comes and live it!!!!
  1099.  
  1100.  
  1101.  
  1102. RFC822 header
  1103.  
  1104.  Received: from mail.cybermesa.com [198.59.109.2] by mail.market1.com
  1105. with ESMTP
  1106.    (SMTPD32-5.01) id A96C17006E; Mon, 01 Nov 1999 20:24:28 -0600
  1107.  Received: from default (dialpec111.roadrunner.com [209.12.74.111])
  1108.      by mail.cybermesa.com (8.9.3/8.9.3(SpamKiller1.0)) with SMTP id
  1109. UAA09340;
  1110.      Mon, 1 Nov 1999 20:23:16 -0700 (MST)
  1111.  Message-Id: <3.0.5.32.19991101202141.007d3180@mail.cybermesa.com>
  1112.  X-Sender: trreport@mail.cybermesa.com
  1113.  X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32)
  1114.  Date: Mon, 01 Nov 1999 20:21:41 -0800
  1115.  To: hiznherz@fone.net, "Jon Bower" <nitesing@fone.net>,
  1116. Jnbbrah@coffey.com,
  1117.          Phyllis and Don Keas <pdkeas@market1.com>, CZAR@FRII.COM,
  1118.          jbgilbert@sprynet.com, oak@montrose.net, pberry@world-net.net
  1119.  From: Marlis Simms <trreport@pecos-nm.com>
  1120.  Subject: Statistics
  1121.  Mime-Version: 1.0
  1122.  Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  1123.  X-RCPT-TO: <pdkeas@market1.com>
  1124.  X-UIDL: 3516
  1125.  Status: U
  1126.  
  1127.  
  1128.  
  1129.  
  1130. ----------------------
  1131. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1132.  
  1133.  
  1134. -------------------------------------------------------------------------------
  1135.  
  1136. From: Farseer <farseer@swbell.net>
  1137. Subject: RE: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  1138. Date: 02 Nov 1999 19:54:50 -0600
  1139.  
  1140. Well I'll be.    Guess I may make a trip at lunch this week and see w=
  1141. hat I
  1142. can't live without.   Thanks  Buck.
  1143.  
  1144. > -----Original Message-----
  1145. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  1146. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Buck
  1147. > Sent: Monday, November 01, 1999 7:34 PM
  1148. > To: hist_text@lists.xmission.com
  1149. > Subject: RE: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  1150. >
  1151. >
  1152. > Lee's Summit is the correct address.
  1153. >
  1154. > Buck
  1155. > _________________
  1156. > >
  1157. > > How does one go about getting hold of CJ Wilde?   Is this Wilde W=
  1158. eavery,
  1159. > > which is here in Kansas City, or possibly Lee's Summit (surely
  1160. > I can't be
  1161. > > that lucky)?
  1162. > >
  1163. > > > -----Original Message-----
  1164. > > > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  1165. > > > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Buck
  1166. > > > Sent: Sunday, October 31, 1999 4:03 PM
  1167. > > > To: hist_text@lists.xmission.com
  1168. > > > Subject: Re: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  1169. > > >
  1170. > > >
  1171. > > > Clay Landry (God bless his heart) has long advocated that (as
  1172. > > > research will reveal) there was nothing more that the 3 1/2 poi=
  1173. nt=A0
  1174. > > >  and the occasional/limited 4 point available in days of yore.=
  1175. =A0
  1176. > > > Have we departed from our roots????=A0 I've done quite will wit=
  1177. h my
  1178. > > > 4 point and some heated rocks and when things got
  1179. > > > ....unusual....a buff robe
  1180. > > > > filled in the vacancy.=A0=A0 I'm 5'11 and 2xx lb. .......no
  1181. > snide comments
  1182. > > > _________________________
  1183. > > >
  1184. > > > Hey brother,
  1185. > > > Sounds like you better get scheduled for a few operations John,
  1186. > > > have about 6" cut off your legs and about the same cut off your
  1187. > > > butt, you would be more period correct.
  1188. > > >
  1189. > > > Only kidding, with the difference in size today of reenacters
  1190. > > > when compared to our forefathers that 6-7 inch difference in
  1191. > > > blankets makes the difference in being comfortable or hanging o=
  1192. ut.
  1193. > > >
  1194. > > > As far as Witney or C.J. Wilde blanket's go, of course Witney's
  1195. > > > are correct and C.J.'s blankets are copies of original F&I War =
  1196. to
  1197. > > > Rev War blankets from several museums.
  1198. > > > Bottom line is all of them are copies - HBC, Witney or Wilde's,
  1199. > > > only problem is size and if you dig long and hard enough you'll
  1200. > > > fine many homespun blankets where alot larger than a 3-1/2 or 4
  1201. > > > pt. blanket. Hell be happy these folks are using blankets, beat=
  1202. s
  1203. > > > fony bedrolls with sleeping bags hidden in them like we all hav=
  1204. e
  1205. > > > seen in years passed.
  1206. > > >
  1207. > > >
  1208. > > > Later,
  1209. > > > Buck Conner
  1210. > > > _________________________________
  1211. > > > Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  1212. > > > Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  1213. > > > AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  1214. > > > _________________________________
  1215. > > > Aux Ailments de Pays!
  1216. > > >
  1217. > > > Signup for your free USWEST.mail Email account
  1218. http://www.uswestmail.net
  1219. > >
  1220. > > ----------------------
  1221. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillis=
  1222. t.html
  1223. > >
  1224. >
  1225. >
  1226. >
  1227. > ----------------------
  1228. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.=
  1229. html
  1230.  
  1231. Later,
  1232. Buck Conner
  1233. _________________________________
  1234. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  1235. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  1236. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  1237. _________________________________
  1238. Aux Ailments de Pays!
  1239.  
  1240. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.=
  1241. net
  1242.  
  1243. ----------------------
  1244. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.ht=
  1245. ml
  1246.  
  1247.  
  1248.  
  1249. ----------------------
  1250. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1251.  
  1252.  
  1253. -------------------------------------------------------------------------------
  1254.  
  1255. From: Farseer <farseer@swbell.net>
  1256. Subject: RE: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  1257. Date: 02 Nov 1999 19:57:08 -0600
  1258.  
  1259. Outstanding.  I'd heard about them from a friend who did Rev. War
  1260. reenactment.  He got some really nice fustian and linsey woolsey material.
  1261. Didn't even think about blankets.
  1262.  
  1263. > -----Original Message-----
  1264. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  1265. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Paul Jones
  1266. > Sent: Monday, November 01, 1999 10:40 PM
  1267. > To: hist_text@lists.xmission.com
  1268. > Subject: Re: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  1269. >
  1270. >
  1271. > On the money, it is Lee's Summit.  C.J. Wilde, 602 East Third
  1272. > Street, Lee's
  1273. > Summit, MO 64063.
  1274. >
  1275. > 816 524-7374
  1276. >
  1277. >
  1278. > ----------------------
  1279. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1280. >
  1281.  
  1282.  
  1283. ----------------------
  1284. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1285.  
  1286.  
  1287. -------------------------------------------------------------------------------
  1288.  
  1289. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  1290. Subject: MtMan-List: AUCTION
  1291. Date: 02 Nov 1999 21:10:10 -0600
  1292.  
  1293. This is a multi-part message in MIME format.
  1294.  
  1295. ------=_NextPart_000_0058_01BF2576.A5F61600
  1296. Content-Type: text/plain;
  1297.     charset="iso-8859-1"
  1298. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1299.  
  1300.  
  1301.  
  1302.  
  1303.  
  1304. Hey Folks
  1305. Check out the new item on the Auction site listed below.  It is a book, =
  1306. Across the Seasons, by Laura Glise.
  1307. This book is well worth the trouble.  What more could we =
  1308. want......painstakingly researched historical fiction (four years =
  1309. worth!!), mixed with a touch of mysticism and a double dip of time =
  1310. travel?  Who among us hasn't daydreamed of traveling in time to the =
  1311. Rendezvous period and having the opportunity to personally "see the =
  1312. elephant"?  This is what happens to the main character in this story.  I =
  1313. had the pleasure of helping Laura with some of the small details of the =
  1314. book to ensure greater historical accuracy of the rendezvous era =
  1315. depicted and was very impressed with her attention to detail and her =
  1316. desire to "get it right."  Any mistakes in this area are most likely =
  1317. mine.=20
  1318. The only artistic license of note is that some details of the 1837 =
  1319. rendezvous are blended with those of the 1838 rendezvous.  I have one of =
  1320. the other ten copies and I can't wait for the book to be published.  A =
  1321. very well known and respected agent has the manscript and has been very =
  1322. favorably impressed with it.  Look for this one to make it.  The =
  1323. manuscript is nicely printed, ring bound and cost Laura $20 to print.  =
  1324. Thanks a lot, Laura, for donating this interesting item.
  1325. YMOS
  1326. Lanney Ratcliff
  1327. ps:  I will say this.  As some movies are "chick flicks", this book is =
  1328. somewhat a "chick book"....but not entirely.  There are a number of =
  1329. riveting scenes of conflict with wild critters and wild men, both white =
  1330. and red, to satisfy the blood lust in any of us and the entire adventure =
  1331. experienced by the main character is very compelling to anyone.  This is =
  1332. no namby-pamby Politically Correct book, rewriting history to smooth =
  1333. modern feathers, if you get my drift.
  1334.   ----- Original Message -----=20
  1335.   From: Dennis Miles=20
  1336.   To: ammlist@lists.xmission.com ; hist_text@lists.xmission.com=20
  1337.   Sent: Tuesday, November 02, 1999 1:17 PM
  1338.   Subject: AMM-List: AUCTION
  1339.  
  1340.  
  1341.   NEW ITEM ON THE AUCTION SITE!!!=20
  1342.   www.wesnet.com/deforge1/Auction.htm=20
  1343.   THANKS
  1344.   D=20
  1345.    =20
  1346.    =20
  1347.     -------------------- Aux Ailments de Pays!
  1348.  
  1349. ------=_NextPart_000_0058_01BF2576.A5F61600
  1350. Content-Type: text/html;
  1351.     charset="iso-8859-1"
  1352. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1353.  
  1354. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  1355. <HTML><HEAD>
  1356. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  1357. http-equiv=3DContent-Type>
  1358. <META content=3D"MSHTML 5.00.2014.210" name=3DGENERATOR>
  1359. <STYLE></STYLE>
  1360. </HEAD>
  1361. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  1362. <DIV> </DIV>
  1363. <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"> </DIV>
  1364. <DIV><BR></DIV>
  1365. <DIV>Hey Folks</DIV>
  1366. <DIV>Check out the new item on the Auction site listed below.  It =
  1367. is a=20
  1368. book, Across the Seasons, by Laura Glise.</DIV>
  1369. <DIV>This book is well worth the trouble.  What more could we=20
  1370. want......painstakingly researched historical fiction (four years =
  1371. worth!!),=20
  1372. mixed with a touch of mysticism and a double dip of time travel?  =
  1373. Who among=20
  1374. us hasn't daydreamed of traveling in time to the Rendezvous period and =
  1375. having=20
  1376. the opportunity to personally "see the elephant"?  This is what =
  1377. happens to=20
  1378. the main character in this story.  I had the pleasure of helping =
  1379. Laura with=20
  1380. some of the small details of the book to ensure greater historical =
  1381. accuracy of=20
  1382. the rendezvous era depicted and was very impressed with her attention to =
  1383. detail=20
  1384. and her desire to "get it right."  Any mistakes in this area are =
  1385. most=20
  1386. likely mine. </DIV>
  1387. <DIV>The only artistic license of note is that some details of the 1837=20
  1388. rendezvous are blended with those of the 1838 rendezvous.  I have =
  1389. one of=20
  1390. the other ten copies and I can't wait for the book to be =
  1391. published.  A very=20
  1392. well known and respected agent has the manscript and has been very=20
  1393. favorably impressed with it.  Look for this one to make it.  =
  1394. The=20
  1395. manuscript is nicely printed, ring bound and cost Laura $20 to =
  1396. print. =20
  1397. Thanks a lot, Laura, for donating this interesting item.</DIV>
  1398. <DIV>YMOS</DIV>
  1399. <DIV>Lanney Ratcliff</DIV>
  1400. <DIV>ps:  I will say this.  As some movies are "chick flicks", =
  1401. this=20
  1402. book is somewhat a "chick book"....but not entirely.  =
  1403. There are a=20
  1404. number of riveting scenes of conflict with wild critters and wild men, =
  1405. both=20
  1406. white and red, to satisfy the blood lust in any of us and the entire =
  1407. adventure=20
  1408. experienced by the main character is very compelling to anyone.  =
  1409. This is no=20
  1410. namby-pamby Politically Correct book, rewriting history to smooth modern =
  1411.  
  1412. feathers, if you get my drift.</DIV>
  1413. <BLOCKQUOTE=20
  1414. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
  1415. 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  1416.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  1417.   <DIV=20
  1418.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  1419. black"><B>From:</B>=20
  1420.   <A href=3D"mailto:deforge1@wesnet.com" =
  1421. title=3Ddeforge1@wesnet.com>Dennis=20
  1422.   Miles</A> </DIV>
  1423.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  1424.   href=3D"mailto:ammlist@lists.xmission.com"=20
  1425.   title=3Dammlist@lists.xmission.com>ammlist@lists.xmission.com</A> ; <A =
  1426.  
  1427.   href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com"=20
  1428.   title=3Dhist_text@lists.xmission.com>hist_text@lists.xmission.com</A> =
  1429. </DIV>
  1430.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 02, =
  1431. 1999 1:17=20
  1432.   PM</DIV>
  1433.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> AMM-List: =
  1434. AUCTION</DIV>
  1435.   <DIV><BR></DIV>NEW ITEM ON THE AUCTION SITE!!! <BR><A=20
  1436.   =
  1437. href=3D"http://www.wesnet.com/deforge1/Auction.htm">www.wesnet.com/deforg=
  1438. e1/Auction.htm</A>=20
  1439.   <BR>THANKS<BR>D <BR>  <BR>  <BR>  -------------------- =
  1440. Aux=20
  1441.   Ailments de Pays!</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  1442.  
  1443. ------=_NextPart_000_0058_01BF2576.A5F61600--
  1444.  
  1445.  
  1446. ----------------------
  1447. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1448.  
  1449.  
  1450. -------------------------------------------------------------------------------
  1451.  
  1452. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  1453. Subject: MtMan-List: AUCTION
  1454. Date: 02 Nov 1999 23:24:39 -0500
  1455.  
  1456. > OKAY ALREADY!
  1457. >  The Auction site is updated and as of  23:20hrs E.D.T all bids are
  1458. > current. Gimme a break, I don't live online and update every 2 min..
  1459. > This ain't ebay!!!<G>
  1460. > Later
  1461. > D
  1462. >
  1463. > --
  1464. >
  1465. > "Abair ach beagan is abair gu math e"
  1466. >         DOUBLE EDGE FORGE
  1467. >  Period Knives & Iron Accoutrements
  1468. >    http://www.wesnet.com/deforge1
  1469.  
  1470. --
  1471.  
  1472. "Abair ach beagan is abair gu math e"
  1473.         DOUBLE EDGE FORGE
  1474.  Period Knives & Iron Accoutrements
  1475.    http://www.wesnet.com/deforge1
  1476.  
  1477.  
  1478.  
  1479. ----------------------
  1480. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1481.  
  1482.  
  1483. -------------------------------------------------------------------------------
  1484.  
  1485. From: Mtnman1449@aol.com
  1486. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  1487. Date: 03 Nov 1999 00:53:21 EST
  1488.  
  1489. CJ Wilde blankets are hand made to duplicate museum specimens of the period 
  1490. and are sold with documentation.  Haven't spent much time thinking about the 
  1491. 6pt other than blankets were sold in pairs and without splitting the pair in 
  1492. half, you could certainly have the size.  pat surrena #1449
  1493.  
  1494. ----------------------
  1495. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1496.  
  1497.  
  1498. -------------------------------------------------------------------------------
  1499.  
  1500. From: Mtnman1449@aol.com
  1501. Subject: Re: MtMan-List: Blankets !!!!!!!
  1502. Date: 03 Nov 1999 01:15:14 EST
  1503.  
  1504. yes, CJ is in Lee's summit.  Pat surrena #1449
  1505.  
  1506. ----------------------
  1507. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1508.  
  1509.  
  1510. -------------------------------------------------------------------------------
  1511.  
  1512. From: SWcushing@aol.com
  1513. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  1514. Date: 03 Nov 1999 17:51:54 EST
  1515.  
  1516. With all this talk of washing blankets.....
  1517.  
  1518.         .....how come sheep don't shrink when it rains?
  1519.  
  1520.  a little early for this kinda stuff??!?
  1521.  
  1522. ----------------------
  1523. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1524.  
  1525.  
  1526. -------------------------------------------------------------------------------
  1527.  
  1528. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  1529. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  1530. Date: 03 Nov 1999 16:20:19 +0000
  1531.  
  1532. SWcushing@aol.com wrote:
  1533. > With all this talk of washing blankets.....
  1534. >         .....how come sheep don't shrink when it rains?
  1535.  
  1536. SW,
  1537.  
  1538. They do shrink if you wash them in really hot water! It's never too
  1539. early for these kinds of questions. Just think what would have happened
  1540. if you hadn't asked and went ahead and washed your sheep in hot water.
  1541. Look where you would be now. With a bunch of poodles that eat grass and
  1542. stink real bad when they get wet. I remain...
  1543.  
  1544. YMOS
  1545. Capt. Lahti'
  1546.  
  1547. ----------------------
  1548. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1549.  
  1550.  
  1551. -------------------------------------------------------------------------------
  1552.  
  1553. From: WSmith4100@aol.com
  1554. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  1555. Date: 03 Nov 1999 21:12:38 EST
  1556.  
  1557. not  quite related to rainy sheep, but close.......   while watching the 
  1558. news, with my wife the other  night,  my 5 yr old daughter saw the blurb 
  1559. about the wooly mammoth found in the ice, intact!  She turned to my wife and 
  1560. declared, "Well, I guess that's one that didn't make it on the ark!"  Out of 
  1561. the mouths of babes...
  1562. ZZZZZZZZZZZZZZZZ
  1563. "Sleeps Loudly"
  1564.  
  1565. ----------------------
  1566. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1567.  
  1568.  
  1569. -------------------------------------------------------------------------------
  1570.  
  1571. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  1572. Subject: MtMan-List: Fw: Across the Seasons Manuscript - Auction
  1573. Date: 03 Nov 1999 20:36:21 -0600
  1574.  
  1575.  
  1576. Hi Folks
  1577. This is from the manuscript of "Across the Seasons" currently on the =
  1578. Auction Site.  As Laura says, you may want to print this out to make =
  1579. reading easier.=20
  1580. YMOS
  1581. Lanney
  1582.  
  1583. ----- Original Message -----=20
  1584. Sent: Wednesday, November 03, 1999 4:57 PM
  1585.  
  1586.  
  1587. > Lanney:
  1588. >=20
  1589. >     I'm going to read a portion of my manuscript aloud tonight at a =
  1590. Writers'=20
  1591. > Roundtable in Washington.  I wish you and some of the friends I have =
  1592. made on=20
  1593. > the list were there to "watch my back."  I thought I'd like to send =
  1594. the list=20
  1595. > what I'm going to read tonight.   After I read, Native Americans and =
  1596. animal=20
  1597. > rights advocates may run me out of the place.  For the sake of time I =
  1598. have=20
  1599. > skipped some paragraphs in the Chapter.  List members might want to =
  1600. print=20
  1601. > this out rather than trying to read on line.
  1602. >=20
  1603. >     Thanks for forwarding this to the list, with my thanks to all that =
  1604. have=20
  1605. > helped me during the last year and, Lanney, for your information the=20
  1606. > politically correct term is "woman's book," not a "chick book."
  1607. >=20
  1608. > Fair weather to you, Laura Jean
  1609. > Wind1838@aol.com
  1610. >=20
  1611. > Chapter 19 page 278
  1612. >=20
  1613. >     They rode hard all day.  Late afternoon they arrived at the =
  1614. location=20
  1615. > Russell had been telling her about for two days.  He was true to his =
  1616. word,=20
  1617. > Sarah saw the panoramic view of the five mountain ranges and felt =
  1618. their raw=20
  1619. > power.  She had been drawn to the mountains as if they were a magnet.  =
  1620. By=20
  1621. > rising above the dwellings of men, she had left behind all low and =
  1622. earthly=20
  1623. > regions.  She had climbed above herself.  She had seen pictures of the =
  1624. earth=20
  1625. > from the moon, but she had never witnessed the infinite horizon line =
  1626. of the=20
  1627. > life God had given her.  She felt as though God, like her Father when =
  1628. she was=20
  1629. > a small child, had hoisted her on His shoulders to gaze at His =
  1630. handiwork. =20
  1631. > She was reminded of Genesis, "On the second day God created the land, =
  1632. and it=20
  1633. > was good."
  1634. >=20
  1635. >     The mountains, each slightly different in their persona, were=20
  1636. > overwhelming in their size and grandeur; a great presence seemed to =
  1637. hover over=20
  1638. > the ranges.  They possessed unimaginable mystery and splendor, and =
  1639. were the=20
  1640. > home of the fierce, powerful, natural elements beyond human control: =
  1641. and the=20
  1642. > dangerous haunts of the gods.  As far as she could see the horizon =
  1643. receded in=20
  1644. > the distance, revealing ridge after ridge of mountain ranges without =
  1645. end; a=20
  1646. > pathway to heaven, to the moon, and to the stars.  Ruskin described =
  1647. mountains=20
  1648. > as great cathedrals of the earth, with their gates of rock, pavements =
  1649. of=20
  1650. > cloud, choirs of stream and stone, altars of snow, and vaults of =
  1651. purple=20
  1652. > traversed by continual stars.  Soon Albert Bierdstadt would capture =
  1653. the=20
  1654. > rugged wildness of the Rockies in his paintings, and America would =
  1655. have its=20
  1656. > first glimpse of their majestic grandeur.=20
  1657. >=20
  1658. > Perhaps it was the danger inherent in the mountains that fueled the =
  1659. mythology=20
  1660. > of their wild regions.  Sarah was sure it was not simply financial =
  1661. gain that=20
  1662. > brought mountaineers like Russell to the Shining Mountains.  Careless =
  1663. individuals did=20
  1664. > not live long , a slight mistake or a disregard for the weather could =
  1665. cost a man his=20
  1666. > life.
  1667. >=20
  1668. > "Think of the years that went by," said Russell in a whisper, "without =
  1669. any=20
  1670. > man watching."
  1671. >=20
  1672. > It occurred to Sarah, as she watched him turn full-circle to once =
  1673. again=20
  1674. > admire the breathtaking view, that the mountains were his mistress.  =
  1675. He=20
  1676. > worshiped her beauty and he took time and great care to explore her =
  1677. hidden=20
  1678. > secrets, and to pleasure her with his devotion.
  1679. >=20
  1680. > "We're in luck."  He pointed east.
  1681. >=20
  1682. > Sarah saw a village of fifteen or twenty tipis.  Their tall lodge =
  1683. poles=20
  1684. > rising into the sky looked like the teeth of a comb against the =
  1685. setting sun. =20
  1686. >  Six young warriors rode at full speed to meet them, their hair flying =
  1687. like=20
  1688. > jet black streamers in the wind.   Feathers dangled from their horses' =
  1689. manes=20
  1690. > and tails.  They yelled as they approached and exchanged words with =
  1691. Russell. =20
  1692. > They eyed Sarah keenly, turned their horses, and sped back to their =
  1693. village;=20
  1694. > their shouts and yells fading as they rode away.
  1695. >=20
  1696. > As they entered the village small boys ran to greet them waving little =
  1697. bows=20
  1698. > and arrows.  The entire village crowded around their horses eager to =
  1699. see=20
  1700. > their trapper friend and his White woman.  When the sun went down, =
  1701. half the=20
  1702. > sky was a fiery red.  The young men left the village and returned =
  1703. driving a=20
  1704. > large herd of horses of every size, age, and color.  Kettles were hung =
  1705. over=20
  1706. > camp fires.  Young women were tossing children in the air on a buffalo =
  1707. robe. =20
  1708. > The coverings of the lodges fluttered in the wind.  Children enjoyed =
  1709. the last=20
  1710. > light of day, while their mothers visited and prepared the evening =
  1711. meal.  The=20
  1712. > camp was filled with the low hum of cheerful voices.  Sarah and =
  1713. Russell were=20
  1714. > escorted to a lodge in the center of the village. . . . . . . (skip to =
  1715. page=20
  1716. > 281)
  1717. >=20
  1718. > The chief began a highly agitated tale.  Sarah sat silently, watching =
  1719. his=20
  1720. > animated gestures without the slightest idea what he was saying.   The =
  1721. chief=20
  1722. > told Russell about a recent attack on two of the village's young men =
  1723. by a war=20
  1724. > party of Blackfeet Indians.  One of the young men was wounded when =
  1725. shot with=20
  1726. > the enemies' arrows.  The other was chased up the side of a mountain,=20
  1727. > surrounded by his attackers, and scalped alive.  They cut the tendons =
  1728. of=20
  1729. > their captives' wrists and feet and threw them in a fire, then pinned =
  1730. them in=20
  1731. > the flames with long poles, until they burned to death.
  1732. >=20
  1733. > Russell responded in a sympathetic tone to his host's story.
  1734. >    =20
  1735. > "What did he say," asked Sarah.
  1736. >=20
  1737. > "He said they've had some trouble with the Blackfeet," he answered =
  1738. without=20
  1739. > elaboration.  . . . . . . (skip ahead)
  1740. >=20
  1741. > Sarah noticed a litter of seven rust-colored puppies sleeping together =
  1742. in a=20
  1743. > heap, nestled among some buffalo robes.  A woman entered the gathering =
  1744.  
  1745. > carrying a mallet of stone affixed to the handle by a covering of =
  1746. rawhide. =20
  1747. > She grabbed one of the puppies by the hind leg and carried him =
  1748. yelping, out=20
  1749. > of the entrance of the lodge.  In the doorway the woman swiftly =
  1750. clubbed the=20
  1751. > animal in the head until it was dead.  Russell's expression never =
  1752. changed. =20
  1753. > He put his hand on Sarah's, patting it nonchalantly, speaking to her =
  1754. in a=20
  1755. > whisper through a forced smile.
  1756. >=20
  1757. > "A dog feast is the greatest compliment to be offered a guest.  It is=20
  1758. > considered an insult for a stranger, White man or Indian, to return =
  1759. any=20
  1760. > portion of the food which is offered him.  If we don't eat all that is =
  1761. set=20
  1762. > before us we'll have to take the remainder with us when we leave."
  1763. >=20
  1764. > Sarah nodded, smiling back at him and their hosts.  Through a hole in =
  1765. the=20
  1766. > back of the lodge she could see the woman, holding the puppy by the =
  1767. legs,=20
  1768. > swinging it back and forth through the fire until all of its hair was =
  1769. singed=20
  1770. > off.  She looked away when the Indian woman unsheathed her knife and =
  1771. began to=20
  1772. > butcher the dog into small pieces, dropping each piece into a kettle =
  1773. to boil.
  1774. >=20
  1775. > Within fifteen minutes the woman returned with a large wooden dish =
  1776. filled=20
  1777. > with meat, and a cake of dried meat and fruit pounded together and =
  1778. mixed with=20
  1779. > buffalo marrow.  The women had prepared a boiled flour pudding with =
  1780. dried=20
  1781. > fruit and a sauce made of berry juice and sugar.  They ate from crude =
  1782. wooden=20
  1783. > bowls.  Their gracious hostess served them with a ladle from a =
  1784. big-horn=20
  1785. > sheep.  Sarah took a deep breath and reminded herself that she had =
  1786. eaten=20
  1787. > horse in Greece, guinea pigs in South America, and alligator in =
  1788. Florida, but=20
  1789. > she had never eaten an animal whose mother slept unsuspectingly in the =
  1790. room.
  1791. >=20
  1792. > #    #    #    #    #
  1793.  
  1794.  
  1795.  
  1796. ----------------------
  1797. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1798.  
  1799.  
  1800. -------------------------------------------------------------------------------
  1801.  
  1802. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  1803. Subject: Re: MtMan-List: Blankets
  1804. Date: 03 Nov 1999 19:22:20 -0800 (PST)
  1805.  
  1806.   Just the wool shrinks, where do you think we get
  1807. GOATS ???
  1808.  
  1809. --- R Lahti <lahtirog@gte.net> wrote:
  1810. > SWcushing@aol.com wrote:
  1811. > > 
  1812. > > With all this talk of washing blankets.....
  1813. > > 
  1814. > >         .....how come sheep don't shrink when it
  1815. > rains?
  1816. > SW,
  1817. > They do shrink if you wash them in really hot water!
  1818. > It's never too
  1819. > early for these kinds of questions. Just think what
  1820. > would have happened
  1821. > if you hadn't asked and went ahead and washed your
  1822. > sheep in hot water.
  1823. > Look where you would be now. With a bunch of poodles
  1824. > that eat grass and
  1825. > stink real bad when they get wet. I remain...
  1826. > YMOS
  1827. > Capt. Lahti'
  1828. > ----------------------
  1829. > hist_text list info:
  1830. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1831.  
  1832.  
  1833. =====
  1834. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  1835. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  1836. __________________________________________________
  1837. Do You Yahoo!?
  1838. Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com
  1839.  
  1840. ----------------------
  1841. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1842.  
  1843.  
  1844. -------------------------------------------------------------------------------
  1845.  
  1846. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  1847. Subject: MtMan-List: packs vs. haversacks
  1848. Date: 03 Nov 1999 23:08:51 -0700
  1849.  
  1850. Hello the list,
  1851.  
  1852. Well, I think we've worked over the blankets pretty good.
  1853.  
  1854. Here's a new one for you.  Do you prefer a haversack or a backpack for being
  1855. out on foot?  Why, and details about what you use (size/weight/materials
  1856. used in construction, etc).
  1857.  
  1858. I'm sure everyone will be interested.
  1859.  
  1860. Thanks in advance,
  1861.  
  1862. Allen Hall out in Fort Hall country
  1863.  
  1864.  
  1865.  
  1866. ----------------------
  1867. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1868.  
  1869.  
  1870. -------------------------------------------------------------------------------
  1871.  
  1872. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  1873. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  1874. Date: 03 Nov 1999 22:19:36 -0800 (PST)
  1875.  
  1876.  
  1877.  
  1878. On Wed, 3 Nov 1999, Allen Hall wrote:
  1879. > Well, I think we've worked over the blankets pretty good.
  1880. > Here's a new one for you.  Do you prefer a haversack or a backpack for being
  1881. > out on foot?  Why, and details about what you use (size/weight/materials
  1882. > used in construction, etc).
  1883.  
  1884. Egads Allen!  That's what horses are for.
  1885.  
  1886. I was a looking at a pack basket myself for those times when horses aren't
  1887. practical.  I 've used a large (two actually) haversack for hunting and
  1888. short jaunts, but they just don't hold enough for my taste.  Problem is...
  1889. since I'm trying to stay true to the period of 1810 or so, not much
  1890. mention is made of packs other than soldiers packs and the famous 90 lb
  1891. packs carried over portages by the voyagers.
  1892.  
  1893. Seems like everytime the NWC or HBC left a post for a jaunt, they averaged
  1894. 5 horses or more per man.  No mention of packs.
  1895.  
  1896. Regards
  1897.  
  1898. Lee Newbill of Viola, Idaho
  1899. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  1900. lnewbill@uidaho.edu : http://www.geocities.com/~lnewbill
  1901.  
  1902.  
  1903. ----------------------
  1904. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1905.  
  1906.  
  1907. -------------------------------------------------------------------------------
  1908.  
  1909. From: randybublitz@juno.com
  1910. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  1911. Date: 03 Nov 1999 22:39:32 -0800
  1912.  
  1913. Allen,         I have experimented with many different styles of carrying
  1914. way too much stuff.  I have found several methods which work well. 
  1915. Depending on length, type of trek, etc...  some work better than others. 
  1916. On a 1-2 day trip  a simple haversack works well.  I become annoyed at
  1917. too many straps criss crossing my body.  Canteen, haversack, shooting
  1918. pouch, powder horn, bed roll strap...TOO many darned straps.  I use a
  1919. belt pouch for shooting bag.  I can carry a small powder horn in it.  If
  1920. I'm carrying a comfortable camp I use a back pack ,with bed roll tied on
  1921. top of it. Recently I have made myself a set of saddle bags, with
  1922. matching pommel bags.  I made it so the pommel bags tie to the sadle
  1923. bags.  I like this arrangement as it gives me two larger bags, and two
  1924. smaller bags- all in one unit.  I don't have a horse, so I carry them
  1925. over my shoulder.  At a walk in event I carry this set over one shoulder,
  1926. and my bedroll strap over the other shoulder.  Pistol, axe, knife, pouch
  1927. are all on my belt.  Longer gun is in my mitts.  Tom Nichols , in Ca.,
  1928. makes a neat rawhide box back pack.  I have one of them and it works
  1929. quite well.  It is a 19" x 12" x 8" rawhide box with shoulder straps. 
  1930. The hair is left on against your back.  My favorite is the saddle bags,
  1931. because it's easier to organize ones gear with the 4 different bags. I'm
  1932. interested in hearing of others set ups....       Hardtack
  1933.  
  1934. Your Second Amendment Rights protect ALL of your other Rights, Don't give
  1935. up your Rights
  1936.  
  1937. ----------------------
  1938. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1939.  
  1940.  
  1941. -------------------------------------------------------------------------------
  1942.  
  1943. From: Duncan Macready <Duncanm@ihug.co.nz>
  1944. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  1945. Date: 04 Nov 1999 21:24:30 +1300
  1946.  
  1947. Allen  wrote:
  1948. >.  Do you prefer a haversack or a backpack for being
  1949. >out on foot?  Why, and details about what you use (size/weight/materials
  1950. >used in construction, etc).
  1951.  
  1952. On this tack , are the basket backpacks sold by Track of the Wolf, 
  1953. authentic in style if not construction?
  1954.  
  1955.  
  1956. YMOS
  1957. Cutfinger
  1958. Friendships made,Problems shared
  1959. Campfires across the wilderness.
  1960. Auckland, New Zealand
  1961.  
  1962. ----------------------
  1963. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1964.  
  1965.  
  1966. -------------------------------------------------------------------------------
  1967.  
  1968. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  1969. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  1970. Date: 04 Nov 1999 07:02:00 -0800
  1971.  
  1972. This is a multi-part message in MIME format.
  1973.  
  1974. ------=_NextPart_000_001F_01BF2692.7DC052A0
  1975. Content-Type: text/plain;
  1976.     charset="iso-8859-1"
  1977. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1978.  
  1979. Allen,
  1980.   Backpacks vs, haversacks is really a matter of personal preference.  =
  1981. As for as authenticity, it depends on where you are. [ historically ]
  1982.   I've never been able to make a packbasket work.  It seems to always be =
  1983. too big or not big enough.  If you're going to a packbasket so you can =
  1984. carry more stuff, beware.  You can overload yourself real quick.  This =
  1985. may sound funny, but when you're loading a packbasket hold the basket in =
  1986. one hand and put stuff in it with the other hand.  When you can't hold =
  1987. the thing up comfortably with one hand, STOP LOADING.  At that point =
  1988. you've got about all the stuff you will want to carry for and extended =
  1989. period taking in consideration you're going to add a knife, shooting =
  1990. bag, powderhorn, rifle, axe, etc.  Hope this helps.
  1991. Pendleton=20
  1992.     -----Original Message-----
  1993.     From: Duncan Macready <Duncanm@ihug.co.nz>
  1994.     To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  1995.     Date: Thursday, November 04, 1999 12:28 AM
  1996.     Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  1997.    =20
  1998.    =20
  1999.     Allen  wrote:
  2000.     >.  Do you prefer a haversack or a backpack for being
  2001.     >out on foot?  Why, and details about what you use =
  2002. (size/weight/materials
  2003.     >used in construction, etc).
  2004.    =20
  2005.     On this tack , are the basket backpacks sold by Track of the Wolf,=20
  2006.     authentic in style if not construction?
  2007.    =20
  2008.    =20
  2009.     YMOS
  2010.     Cutfinger
  2011.     Friendships made,Problems shared
  2012.     Campfires across the wilderness.
  2013.     Auckland, New Zealand
  2014.    =20
  2015.     ----------------------
  2016.     hist_text list info: =
  2017. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2018.  
  2019.  
  2020. ------=_NextPart_000_001F_01BF2692.7DC052A0
  2021. Content-Type: text/html;
  2022.     charset="iso-8859-1"
  2023. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  2024.  
  2025. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  2026. <HTML>
  2027. <HEAD>
  2028.  
  2029. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  2030. http-equiv=3DContent-Type>
  2031. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  2032. </HEAD>
  2033. <BODY bgColor=3D#b8b8b8>
  2034. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Allen,</FONT></DIV>
  2035. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT><FONT size=3D2>  =
  2036. Backpacks vs,=20
  2037. haversacks is really a matter of personal preference.  As for as=20
  2038. authenticity, it depends on where you are. [ historically ]</FONT></DIV>
  2039. <DIV><FONT size=3D2>  I've never been able to make a packbasket =
  2040. work. =20
  2041. It seems to always be too big or not big enough.  If you're going =
  2042. to a=20
  2043. packbasket so you can carry more stuff, beware.  You can overload =
  2044. yourself=20
  2045. real quick.  This may sound funny, but when you're loading a =
  2046. packbasket=20
  2047. hold the basket in one hand and put stuff in it with the other =
  2048. hand.  When=20
  2049. you can't hold the thing up comfortably with one hand, STOP =
  2050. LOADING.  At=20
  2051. that point you've got about all the stuff you will want to carry for and =
  2052.  
  2053. extended period taking in consideration you're going to add a knife, =
  2054. shooting=20
  2055. bag, powderhorn, rifle, axe, etc.  Hope this helps.</FONT></DIV>
  2056. <DIV><FONT size=3D2>Pendleton </FONT></DIV>
  2057. <BLOCKQUOTE=20
  2058. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: =
  2059. 5px">
  2060.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><B>-----Original =
  2061. Message-----</B><BR><B>From:=20
  2062.     </B>Duncan Macready <<A=20
  2063.     =
  2064. href=3D"mailto:Duncanm@ihug.co.nz">Duncanm@ihug.co.nz</A>><BR><B>To: =
  2065. </B><A=20
  2066.     =
  2067. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  2068. </A>=20
  2069.     <<A=20
  2070.     =
  2071. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  2072. </A>><BR><B>Date:=20
  2073.     </B>Thursday, November 04, 1999 12:28 AM<BR><B>Subject: </B>Re: =
  2074. MtMan-List:=20
  2075.     packs vs. haversacks<BR><BR></DIV></FONT>Allen  =
  2076. wrote:<BR>>. =20
  2077.     Do you prefer a haversack or a backpack for being<BR>>out on =
  2078. foot? =20
  2079.     Why, and details about what you use =
  2080. (size/weight/materials<BR>>used in=20
  2081.     construction, etc).<BR><BR>On this tack , are the basket backpacks =
  2082. sold by=20
  2083.     Track of the Wolf, <BR>authentic in style if not=20
  2084.     construction?<BR><BR><BR>YMOS<BR>Cutfinger<BR>Friendships =
  2085. made,Problems=20
  2086.     shared<BR>Campfires across the wilderness.<BR>Auckland, New=20
  2087.     Zealand<BR><BR>----------------------<BR>hist_text list info: <A=20
  2088.     =
  2089. href=3D"http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html">http://www.xm=
  2090. ission.com/~drudy/mtman/maillist.html</A><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  2091.  
  2092. ------=_NextPart_000_001F_01BF2692.7DC052A0--
  2093.  
  2094.  
  2095. ----------------------
  2096. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2097.  
  2098.  
  2099. -------------------------------------------------------------------------------
  2100.  
  2101. From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  2102. Subject: MtMan-List: Sitting inside
  2103. Date: 04 Nov 1999 08:21:48 -0600
  2104.  
  2105. Sitting in my office in Chippewa Falls, Wisconsin, along the south bank
  2106. of the Chippewa River, watching a 6 point buck chasing a doe, they run
  2107. into some pines and out come 3 yearlings.  Man I wish I was outside!
  2108.  
  2109. Pray for tracking snow,
  2110.  
  2111. Jim
  2112.  
  2113. ----------------------
  2114. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2115.  
  2116.  
  2117. -------------------------------------------------------------------------------
  2118.  
  2119. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  2120. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2121. Date: 04 Nov 1999 07:08:35 -0700
  2122.  
  2123. Allen,
  2124.     when it comes to carrying my equipment, I always seem to be changing what I
  2125. use. If going on a short walk into a camp or a rendezvous, a cloth pannier set
  2126. up (one piece) is used with smaller bags in it. My bedroll is always separate. I
  2127. agree with most, a horse makes the carrying easy- but then you need to take care
  2128. of the horse. When in a hiking mode, two haversacks are used. One for the food/
  2129. cooking items, one for changes of clothes (sox/ maybe extra shirt/ stocking hat
  2130. and misc. needs).I find that the haversacks are close to what is called the
  2131. "possible bags" and they do expand if needed.
  2132.  
  2133. Allen Hall wrote:
  2134.  
  2135. > Hello the list,
  2136. >
  2137. > Well, I think we've worked over the blankets pretty good.
  2138. >
  2139. > Here's a new one for you.  Do you prefer a haversack or a backpack for being
  2140. > out on foot?  Why, and details about what you use (size/weight/materials
  2141. > used in construction, etc).
  2142. >
  2143. > I'm sure everyone will be interested.
  2144. >
  2145. > Thanks in advance,
  2146. >
  2147. > Allen Hall out in Fort Hall country
  2148. >
  2149. > ----------------------
  2150. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2151.  
  2152.  
  2153.  
  2154.  
  2155. ----------------------
  2156. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2157.  
  2158.  
  2159. -------------------------------------------------------------------------------
  2160.  
  2161. From: TetonTod@aol.com
  2162. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2163. Date: 04 Nov 1999 10:15:34 EST
  2164.  
  2165. my vote goes for the backpack or rucksack. It distributes the load more evenly  over both shoulders than a haversack over only one shoulder, it doesn't swing around in the way when stooping over, and I can tie things like bedrools and extra clothing to it more easily. I like to tie mine to a tree when in camp to make it easier to get into and to keep it off the ground. There's my 2 cents.
  2166.  
  2167. Todd Glover
  2168.  
  2169. ----------------------
  2170. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2171.  
  2172.  
  2173. -------------------------------------------------------------------------------
  2174.  
  2175. From: Baird.Rick@orbital-lsg.com
  2176. Subject: Re: MtMan-List: Sitting inside
  2177. Date: 04 Nov 1999 08:41:28 -0700
  2178.  
  2179.  
  2180.  
  2181. Glad you have such a great view!  Wish I had one.  Best be grateful for what we
  2182. do have eh?
  2183.  
  2184.  
  2185.  
  2186. ----------------------
  2187. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2188.  
  2189.  
  2190. -------------------------------------------------------------------------------
  2191.  
  2192. From: TetonTod@aol.com
  2193. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2194. Date: 04 Nov 1999 10:49:52 EST
  2195.  
  2196. Allen,
  2197.  
  2198. I forgot to mention that my pack is 14" wide x 17" tall x
  2199. 4" deep. This is my second one, first was even bigger.
  2200. Made it with a heavy hemp canvas as I felt it was more authentic than cotton canvas. Bottom of the pack is completely reinforced with a piece of leather extending an inch up the front and back. Strap attachments are reinforced on the top with a piece of leather on the inside of the pack. After construction I waterproofed it with a mixture of boiled linseed oil and powdered paint in a burnt sienna color. The bag is slightly stiff, but completely impervious to rain and snow. I made sure the linseed oil was neutralized before using by boiling it with some limestone added, then testing it with ph testing strips.
  2201.  
  2202. Todd Glover
  2203.  
  2204. ----------------------
  2205. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2206.  
  2207.  
  2208. -------------------------------------------------------------------------------
  2209.  
  2210. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  2211. Subject: Re: MtMan-List: Sitting inside
  2212. Date: 04 Nov 1999 08:48:07 PST
  2213.  
  2214. Thanks for the mental picture. Needed that sitting in my classroom grading 
  2215. 6-week world history exams. Have some Douglas Spotted Eagle playing on the 
  2216. tape player and that helps too.
  2217.  
  2218. Kevin
  2219.  
  2220.  
  2221. >From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  2222. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  2223. >To: hist_text@lists.xmission.com
  2224. >Subject: MtMan-List: Sitting inside
  2225. >Date: Thu, 04 Nov 1999 08:21:48 -0600
  2226. >
  2227. >Sitting in my office in Chippewa Falls, Wisconsin, along the south bank
  2228. >of the Chippewa River, watching a 6 point buck chasing a doe, they run
  2229. >into some pines and out come 3 yearlings.  Man I wish I was outside!
  2230. >
  2231. >Pray for tracking snow,
  2232. >
  2233. >Jim
  2234. >
  2235. >----------------------
  2236. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2237. >
  2238.  
  2239. ______________________________________________________
  2240. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  2241.  
  2242. ----------------------
  2243. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2244.  
  2245.  
  2246. -------------------------------------------------------------------------------
  2247.  
  2248. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  2249. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2250. Date: 04 Nov 1999 10:42:28 +0000
  2251.  
  2252. Allen Hall wrote:
  2253. > Hello the list,
  2254. > Well, I think we've worked over the blankets pretty good.
  2255.  
  2256. Allen,
  2257.  
  2258. If you think the blankets have been beaten to death, you should be
  2259. monitoring the MLML list and see what can be done with a simple request
  2260. for a good recipe for chile.
  2261.  
  2262. As to "tote'n that bale", I have run the gamut from pack basket to
  2263. bedroll. In-between I've used simple ruck sacks and back boards with a
  2264. pack attached. They all seem to have their good points and short
  2265. comings. Some things I've learned the hardway and others I've learned
  2266. from listening to others (and I'm still listening) but for my
  2267. money......... 
  2268.  
  2269. The bottom line for me is simply that I do not have regular access to a
  2270. horse or pack animal. So whether the NW Co. boys or HBC lackeys or Rocky
  2271. Mt. Company hired hands or even the few free trappers, had horses to
  2272. carry their gear or not, I don't! So given my physical infirmities (Old
  2273. Age plus dissipation and abuse) and my need to hump my camp on my back,
  2274. I am for working on a lighter and lighter load. The bigger my carrying
  2275. container is, the more junk I can carry and the closer to the road I
  2276. camp. 
  2277.  
  2278. That's not what this is supposed to be about so I eliminated the pack
  2279. basket early on as being clumsy and capable of carrying too much stuff.
  2280. One of my camp mates, Crawdad, carries one and we let him cause he
  2281. always brings in a big roast marinated in some secret sauce stored in a
  2282. pot in his pack basket. He is a good sharer too. Now that Lee fella is a
  2283. strong young man and can get away with carrying half the contents of his
  2284. garage. <G> I can't (He'll break down eventually <G>). 
  2285.  
  2286. Next I tried the back board with attached pack bag. That works fairly
  2287. well and I still use it if the load is needing to be on the heavy side
  2288. (because of the need for another blanket or whatever). It is made of
  2289. cedar uprights and oak cross bucks all rawhided together with wide
  2290. leather shoulder straps. It has canvas bands across at the top and
  2291. bottom to keep the wood parts off my back. It is fairly comfortable to
  2292. carry. 
  2293.  
  2294. I also have a rucksack/knapsack with attached shoulder straps made very
  2295. similar to what Teton Todd describes. It's made of heavy linen canvas,
  2296. waterproofed with bee's wax and about 14" wide by 16" tall give or take.
  2297. It is not gusseted so it is a simple envelope with a button down flap
  2298. and strengthened like Teton's with leather across the bottom and top
  2299. back. At the moment it resides on the pack frame. It can be removed and
  2300. used as a ruck sack and has been but I found that carrying things like a
  2301. rolled up blanket, coat and what have you made the load somewhat clumsy
  2302. and it works better with a heavy load if it is mounted on the pack
  2303. frame. By itself it makes a great day pack and with warm weather camps
  2304. and just the one blanket it works fine. Any heavier load and it goes
  2305. back on the pack frame. I agree with that aspect of Hardtacks offering.
  2306. Pack frames are the most comfortable for fairly heavy loads. Much more
  2307. so than the pack basket.
  2308.  
  2309. I also have a haversack with one cross body strap that I am trying to go
  2310. through and lighten up as to it's normal contents. It is close to the
  2311. same size as the ruck sack but wider than tall and otherwise made the
  2312. same of the same materials. It seems to work good by itself as a day
  2313. pack and this fall I used it with a separate bed roll slung to the same
  2314. shoulder with some success going into our fall hunting camp (hopefully
  2315. the site of the AMM 2000 Western). I didn't find that arraignment as
  2316. troublesome as I have heard it to be.
  2317.  
  2318. Using the bed roll and single cross body strap to carry my food sack,
  2319. pots, extra mocs, wool tam and little else, rolling it long and tight
  2320. and belting the shoulder strap to each end made it ride across my back
  2321. without the expected tendency to slide around in front. I wore the
  2322. haversack on the same shoulder but let it hang on the side rather than
  2323. in back. I carried a canteen on that same side and my shooting pouch and
  2324. horn on the other side. My belt contained my camp hatchet, knife,
  2325. waterproof fire kit, and camera. I walked with Tulle in hand. It wasn't
  2326. an unworkable load. I don't carry a pistol because I find them to be too
  2327. heavy for the utility they offer. 
  2328.  
  2329. Incidentally I load myself in the reverse order of stuff I can get along
  2330. without and still survive. So first I put on the belt with it's stuff,
  2331. then the pouch and horn and I like a standard sized neck knife under
  2332. everything and tucked in my shirt front. Then I put on the haversack,
  2333. the canteen and finally the bedroll or back pack or rucksack. If I need
  2334. to shed stuff in a hurry, I can flip off down to the bare minimum fairly
  2335. quick.
  2336.  
  2337. I am presently carrying some parched corn/jerky and some small items
  2338. like an extra fire kit and meds in my haversack. There are still some
  2339. things in my whole outfit that need a second and third look at to see if
  2340. I really need them. But though I have been doing this for quit a few
  2341. years I am coming to the realization that my enjoyment of this activity
  2342. is not measured by how many "toys" I can get into camp but how easily
  2343. "I" can make it into camp. That means leaving lots of "toys" at home and
  2344. just carrying the necessities. Things change when I get to use the
  2345. bateau, sled or am unbelievably lucky enough to find a horse wandering
  2346. around that will let me catch and pack it. 
  2347.  
  2348. So for what it's worth, that's the way I do it. I know that historically
  2349. our idols had horses to pack their stuff. And I am aware that there is a
  2350. derth of references to "packs" of any kind. Most of us aren't mounted.
  2351. There is no sense, as far as I can see, in pretending that I am a Mt.
  2352. Man looking for my horse and carrying all the stuff that a regularly
  2353. mounted person would carry "in case I find my horse". I'm afoot and
  2354. likely to remain so. Perhaps I'm not a full fledged Rocky Mt. Trapper
  2355. because of that. But I do like playing this game and I do like camping
  2356. with my friends and if that means adapting the ways of another group of
  2357. frontiersmen (read long hunter) then that is what I will have to do. The
  2358. ranks of the Rocky Mt. Fur Trapper were filled with former eastern
  2359. frontiersmen and such folks were in the Rockies perhaps even before
  2360. Lewis and Clark. Sorry for the editorial. I remain...
  2361.  
  2362. YMOS
  2363. Capt. Lahti'
  2364.  
  2365. ----------------------
  2366. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2367.  
  2368.  
  2369. -------------------------------------------------------------------------------
  2370.  
  2371. From: "Mill, Kirk" <millk@aydin.com>
  2372. Subject: RE: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2373. Date: 04 Nov 1999 14:12:26 -0500
  2374.  
  2375.  
  2376.         Next I tried the back board with attached pack bag. That
  2377. works fairly
  2378.         well and I still use it if the load is needing to be on the
  2379. heavy side
  2380.         (because of the need for another blanket or whatever). It is
  2381. made of
  2382.         cedar uprights and oak cross bucks all rawhided together
  2383. with wide
  2384.         leather shoulder straps. It has canvas bands across at the
  2385. top and
  2386.         bottom to keep the wood parts off my back. It is fairly
  2387. comfortable to
  2388.         carry. 
  2389.         
  2390.  
  2391.         I have a similar pack/frame combo. The pack is made from
  2392. hair-on buckskin with rawhide sides to help it hold it's shape. The frame is
  2393. made from cedar. While this works okay , how do you carry your shootin' bag
  2394. and horn? The frame tends to shove the bag and horn around in front of you.
  2395. I have sort of settled on hanging the bag off the back of the pack and
  2396. putting the horn inside but this is kinda impractical if you intend to do
  2397. any shooting while you are carrying the pack. Any suggestions?
  2398.         Kirk
  2399.  
  2400. ----------------------
  2401. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2402.  
  2403.  
  2404. -------------------------------------------------------------------------------
  2405.  
  2406. From: ThisOldFox@aol.com
  2407. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2408. Date: 04 Nov 1999 14:35:21 EST
  2409.  
  2410. I use a simple flour sack, often found at antique shows for a dollar or two.  
  2411. They are well woven and tough.  Sacks were a common way of carrying personal 
  2412. belongings.  They will hold considerable gear and are expandable.
  2413.  
  2414. I turn them into a rucksack by dropping a Bess ball in each lower corner, and 
  2415. tying them off with cordage.  I have two hair-on rawhide straps that the 
  2416. cordage goes through.  These serve as shoulder straps.  The cordage passes 
  2417. through a hole at each end.
  2418.  
  2419. Fill the sack with your possibles, grab the top of the sack and give it a 
  2420. twist, and tie it off with the ends of the cordage.  You can get two 
  2421. blankets, cooking gear, food, extra clothes, etc into the sack, and a lot 
  2422. more if you want.  When you unload it, the sack serves as a ground cloth that 
  2423. will extend from the butt to the shoulders.  It's a pretty utilitarian way of 
  2424. doing things.  It ain't waterproof, but it doesn't have to be.  Everything 
  2425. inside that needs to stay dry is inside its own bag or container.
  2426.  
  2427. Dave Kanger
  2428.  
  2429. ----------------------
  2430. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2431.  
  2432.  
  2433. -------------------------------------------------------------------------------
  2434.  
  2435. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  2436. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2437. Date: 04 Nov 1999 11:45:03 +0000
  2438.  
  2439. Mill, Kirk wrote:
  2440.  While this works okay , how do you carry your shooting' bag
  2441. > and horn? The frame tends to shove the bag and horn around in front of you.
  2442.  
  2443. Kirk,
  2444.  
  2445. Not sure there is an easy answer. Any of these arraignments have their
  2446. short side. My pack frame is not all that wide, perhaps in the
  2447. neighborhood of 14" so it doesn't come around to the side all that far
  2448. (considering how wide I am getting <G>). The shooting bag and horn
  2449. straps go over my left shoulder ( I carry them on the right) and the bag
  2450. has a woven linen strap and the horn has a leather thong. I try to make
  2451. straps from material that won't slide all that well on whatever they
  2452. will be worn over. Without the pack or anything else on my shoulders
  2453. they tend to swing around in front if I bend forward. With something on
  2454. my shoulders over the straps, they tend to stay better. I wear the
  2455. shooting bag and horn as high as I can and still get in and out of it. 
  2456.  
  2457. As for shooting while wearing all this gear, that doesn't happen all
  2458. that often. I use a loading block around my neck and that gives me five
  2459. patched shots before I need to get into the bag. I guess if I needed to
  2460. hunker down to shoot I would start peeling off stuff and letting it lay.
  2461. That is one thing about the pack frame and it's two shoulder straps,
  2462. it's harder to shed in a hurry than the bed roll and haversack
  2463. arrangement. But neither method of carrying camp causes the shooting bag
  2464. to ride to the front unduly.
  2465.  
  2466.  
  2467. > I have sort of settled on hanging the bag off the back of the pack and
  2468. > putting the horn inside but this is kinda impractical if you intend to do
  2469. > any shooting while you are carrying the pack. 
  2470.  
  2471. I too have packed my shooting bag away in my bed roll or knapsack at
  2472. times because it was easier to deal with. All you really need is powder
  2473. patch and ball. That can be taken care of with a loading block of
  2474. patched balls and a measure hung from your horn. Use 3f and prime with
  2475. it too. Your possibles bag is full of stuff you might "possibly need",
  2476. so it doesn't mean that you have to get into it for every shot. That's
  2477. all I can think of at the moment. Hope that gets you to thinking. I
  2478. remain....
  2479.  
  2480. YMOS
  2481. Capt. Lahti'
  2482.  
  2483. ----------------------
  2484. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2485.  
  2486.  
  2487. -------------------------------------------------------------------------------
  2488.  
  2489. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  2490. Subject: Re: MtMan-List: Sitting inside
  2491. Date: 04 Nov 1999 15:19:14 -0500
  2492.  
  2493. Oh! darn, not another World History teacher??????  So am I.  And I want to go
  2494. camping so bad.  Can't see deer on the second floor of my building in the
  2495. middle of the city.  But the few words he spoke give me the greatest thoughts
  2496. of setting up my tipi next weekend in the back yard and just day dreaming.
  2497.  
  2498. Linda Holley
  2499.  
  2500. Kevin Pitman wrote:
  2501.  
  2502. > Thanks for the mental picture. Needed that sitting in my classroom grading
  2503. > 6-week world history exams. Have some Douglas Spotted Eagle playing on the
  2504. > tape player and that helps too.
  2505. >
  2506. > Kevin
  2507. >
  2508. > >From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  2509. > >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  2510. > >To: hist_text@lists.xmission.com
  2511. > >Subject: MtMan-List: Sitting inside
  2512. > >Date: Thu, 04 Nov 1999 08:21:48 -0600
  2513. > >
  2514. > >Sitting in my office in Chippewa Falls, Wisconsin, along the south bank
  2515. > >of the Chippewa River, watching a 6 point buck chasing a doe, they run
  2516. > >into some pines and out come 3 yearlings.  Man I wish I was outside!
  2517. > >
  2518. > >Pray for tracking snow,
  2519. > >
  2520. > >Jim
  2521. > >
  2522. > >----------------------
  2523. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2524. > >
  2525. >
  2526. > ______________________________________________________
  2527. > Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  2528. >
  2529. > ----------------------
  2530. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2531.  
  2532.  
  2533. ----------------------
  2534. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2535.  
  2536.  
  2537. -------------------------------------------------------------------------------
  2538.  
  2539. From: Huss931@aol.com
  2540. Subject: MtMan-List: mountain men illustrations
  2541. Date: 04 Nov 1999 19:07:48 EST
  2542.  
  2543. I have just completed a book on Robert Campbell-- Irish Mountain Man.  He was 
  2544. the partner of William Sublette, close friend of Jed Smith, Jim Bridger, and 
  2545. all the other men who were "bigger than life."  I would like to include 
  2546. pictures/art work/ photos which illustrate the life of the mountain man.  I 
  2547. can use modern pictures and will give credit to anyone who sends me one which 
  2548. I use (and includes written permission to use it).  I will also give the 
  2549. person a book when it is published.
  2550.     Contact Dr. Stephen F. Huss  (Huss931@aol.com) or mail to me at:
  2551. 227 Main
  2552. Festus, MO   63028
  2553.     Thanks,   Steve
  2554.  
  2555. ----------------------
  2556. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2557.  
  2558.  
  2559. -------------------------------------------------------------------------------
  2560.  
  2561. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  2562. Subject: Re: MtMan-List: Sitting inside
  2563. Date: 04 Nov 1999 18:18:39 -0700
  2564.  
  2565. To all the world history teachers:
  2566.     hurrah! Let me encourage you. I was once a young lad who sat in a world
  2567. history class and had a teacher who actually taught me something. This one was
  2568. different, he had long hair(!), a moustache, a smile on his face and always tried
  2569. to reach the kids. He must of done something right.
  2570.     History is not the most pressing thing on young minds, but it is important.
  2571. When kids give you a blank look and don't do their home work-don't give up.
  2572. History (as all of us know in this group) can be exciting, fun and interesting.
  2573. Keep up the good work!
  2574.  
  2575. Linda Holley wrote:
  2576.  
  2577. > Oh! darn, not another World History teacher??????  So am I.  And I want to go
  2578. > camping so bad.  Can't see deer on the second floor of my building in the
  2579. > middle of the city.  But the few words he spoke give me the greatest thoughts
  2580. > of setting up my tipi next weekend in the back yard and just day dreaming.
  2581. >
  2582. > Linda Holley
  2583. >
  2584. > Kevin Pitman wrote:
  2585. >
  2586. > > Thanks for the mental picture. Needed that sitting in my classroom grading
  2587. > > 6-week world history exams. Have some Douglas Spotted Eagle playing on the
  2588. > > tape player and that helps too.
  2589. > >
  2590. > > Kevin
  2591. > >
  2592. > > >From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  2593. > > >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  2594. > > >To: hist_text@lists.xmission.com
  2595. > > >Subject: MtMan-List: Sitting inside
  2596. > > >Date: Thu, 04 Nov 1999 08:21:48 -0600
  2597. > > >
  2598. > > >Sitting in my office in Chippewa Falls, Wisconsin, along the south bank
  2599. > > >of the Chippewa River, watching a 6 point buck chasing a doe, they run
  2600. > > >into some pines and out come 3 yearlings.  Man I wish I was outside!
  2601. > > >
  2602. > > >Pray for tracking snow,
  2603. > > >
  2604. > > >Jim
  2605. > > >
  2606. > > >----------------------
  2607. > > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2608. > > >
  2609. > >
  2610. > > ______________________________________________________
  2611. > > Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  2612. > >
  2613. > > ----------------------
  2614. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2615. >
  2616. > ----------------------
  2617. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2618.  
  2619.  
  2620.  
  2621.  
  2622. ----------------------
  2623. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2624.  
  2625.  
  2626. -------------------------------------------------------------------------------
  2627.  
  2628. From: "Douglas Hepner" <dullhawk@texomaonline.com>
  2629. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2630. Date: 04 Nov 1999 20:06:10 -0600
  2631.  
  2632.     What about pack baskets? Are they period? What about documented?
  2633.  
  2634. "Dull Hawk"
  2635. ----- Original Message -----
  2636. Sent: Thursday, November 04, 1999 12:08 AM
  2637.  
  2638.  
  2639. > Hello the list,
  2640. >
  2641. > Well, I think we've worked over the blankets pretty good.
  2642. >
  2643. > Here's a new one for you.  Do you prefer a haversack or a backpack for
  2644. being
  2645. > out on foot?  Why, and details about what you use (size/weight/materials
  2646. > used in construction, etc).
  2647. >
  2648. > I'm sure everyone will be interested.
  2649. >
  2650. > Thanks in advance,
  2651. >
  2652. > Allen Hall out in Fort Hall country
  2653. >
  2654. >
  2655. >
  2656. > ----------------------
  2657. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2658. >
  2659. >
  2660.  
  2661.  
  2662. ----------------------
  2663. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2664.  
  2665.  
  2666. -------------------------------------------------------------------------------
  2667.  
  2668. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  2669. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2670. Date: 04 Nov 1999 21:07:33 -0800
  2671.  
  2672. This is a multi-part message in MIME format.
  2673.  
  2674. ------=_NextPart_000_0077_01BF2708.9CAA6EA0
  2675. Content-Type: text/plain;
  2676.     charset="iso-8859-1"
  2677. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  2678.  
  2679. Great Info Capt.  You pretty much covered it all.  You're right, as we =
  2680. get older we figure out that it ain't having all the geegaws that makes =
  2681. for a fine camp. =20
  2682. Pendleton
  2683.     -----Original Message-----
  2684.     From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  2685.     To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  2686.     Date: Thursday, November 04, 1999 10:44 AM
  2687.     Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  2688.    =20
  2689.    =20
  2690.     Allen Hall wrote:
  2691.     >=20
  2692.     > Hello the list,
  2693.     >=20
  2694.     > Well, I think we've worked over the blankets pretty good.
  2695.    =20
  2696.     Allen,
  2697.    =20
  2698.     If you think the blankets have been beaten to death, you should be
  2699.     monitoring the MLML list and see what can be done with a simple =
  2700. request
  2701.     for a good recipe for chile.
  2702.    =20
  2703.     As to "tote'n that bale", I have run the gamut from pack basket to
  2704.     bedroll. In-between I've used simple ruck sacks and back boards with =
  2705. a
  2706.     pack attached. They all seem to have their good points and short
  2707.     comings. Some things I've learned the hardway and others I've =
  2708. learned
  2709.     from listening to others (and I'm still listening) but for my
  2710.     money.........=20
  2711.    =20
  2712.     The bottom line for me is simply that I do not have regular access =
  2713. to a
  2714.     horse or pack animal. So whether the NW Co. boys or HBC lackeys or =
  2715. Rocky
  2716.     Mt. Company hired hands or even the few free trappers, had horses to
  2717.     carry their gear or not, I don't! So given my physical infirmities =
  2718. (Old
  2719.     Age plus dissipation and abuse) and my need to hump my camp on my =
  2720. back,
  2721.     I am for working on a lighter and lighter load. The bigger my =
  2722. carrying
  2723.     container is, the more junk I can carry and the closer to the road I
  2724.     camp.=20
  2725.    =20
  2726.     That's not what this is supposed to be about so I eliminated the =
  2727. pack
  2728.     basket early on as being clumsy and capable of carrying too much =
  2729. stuff.
  2730.     One of my camp mates, Crawdad, carries one and we let him cause he
  2731.     always brings in a big roast marinated in some secret sauce stored =
  2732. in a
  2733.     pot in his pack basket. He is a good sharer too. Now that Lee fella =
  2734. is a
  2735.     strong young man and can get away with carrying half the contents of =
  2736. his
  2737.     garage. <G> I can't (He'll break down eventually <G>).=20
  2738.    =20
  2739.     Next I tried the back board with attached pack bag. That works =
  2740. fairly
  2741.     well and I still use it if the load is needing to be on the heavy =
  2742. side
  2743.     (because of the need for another blanket or whatever). It is made of
  2744.     cedar uprights and oak cross bucks all rawhided together with wide
  2745.     leather shoulder straps. It has canvas bands across at the top and
  2746.     bottom to keep the wood parts off my back. It is fairly comfortable =
  2747. to
  2748.     carry.=20
  2749.    =20
  2750.     I also have a rucksack/knapsack with attached shoulder straps made =
  2751. very
  2752.     similar to what Teton Todd describes. It's made of heavy linen =
  2753. canvas,
  2754.     waterproofed with bee's wax and about 14" wide by 16" tall give or =
  2755. take.
  2756.     It is not gusseted so it is a simple envelope with a button down =
  2757. flap
  2758.     and strengthened like Teton's with leather across the bottom and top
  2759.     back. At the moment it resides on the pack frame. It can be removed =
  2760. and
  2761.     used as a ruck sack and has been but I found that carrying things =
  2762. like a
  2763.     rolled up blanket, coat and what have you made the load somewhat =
  2764. clumsy
  2765.     and it works better with a heavy load if it is mounted on the pack
  2766.     frame. By itself it makes a great day pack and with warm weather =
  2767. camps
  2768.     and just the one blanket it works fine. Any heavier load and it goes
  2769.     back on the pack frame. I agree with that aspect of Hardtacks =
  2770. offering.
  2771.     Pack frames are the most comfortable for fairly heavy loads. Much =
  2772. more
  2773.     so than the pack basket.
  2774.    =20
  2775.     I also have a haversack with one cross body strap that I am trying =
  2776. to go
  2777.     through and lighten up as to it's normal contents. It is close to =
  2778. the
  2779.     same size as the ruck sack but wider than tall and otherwise made =
  2780. the
  2781.     same of the same materials. It seems to work good by itself as a day
  2782.     pack and this fall I used it with a separate bed roll slung to the =
  2783. same
  2784.     shoulder with some success going into our fall hunting camp =
  2785. (hopefully
  2786.     the site of the AMM 2000 Western). I didn't find that arraignment as
  2787.     troublesome as I have heard it to be.
  2788.    =20
  2789.     Using the bed roll and single cross body strap to carry my food =
  2790. sack,
  2791.     pots, extra mocs, wool tam and little else, rolling it long and =
  2792. tight
  2793.     and belting the shoulder strap to each end made it ride across my =
  2794. back
  2795.     without the expected tendency to slide around in front. I wore the
  2796.     haversack on the same shoulder but let it hang on the side rather =
  2797. than
  2798.     in back. I carried a canteen on that same side and my shooting pouch =
  2799. and
  2800.     horn on the other side. My belt contained my camp hatchet, knife,
  2801.     waterproof fire kit, and camera. I walked with Tulle in hand. It =
  2802. wasn't
  2803.     an unworkable load. I don't carry a pistol because I find them to be =
  2804. too
  2805.     heavy for the utility they offer.=20
  2806.    =20
  2807.     Incidentally I load myself in the reverse order of stuff I can get =
  2808. along
  2809.     without and still survive. So first I put on the belt with it's =
  2810. stuff,
  2811.     then the pouch and horn and I like a standard sized neck knife under
  2812.     everything and tucked in my shirt front. Then I put on the =
  2813. haversack,
  2814.     the canteen and finally the bedroll or back pack or rucksack. If I =
  2815. need
  2816.     to shed stuff in a hurry, I can flip off down to the bare minimum =
  2817. fairly
  2818.     quick.
  2819.    =20
  2820.     I am presently carrying some parched corn/jerky and some small items
  2821.     like an extra fire kit and meds in my haversack. There are still =
  2822. some
  2823.     things in my whole outfit that need a second and third look at to =
  2824. see if
  2825.     I really need them. But though I have been doing this for quit a few
  2826.     years I am coming to the realization that my enjoyment of this =
  2827. activity
  2828.     is not measured by how many "toys" I can get into camp but how =
  2829. easily
  2830.     "I" can make it into camp. That means leaving lots of "toys" at home =
  2831. and
  2832.     just carrying the necessities. Things change when I get to use the
  2833.     bateau, sled or am unbelievably lucky enough to find a horse =
  2834. wandering
  2835.     around that will let me catch and pack it.=20
  2836.    =20
  2837.     So for what it's worth, that's the way I do it. I know that =
  2838. historically
  2839.     our idols had horses to pack their stuff. And I am aware that there =
  2840. is a
  2841.     derth of references to "packs" of any kind. Most of us aren't =
  2842. mounted.
  2843.     There is no sense, as far as I can see, in pretending that I am a =
  2844. Mt.
  2845.     Man looking for my horse and carrying all the stuff that a regularly
  2846.     mounted person would carry "in case I find my horse". I'm afoot and
  2847.     likely to remain so. Perhaps I'm not a full fledged Rocky Mt. =
  2848. Trapper
  2849.     because of that. But I do like playing this game and I do like =
  2850. camping
  2851.     with my friends and if that means adapting the ways of another group =
  2852. of
  2853.     frontiersmen (read long hunter) then that is what I will have to do. =
  2854. The
  2855.     ranks of the Rocky Mt. Fur Trapper were filled with former eastern
  2856.     frontiersmen and such folks were in the Rockies perhaps even before
  2857.     Lewis and Clark. Sorry for the editorial. I remain...
  2858.    =20
  2859.     YMOS
  2860.     Capt. Lahti'
  2861.    =20
  2862.     ----------------------
  2863.     hist_text list info: =
  2864. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  2865.  
  2866.  
  2867. ------=_NextPart_000_0077_01BF2708.9CAA6EA0
  2868. Content-Type: text/html;
  2869.     charset="iso-8859-1"
  2870. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  2871.  
  2872. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  2873. <HTML>
  2874. <HEAD>
  2875.  
  2876. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  2877. http-equiv=3DContent-Type>
  2878. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  2879. </HEAD>
  2880. <BODY bgColor=3D#b8b8b8>
  2881. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Great Info Capt.  You pretty =
  2882. much covered=20
  2883. it all.  You're right, as we get older we figure out that it ain't =
  2884. having=20
  2885. all the geegaws that makes for a fine camp.  </FONT></DIV>
  2886. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT><FONT =
  2887. size=3D2>Pendleton</FONT></DIV>
  2888. <BLOCKQUOTE=20
  2889. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: =
  2890. 5px">
  2891.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><B>-----Original =
  2892. Message-----</B><BR><B>From:=20
  2893.     </B>R Lahti <<A=20
  2894.     href=3D"mailto:lahtirog@gte.net">lahtirog@gte.net</A>><BR><B>To: =
  2895. </B><A=20
  2896.     =
  2897. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  2898. </A>=20
  2899.     <<A=20
  2900.     =
  2901. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  2902. </A>><BR><B>Date:=20
  2903.     </B>Thursday, November 04, 1999 10:44 AM<BR><B>Subject: </B>Re: =
  2904. MtMan-List:=20
  2905.     packs vs. haversacks<BR><BR></DIV></FONT>Allen Hall wrote:<BR>> =
  2906. <BR>>=20
  2907.     Hello the list,<BR>> <BR>> Well, I think we've worked over the =
  2908.  
  2909.     blankets pretty good.<BR><BR>Allen,<BR><BR>If you think the blankets =
  2910. have=20
  2911.     been beaten to death, you should be<BR>monitoring the MLML list and =
  2912. see what=20
  2913.     can be done with a simple request<BR>for a good recipe for =
  2914. chile.<BR><BR>As=20
  2915.     to "tote'n that bale", I have run the gamut from pack =
  2916. basket=20
  2917.     to<BR>bedroll. In-between I've used simple ruck sacks and back =
  2918. boards with=20
  2919.     a<BR>pack attached. They all seem to have their good points and=20
  2920.     short<BR>comings. Some things I've learned the hardway and others =
  2921. I've=20
  2922.     learned<BR>from listening to others (and I'm still listening) but =
  2923. for=20
  2924.     my<BR>money......... <BR><BR>The bottom line for me is simply that I =
  2925. do not=20
  2926.     have regular access to a<BR>horse or pack animal. So whether the NW =
  2927. Co. boys=20
  2928.     or HBC lackeys or Rocky<BR>Mt. Company hired hands or even the few =
  2929. free=20
  2930.     trappers, had horses to<BR>carry their gear or not, I don't! So =
  2931. given my=20
  2932.     physical infirmities (Old<BR>Age plus dissipation and abuse) and my =
  2933. need to=20
  2934.     hump my camp on my back,<BR>I am for working on a lighter and =
  2935. lighter load.=20
  2936.     The bigger my carrying<BR>container is, the more junk I can carry =
  2937. and the=20
  2938.     closer to the road I<BR>camp. <BR><BR>That's not what this is =
  2939. supposed to be=20
  2940.     about so I eliminated the pack<BR>basket early on as being clumsy =
  2941. and=20
  2942.     capable of carrying too much stuff.<BR>One of my camp mates, =
  2943. Crawdad,=20
  2944.     carries one and we let him cause he<BR>always brings in a big roast=20
  2945.     marinated in some secret sauce stored in a<BR>pot in his pack =
  2946. basket. He is=20
  2947.     a good sharer too. Now that Lee fella is a<BR>strong young man and =
  2948. can get=20
  2949.     away with carrying half the contents of his<BR>garage. <G> I =
  2950. can't=20
  2951.     (He'll break down eventually <G>). <BR><BR>Next I tried the =
  2952. back board=20
  2953.     with attached pack bag. That works fairly<BR>well and I still use it =
  2954. if the=20
  2955.     load is needing to be on the heavy side<BR>(because of the need for =
  2956. another=20
  2957.     blanket or whatever). It is made of<BR>cedar uprights and oak cross =
  2958. bucks=20
  2959.     all rawhided together with wide<BR>leather shoulder straps. It has =
  2960. canvas=20
  2961.     bands across at the top and<BR>bottom to keep the wood parts off my =
  2962. back. It=20
  2963.     is fairly comfortable to<BR>carry. <BR><BR>I also have a =
  2964. rucksack/knapsack=20
  2965.     with attached shoulder straps made very<BR>similar to what Teton =
  2966. Todd=20
  2967.     describes. It's made of heavy linen canvas,<BR>waterproofed with =
  2968. bee's wax=20
  2969.     and about 14" wide by 16" tall give or take.<BR>It is not =
  2970. gusseted=20
  2971.     so it is a simple envelope with a button down flap<BR>and =
  2972. strengthened like=20
  2973.     Teton's with leather across the bottom and top<BR>back. At the =
  2974. moment it=20
  2975.     resides on the pack frame. It can be removed and<BR>used as a ruck =
  2976. sack and=20
  2977.     has been but I found that carrying things like a<BR>rolled up =
  2978. blanket, coat=20
  2979.     and what have you made the load somewhat clumsy<BR>and it works =
  2980. better with=20
  2981.     a heavy load if it is mounted on the pack<BR>frame. By itself it =
  2982. makes a=20
  2983.     great day pack and with warm weather camps<BR>and just the one =
  2984. blanket it=20
  2985.     works fine. Any heavier load and it goes<BR>back on the pack frame. =
  2986. I agree=20
  2987.     with that aspect of Hardtacks offering.<BR>Pack frames are the most=20
  2988.     comfortable for fairly heavy loads. Much more<BR>so than the pack=20
  2989.     basket.<BR><BR>I also have a haversack with one cross body strap =
  2990. that I am=20
  2991.     trying to go<BR>through and lighten up as to it's normal contents. =
  2992. It is=20
  2993.     close to the<BR>same size as the ruck sack but wider than tall and =
  2994. otherwise=20
  2995.     made the<BR>same of the same materials. It seems to work good by =
  2996. itself as a=20
  2997.     day<BR>pack and this fall I used it with a separate bed roll slung =
  2998. to the=20
  2999.     same<BR>shoulder with some success going into our fall hunting camp=20
  3000.     (hopefully<BR>the site of the AMM 2000 Western). I didn't find that=20
  3001.     arraignment as<BR>troublesome as I have heard it to be.<BR><BR>Using =
  3002. the bed=20
  3003.     roll and single cross body strap to carry my food sack,<BR>pots, =
  3004. extra mocs,=20
  3005.     wool tam and little else, rolling it long and tight<BR>and belting =
  3006. the=20
  3007.     shoulder strap to each end made it ride across my back<BR>without =
  3008. the=20
  3009.     expected tendency to slide around in front. I wore the<BR>haversack =
  3010. on the=20
  3011.     same shoulder but let it hang on the side rather than<BR>in back. I =
  3012. carried=20
  3013.     a canteen on that same side and my shooting pouch and<BR>horn on the =
  3014. other=20
  3015.     side. My belt contained my camp hatchet, knife,<BR>waterproof fire =
  3016. kit, and=20
  3017.     camera. I walked with Tulle in hand. It wasn't<BR>an unworkable =
  3018. load. I=20
  3019.     don't carry a pistol because I find them to be too<BR>heavy for the =
  3020. utility=20
  3021.     they offer. <BR><BR>Incidentally I load myself in the reverse order =
  3022. of stuff=20
  3023.     I can get along<BR>without and still survive. So first I put on the =
  3024. belt=20
  3025.     with it's stuff,<BR>then the pouch and horn and I like a standard =
  3026. sized neck=20
  3027.     knife under<BR>everything and tucked in my shirt front. Then I put =
  3028. on the=20
  3029.     haversack,<BR>the canteen and finally the bedroll or back pack or =
  3030. rucksack.=20
  3031.     If I need<BR>to shed stuff in a hurry, I can flip off down to the =
  3032. bare=20
  3033.     minimum fairly<BR>quick.<BR><BR>I am presently carrying some parched =
  3034.  
  3035.     corn/jerky and some small items<BR>like an extra fire kit and meds =
  3036. in my=20
  3037.     haversack. There are still some<BR>things in my whole outfit that =
  3038. need a=20
  3039.     second and third look at to see if<BR>I really need them. But though =
  3040. I have=20
  3041.     been doing this for quit a few<BR>years I am coming to the =
  3042. realization that=20
  3043.     my enjoyment of this activity<BR>is not measured by how many=20
  3044.     "toys" I can get into camp but how easily<BR>"I" =
  3045. can=20
  3046.     make it into camp. That means leaving lots of "toys" at =
  3047. home=20
  3048.     and<BR>just carrying the necessities. Things change when I get to =
  3049. use=20
  3050.     the<BR>bateau, sled or am unbelievably lucky enough to find a horse=20
  3051.     wandering<BR>around that will let me catch and pack it. <BR><BR>So =
  3052. for what=20
  3053.     it's worth, that's the way I do it. I know that historically<BR>our =
  3054. idols=20
  3055.     had horses to pack their stuff. And I am aware that there is =
  3056. a<BR>derth of=20
  3057.     references to "packs" of any kind. Most of us aren't=20
  3058.     mounted.<BR>There is no sense, as far as I can see, in pretending =
  3059. that I am=20
  3060.     a Mt.<BR>Man looking for my horse and carrying all the stuff that a=20
  3061.     regularly<BR>mounted person would carry "in case I find my =
  3062. horse".=20
  3063.     I'm afoot and<BR>likely to remain so. Perhaps I'm not a full fledged =
  3064. Rocky=20
  3065.     Mt. Trapper<BR>because of that. But I do like playing this game and =
  3066. I do=20
  3067.     like camping<BR>with my friends and if that means adapting the ways =
  3068. of=20
  3069.     another group of<BR>frontiersmen (read long hunter) then that is =
  3070. what I will=20
  3071.     have to do. The<BR>ranks of the Rocky Mt. Fur Trapper were filled =
  3072. with=20
  3073.     former eastern<BR>frontiersmen and such folks were in the Rockies =
  3074. perhaps=20
  3075.     even before<BR>Lewis and Clark. Sorry for the editorial. I=20
  3076.     remain...<BR><BR>YMOS<BR>Capt.=20
  3077.     Lahti'<BR><BR>----------------------<BR>hist_text list info: <A=20
  3078.     =
  3079. href=3D"http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html">http://www.xm=
  3080. ission.com/~drudy/mtman/maillist.html</A><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  3081.  
  3082. ------=_NextPart_000_0077_01BF2708.9CAA6EA0--
  3083.  
  3084.  
  3085. ----------------------
  3086. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3087.  
  3088.  
  3089. -------------------------------------------------------------------------------
  3090.  
  3091. From: GazeingCyot@cs.com
  3092. Subject: Re: MtMan-List: packs vs. haversacks
  3093. Date: 04 Nov 1999 23:06:42 EST
  3094.  
  3095.         In  Muzzleloader Magazine, May/June 1996 is pictured an oil painting 
  3096. by A.J. Miller showing two trappers, one with a knapsack with shoulder straps 
  3097. and his blanket tied on top.  In the next issue, on page 38, a reader 
  3098. speculated that the pack may have been a military item or copy of one, since 
  3099. it was like their 1830's dragoon regiment packs.  One story of a mountaineer 
  3100. carryina pack was written by Henry Brackenridge who heard it from Manuel 
  3101. Lisa...."  This man[John Colter]  with a pack of 30 pounds weight, his gun 
  3102. and some ammunition, went upwards of 500 miles to the Crow nation"
  3103.                                                                               
  3104. JILL
  3105.  
  3106. ----------------------
  3107. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3108.  
  3109.  
  3110. -------------------------------------------------------------------------------
  3111.  
  3112. From: Cherokeoil@aol.com
  3113. Subject: Re: MtMan-List: mountain men illustrations
  3114. Date: 05 Nov 1999 00:49:00 EST
  3115.  
  3116. I haven`t got any pictures but might be interested in buying a copy when 
  3117. there done.
  3118.  
  3119. ----------------------
  3120. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3121.  
  3122.  
  3123. -------------------------------------------------------------------------------
  3124.  
  3125. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  3126. Subject: MtMan-List: Fw: Musings From Absalom (Charlie Smith from Bandera, Texas' Cousin and Persona of Jim Bryan)
  3127. Date: 05 Nov 1999 20:03:47 -0600
  3128.  
  3129. This is a post I received today from my friend Jim Bryan.  The scene is =
  3130. vividly described and the whole episode could have had dangerous =
  3131. results.  Better him than me, I say.
  3132. Now....who uses a rear sight on a smoothbore and who doesn't?  And why?  =
  3133. I have a rear sight, mainly because I want to hit what I aim at with =
  3134. some consistency.
  3135. YMOS
  3136. Lanney Ratcliff
  3137.  
  3138.  
  3139. Sent: Friday, November 05, 1999 4:09 PM
  3140. and Persona of Jim Bryan)
  3141.  
  3142.  
  3143. > O.K.,
  3144. >=20
  3145. > Let's say you are working up an fffg load for a .610 roundball in your
  3146. > 20ga fowler...you are at the bench and have worked up to 65gr of 3f =
  3147. (as
  3148. > was suggested by two of my fellow Geezer Rangers)...Lizzie B is =
  3149. grouping
  3150. > well with that and you are feeling pleased especially considering you
  3151. > have been a kind of shut-in for a couple of weeks and it is sure good =
  3152. to
  3153. > be out in the woods (kinda woods) again...then let's say you are
  3154. > momentarily struck by temporary amnesia (an inherant Geezer trait) and
  3155. > while all snuggled down on the bench you touch off a round with your
  3156. > 7/16ths wiping stick in the bore....I am here to tell you that all =
  3157. hell
  3158. > breaks loose and it feels like something with a Bulldog hood-ornament
  3159. > has suddenly invaded your space. And, if you have had recent back
  3160. > surgery which is the reason for your being a shut-in in the first =
  3161. place,
  3162. > the effect is increased exponentially. And, besides that, your wiping
  3163. > stick becomes barely recognizable as to its original purpose after it
  3164. > caroms off the railroad tie backstop. Additionally, it blows the group
  3165. > you have worked so hard on using only a front sight.... DO NOT TRY =
  3166. THIS
  3167. > AT HOME!!! This was an exercise conducted by a trained, professional
  3168. > Geezer under controlled conditions.=20
  3169. >=20
  3170. > Ouchingly yours,
  3171. >=20
  3172. > Absalom
  3173. >=20
  3174. > p.s. Please don't tell Chuck Ezell about this...He thinks I have some
  3175. > idea of how to shoot.
  3176.  
  3177.  
  3178. ----------------------
  3179. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3180.  
  3181.  
  3182. -------------------------------------------------------------------------------
  3183.  
  3184. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  3185. Subject: Re: MtMan-List: Fw: Musings From Absalom (Charlie Smith from
  3186. Date: 05 Nov 1999 18:27:09 -0800
  3187.  
  3188. Lanney,
  3189.  
  3190. About 12 years ago several of us where hunting in the modern season with flintlocks here in Colorado, we're on our place 300 plus acres with access to 10,000 next door.
  3191.  
  3192. A mulie is working his way up the side of this little canyon, we all see him, one shoots and it goes under him at 125 yards, then the next friend shoots same results another long shot (this is very unusal for these two as they normally won't shoot any further than 70-75 yards). They're reloading and pointing at the deer, he a good one like we all have seen in the magazines - 36-38 inches between the points.
  3193.  
  3194. I'm ready and ease off a 600 round ball at what I thought was about 60 yards, turns out he so damn big he was about 85 yards out and the ball falls short. By then the two friends are yelling their guts out - "he coming up to you, get ready Buck".
  3195.  
  3196. I'm loading and look at the edge of the bank in front of me and all I see are these big horns coming, I'm so excited forget to pull the ramrod and let her fly. The ramrod goes between the horns in a whipping motion, hitting both sides of the rack. Friends are laughting, I think I broke my nose, and the buck is shaking his head like "what the hell was that".
  3197.  
  3198. This story makes the local paper, thanks to "Concho" and "Turtle". I received several calls about what happened to the deer, he finally died about 3 years later of old age, the neighbor found his rack and bones that spring. That's one that got away and we all where happy to have met him, even though it was breif.
  3199. __________________________________________________
  3200. > > momentarily struck by temporary amnesia (an inherant Geezer trait) and while all snuggled down on the bench you touch off a round with your 7/16ths wiping stick in the bore....I am here to tell you that all hell breaks loose and it feels like something ...........
  3201.  
  3202.  
  3203. Later,
  3204. Buck Conner
  3205. _________________________________
  3206. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  3207. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  3208. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  3209. _________________________________
  3210. Aux Ailments de Pays!
  3211.  
  3212. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  3213.  
  3214. ----------------------
  3215. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3216.  
  3217.  
  3218. -------------------------------------------------------------------------------
  3219.  
  3220. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  3221. Subject: MtMan-List: George Washington's Pack Bag
  3222. Date: 05 Nov 1999 22:45:33 -0500 (EST)
  3223.  
  3224. Cited from General Washington's Military Equipment, pp.10-11 [Mount
  3225. Vernon, 1963].
  3226.  
  3227. Three heavy black leather pack bags are also said to have been used by
  3228. Washington during Braddock's [1755 F&I] campaign and their worn
  3229. condition suggests possible service also during the
  3230. Revolution.  These bags have added interest because they are numbered
  3231. among the few original pieces which never left Mount Vernon after
  3232. Washington's death [Dec.14,1799].  Illustrated (Fig.3) is one of the
  3233. three which were relinquished to the [Mount Vernon] Association in 1860
  3234. by Colonel John Augustine Washington, last private owner of Mount
  3235. Vernon.
  3236.  
  3237. Fig.3
  3238. Leather pack bag.  Of heavy black leather with center compartment framed
  3239. in thin wood [unstated type of wood].  Covered with rounded and flapped
  3240. lid.  With collapsible front pocket.  Height: 13 inches, width: 15
  3241. inches, depth 7.5 inches. One of a set of three.  Gifts of Colonel John
  3242. Augustine Washington, 1860.
  3243.  
  3244. Jon Marinetti
  3245. Michigan Territory
  3246. Land of the Ojibway, Odawa, Potawatomi
  3247.  
  3248.  
  3249. ----------------------
  3250. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3251.  
  3252.  
  3253. -------------------------------------------------------------------------------
  3254.  
  3255. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  3256. Subject: MtMan-List: Bear
  3257. Date: 05 Nov 1999 21:47:00 +0000
  3258.  
  3259. Bear was just a baby when I first saw him some 12 years ago. But baby
  3260. rotwilers look a lot like little bear cubs and that's what the Major
  3261. called him when he brought Bear home. He was cute and cuddly and quit a
  3262. terror for a couple years but he grew into a big calm guardian of his
  3263. family. The Major was away a lot those first few years but Bear was
  3264. always there to look after his wife and two little girls. Bear did his
  3265. job and did it well.
  3266.  
  3267. Bear liked to go camping with the major and I and one winter camp just a
  3268. few years back, he came along. It was cold and snowy and Bear was
  3269. feeling his age and the change in climate. By then Bear was getting on
  3270. in age and the Major had become a Col. We pitched our camp on a snowy
  3271. ridge in the Cascades that January with several brothers. The Col.
  3272. arranged a bed for Bear up by our heads. Some time in the middle of the
  3273. night Bear got sick and woke me to his heaving. I moved my head just in
  3274. time to avoid his supper. We cleaned up the mess and went back to bed
  3275. with our backs to each other and Bear tucked in between our legs. We all
  3276. slept warm that night.
  3277.  
  3278. A couple years back the Col. brought Bear with him when we canoed on
  3279. Cooper Lake with "Old Blue" from Albany in my bateau and the Col. and
  3280. Bear in his birch bark. You could tell that Bear was feeling his age. He
  3281. was reluctant to get into that rickety birch bark but in he went and all
  3282. went well. Dang near as stiff as me only not just in the morning but
  3283. most all day. He had a good time and we enjoyed his company. We chased
  3284. up an elk herd, did some fishing and generally had a nice summer camp
  3285. together.
  3286.  
  3287. The Col. and I were going to do some bird hunting over here in Eastern
  3288. WA. this week but this past weekend the Col. dropped me a line and told
  3289. me that Bear had got stomach sick and ran off. They couldn't find him
  3290. and the Col. needed to stay home and see if Bear was coming back or
  3291. what. By Wednesday, there was still no sign of Bear. 
  3292.  
  3293. I got a note from the Col. this evening. This is what it said.
  3294.  
  3295. "Found Bear's body today in an old tree stump.  If there are no dogs in
  3296. heaven then Im not going."
  3297.  
  3298. I guess if that's the way it is up there. I ain't going neither. I
  3299. remain...
  3300.  
  3301. YMOS
  3302. Capt. Lahti'
  3303. Just needing to share.
  3304.  
  3305. ----------------------
  3306. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3307.  
  3308.  
  3309. -------------------------------------------------------------------------------
  3310.  
  3311. From:    "John Hunt" <jhunt1@one.net>
  3312. Subject: Re: MtMan-List: Bear
  3313. Date: 06 Nov 1999 07:54:43 -0800
  3314.  
  3315.      Col.
  3316.  
  3317.      Col, fear not. At the gate when you get there, Bear will be there
  3318. wagging his stubby tail when he see`s you coming up the path to be with him.
  3319.  
  3320.      We`ve all had loving partners such as Bear. I hope I get to be with all
  3321. of the ones I`ve loved and lost.
  3322.  
  3323.      With a long and sad heart  we all are wet eyed.
  3324.  
  3325.  
  3326.  
  3327. John (BIG JOHN) Hunt
  3328. Longhunter
  3329. Mountainman
  3330. southwest  Ohio
  3331. ----- Original Message -----
  3332. <hist_text@lists.xmission.com>
  3333. Sent: Friday, November 05, 1999 1:47 PM
  3334.  
  3335.  
  3336. > Bear was just a baby when I first saw him some 12 years ago. But baby
  3337. > rotwilers look a lot like little bear cubs and that's what the Major
  3338. > called him when he brought Bear home. He was cute and cuddly and quit a
  3339. > terror for a couple years but he grew into a big calm guardian of his
  3340. > family. The Major was away a lot those first few years but Bear was
  3341. > always there to look after his wife and two little girls. Bear did his
  3342. > job and did it well.
  3343. >
  3344. > Bear liked to go camping with the major and I and one winter camp just a
  3345. > few years back, he came along. It was cold and snowy and Bear was
  3346. > feeling his age and the change in climate. By then Bear was getting on
  3347. > in age and the Major had become a Col. We pitched our camp on a snowy
  3348. > ridge in the Cascades that January with several brothers. The Col.
  3349. > arranged a bed for Bear up by our heads. Some time in the middle of the
  3350. > night Bear got sick and woke me to his heaving. I moved my head just in
  3351. > time to avoid his supper. We cleaned up the mess and went back to bed
  3352. > with our backs to each other and Bear tucked in between our legs. We all
  3353. > slept warm that night.
  3354. >
  3355. > A couple years back the Col. brought Bear with him when we canoed on
  3356. > Cooper Lake with "Old Blue" from Albany in my bateau and the Col. and
  3357. > Bear in his birch bark. You could tell that Bear was feeling his age. He
  3358. > was reluctant to get into that rickety birch bark but in he went and all
  3359. > went well. Dang near as stiff as me only not just in the morning but
  3360. > most all day. He had a good time and we enjoyed his company. We chased
  3361. > up an elk herd, did some fishing and generally had a nice summer camp
  3362. > together.
  3363. >
  3364. > The Col. and I were going to do some bird hunting over here in Eastern
  3365. > WA. this week but this past weekend the Col. dropped me a line and told
  3366. > me that Bear had got stomach sick and ran off. They couldn't find him
  3367. > and the Col. needed to stay home and see if Bear was coming back or
  3368. > what. By Wednesday, there was still no sign of Bear.
  3369. >
  3370. > I got a note from the Col. this evening. This is what it said.
  3371. >
  3372. > "Found Bear's body today in an old tree stump.  If there are no dogs in
  3373. > heaven then Im not going."
  3374. >
  3375. > I guess if that's the way it is up there. I ain't going neither. I
  3376. > remain...
  3377. >
  3378. > YMOS
  3379. > Capt. Lahti'
  3380. > Just needing to share.
  3381. >
  3382. > ----------------------
  3383. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3384. >
  3385.  
  3386.  
  3387. ----------------------
  3388. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3389.  
  3390.  
  3391. -------------------------------------------------------------------------------
  3392.  
  3393. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  3394. Subject: MtMan-List: wipin' sticks
  3395. Date: 06 Nov 1999 08:04:56 -0800 (PST)
  3396.  
  3397. Had a good laugh over the wipin' stick incident.  It
  3398. reminded me of my first rendezvous, many yeas ago. 
  3399. After two solid days of tradin' I finally found myself
  3400. in possesion of the gun I'd been wanting all weekend,
  3401. and took it to the range to test it out.  Having been
  3402. away from muzzleloadin' for a number of years, I was a
  3403. bit nervous, but followed the owners recommendation as
  3404. to load and patch, took aim, and fired away.  I don't
  3405. know where the ball hit, but I did get to see the rod
  3406. make a splintered arch over the target and into the
  3407. backstop.  It does feel a bit like a mule kick,
  3408. doesn't it?  I still have that old gun, it took my
  3409. first deer, and has made meat a lot of times since
  3410. that first shot.  There are probably a lot of us
  3411. geezers that have made that mistake, but most won't
  3412. admit it!  Dog, Gabe's Hole Brig.
  3413.  
  3414.  
  3415. =====
  3416.  
  3417. __________________________________________________
  3418. Do You Yahoo!?
  3419. Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com
  3420.  
  3421. ----------------------
  3422. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3423.  
  3424.  
  3425. -------------------------------------------------------------------------------
  3426.  
  3427. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  3428. Subject: Re: MtMan-List: Bear
  3429. Date: 06 Nov 1999 11:47:50 -0700
  3430.  
  3431.       After trying three times to write some profound words to help- let me
  3432. just say,
  3433. I wish I'd gotten to meet Bear, sounds like a great friend, companion and
  3434. helper. It is always hard when a animal like him passes on. Makes even us
  3435. "hard cases" tender hearted. My condolences.
  3436.                                                     mike.
  3437. R Lahti wrote:
  3438.  
  3439. > Bear was just a baby when I first saw him some 12 years ago. But baby
  3440. > rotwilers look a lot like little bear cubs and that's what the Major
  3441. > called him when he brought Bear home. He was cute and cuddly and quit a
  3442. > terror for a couple years but he grew into a big calm guardian of his
  3443. > family. The Major was away a lot those first few years but Bear was
  3444. > always there to look after his wife and two little girls. Bear did his
  3445. > job and did it well.
  3446. >
  3447. > Bear liked to go camping with the major and I and one winter camp just a
  3448. > few years back, he came along. It was cold and snowy and Bear was
  3449. > feeling his age and the change in climate. By then Bear was getting on
  3450. > in age and the Major had become a Col. We pitched our camp on a snowy
  3451. > ridge in the Cascades that January with several brothers. The Col.
  3452. > arranged a bed for Bear up by our heads. Some time in the middle of the
  3453. > night Bear got sick and woke me to his heaving. I moved my head just in
  3454. > time to avoid his supper. We cleaned up the mess and went back to bed
  3455. > with our backs to each other and Bear tucked in between our legs. We all
  3456. > slept warm that night.
  3457. >
  3458. > A couple years back the Col. brought Bear with him when we canoed on
  3459. > Cooper Lake with "Old Blue" from Albany in my bateau and the Col. and
  3460. > Bear in his birch bark. You could tell that Bear was feeling his age. He
  3461. > was reluctant to get into that rickety birch bark but in he went and all
  3462. > went well. Dang near as stiff as me only not just in the morning but
  3463. > most all day. He had a good time and we enjoyed his company. We chased
  3464. > up an elk herd, did some fishing and generally had a nice summer camp
  3465. > together.
  3466. >
  3467. > The Col. and I were going to do some bird hunting over here in Eastern
  3468. > WA. this week but this past weekend the Col. dropped me a line and told
  3469. > me that Bear had got stomach sick and ran off. They couldn't find him
  3470. > and the Col. needed to stay home and see if Bear was coming back or
  3471. > what. By Wednesday, there was still no sign of Bear.
  3472. >
  3473. > I got a note from the Col. this evening. This is what it said.
  3474. >
  3475. > "Found Bear's body today in an old tree stump.  If there are no dogs in
  3476. > heaven then Im not going."
  3477. >
  3478. > I guess if that's the way it is up there. I ain't going neither. I
  3479. > remain...
  3480. >
  3481. > YMOS
  3482. > Capt. Lahti'
  3483. > Just needing to share.
  3484. >
  3485. > ----------------------
  3486. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3487.  
  3488.  
  3489.  
  3490.  
  3491. ----------------------
  3492. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3493.  
  3494.  
  3495. -------------------------------------------------------------------------------
  3496.  
  3497. From: "Texan" <texan@cowtown.net>
  3498. Subject: Re: MtMan-List: Bear
  3499. Date: 06 Nov 1999 14:09:41 -0600
  3500.  
  3501. Captain,
  3502.  
  3503. Martin Luther, noted theologian, concluded, after much study
  3504. on the subject, that pets and animals go to heaven when they die.
  3505.  
  3506. Have a few waitin' for me.
  3507.  
  3508. Victoria
  3509.  
  3510.  
  3511. ----------------------
  3512. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3513.  
  3514.  
  3515. -------------------------------------------------------------------------------
  3516.  
  3517. From: "Frank Fusco" <frankf@centuryinter.net>
  3518. Subject: MtMan-List: more on blankets
  3519. Date: 06 Nov 1999 16:08:12 -0600
  3520.  
  3521.     Many years ago I saw an article in some publication devoted to early
  3522. American history that described how to make a sleeping bag. The reference
  3523. was to 18th century and was directed towards hunters and soldiers of the
  3524. period.
  3525.     I sent it to the Buckskin Report magazine where it was republished.
  3526. Unfortunately, it was so long ago I cannot give proper credit to the
  3527. original source. However the technique makes sense and is in line with the
  3528. philosophy of the times to save, use and reuse everything that might have
  3529. some value. It also shows that, even then, there was an understanding of
  3530. what makes good insulation.
  3531.     Briefly:  you will need three or more blankets. one or two of them can
  3532. be old and worn thin or only parts and pieces of blankets. two should be in
  3533. good condition. the two good ones are the outer and inner layers. the older
  3534. blankets are cut into strips 2" or 3" wide and as long as possible. after
  3535. the strips are cut, weave them as with a simple basket weave until you have
  3536. a woven layer the same size as your blankets. sew the woven ends to one
  3537. blanket so it does not unveave. after that is done lay the other blanket
  3538. over the entire works and stitch all around the whole affair. then fold over
  3539. one time. stitch the feets part closed. stitch from the feets part about one
  3540. half the way up on the open side. climb in, sleep warmly.
  3541.     The principal is the same as with modern insulation, loft holds more air
  3542. and when body-warmed retains the heat for more comfort than just another
  3543. layer of blanket.
  3544.     This affair might be bulky but I am sure it would work. I haven't made
  3545. one because the cost of good wool blankets is such that I do not care to
  3546. take a scissors to mine to experiment.
  3547. Frank "Bearclaw" Fusco, Mountain Home, Arkansas
  3548.  
  3549.  
  3550. ----------------------
  3551. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3552.  
  3553.  
  3554. -------------------------------------------------------------------------------
  3555.  
  3556. From: "Frank V. Rago" <ikon@mindspring.com>
  3557. Subject: Re: MtMan-List: Bear
  3558. Date: 06 Nov 1999 17:15:31 -0500 (EST)
  3559.  
  3560. Capt., 
  3561.  
  3562. Never met a dog I did not like, even the mean ones have good in them.  I
  3563. believe that old saying that all dogs go to heaven.  There is an old song
  3564. that says that there is nothing like "Old dogs and children and watermellon
  3565. wine"  I forget rightly how it goes but that saying sticks with me.  Because
  3566. dogs are like children and if you have a chance to experience the love of
  3567. either before they get currupted by society, hell thats all you need.  
  3568.  
  3569. Oneday maybe I will have a few of my own, children, I have two pupas as we
  3570. call them and they and my wife is all I need right now.
  3571.  
  3572.  
  3573. At 09:47 PM 11/5/99 +0000, you wrote:
  3574. >Bear was just a baby when I first saw him some 12 years ago. But baby
  3575. >rotwilers look a lot like little bear cubs and that's what the Major
  3576. >called him when he brought Bear home. He was cute and cuddly and quit a
  3577. >terror for a couple years but he grew into a big calm guardian of his
  3578. >family. The Major was away a lot those first few years but Bear was
  3579. >always there to look after his wife and two little girls. Bear did his
  3580. >job and did it well.
  3581. >
  3582. >Bear liked to go camping with the major and I and one winter camp just a
  3583. >few years back, he came along. It was cold and snowy and Bear was
  3584. >feeling his age and the change in climate. By then Bear was getting on
  3585. >in age and the Major had become a Col. We pitched our camp on a snowy
  3586. >ridge in the Cascades that January with several brothers. The Col.
  3587. >arranged a bed for Bear up by our heads. Some time in the middle of the
  3588. >night Bear got sick and woke me to his heaving. I moved my head just in
  3589. >time to avoid his supper. We cleaned up the mess and went back to bed
  3590. >with our backs to each other and Bear tucked in between our legs. We all
  3591. >slept warm that night.
  3592. >
  3593. >A couple years back the Col. brought Bear with him when we canoed on
  3594. >Cooper Lake with "Old Blue" from Albany in my bateau and the Col. and
  3595. >Bear in his birch bark. You could tell that Bear was feeling his age. He
  3596. >was reluctant to get into that rickety birch bark but in he went and all
  3597. >went well. Dang near as stiff as me only not just in the morning but
  3598. >most all day. He had a good time and we enjoyed his company. We chased
  3599. >up an elk herd, did some fishing and generally had a nice summer camp
  3600. >together.
  3601. >
  3602. >The Col. and I were going to do some bird hunting over here in Eastern
  3603. >WA. this week but this past weekend the Col. dropped me a line and told
  3604. >me that Bear had got stomach sick and ran off. They couldn't find him
  3605. >and the Col. needed to stay home and see if Bear was coming back or
  3606. >what. By Wednesday, there was still no sign of Bear. 
  3607. >
  3608. >I got a note from the Col. this evening. This is what it said.
  3609. >
  3610. >"Found Bear's body today in an old tree stump.  If there are no dogs in
  3611. >heaven then Im not going."
  3612. >
  3613. >I guess if that's the way it is up there. I ain't going neither. I
  3614. >remain...
  3615. >
  3616. >YMOS
  3617. >Capt. Lahti'
  3618. >Just needing to share.
  3619. >
  3620. >----------------------
  3621. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3622. >
  3623.  
  3624.  
  3625. ----------------------
  3626. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3627.  
  3628.  
  3629. -------------------------------------------------------------------------------
  3630.  
  3631. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  3632. Subject: Re: MtMan-List: Bear
  3633. Date: 06 Nov 1999 17:33:56 -0600
  3634.  
  3635. Sorry to hear about the loss of "Bear" Captain Lahti. Having experienced
  3636. this situation many times myself, I seem to get much comfort from the
  3637. thought that even though it is tough to lose them when the time comes, the
  3638. good times and memories  make up for the short grieving period. I have
  3639. always had a "riding partner" for the last 20 or more years and am fortunate
  3640. enough to work in the woods where a dog has the best life imaginable. Every
  3641. dog I ever had never seen a chain or been tied up. Just a life of trampin
  3642. the woods and chasin squirrels when the opportunity presented itself. None
  3643. of mine ever made it past 7 yrs. for one reason or another, logging is a
  3644. tough life, but I am pretty certain they didn't have many regrets as far as
  3645. them goin to heaven well I imagine they will as for weather i'll ever see
  3646. them thats another matter...
  3647.  
  3648. Northwoods
  3649. -----Original Message-----
  3650.  
  3651.  
  3652. >Captain,
  3653. >
  3654. >Martin Luther, noted theologian, concluded, after much study
  3655. >on the subject, that pets and animals go to heaven when they die.
  3656. >
  3657. >Have a few waitin' for me.
  3658. >
  3659. >Victoria
  3660. >
  3661. >
  3662. >----------------------
  3663. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3664. >
  3665.  
  3666.  
  3667. ----------------------
  3668. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3669.  
  3670.  
  3671. -------------------------------------------------------------------------------
  3672.  
  3673. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  3674. Subject: Re: MtMan-List: more on blankets
  3675. Date: 06 Nov 1999 17:00:22 +0000
  3676.  
  3677. Frank Fusco wrote:
  3678. >     Many years ago I saw an article in some publication devoted to early
  3679. > American history that described how to make a sleeping bag.<snip> I haven't made
  3680. > one because the cost of good wool blankets is such that I do not care to
  3681. > take a scissors to mine to experiment.
  3682.  
  3683. Bearclaw,
  3684.  
  3685. If one needed a particularly warm bed roll, this certainly sounds like
  3686. the way to go about it. Along with the woven center blanket and the
  3687. edges of all three sewn together, it might be wise to "quilt" all three
  3688. layers with a simple single cross stitch in a grid pattern to keep it
  3689. all from shifting. This was pointed out recently as a documented way of
  3690. layering several blankets into one unit.
  3691.  
  3692. If you are of a mind to try this and don't care to cut up $100 Whitney's
  3693. or even less expensive Trade blankets you can get 100% wool surplus
  3694. military blankets from outfits like " The Sportsman's Guide" for around
  3695. $20 each. These cheap blankets might make up the "core" of your bag. You
  3696. can bring up this company on your pc at <www.sportsmansguide.com>. Their
  3697. blanket offerings usually are gray military blankets and some are not
  3698. 100% wool so be careful what you order. Check size too to make sure you
  3699. get blankets big enough. 
  3700.  
  3701. I would consider treating with Fuller Brush Insect spray to ward off
  3702. carpet beetles and larva. I would also consider not sewing the bag shut
  3703. but pinning it with  wood skewers or blanket pins to hold it together.
  3704. This allows more versatility if you need to open the bedroll up for some
  3705. other use like a match coat. I remain...
  3706.  
  3707. YMOS
  3708. Capt. Lahti'
  3709.  
  3710. ----------------------
  3711. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3712.  
  3713.  
  3714. -------------------------------------------------------------------------------
  3715.  
  3716. From: "Ron Chamberlain" <cstmzd@ida.net>
  3717. Subject: MtMan-List: Fw: Buffalo hunt
  3718. Date: 06 Nov 1999 18:09:59 -0700
  3719.  
  3720.  
  3721.  
  3722. >> > WYOMING WILDLIFE FEDERATION
  3723. >> > APPLAUDS OPENING BUFFALO HUNT
  3724. >> >
  3725. >> > For Immediate Release; Contact:  Lloyd Dorsey, phone 307-733-1707,
  3726. >> > e-mail: ljdorsey @aol.com
  3727. >> >
  3728. >> > JACKSON, WY (November 2, 1999)--  Wyoming's oldest and largest
  3729. >> sporting and
  3730. >> > conservation organization expressed its strong support for the
  3731. >> hunting of
  3732. >> > wild buffalo that resumed in Jackson Hole this past week.  The
  3733. >> hunt had been
  3734. >> > forestalled by a lawsuit filed by anti-hunting groups a year ago.  The
  3735. >> > Wyoming Wildlife Federation considered the buffalo hunt, and
  3736. >> countering the
  3737. >> > efforts of anti-hunting groups, as one of its highest
  3738. >> priorities this past
  3739. >> > year.
  3740. >> >
  3741. >> > Lloyd Dorsey, spokesman for the Wyoming Wildlife Federation,
  3742. >> commented, "The
  3743. >> > public should not allow narrow special interests such as eastern
  3744. >> > anti-hunting
  3745. >> > groups and their lawyers to dominate the management of  precious
  3746. >> > world-renowned resources."  He continued, "The Wyoming Wildlife
  3747. >> Federation
  3748. >> > and its members have long been involved in collaboration on
  3749. >> managing this
  3750. >> > region's growing buffalo herds.  Hunting is but a part of that overall
  3751. >> > management scheme, an important part.  Thousands of people across the
  3752. >> > country
  3753. >> > consider the buffalo the symbol of the American West, and many
  3754. >> vie for an
  3755. >> > appropriate opportunity to harvest one of these magnificent
  3756. >> animals.  This
  3757. >> > chance to participate in Nature's bounty  bodes well for the future
  3758. >> > management of Wyoming's buffalo, and for those who cherish hunting and
  3759. >> > wildlife traditions."
  3760. >> >
  3761. >> > The final hurdle to open the hunting season for buffalo in the
  3762. >> Jackson Hole
  3763. >> > area was taken Friday, October 29, by Bridger-Teton Forest
  3764. >> officials when
  3765. >> > they signed the order to open USFS lands to buffalo hunting.
  3766. >> This action
  3767. >> > effectively countered the portion of last year's lawsuit filed by the
  3768. >> > anti-hunting groups, The Fund For Animals and the Humane Society of the
  3769. >> > United States, requesting the halting of buffalo hunting on
  3770. >> federal lands.
  3771. >> > The State of Wyoming and the Wyoming Wildlife Federation had filed
  3772. legal
  3773. >> > arguments in Federal Court requesting that buffalo hunting be
  3774. >> reinstated.
  3775. >> >
  3776. >> > The WWF maintains that public hunting of big game animals is a
  3777. >> critical tool
  3778. >> > of modern wildlife managers.  Dorsey, Federation staffer at the
  3779. >> Jackson Hole
  3780. >> > Field Office, said further, "Sustainable big game herds and
  3781. >> hunting has been
  3782. >> > a successful formula throughout this century.  This step to
  3783. >> harvest a small
  3784. >> > portion of a buffalo herd which now numbers over 500 animals will help
  3785. >> > ensure
  3786. >> > that this important component of the ecosystem will be enjoyed
  3787. >> and treasured
  3788. >> > by generations of Americans to come."
  3789. >> >
  3790. >> > This past Saturday during the initial hunting opportunity, two Wyoming
  3791. >> > buffalo hunters harvested mature bulls in the foothills on the
  3792. >> east side of
  3793. >> > Jackson Hole.  More hunters were expected to be issued licenses as the
  3794. >> > season
  3795. >> > continues into early winter.
  3796. >> >
  3797. >> > Contributing to the WWF effort to reinstate buffalo hunting in
  3798. >> the Jackson
  3799. >> > Hole area was the Jackson Hole Chapter of the Safari Club
  3800. International,
  3801. >> > High
  3802. >> > Country Taxidermy of Jackson, and numerous private citizens
  3803. >> from across the
  3804. >> > country.
  3805.  
  3806.  
  3807.  
  3808. ----------------------
  3809. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3810.  
  3811.  
  3812. -------------------------------------------------------------------------------
  3813.  
  3814. From: "Ron Chamberlain" <cstmzd@ida.net>
  3815. Subject: Re: MtMan-List: more on blankets
  3816. Date: 06 Nov 1999 18:16:41 -0700
  3817.  
  3818.  
  3819.  
  3820. >I would consider treating with Fuller Brush Insect spray to ward off
  3821. >carpet beetles and larva. I would also consider not sewing the bag shut
  3822. >but pinning it with  wood skewers or blanket pins to hold it together.
  3823. >This allows more versatility if you need to open the bedroll up for some
  3824. >other use like a match coat. I remain...
  3825.  
  3826.  
  3827. On a recent canoe trip with the Poison River Party, we had a canoe flip
  3828. over, the owner of the canoe (I won't mention any names <G>) had blankets
  3829. sewn together for a bedroll, 2 days later his bedroll was still wet around
  3830. the sewn edges because the air couldn't get to them....another good reason
  3831. to use skewers or blanket pins or a rope and simply tie the bottoms closed.
  3832.  
  3833. YMOS,
  3834. Ron
  3835.  
  3836.  
  3837. ----------------------
  3838. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3839.  
  3840.  
  3841. -------------------------------------------------------------------------------
  3842.  
  3843. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  3844. Subject: Re: MtMan-List: Bear
  3845. Date: 07 Nov 1999 00:21:24 -0600
  3846.  
  3847. If we are blessed with one good dog in a lifetime we should consider=
  3848.  ourselves
  3849. lucky.=A0 Those who enjoy more; have blessings to count.=A0=20
  3850.  
  3851. The eulogy to Bear brought to mind my good dog Jake, maybe one of the
  3852. reasons I
  3853. still use my old blankets is every time I look at the fringed edge on each;=
  3854.  I
  3855. remember our camp when he was a 6 month pup on the White River where his
  3856. enthusiasm for chewing an old dry deer leg he'd found got tangled up with=
  3857.  one
  3858. edge of my blankets during the night.=A0=20
  3859.  
  3860. The most unfair aspect of life is, when you get that one good dog and get=
  3861.  him
  3862. just exactly the way you want him, that he doesn't live as long as you.=A0=
  3863. =20
  3864.  
  3865. Jake has been in the ground 5 years now after a good 15 year run; ain't many
  3866. days I don't still think of him and have the memory warm my innards and
  3867. bring a
  3868. smile to my face.=A0=20
  3869.  
  3870. John...
  3871.  
  3872.  
  3873.  
  3874. At 09:47 PM 11/5/99 +0000, you wrote:
  3875. >Bear was just a baby when I first saw him some 12 years ago. But baby
  3876. >rotwilers look a lot like little bear cubs and that's what the Major
  3877. >called him when he brought Bear home. He was cute and cuddly and quit a
  3878. >terror for a couple years but he grew into a big calm guardian of his
  3879. >family. The Major was away a lot those first few years but Bear was
  3880. >always there to look after his wife and two little girls. Bear did his
  3881. >job and did it well.
  3882. >
  3883. >Bear liked to go camping with the major and I and one winter camp just a
  3884. >few years back, he came along. It was cold and snowy and Bear was
  3885. >feeling his age and the change in climate. By then Bear was getting on
  3886. >in age and the Major had become a Col. We pitched our camp on a snowy
  3887. >ridge in the Cascades that January with several brothers. The Col.
  3888. >arranged a bed for Bear up by our heads. Some time in the middle of the
  3889. >night Bear got sick and woke me to his heaving. I moved my head just in
  3890. >time to avoid his supper. We cleaned up the mess and went back to bed
  3891. >with our backs to each other and Bear tucked in between our legs. We all
  3892. >slept warm that night.
  3893. >
  3894. >A couple years back the Col. brought Bear with him when we canoed on
  3895. >Cooper Lake with "Old Blue" from Albany in my bateau and the Col. and
  3896. >Bear in his birch bark. You could tell that Bear was feeling his age. He
  3897. >was reluctant to get into that rickety birch bark but in he went and all
  3898. >went well. Dang near as stiff as me only not just in the morning but
  3899. >most all day. He had a good time and we enjoyed his company. We chased
  3900. >up an elk herd, did some fishing and generally had a nice summer camp
  3901. >together.
  3902. >
  3903. >The Col. and I were going to do some bird hunting over here in Eastern
  3904. >WA. this week but this past weekend the Col. dropped me a line and told
  3905. >me that Bear had got stomach sick and ran off. They couldn't find him
  3906. >and the Col. needed to stay home and see if Bear was coming back or
  3907. >what. By Wednesday, there was still no sign of Bear.=20
  3908. >
  3909. >I got a note from the Col. this evening. This is what it said.
  3910. >
  3911. >"Found Bear's body today in an old tree stump.=A0 If there are no dogs in
  3912. >heaven then Im not going."
  3913. >
  3914. >I guess if that's the way it is up there. I ain't going neither. I
  3915. >remain...
  3916. >
  3917. >YMOS
  3918. >Capt. Lahti'
  3919. >Just needing to share.
  3920. >
  3921. >----------------------
  3922. >hist_text list info:
  3923. <http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html>http://www.xmission.com/
  3924. ~drudy/mtman/maillist.html
  3925. >=20
  3926. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  3927. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  3928.  
  3929. ----------------------
  3930. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  3931.  
  3932.  
  3933. -------------------------------------------------------------------------------
  3934.  
  3935. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  3936. Subject: Re: MtMan-List: more on blankets
  3937. Date: 07 Nov 1999 01:19:29 -0600
  3938.  
  3939. Frank,
  3940.  
  3941. The blanket strip weaving is the same basic idea as Anasazi rabbit skin
  3942. robes.=20
  3943. Cut strips and weave them together.  Their's were twisted with other cordage
  3944. and woven tight for strength and loft.  Insulation is a very old idea. =20
  3945.  
  3946. The overall construction is also similar to comforters where an uncut wool
  3947. blanket or two is sewn inside an outer cover.  For home use the cover was
  3948. often
  3949. flannel, canvas, wool and other cloth was also used.  Mostly they made do=
  3950.  with
  3951. what they had.  A comforter differs from a lined quilt in that the inner
  3952. filling is held in place by a series of yarn ties.
  3953.  
  3954. I like to use blankets individually so I can leave on or throw off what I
  3955. don't
  3956. need, two or three spread out dry quicker than if piled together.  In an
  3957. unexpected extreme situation, if I need extra loft, leaves, boughs, needles
  3958. and
  3959. grass can be added between layers, if available.  If I was cold in the city
  3960. I'd
  3961. use newspaper.  Make do with what you've got. =20
  3962.  
  3963. I don't sew my blankets together, it reduces their utility.  I have blanket
  3964. pins, I've rarely used them.  When you're concern is with horses and/or
  3965. hostiles the last thing you need in a midnight emergency is to wiggle out of=
  3966.  a
  3967. bag.
  3968.  
  3969. If you're going to try and poison bugs try something like a little arsenic
  3970. sprinkled inside, it offers fewer hazards to you and the environment than
  3971. commercial bug spray.  I've not found it necessary -- though I've had other
  3972. woolens stored close to my blankets moth eaten, they've never touched the
  3973. blankets.  Over the years a little, oil of cedar, pennyroyal, spike and such
  3974. have been rubbed or spilled on them.  They have been well smoked.  They have
  3975. occasionally been sunned for a day.  They've never really been washed so
  3976. there's lots of me and my dog in them. =20
  3977.  
  3978. Can't imagine washed and perfumed blankets for a mountain man, like someone=
  3979.  I
  3980. know suggested.=20
  3981.  
  3982. John...
  3983.  
  3984.  
  3985. At 04:08 PM 11/6/99 -0600, you wrote:
  3986. >=A0=A0=A0 Many years ago I saw an article in some publication devoted to=
  3987.  early
  3988. >American history that described how to make a sleeping bag. The reference
  3989. >was to 18th century and was directed towards hunters and soldiers of the
  3990. >period.
  3991. >=A0=A0=A0 I sent it to the Buckskin Report magazine where it was=
  3992.  republished.
  3993. >Unfortunately, it was so long ago I cannot give proper credit to the
  3994. >original source. However the technique makes sense and is in line with the
  3995. >philosophy of the times to save, use and reuse everything that might have
  3996. >some value. It also shows that, even then, there was an understanding of
  3997. >what makes good insulation.
  3998. >=A0=A0=A0 Briefly:=A0 you will need three or more blankets. one or two of=
  3999.  them can
  4000. >be old and worn thin or only parts and pieces of blankets. two should be in
  4001. >good condition. the two good ones are the outer and inner layers. the older
  4002. >blankets are cut into strips 2" or 3" wide and as long as possible. after
  4003. >the strips are cut, weave them as with a simple basket weave until you have
  4004. >a woven layer the same size as your blankets. sew the woven ends to one
  4005. >blanket so it does not unveave. after that is done lay the other blanket
  4006. >over the entire works and stitch all around the whole affair. then fold=
  4007.  over
  4008. >one time. stitch the feets part closed. stitch from the feets part about=
  4009.  one
  4010. >half the way up on the open side. climb in, sleep warmly.
  4011. >=A0=A0=A0 The principal is the same as with modern insulation, loft holds=
  4012.  more air
  4013. >and when body-warmed retains the heat for more comfort than just another
  4014. >layer of blanket.
  4015. >=A0=A0=A0 This affair might be bulky but I am sure it would work. I haven't=
  4016.  made
  4017. >one because the cost of good wool blankets is such that I do not care to
  4018. >take a scissors to mine to experiment.
  4019. >Frank "Bearclaw" Fusco, Mountain Home, Arkansas
  4020. >
  4021. >
  4022. >----------------------
  4023. >hist_text list info:
  4024. <http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html>http://www.xmission.com/
  4025. ~drudy/mtman/maillist.html
  4026. >=20
  4027. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  4028. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  4029.  
  4030. ----------------------
  4031. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4032.  
  4033.  
  4034. -------------------------------------------------------------------------------
  4035.  
  4036. From: RCZoder@cs.com
  4037. Subject: Re: MtMan-List: more on blankets
  4038. Date: 07 Nov 1999 08:41:25 EST
  4039.  
  4040.    One of the best and easiest ways to keep bugs out of wool is just to store 
  4041. it with some cedar.  If you don't or can't use a chest  just put some in your 
  4042. closet next to them.  natural is better. As far as wool shrinking,  my mom 
  4043. washed a throw rug once, not knowing it had wool mixed in it, she used hot 
  4044. water in a machine.  Was a very strange looking object when it dried.           
  4045. thanks,  Robert                                                                 
  4046.                                     
  4047.  
  4048. ----------------------
  4049. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4050.  
  4051.  
  4052. -------------------------------------------------------------------------------
  4053.  
  4054. From: SWcushing@aol.com
  4055. Subject: MtMan-List: Orsa Salt
  4056. Date: 08 Nov 1999 00:29:45 EST
  4057.  
  4058. Ho Buck!
  4059.  
  4060. I just got you new "Clark & Sons Mercantile" catalog.......outstanding! I 
  4061. reckon I need about one of everything.
  4062. I think I've figured out where "sea salt" comes from but kinda at a loss for 
  4063. "orsa salt".... I might need some of that too!
  4064.  
  4065. Ymos,
  4066.  
  4067. Steve
  4068.  
  4069. ----------------------
  4070. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4071.  
  4072.  
  4073. -------------------------------------------------------------------------------
  4074.  
  4075. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  4076. Subject: Re: MtMan-List: Orsa Salt
  4077. Date: 08 Nov 1999 17:20:22 -0800
  4078.  
  4079. Hi Steve,
  4080.  
  4081. Thank you on the catalog, "orsa salt" is the salt that Jed Smith wrote about seeing the Indians boiling near the Great Salt Lake in his travels across those bad lands, now Utah. It's a salt much like the sea salt in texture, similier taste, but pinkish - if you will in color. Makes for interesting talk at an encampment if your west of the Mississippi.
  4082.  
  4083. Buck
  4084. _____________________
  4085. On Sun, 07 November 1999, SWcushing@aol.com wrote:
  4086.  
  4087. > Ho Buck!
  4088. > I just got you new "Clark & Sons Mercantile" catalog.......outstanding! I 
  4089. > reckon I need about one of everything.
  4090. > I think I've figured out where "sea salt" comes from but kinda at a loss for 
  4091. > "orsa salt".... I might need some of that too!
  4092. > Ymos,
  4093. > Steve
  4094.  
  4095. Later,
  4096. Buck Conner
  4097. _________________________________
  4098. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  4099. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  4100. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  4101. _________________________________
  4102. Aux Ailments de Pays!
  4103.  
  4104. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  4105.  
  4106. ----------------------
  4107. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4108.  
  4109.  
  4110. -------------------------------------------------------------------------------
  4111.  
  4112. From: "Wynn Ormond" <leona3@favorites.com>
  4113. Subject: MtMan-List: La Mecate
  4114. Date: 08 Nov 1999 09:02:35 -0700
  4115.  
  4116. This is a multi-part message in MIME format.
  4117.  
  4118. ------=_NextPart_000_000E_01BF29C7.FFDD7F00
  4119. Content-Type: text/plain;
  4120.     charset="iso-8859-1"
  4121. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  4122.  
  4123. When the second man comes around, and finds a piece of work imperfectly =
  4124. done, whether it be cleaning the firearms, making a hair rope, or a skin =
  4125. lodge, or washing a horse's back, he does not threaten the offender with =
  4126. personal chastisement, but calls up another man and asks him,
  4127.  
  4128. "Can you do this properly ?"
  4129.  
  4130. "Yes, sir."
  4131.  
  4132. "I will give you ten dollars to do it;" and the ten dollars is set down =
  4133. to the account of the inefficient campkeeper. But he does not risk =
  4134. forfeiting another ten dollars in the same manner. (River of the =
  4135. West..Victor)
  4136.  
  4137. If an  campkeeper should be able to build a hair rope then I believe I =
  4138. should be able to do it too. I have not been able to find instructions =
  4139. anywhere else. Can anyone help me?
  4140.  
  4141. Among other questions I wonder should it be twisted or braided and how =
  4142. do you group the hairs together without leaving weak spots?
  4143.  
  4144. Ymos
  4145.  
  4146. Wynn
  4147.  
  4148.  
  4149. ------=_NextPart_000_000E_01BF29C7.FFDD7F00
  4150. Content-Type: text/html;
  4151.     charset="iso-8859-1"
  4152. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  4153.  
  4154. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  4155. <HTML><HEAD>
  4156. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  4157. http-equiv=3DContent-Type>
  4158. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  4159. <STYLE></STYLE>
  4160. </HEAD>
  4161. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  4162. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>
  4163. <DIV>
  4164. <DIR>
  4165. <DIR><FONT face=3DArial>
  4166. <P><FONT size=3D2>When the second man comes around, and finds a piece of =
  4167. work=20
  4168. imperfectly done, whether it be cleaning the firearms, making a hair =
  4169. rope, or a=20
  4170. skin lodge, or washing a horse's back, he does not threaten the offender =
  4171. with=20
  4172. personal chastisement, but calls up another man and asks =
  4173. him,</FONT><FONT=20
  4174. size=3D2></FONT></P>
  4175. <P><FONT size=3D2>"Can you do this properly ?"</FONT></P>
  4176. <P><FONT size=3D2>"Yes, sir."</FONT></P>
  4177. <P><FONT size=3D2>"I will give you ten dollars to do it;" and the ten =
  4178. dollars is=20
  4179. set down to the account of the inefficient campkeeper. But he does not =
  4180. risk=20
  4181. forfeiting another ten dollars in the same manner. (River of the=20
  4182. West..Victor)</FONT></P></DIR></DIR>
  4183. <P><FONT size=3D2>If an  campkeeper should be able to build a hair =
  4184. rope then=20
  4185. I believe I should be able to do it too. I have not been able to find=20
  4186. instructions anywhere else. Can anyone help me?</FONT></P>
  4187. <P><FONT size=3D2>Among other questions I wonder should it be twisted or =
  4188. braided=20
  4189. and how do you group the hairs together without leaving weak =
  4190. spots?</FONT></P>
  4191. <P><FONT size=3D2>Ymos</FONT></P>
  4192. <P><FONT =
  4193. size=3D2>Wynn</FONT></P></FONT></DIV></FONT></DIV></BODY></HTML>
  4194.  
  4195. ------=_NextPart_000_000E_01BF29C7.FFDD7F00--
  4196.  
  4197.  
  4198. ----------------------
  4199. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4200.  
  4201.  
  4202. -------------------------------------------------------------------------------
  4203.  
  4204. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  4205. Subject: Re: MtMan-List: La Mecate
  4206. Date: 08 Nov 1999 23:28:04 -0600
  4207.  
  4208. Please keep in mind "Rivers of the West" only documents what a man (noted=
  4209.  for
  4210. telling good stories) will tell a woman in bed.
  4211.  
  4212. John...
  4213.  
  4214.  
  4215. At 09:02 AM 11/8/99 -0700, you wrote:=20
  4216. >
  4217. > When the second man comes around, and finds a piece of work imperfectly
  4218. done,
  4219. > whether it be cleaning the firearms, making a hair rope, or a skin lodge,=
  4220.  or
  4221. > washing a horse's back, he does not threaten the offender with personal
  4222. > chastisement, but calls up another man and asks him,
  4223. >
  4224. > "Can you do this properly ?"
  4225. >
  4226. > "Yes, sir."
  4227. >
  4228. > "I will give you ten dollars to do it;" and the ten dollars is set down to
  4229. > the account of the inefficient campkeeper. But he does not risk forfeiting
  4230. > another ten dollars in the same manner. (River of the West..Victor)=20
  4231. > If an=A0 campkeeper should be able to build a hair rope then I believe I
  4232. should
  4233. > be able to do it too. I have not been able to find instructions anywhere
  4234. > else. Can anyone help me?
  4235. >
  4236. > Among other questions I wonder should it be twisted or braided and how do
  4237. you
  4238. > group the hairs together without leaving weak spots?
  4239. >
  4240. > Ymos
  4241. >
  4242. > Wynn
  4243.  
  4244.  
  4245.  
  4246. John T. Kramer, maker of:=A0
  4247.  
  4248. Kramer's Best Antique Improver
  4249. >>>It makes wood wonderful<<<
  4250. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  4251.  
  4252. <http://www.kramerize.com/>
  4253.  
  4254. mail to: <kramer@kramerize.com>=20
  4255.  
  4256.  
  4257. ----------------------
  4258. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4259.  
  4260.  
  4261. -------------------------------------------------------------------------------
  4262.  
  4263. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  4264. Subject: Re: MtMan-List: La Mecate
  4265. Date: 08 Nov 1999 21:45:17 -0800 (PST)
  4266.  
  4267.  
  4268.  
  4269. On Mon, 8 Nov 1999, John Kramer wrote:
  4270.  
  4271. > Please keep in mind "Rivers of the West" only documents what a man (noted for
  4272. > telling good stories) will tell a woman in bed.
  4273. > John...
  4274.  
  4275. Geez John... that don't rule out a whole lot then does it <G>
  4276.  
  4277. Regards
  4278.  
  4279. Lee Newbill of Viola, Idaho
  4280. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  4281. lnewbill@uidaho.edu : http://www.geocities.com/~lnewbill
  4282.  
  4283.  
  4284. ----------------------
  4285. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4286.  
  4287.  
  4288. -------------------------------------------------------------------------------
  4289.  
  4290. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  4291. Subject: MtMan-List: Twisting Rope
  4292. Date: 08 Nov 1999 22:17:55 -0800 
  4293.  
  4294. Wynn asked: 
  4295. If an campkeeper should be able to build a hair rope then I believe I should
  4296. be able to do it too. I have not been able to find instructions anywhere
  4297. else. Can anyone help me?Among other questions I wonder should it be twisted
  4298. or braided and how do you group the hairs together without leaving weak
  4299. spots?
  4300. (ANSWER)
  4301. This is going to be hard without visuals. The process of twisting rope from
  4302. fiber starts with stripped fiber -- long hair (from a horse's mane or tail,
  4303. caution while collecting) or plant fibers -- the fibers from the various
  4304. types of yucca spears are great. The plant fiber must be released from its
  4305. binder (the green pulp that forms the body of the spear) by stripping the
  4306. pulp with fingernail, back edge of knife, etc. One you have a supply of
  4307. fibers form a bundle with enough fibers to get two matched bundles, anywhere
  4308. from 10 fibers up per bundle depending on the thickness of cordage you are
  4309. making. 
  4310. Now comes the hard part to explain. Even up one end of the bundle and knot
  4311. it near the end. Separate into two equal bundles to form a "Y" and hold this
  4312. in the left hand, pinching the base of the Y between thumb and forefinger,
  4313. so the "Y" opens towards your other hand. Using your right hand, grab one of
  4314. the bundles about one inch from where you're holding them with the left
  4315. hand, and roll the fibers between thumb and forefinger, thus putting as much
  4316. twist in as you readily can. Your right thumb is on top and moves away from
  4317. your body, thus twisting the top of this bundle away from your body. Without
  4318. releasing the twist, lift this bundle up and over the other one, and move
  4319. the grip of your left hand about half-an-inch further along the bundle, so
  4320. that you are now "trapping" most of the twisted part against the other
  4321. bundle. Now grab the other bundle, bring it around to the top, and repeat
  4322. the exact same thing. After you've done this for a couple of inches, you
  4323. should begin to get a recognizable piece of cordage which does not
  4324. particularly want to unwind. 
  4325. The secret of rope is when twisting two or more bundles in a certain
  4326. direction, they want to untwist by wrapping themselves around each other in
  4327. the other direction. Once this has occured, the rope is stable, since some
  4328. of the twist has balanced out leaving a net twist to hold everything
  4329. together. It's not real obvious till you do it that this is what the above
  4330. manipulation accomplishes. There is an easy to make machine which twists
  4331. several runs of twine with a common crank, until they countertwist
  4332. themselves into rope, but the above process is a simple but laborious way of
  4333. making the basic cordage. Once into the rhythm you can churn out 2-3 inches
  4334. a minute, with no special equipment at all. It is easy to make fine strong
  4335. cordage suitable for snares, etc. 
  4336. Once you get into the swing of this (which is easiest to practice with
  4337. thread or somewhat sticky fibers -- I always have trouble with hair) you
  4338. will find that you can blend in more fibers as you get near the end of a
  4339. bundle, to maintain the thickness indefinitely. Twisting, like spinning,
  4340. blends the new fibers into the bundle, and once they've been incorporated
  4341. for a few inches they don't want to pull out. There are also advanced tricks
  4342. where the two bundles can be rolled at the same time between palm and thigh
  4343. twisting up several inches per pass, but this is a real knack and easy to
  4344. mess up. 
  4345. This is sort of like trying to explain sign language without pictures, so I
  4346. hope this helps.
  4347. Pat Quilter
  4348.  
  4349.  
  4350.  
  4351.  
  4352. ----------------------
  4353. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4354.  
  4355.  
  4356. -------------------------------------------------------------------------------
  4357.  
  4358. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  4359. Subject: Re: MtMan-List: La Mecate
  4360. Date: 09 Nov 1999 05:35:28 -0600
  4361.  
  4362. ---Original Message-----
  4363.  
  4364. >>If an  campkeeper should be able to build a hair rope then I believe I
  4365. should be able to do it too. I have not been able to find instructions
  4366. anywhere else. Can anyone help me?
  4367.  
  4368. There aren't many sources of instruction in this art as only a handfull of
  4369. people still practice this art. Here are a couple of books that I would
  4370. recommend if you are seriously interested in learning more:
  4371.  
  4372. "Encyclopedia of Rawhide and Leather Braiding" by Bruce Grant
  4373. "Leather Braiding" by Bruce Grant
  4374.  
  4375. Both of these books are readily available.Basically, all of the weaves that
  4376. are used in leather and rawhide braiding can be used for hair.
  4377. A couple things I would point out are obviously you must have an adequate
  4378. supply of hair available to work with. You can buy it if required and this
  4379. may be something to consider as I would say fully half of the work involved
  4380. is preparing the hair for braiding if you collect your own. Collecting your
  4381. own can be done by cutting small bunches randomly from the base of the mane
  4382. and tale and forming them into bundles that are approx. as big around as a
  4383. pencil and as long as the hair is. You next have to go through a process of
  4384. removing all hairs in every bundle which are short so as to leave you with a
  4385. bundle with all hairs being the same length, and also all of the ends must
  4386. be cut off even. White hair is finer and dark hair is courser so to make
  4387. equal size bundles, it takes less dark hair. All the while you prepare the
  4388. hair it must be kept nice and in order. Then you can begin braiding with
  4389. several strands and this is not difficult, just pick a weave and remember
  4390. you begin with several strands of varying lengths so when you come to the
  4391. end each strand at a different point of the rope or whatever you are making
  4392. you just tie in another strand. This is so there are no weak points.
  4393. There are many other tricks and techniques to learn I could send you some
  4394. diagrams on how to prepare the hair and some basic braids if you would like.
  4395.  
  4396. I should also point out that this is quite time consuming and a slow
  4397. process. Many of the remaining horse hair braided or hitched items that one
  4398. finds these days have been made by folks in prison with nothing better to
  4399. do.
  4400.  
  4401. Good luck,
  4402. Northwoods
  4403.  
  4404.  
  4405.  
  4406.  
  4407. ----------------------
  4408. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4409.  
  4410.  
  4411. -------------------------------------------------------------------------------
  4412.  
  4413. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  4414. Subject: MtMan-List:  Beaver & Cougar
  4415. Date: 08 Nov 1999 21:25:53 -0500 (EST)
  4416.  
  4417. Click on Wildlife (mis)Management Title.  The following link is a 7
  4418. minute audio clip about how the animal liberation lunatics in cohorts
  4419. with the limousine liberals are creating havoc in Massachusetts, etc. by
  4420. drastically altering the wildlife balance of beaver [your computer will
  4421. need a soundcard and the Real Audio software].
  4422.  
  4423.  
  4424. http://search.npr.org/cf/cmn/cmnd01fm.cfm?PrgDate=11/07/1999&PrgID=6 
  4425.  
  4426.  
  4427. ----------------------
  4428. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4429.  
  4430.  
  4431. -------------------------------------------------------------------------------
  4432.  
  4433. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  4434. Subject: MtMan-List: Fwd: Beaver & Cougar - #2
  4435. Date: 08 Nov 1999 21:34:05 -0500 (EST)
  4436.  
  4437.  
  4438. --WebTV-Mail-6661-618
  4439. Content-Type: Text/Plain; Charset=US-ASCII
  4440. Content-Transfer-Encoding: 7Bit
  4441.  
  4442. use the link below.  previous link didn't work (error message).  exact
  4443. title of program to click on is WildLife Protection.
  4444.  
  4445.  
  4446. --WebTV-Mail-6661-618
  4447. Content-Disposition: Inline
  4448. Content-Type: Message/RFC822
  4449. Content-Transfer-Encoding: 7Bit
  4450.  
  4451. X-WebTV-Signature: 1
  4452.     ETAtAhQE8Xshez5KPdBMykNUThJ01w3BAAIVALRSPGR+eRQqmexncY1Spp8K2pZR
  4453. Message-ID: <11160-38277FCE-272@storefull-275.iap.bryant.webtv.net>
  4454. Content-Disposition: Inline
  4455. Content-Type: Text/Plain; Charset=US-ASCII
  4456. Content-Transfer-Encoding: 7Bit
  4457. MIME-Version: 1.0 (WebTV)
  4458.  
  4459.  
  4460.  
  4461.  
  4462.  
  4463. Weekend All Things Considered
  4464. Address:http://search.npr.org/cf/cmn/cmnpd01fm.cfm?PrgDate=11/07/1999&PrgID=6 
  4465.  
  4466.  
  4467. --WebTV-Mail-6661-618--
  4468.  
  4469. ----------------------
  4470. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4471.  
  4472.  
  4473. -------------------------------------------------------------------------------
  4474.  
  4475. From: TrapRJoe@aol.com
  4476. Subject: Re: MtMan-List:In search of
  4477. Date: 09 Nov 1999 20:43:12 EST
  4478.  
  4479. Hunting for a trade coin from the Chicken Ranch.  Want to do a reproduction 
  4480. for a rendezvous coin.  Can any of you men in Texas or anywhere else help.
  4481.  
  4482.  
  4483.  
  4484.                                     TrapRJoe@aol.com
  4485.  
  4486. ----------------------
  4487. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4488.  
  4489.  
  4490. -------------------------------------------------------------------------------
  4491.  
  4492. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  4493. Subject: Re: MtMan-List:In search of
  4494. Date: 09 Nov 1999 20:10:07 -0800
  4495.  
  4496. This is a multi-part message in MIME format.
  4497.  
  4498. ------=_NextPart_000_000B_01BF2AEE.6ADE4D80
  4499. Content-Type: text/plain;
  4500.     charset="iso-8859-1"
  4501. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  4502.  
  4503. Joe,
  4504.    I don't have any idea where you would find such a thing.  You might =
  4505. try someone in that area.  [ around La Grange ]  I'll ask around, and =
  4506. see what I can come up with.  Something like that is going to be hard to =
  4507. find since they shut down about 1978 , if I recall correctly.
  4508. Pendleton
  4509.     -----Original Message-----
  4510.     From: TrapRJoe@aol.com <TrapRJoe@aol.com>
  4511.     To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  4512.     Date: Tuesday, November 09, 1999 5:44 PM
  4513.     Subject: Re: MtMan-List:In search of
  4514.    =20
  4515.    =20
  4516.     Hunting for a trade coin from the Chicken Ranch.  Want to do a =
  4517. reproduction=20
  4518.     for a rendezvous coin.  Can any of you men in Texas or anywhere else =
  4519. help.
  4520.    =20
  4521.    =20
  4522.    =20
  4523.                                         TrapRJoe@aol.com
  4524.    =20
  4525.     ----------------------
  4526.     hist_text list info: =
  4527. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4528.  
  4529.  
  4530. ------=_NextPart_000_000B_01BF2AEE.6ADE4D80
  4531. Content-Type: text/html;
  4532.     charset="iso-8859-1"
  4533. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  4534.  
  4535. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  4536. <HTML>
  4537. <HEAD>
  4538.  
  4539. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  4540. http-equiv=3DContent-Type>
  4541. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  4542. </HEAD>
  4543. <BODY bgColor=3D#b8b8b8>
  4544. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Joe,</FONT></DIV>
  4545. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>   I don't have any idea =
  4546. where you=20
  4547. would find such a thing.  You might try someone in that area.  =
  4548. [=20
  4549. around La Grange ]  I'll ask around, and see what I can come up =
  4550. with. =20
  4551. Something like that is going to be hard to find since they shut down =
  4552. about 1978=20
  4553. , if I recall correctly.</FONT></DIV>
  4554. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT><FONT =
  4555. size=3D2>Pendleton</FONT></DIV>
  4556. <BLOCKQUOTE=20
  4557. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: =
  4558. 5px">
  4559.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><B>-----Original =
  4560. Message-----</B><BR><B>From:=20
  4561.     </B><A href=3D"mailto:TrapRJoe@aol.com">TrapRJoe@aol.com</A> <<A=20
  4562.     href=3D"mailto:TrapRJoe@aol.com">TrapRJoe@aol.com</A>><BR><B>To: =
  4563. </B><A=20
  4564.     =
  4565. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  4566. </A>=20
  4567.     <<A=20
  4568.     =
  4569. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  4570. </A>><BR><B>Date:=20
  4571.     </B>Tuesday, November 09, 1999 5:44 PM<BR><B>Subject: </B>Re: =
  4572. MtMan-List:In=20
  4573.     search of<BR><BR></DIV></FONT>Hunting for a trade coin from the =
  4574. Chicken=20
  4575.     Ranch.  Want to do a reproduction <BR>for a rendezvous =
  4576. coin.  Can=20
  4577.     any of you men in Texas or anywhere else=20
  4578.     =
  4579. help.<BR><BR><BR><BR>        &nbs=
  4580. p;            =
  4581. ;            =
  4582.   =20
  4583.     <A=20
  4584.     =
  4585. href=3D"mailto:TrapRJoe@aol.com">TrapRJoe@aol.com</A><BR><BR>------------=
  4586. ----------<BR>hist_text=20
  4587.     list info: <A=20
  4588.     =
  4589. href=3D"http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html">http://www.xm=
  4590. ission.com/~drudy/mtman/maillist.html</A><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  4591.  
  4592. ------=_NextPart_000_000B_01BF2AEE.6ADE4D80--
  4593.  
  4594.  
  4595. ----------------------
  4596. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4597.  
  4598.  
  4599. -------------------------------------------------------------------------------
  4600.  
  4601. From: "Laura Glise" <lglise@bellsouth.net>
  4602. Subject: MtMan-List: Deschamps Sisters
  4603. Date: 10 Nov 1999 01:11:39 -0500
  4604.  
  4605. I've been reading and researching -- and I came across a reference to women in "Fur Traders Trappers and Mountain Men of the Upper Missouri," edited by LeRoy R. Hafen.
  4606.  
  4607. The trader referenced was David Dawson Mitchell.  The reference cited Mitchell married one of the "notorious" Deschamp sisters at Fort Union, then in 1840 he legally married Martha Eliza Berry in 1861.
  4608.  
  4609. The note of a "notorious" Deschamp sister perked my interest.  Does anyone know of these (wild women) sisters?
  4610.  
  4611. Laura Glise
  4612.  
  4613.  
  4614.  
  4615.  
  4616.  
  4617. Access your e-mail anywhere, at any time.
  4618. Get your FREE BellSouth Web Mail account today!
  4619. http://webmail.bellsouth.net
  4620.  
  4621. ----------------------
  4622. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4623.  
  4624.  
  4625. -------------------------------------------------------------------------------
  4626.  
  4627. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  4628. Subject: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out thoughts)
  4629. Date: 10 Nov 1999 22:01:16 -0500 (EST)
  4630.  
  4631. 1.  televising the various territorial rondezvous (Live or tape) to
  4632. reach a greater audience.
  4633.  
  4634. 2.  televising rondezvous shooting matches (Live or tape) thru NRA-NMLRA
  4635. sponsorship.
  4636. [BTW, are various shooters ranked as to their marksmanship - who was/is
  4637. the best flintlock pistoleer-rifleman in the AMM?].
  4638.  
  4639. 3.  historical educational programs on clothing, edibles, Indian sign
  4640. language, teepees, canoes, biographies of the voyageurs, mtmen, etc.,
  4641. etc.
  4642.  
  4643. E-CHIK, AH-HO from Michigan Territory
  4644.  
  4645.  
  4646. ----------------------
  4647. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4648.  
  4649.  
  4650. -------------------------------------------------------------------------------
  4651.  
  4652. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  4653. Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out thoughts)
  4654. Date: 10 Nov 1999 19:40:22 +0000
  4655.  
  4656. JON MARINETTI wrote:
  4657. > 1.  televising the various territorial rondezvous (Live or tape) to
  4658. > reach a greater audience.
  4659. > 2.  televising rondezvous shooting matches (Live or tape) thru NRA-NMLRA
  4660. > sponsorship.
  4661. > [BTW, are various shooters ranked as to their marksmanship - who was/is
  4662. > the best flintlock pistoleer-rifleman in the AMM?].
  4663. > 3.  historical educational programs on clothing, edibles, Indian sign
  4664. > language, teepees, canoes, biographies of the voyageurs, mtmen, etc.,
  4665. > etc.
  4666.  
  4667. Brother, 
  4668.  
  4669. I missed something. What brought on this epiphany? I remain...
  4670.  
  4671. YMOS
  4672. Capt. Lahti'
  4673.  
  4674. ----------------------
  4675. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4676.  
  4677.  
  4678. -------------------------------------------------------------------------------
  4679.  
  4680. From: BarneyPFife@aol.com
  4681. Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out thoughts)
  4682. Date: 10 Nov 1999 23:15:29 EST
  4683.  
  4684. Cap't., don't think you missed anything; seems  to me it was just jon havin' 
  4685. a brain fart <g>, and not a bad one at that.  Barn
  4686.  
  4687. ----------------------
  4688. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4689.  
  4690.  
  4691. -------------------------------------------------------------------------------
  4692.  
  4693. From: Jim Colburn <jc60714@navix.net>
  4694. Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out
  4695. Date: 10 Nov 1999 22:06:55 -0600
  4696.  
  4697. Washtahay-
  4698. >JON MARINETTI wrote:
  4699. >> 
  4700. >> 1.  televising the various territorial rondezvous (Live or tape) to
  4701. >> reach a greater audience.
  4702.  
  4703. <snip>
  4704. and then the Capt. wrote:
  4705. >I missed something. What brought on this epiphany? I remain...
  4706. >
  4707.     Captain, I think I have it figured out.  From all the television and
  4708. politics talk, the search for Chicken Ranch coins, and general inane
  4709. nonsense-this list must have been taken over by a sports bar.  Just
  4710. watch-some idiot will start posting letters claiming Bill Gates is tracking
  4711. e-mail to give away money, and that some poor sick child wants to forward
  4712. an e-mail until the millenium.  
  4713.     Does anyone know where the history list went?
  4714. LongWalker c. du B.
  4715.  
  4716.  
  4717. ----------------------
  4718. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4719.  
  4720.  
  4721. -------------------------------------------------------------------------------
  4722.  
  4723. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  4724. Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out
  4725. Date: 10 Nov 1999 22:43:22 -0600
  4726.  
  4727. 1. What new Outdoor Life channel? =20
  4728.  
  4729. 2. Are you trying to start, a never to end, major fight with item #2 (the
  4730. parenthetical part)??
  4731.  
  4732. John...
  4733.  
  4734. At 10:01 PM 11/10/99 -0500, JON MARINETTI wrote:
  4735. >1.=A0 televising the various territorial rondezvous (Live or tape) to
  4736. >reach a greater audience.
  4737. >
  4738. >2.=A0 televising rondezvous shooting matches (Live or tape) thru NRA-NMLRA
  4739. >sponsorship.
  4740. >[BTW, are various shooters ranked as to their marksmanship - who was/is
  4741. >the best flintlock pistoleer-rifleman in the AMM?].
  4742. >
  4743. >3.=A0 historical educational programs on clothing, edibles, Indian sign
  4744. >language, teepees, canoes, biographies of the voyageurs, mtmen, etc.,
  4745. >etc.
  4746. >
  4747. >-----------------------------------
  4748. >E-CHIK, AH-HO from Michigan Territory
  4749. >-----------------------------------
  4750.  
  4751. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  4752. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  4753.  
  4754. ----------------------
  4755. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4756.  
  4757.  
  4758. -------------------------------------------------------------------------------
  4759.  
  4760. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  4761. Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out thoughts)
  4762. Date: 10 Nov 1999 20:49:17 +0000
  4763.  
  4764. BarneyPFife@aol.com wrote:
  4765. > Cap't., don't think you missed anything; seems  to me it was just jon havin'
  4766. > a brain fart <g>, and not a bad one at that.  Barn
  4767.  
  4768. Barn,
  4769.  
  4770. Figured I had missed some posts. The ideas are worth discussion. I
  4771. remain...
  4772.  
  4773. YMOS
  4774. Capt. Lahti'
  4775.  
  4776. ----------------------
  4777. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4778.  
  4779.  
  4780. -------------------------------------------------------------------------------
  4781.  
  4782. From:    "John Hunt" <jhunt1@one.net>
  4783. Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out thoughts)
  4784. Date: 11 Nov 1999 00:16:06 -0800
  4785.  
  4786. History list gone. Beaver gone too.
  4787.  
  4788.  
  4789.  
  4790. John (BIG JOHN) Hunt
  4791. Longhunter
  4792. Mountainman
  4793. southwest  Ohio
  4794. ----- Original Message -----
  4795. Sent: Wednesday, November 10, 1999 8:06 PM
  4796.  
  4797.  
  4798. > Washtahay-
  4799. > >JON MARINETTI wrote:
  4800. > >>
  4801. > >> 1.  televising the various territorial rondezvous (Live or tape) to
  4802. > >> reach a greater audience.
  4803. >
  4804. > <snip>
  4805. > and then the Capt. wrote:
  4806. > >I missed something. What brought on this epiphany? I remain...
  4807. > >
  4808. > Captain, I think I have it figured out.  From all the television and
  4809. > politics talk, the search for Chicken Ranch coins, and general inane
  4810. > nonsense-this list must have been taken over by a sports bar.  Just
  4811. > watch-some idiot will start posting letters claiming Bill Gates is
  4812. tracking
  4813. > e-mail to give away money, and that some poor sick child wants to forward
  4814. > an e-mail until the millenium.
  4815. > Does anyone know where the history list went?
  4816. > LongWalker c. du B.
  4817. >
  4818. >
  4819. > ----------------------
  4820. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4821. >
  4822.  
  4823.  
  4824. ----------------------
  4825. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4826.  
  4827.  
  4828. -------------------------------------------------------------------------------
  4829.  
  4830. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  4831. Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out
  4832. Date: 10 Nov 1999 21:57:29 +0000
  4833.  
  4834. Jim Colburn wrote:
  4835. > Washtahay-
  4836. > >JON MARINETTI wrote:
  4837. > >>
  4838. > >> 1.  televising the various territorial rondezvous (Live or tape) to
  4839. > >> reach a greater audience.
  4840.  
  4841. >         Captain, I think I have it figured out.  
  4842.  
  4843. LongWalker,
  4844.  
  4845. I think you are right. I'm wondering if we really want to discuss this
  4846. in public?
  4847.  
  4848. YMOS
  4849. Capt. Lahti'
  4850.  
  4851. ----------------------
  4852. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4853.  
  4854.  
  4855. -------------------------------------------------------------------------------
  4856.  
  4857. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  4858. Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out thoughts)
  4859. Date: 11 Nov 1999 07:21:37 -0500
  4860.  
  4861.  
  4862. John Hunt Wrote:
  4863.  
  4864. >  "Beaver gone too."
  4865.  
  4866. John,
  4867. >>I have heard of a valley where there are as many beaver as staaars in the
  4868. sky.....<G>
  4869. D
  4870.  
  4871. >
  4872. >
  4873.  
  4874.  
  4875. ----------------------
  4876. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4877.  
  4878.  
  4879. -------------------------------------------------------------------------------
  4880.  
  4881. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  4882. Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out thoughts)
  4883. Date: 11 Nov 1999 05:34:22 PST
  4884.  
  4885. ...and they holler,"Pick me, Bill Tyler, pick me."
  4886.  
  4887. Can anyone guide me to a location (site) for detailed instructions on making 
  4888. a wahinke (sp?), or can anyone tell me here on the list or contact me 
  4889. off-list at kpmtnman@hotmail.com I am going to take my first crack at brain 
  4890. tanning this winter and am in the process of accumultaing the tools.
  4891.  
  4892. YMOS,
  4893.  
  4894. Kevin
  4895.  
  4896.  
  4897. >From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  4898. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  4899. >To: hist_text@lists.xmission.com
  4900. >Subject: Re: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out thoughts)
  4901. >Date: Thu, 11 Nov 1999 07:21:37 -0500
  4902. >
  4903. >
  4904. >John Hunt Wrote:
  4905. >
  4906. > >  "Beaver gone too."
  4907. >
  4908. >John,
  4909. > >>I have heard of a valley where there are as many beaver as staaars in 
  4910. >the
  4911. >sky.....<G>
  4912. >D
  4913. >
  4914. > >
  4915. > >
  4916. >
  4917. >
  4918. >----------------------
  4919. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4920.  
  4921. ______________________________________________________
  4922. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  4923.  
  4924. ----------------------
  4925. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4926.  
  4927.  
  4928. -------------------------------------------------------------------------------
  4929.  
  4930. From: "Matt Porter" <musketoperator@hotmail.com>
  4931. Subject: MtMan-List: Alamo
  4932. Date: 11 Nov 1999 11:17:01 CST
  4933.  
  4934. Good day to all,
  4935. Do any of you fine people know where I can find info (pics, articles, etc.) 
  4936. on the Alamo on the web.  I really need info on the Mexican side more than 
  4937. any thing else.
  4938. Thanks,
  4939. Matt
  4940.  
  4941. ______________________________________________________
  4942. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  4943.  
  4944. ----------------------
  4945. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4946.  
  4947.  
  4948. -------------------------------------------------------------------------------
  4949.  
  4950. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  4951. Subject: Re: MtMan-List: Alamo
  4952. Date: 11 Nov 1999 10:42:35 PST
  4953.  
  4954. Might try historynet.com Also might try an engine search for some of the 
  4955. particulars...ie) Santa Anna, Arredondo, de Cos, Ugartechea, etc.
  4956.  
  4957. YMOS,
  4958.  
  4959. Kevin
  4960.  
  4961.  
  4962. >From: "Matt Porter" <musketoperator@hotmail.com>
  4963. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  4964. >To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  4965. >Subject: MtMan-List: Alamo
  4966. >Date: Thu, 11 Nov 1999 11:17:01 CST
  4967. >
  4968. >Good day to all,
  4969. >Do any of you fine people know where I can find info (pics, articles, etc.)
  4970. >on the Alamo on the web.  I really need info on the Mexican side more than
  4971. >any thing else.
  4972. >Thanks,
  4973. >Matt
  4974. >
  4975. >______________________________________________________
  4976. >Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  4977. >
  4978. >----------------------
  4979. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4980.  
  4981. ______________________________________________________
  4982. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  4983.  
  4984. ----------------------
  4985. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  4986.  
  4987.  
  4988. -------------------------------------------------------------------------------
  4989.  
  4990. From: BarneyPFife@aol.com
  4991. Subject: Re: MtMan-List: Alamo
  4992. Date: 11 Nov 1999 17:00:04 EST
  4993.  
  4994. here's a  couple of good links for you Kevin, and all the other Texians,  and 
  4995. Southwest afficianados, too....... <A HREF="http://hotx.com/alamo">The Alamo: 
  4996. Shrine of Texas Liberty</A>  <A HREF="http://www.flash.net/~alamo3/">Alamo de 
  4997. Parras, The Story of the Alamo's Early History</A>    Barn
  4998.  
  4999. ----------------------
  5000. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5001.  
  5002.  
  5003. -------------------------------------------------------------------------------
  5004.  
  5005. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  5006. Subject: Re: MtMan-List: Wahintke
  5007. Date: 11 Nov 1999 17:31:53 -0500
  5008.  
  5009. Book of Buckskinning, Volume III, page 93 offers advice on constructing a
  5010. wahintke.  I made one last year with ease.  Moscow Hide & Fur supplied the elk
  5011. antler and lawnmower blade supplied the steel.  Rawhide wrap secured them
  5012. together.  Very simple and very effective tool.
  5013.  
  5014. Tom
  5015.  
  5016.  
  5017. Kevin Pitman wrote:
  5018.  
  5019. >
  5020. > Can anyone guide me to a location (site) for detailed instructions on making
  5021. > a wahinke (sp?)
  5022.  
  5023.  
  5024. ----------------------
  5025. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5026.  
  5027.  
  5028. -------------------------------------------------------------------------------
  5029.  
  5030. From: Farseer <farseer@swbell.net>
  5031. Subject: RE: MtMan-List: AMM & New Outdoor Life Channel (far out thoughts)
  5032. Date: 11 Nov 1999 19:44:02 -0600
  5033.  
  5034. Iron Belly know history list like his own children.  Maybe he help you.
  5035.  
  5036.  
  5037. > History list gone. Beaver gone too.
  5038.  
  5039.  
  5040. ----------------------
  5041. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5042.  
  5043.  
  5044. -------------------------------------------------------------------------------
  5045.  
  5046. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  5047. Subject: MtMan-List: Reply to AMM & New Outdoor Life Channel
  5048. Date: 11 Nov 1999 22:02:59 -0500 (EST)
  5049.  
  5050. Capt'n, Barn:
  5051. epiphany came from watching a 30 minute skeet & trap competition on a
  5052. brand new cable channel (the Outdoor Life Network called OLN) and
  5053. thought what about the few - the forgotten - the historical reenactors
  5054. with their period accurate muzzleloaders?  when was the last time any of
  5055. us remembers a muzzleloading shoot (not modern inline but replica
  5056. antique) broadcast? - 1970's? with the old off-the-air The American
  5057. Sportsman?
  5058.  
  5059. yep, i guess it was a brain belch or maybe one of the memory cells (from
  5060. some good old days) sparking that contains the data from when my 1763
  5061. Charleville sparked, flashed and belched the round ball thru rod of iron
  5062. and into the target bullseye at 50 yards on the first shot of the day.
  5063.  
  5064. E-CHIK, AH-HO from Michigan Territory
  5065.  
  5066.  
  5067. ----------------------
  5068. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5069.  
  5070.  
  5071. -------------------------------------------------------------------------------
  5072.  
  5073. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  5074. Subject: Re: MtMan-List: Reply to AMM & New Outdoor Life Channel
  5075. Date: 11 Nov 1999 19:35:20 +0000
  5076.  
  5077. JON MARINETTI wrote:
  5078. >   when was the last time any of
  5079. > us remembers a muzzleloading shoot (not modern inline but replica
  5080. > antique) broadcast? - 1970's? with the old off-the-air The American
  5081. > Sportsman?
  5082.  
  5083. Jon,
  5084.  
  5085. So now that we know what caused it, where do you want to go with this?
  5086. > yep, i guess it was a brain belch or maybe one of the memory cells (from
  5087. > some good old days) sparking that contains the data from when my 1763
  5088. > Charleville sparked, flashed and belched the round ball thru rod of iron
  5089. > and into the target bullseye at 50 yards on the first shot of the day.
  5090.  
  5091. Love my Charlevill too. Real prize winner, she is. I remain...
  5092.  
  5093. YMOS
  5094. Capt. Lahti'
  5095.  
  5096. ----------------------
  5097. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5098.  
  5099.  
  5100. -------------------------------------------------------------------------------
  5101.  
  5102. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  5103. Subject: Re: MtMan-List: Reply to AMM & New Outdoor Life Channel
  5104. Date: 12 Nov 1999 06:11:34 -0800
  5105.  
  5106. On Thu, 11 November 1999, JON MARINETTI wrote:
  5107. (the Outdoor Life Network called OLN) and thought what about the few - the forgotten - the historical reenactors with their period accurate muzzleloaders?  when was the last time any of us remembers a muzzleloading shoot (not modern inline but replica antique) broadcast? - 1970's? with the old off-the-air The American Sportsman?
  5108. __
  5109. Jon,
  5110.  
  5111. That was the American Sportsman Shoot in 1978, held in Jackson Hole WY, at the time of John Wayne's death. The shooters where the back-ground actors from the movie being made at that time - titled "Wind River" later changed to "The Mountain Men". American Sportsman gave two thousand dollars for prize money for the (6) different shooting events. Hi-light of the event was Chuch Heston (now NRA Pres.) missing his target and having to eat it, a raw egg.
  5112. It was only a year or so later that the American Sportsman show was cancelled.
  5113.  
  5114. I saw a blackpowder shotgun match on one of the cable shows with Robert Stack, Bob Conrad and several others like Jed Brown - shooting prec. doubles - Stack made everyone look sick. Of course he should being a 50's gold metal winner in shotgun and also shot in the 80's in blackpowder rifle comp. in Japan. That was in the early 1980's of anything shown nationally, have seen local blackpowder matches here in the Rockies in the last few years. Just my two cents worth.
  5115.  
  5116. Later,
  5117. Buck Conner
  5118. _________________________________
  5119. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  5120. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  5121. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  5122. _________________________________
  5123. Aux Ailments de Pays!
  5124.  
  5125. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  5126.  
  5127. ----------------------
  5128. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5129.  
  5130.  
  5131. -------------------------------------------------------------------------------
  5132.  
  5133. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  5134. Subject: Re: MtMan-List: Wahintke
  5135. Date: 12 Nov 1999 06:18:42 PST
  5136.  
  5137. Thanks for the info. I don't have vol. iii yet, so I geuss that's next on 
  5138. the list. SInce the topics have turned to movies of late, I have another 
  5139. question. In "Jeremiah Johnson", when he is with Lapp in the snow (after the 
  5140. griz incident) all you hear is music and they are looking at a couple of 
  5141. trees with posts sunk in the ground. Is that supposed to be a fleshing pole 
  5142. setup or am I missing something? Just curious.
  5143.  
  5144. YMOS, Kevin
  5145.  
  5146.  
  5147. >From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  5148. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  5149. >To: hist_text@lists.xmission.com
  5150. >Subject: Re: MtMan-List: Wahintke
  5151. >Date: Thu, 11 Nov 1999 17:31:53 -0500
  5152. >
  5153. >Book of Buckskinning, Volume III, page 93 offers advice on constructing a
  5154. >wahintke.  I made one last year with ease.  Moscow Hide & Fur supplied the 
  5155. >elk
  5156. >antler and lawnmower blade supplied the steel.  Rawhide wrap secured them
  5157. >together.  Very simple and very effective tool.
  5158. >
  5159. >Tom
  5160. >
  5161. >
  5162. >Kevin Pitman wrote:
  5163. >
  5164. > >
  5165. > > Can anyone guide me to a location (site) for detailed instructions on 
  5166. >making
  5167. > > a wahinke (sp?)
  5168. >
  5169. >
  5170. >----------------------
  5171. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5172.  
  5173. ______________________________________________________
  5174. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  5175.  
  5176. ----------------------
  5177. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5178.  
  5179.  
  5180. -------------------------------------------------------------------------------
  5181.  
  5182. From: Concho Smith <conchosmith@netscape.net>
  5183. Subject: Re: [Re: MtMan-List: Reply to AMM & New Outdoor Life Channel]
  5184. Date: 12 Nov 1999 09:30:42 EST
  5185.  
  5186. This is a multi-part message in MIME format.
  5187.  
  5188. ------NetAddressPart-00--=_LoEQ7120S0e31c650a8
  5189. Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
  5190. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  5191.  
  5192. Buck <buck.conner@uswestmail.net> wrote:
  5193. On Thu, 11 November 1999, JON MARINETTI wrote:
  5194. (the Outdoor Life Network called OLN) and thought what about the few - th=
  5195. e
  5196. forgotten - the historical reenactors with their period accurate
  5197. muzzleloaders?  when was the last time any of us remembers a muzzleloadin=
  5198. g
  5199. shoot (not modern inline but replica antique) broadcast? - 1970's? with t=
  5200. he
  5201. old off-the-air The American Sportsman?
  5202. > =
  5203.  
  5204. __
  5205. Jon,
  5206.  
  5207. That was the American Sportsman Shoot in 1978, held in Jackson Hole WY, a=
  5208. t the
  5209. time of John Wayne's death. The shooters where the back-ground actors fro=
  5210. m the
  5211. movie being made at that time - titled "Wind River" later changed to "The=
  5212.  
  5213. Mountain Men". American Sportsman gave two thousand dollars for prize mon=
  5214. ey
  5215. for the (6) different shooting events. Hi-light of the event was Chuch He=
  5216. ston
  5217. (now NRA Pres.) missing his target and having to eat it, a raw egg.
  5218. It was only a year or so later that the American Sportsman show was
  5219. cancelled.
  5220.  
  5221. I saw a blackpowder shotgun match on one of the cable shows with Robert S=
  5222. tack,
  5223. Bob Conrad and several others like Jed Brown - shooting prec. doubles - S=
  5224. tack
  5225. made everyone look sick. Of course he should being a 50's gold metal winn=
  5226. er in
  5227. shotgun and also shot in the 80's in blackpowder rifle comp. in Japan. Th=
  5228. at
  5229. was in the early 1980's of anything shown nationally, have seen local
  5230. blackpowder matches here in the Rockies in the last few years. Just my tw=
  5231. o
  5232. cents worth.
  5233.  
  5234. Later,
  5235. Buck Conner
  5236. _________________________________
  5237. Hey Buck,
  5238.  
  5239. Is that the shoot you took the picture of Heston eating the egg that was =
  5240. in
  5241. your store, didn't know where that photo was taken ?
  5242.  
  5243. If you ever want to get rid of the belt buckle American Sportsman gave yo=
  5244. u for
  5245. being the range officer of that shoot, let me have first shot at it.
  5246.  
  5247. Called your old work number and someone else answered, said you went back=
  5248.  to
  5249. engineering, e-mail me your new number brother.
  5250.  
  5251. Later
  5252. Concho
  5253.  
  5254.  
  5255. ------NetAddressPart-00--=_LoEQ7120S0e31c650a8
  5256. Content-Type: text/html
  5257. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  5258. Content-Disposition: inline
  5259.  
  5260. <br>
  5261. D.L."Concho" Smith * =
  5262.  
  5263. Locks Bank, PA. *  =
  5264.  
  5265. Historical Coordinator
  5266. Park & Rec. Services
  5267. <br>
  5268. <BR>
  5269. <HR noshade width=3D"90%">
  5270. Get your own FREE, personal Netscape WebMail account today at <a href=3D"=
  5271. http://webmail.netscape.com" target=3D"top">http://webmail.netscape.com</=
  5272. a>.
  5273.  
  5274. ------NetAddressPart-00--=_LoEQ7120S0e31c650a8--
  5275.  
  5276. ----------------------
  5277. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5278.  
  5279.  
  5280. -------------------------------------------------------------------------------
  5281.  
  5282. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  5283. Subject: Re: [Re: MtMan-List: Reply to AMM & New Outdoor Life Channel]
  5284. Date: 12 Nov 1999 07:49:35 -0700
  5285.  
  5286.  
  5287. --------------DB10977CB1BD355D9F27B5A0
  5288. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  5289. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  5290.  
  5291. Last week, on the Outdoor Life channel, I think the "Great Outdoors"
  5292. program, they showed a canandian rendezvous with hawk and knife throwing
  5293. and a small shooting match. More of a general interest in all aspects of
  5294. reenacting than a full blown contest. I don't know if the public would
  5295. be interested in a whole show on just shooting, look at the interest
  5296. amoung our group.
  5297.  
  5298. Concho Smith wrote:
  5299.  
  5300. > Buck <buck.conner@uswestmail.net> wrote:
  5301. > On Thu, 11 November 1999, JON MARINETTI wrote:
  5302. > (the Outdoor Life Network called OLN) and thought what about the few - the
  5303. > forgotten - the historical reenactors with their period accurate
  5304. > muzzleloaders?  when was the last time any of us remembers a muzzleloading
  5305. > shoot (not modern inline but replica antique) broadcast? - 1970's? with the
  5306. > old off-the-air The American Sportsman?
  5307. > >
  5308. > __
  5309. > Jon,
  5310. >
  5311. > That was the American Sportsman Shoot in 1978, held in Jackson Hole WY, at the
  5312. > time of John Wayne's death. The shooters where the back-ground actors from the
  5313. > movie being made at that time - titled "Wind River" later changed to "The
  5314. > Mountain Men". American Sportsman gave two thousand dollars for prize money
  5315. > for the (6) different shooting events. Hi-light of the event was Chuch Heston
  5316. > (now NRA Pres.) missing his target and having to eat it, a raw egg.
  5317. > It was only a year or so later that the American Sportsman show was
  5318. > cancelled.
  5319. >
  5320. > I saw a blackpowder shotgun match on one of the cable shows with Robert Stack,
  5321. > Bob Conrad and several others like Jed Brown - shooting prec. doubles - Stack
  5322. > made everyone look sick. Of course he should being a 50's gold metal winner in
  5323. > shotgun and also shot in the 80's in blackpowder rifle comp. in Japan. That
  5324. > was in the early 1980's of anything shown nationally, have seen local
  5325. > blackpowder matches here in the Rockies in the last few years. Just my two
  5326. > cents worth.
  5327. >
  5328. > Later,
  5329. > Buck Conner
  5330. > _________________________________
  5331. > Hey Buck,
  5332. >
  5333. > Is that the shoot you took the picture of Heston eating the egg that was in
  5334. > your store, didn't know where that photo was taken ?
  5335. >
  5336. > If you ever want to get rid of the belt buckle American Sportsman gave you for
  5337. > being the range officer of that shoot, let me have first shot at it.
  5338. >
  5339. > Called your old work number and someone else answered, said you went back to
  5340. > engineering, e-mail me your new number brother.
  5341. >
  5342. > Later
  5343. > Concho
  5344. >
  5345. >    ----------------------------------------------------------------
  5346. >
  5347. > D.L."Concho" Smith * Locks Bank, PA. * Historical Coordinator Park &
  5348. > Rec. Services
  5349. >
  5350. >    ----------------------------------------------------------------
  5351. > Get your own FREE, personal Netscape WebMail account today at
  5352. > http://webmail.netscape.com.
  5353.  
  5354.  
  5355.  
  5356. --------------DB10977CB1BD355D9F27B5A0
  5357. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  5358. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  5359.  
  5360. <HTML>
  5361. Last week, on the Outdoor Life channel, I think the "Great Outdoors" program,
  5362. they showed a canandian rendezvous with hawk and knife throwing and a small
  5363. shooting match. More of a general interest in all aspects of reenacting
  5364. than a full blown contest. I don't know if the public would be interested
  5365. in a whole show on just shooting, look at the interest amoung our group.
  5366.  
  5367. <P>Concho Smith wrote:
  5368. <BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
  5369. <PRE>Buck <buck.conner@uswestmail.net> wrote:
  5370. On Thu, 11 November 1999, JON MARINETTI wrote:
  5371. (the Outdoor Life Network called OLN) and thought what about the few - the
  5372. forgotten - the historical reenactors with their period accurate
  5373. muzzleloaders?  when was the last time any of us remembers a muzzleloading
  5374. shoot (not modern inline but replica antique) broadcast? - 1970's? with the
  5375. old off-the-air The American Sportsman?
  5376. __
  5377. Jon,
  5378.  
  5379. That was the American Sportsman Shoot in 1978, held in Jackson Hole WY, at the
  5380. time of John Wayne's death. The shooters where the back-ground actors from the
  5381. movie being made at that time - titled "Wind River" later changed to "The
  5382. Mountain Men". American Sportsman gave two thousand dollars for prize money
  5383. for the (6) different shooting events. Hi-light of the event was Chuch Heston
  5384. (now NRA Pres.) missing his target and having to eat it, a raw egg.
  5385. It was only a year or so later that the American Sportsman show was
  5386. cancelled.
  5387.  
  5388. I saw a blackpowder shotgun match on one of the cable shows with Robert Stack,
  5389. Bob Conrad and several others like Jed Brown - shooting prec. doubles - Stack
  5390. made everyone look sick. Of course he should being a 50's gold metal winner in
  5391. shotgun and also shot in the 80's in blackpowder rifle comp. in Japan. That
  5392. was in the early 1980's of anything shown nationally, have seen local
  5393. blackpowder matches here in the Rockies in the last few years. Just my two
  5394. cents worth.
  5395.  
  5396. Later,
  5397. Buck Conner
  5398. _________________________________
  5399. Hey Buck,
  5400.  
  5401. Is that the shoot you took the picture of Heston eating the egg that was in
  5402. your store, didn't know where that photo was taken ?
  5403.  
  5404. If you ever want to get rid of the belt buckle American Sportsman gave you for
  5405. being the range officer of that shoot, let me have first shot at it.
  5406.  
  5407. Called your old work number and someone else answered, said you went back to
  5408. engineering, e-mail me your new number brother.
  5409.  
  5410. Later
  5411. Concho</PRE>
  5412.  
  5413. <HR WIDTH="90%" SIZE=4>
  5414. <BR>D.L."Concho" Smith * Locks Bank, PA. * Historical Coordinator Park
  5415. & Rec. Services
  5416.  
  5417. <P>
  5418. <HR noshade width="90%">Get your own FREE, personal Netscape WebMail account
  5419. today at <A HREF="http://webmail.netscape.com" target="top">http://webmail.netscape.com</A>.</BLOCKQUOTE>
  5420.  </HTML>
  5421.  
  5422. --------------DB10977CB1BD355D9F27B5A0--
  5423.  
  5424.  
  5425. ----------------------
  5426. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5427.  
  5428.  
  5429. -------------------------------------------------------------------------------
  5430.  
  5431. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  5432. Subject: MtMan-List: shooting on TV
  5433. Date: 12 Nov 1999 09:24:38 -0800 (PST)
  5434.  
  5435.  
  5436.  
  5437.  
  5438. =====
  5439.  
  5440. __________________________________________________
  5441. Do You Yahoo!?
  5442. Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com
  5443.  
  5444. ----------------------
  5445. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5446.  
  5447.  
  5448. -------------------------------------------------------------------------------
  5449.  
  5450. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  5451. Date: 12 Nov 1999 09:27:16 -0800 (PST)
  5452.  
  5453. Hey, I ate breakfast with Chuck that day in Jackson
  5454. Hole.  A lot of fine AMM brothers{and sisters} were
  5455. there.  I didn't realize it was that long ago.  Thanks
  5456. for the reminder. DOG
  5457.  
  5458.  
  5459. =====
  5460.  
  5461. __________________________________________________
  5462. Do You Yahoo!?
  5463. Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com
  5464.  
  5465. ----------------------
  5466. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5467.  
  5468.  
  5469. -------------------------------------------------------------------------------
  5470.  
  5471. From: "Sickler, Louis L" <louis.l.sickler@lmco.com>
  5472. Subject: MtMan-List: Yankee Doodle
  5473. Date: 12 Nov 1999 13:50:59 -0700
  5474.  
  5475. Ho the List,
  5476.  
  5477. I found this on a site called 'Primary Source Documents'
  5478. (www.ukans.edu/carrie/docs/texts/yankee.htm). There was some discussion
  5479. previously about this song that turned into a discussion about pasta. No
  5480. "macaroni' here..........
  5481.  
  5482. YANKEE DOODLE
  5483.  
  5484. Father and I went down to camp,
  5485. Along with Captain Gooding;
  5486. And there we saw the men and boys,
  5487. As thick as hasty pudding.
  5488.  
  5489. Yankee doodle, keep it up,
  5490. Yankee doodle dandy;
  5491. Mind the music and the step,
  5492. And with the girls be handy.
  5493.  
  5494. There was Captain Washington
  5495. Upon a slapping stallion,
  5496. A-giving orders to his men,
  5497. I guess there was a million.
  5498.  
  5499. And then the feathers on his hat,
  5500. They looked so' tarnal fin-a,
  5501. I wanted pockily to get
  5502. To give to my Jemima.
  5503.  
  5504. And then we saw a swamping gun,
  5505. Large as a log of maple;
  5506. Upon a deuced little cart,
  5507. A load for father's cattle.
  5508.  
  5509. And every time they shoot it off,
  5510. It takes a horn of powder;
  5511. It makes a noise like father's gun,
  5512. Only a nation louder.
  5513.  
  5514. I went as nigh to one myself,
  5515. As' Siah's underpinning;
  5516. And father went as nigh agin,
  5517. I thought the deuce was in him.
  5518.  
  5519. We saw a little barrel, too,
  5520. The heads were made of leather;
  5521. They knocked upon it with little clubs,
  5522. And called the folks together.
  5523.  
  5524. And there they'd fife away like fun,
  5525. And play on cornstalk fiddles,
  5526. And some had ribbons red as blood,
  5527. All bound around their middles.
  5528.  
  5529. The troopers, too, would gallop up
  5530. And fire right in our faces;
  5531. It scared me almost to death
  5532. To see them run such races.
  5533.  
  5534. Uncle Sam came there to change
  5535. Some pancakes and some onions,
  5536. For' lasses cake to carry home
  5537. To give his wife and young ones.
  5538.  
  5539. But I can't tell half I see
  5540. They kept up such a smother;
  5541. So I took my hat off, made a bow,
  5542. And scampered home to mother.
  5543.  
  5544. Cousin Simon grew so bold,
  5545. I thought he would have cocked it;
  5546. It scared me so I streaked it off,
  5547. And hung by father's pocket.
  5548.  
  5549. And there I saw a pumpkin shell,
  5550. As big as mother's basin;
  5551. And every time they touched it off,
  5552. They scampered like the nation.
  5553.  
  5554. Yankee doodle, keep it up,
  5555. Yankee doodle dandy;
  5556. Mind the music and the step,
  5557. And with the girls be handy
  5558.  
  5559. Sorry, there was no further documentation for the time frame of this
  5560. version, nor any other source info. Appears to be a much more 'period' piece
  5561. than other, more familiar versions, though.
  5562.  
  5563. Lou Sickler
  5564. Colorado Territory
  5565.  
  5566.  
  5567. ----------------------
  5568. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5569.  
  5570.  
  5571. -------------------------------------------------------------------------------
  5572.  
  5573. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  5574. Subject: MtMan-List: Re: Shooting on camera
  5575. Date: 12 Nov 1999 14:09:52 -0800
  5576.  
  5577. On Fri, 12 November 1999, Ronald Schrotter wrote:
  5578.  
  5579. > Hey, I ate breakfast with Chuck that day in Jackson
  5580. > Hole.  A lot of fine AMM brothers{and sisters} were
  5581. > there.  I didn't realize it was that long ago.  Thanks
  5582. > for the reminder. DOG
  5583.  
  5584. Dog,
  5585. Do you remember how Chuck acted when I told him he had to eat that raw egg; pretty good sport about it. When he walked to the target frame he put his hand to his mouth like he was going to clear his throat. What he did was put a round ball in his mouth. When he ate the raw egg he claimed to the camera that I had cheated and gave him a hard egg - holding the ball up with egg dripping off it for everyone to see. Everyone got a kick out of him, fun experience for most of us, even with somethings wrong.
  5586.  
  5587. Later,
  5588. Buck Conner
  5589. _________________________________
  5590. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  5591. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  5592. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  5593. _________________________________
  5594. Aux Ailments de Pays!
  5595.  
  5596. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  5597.  
  5598. ----------------------
  5599. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5600.  
  5601.  
  5602. -------------------------------------------------------------------------------
  5603.  
  5604. From: GHickman@aol.com
  5605. Subject: Re: MtMan-List: Wahintke
  5606. Date: 12 Nov 1999 17:31:53 EST
  5607.  
  5608.  troberts@gdi.net writes:
  5609.  
  5610. << Book of Buckskinning, Volume III, page 93 offers advice on constructing a
  5611.  wahintke.  >>
  5612. I couldn't find the wahnitke at the reference you gave. Could you check it? 
  5613. Thanks.
  5614.  
  5615. Ghosting Wolf
  5616.  
  5617. ----------------------
  5618. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5619.  
  5620.  
  5621. -------------------------------------------------------------------------------
  5622.  
  5623. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  5624. Subject: Re: MtMan-List: Wahintke
  5625. Date: 12 Nov 1999 21:52:34 -0500
  5626.  
  5627. I'm looking at it right now.  The article, titled "Making a Hide Scraper",
  5628. begins on page 93 of Volume III.
  5629. The illustration is Figure 5.
  5630.  
  5631. Tom
  5632.  
  5633. GHickman@aol.com wrote:
  5634.  
  5635. >  troberts@gdi.net writes:
  5636. >
  5637. > << Book of Buckskinning, Volume III, page 93 offers advice on constructing a
  5638. >  wahintke.  >>
  5639. > I couldn't find the wahnitke at the reference you gave. Could you check it?
  5640. > Thanks.
  5641. >
  5642. > Ghosting Wolf
  5643. >
  5644. > ----------------------
  5645. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5646.  
  5647.  
  5648. ----------------------
  5649. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5650.  
  5651.  
  5652. -------------------------------------------------------------------------------
  5653.  
  5654. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  5655. Subject: MtMan-List: Reply to Kramer, Barney (ref. to Buck, Moore)
  5656. Date: 12 Nov 1999 23:18:50 -0500 (EST)
  5657.  
  5658. John - you're right.  getting everybody to say who is the best marksman
  5659. [it's definitely not this writer] may be a touchy subject and could
  5660. possibly lead to a flame war.  Thanks again to Buck's treasured cache of
  5661. memories, it sounds like Robert Stack was close to #1 in 1978 - hope
  5662. it's still true today.  do definitely remember watching on TV that
  5663. program and Heston pull the roundball out of his mouth and the laughter
  5664. that resulted.  His son Fraser had to eat the egg too after missing his
  5665. target.  Dang good folks.  Hollywood needs more Chuck Hestons and Bob
  5666. Stacks - God bless 'em.
  5667.  
  5668. The Outdoor Life Network is on cable channel 74 in Michigan - don't know
  5669. where else it is available.  It is affiliated with Field & Stream and
  5670. Outdoor Life magazines.
  5671.  
  5672. Barn: Thanks to Mike Moore's input will keep trackin OLN for flintlock
  5673. ML events.  probably emailing them at www.outdoorlife.com or
  5674. www.greatoutdoors.com with our two cents worth will help to keep that
  5675. type of programming.  that's where i was thinking to go with the subject
  5676. thread.
  5677.  
  5678. E-CHIK, AH-HO from Michigan Territory
  5679.  
  5680.  
  5681. ----------------------
  5682. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5683.  
  5684.  
  5685. -------------------------------------------------------------------------------
  5686.  
  5687. From: michael pierce <hawknest4@juno.com>
  5688. Subject: Re: MtMan-List: Twisting Rope
  5689. Date: 13 Nov 1999 00:00:17 -0600
  5690.  
  5691. have a small tool that is made out of wood that is used to twist
  5692. rope---easy to make it is for 3 stran twisted rope and it sure works good
  5693. and easy ---have seen them made out of steel also---have made several
  5694. nice ropes out of hay binder twine---am hunting right now contact me
  5695. after thanksgiving and I will try to send you a sketch of how to make it
  5696. or might even make you one and send it along with instructions of how to
  5697. use it---I usto use it in some of my demonstrations for the boy scouts of
  5698. things a mountan man did and how it was done---my granddad usto weave
  5699. horsehair ropes but it was not really weaving it was a combination of
  5700. plating and tyeing---I never learned the way but now wish i had---going
  5701. up on magnetic mountain in the morning---trying for a shot at old "dirty
  5702. point"  saw him again during ML season and going back with the 54in the
  5703. morning  for regular rifle season.  Danny Caywood also saw him and
  5704. couldnt get a shot.
  5705.  
  5706. have a plan to trick him for the next couple or few days may get a
  5707. shot.--also saw a nice basket rack 10 point up on the mountain so it's
  5708. going to be hard to make a choice if he comes by..
  5709.  
  5710.  
  5711. =+=
  5712. HAWK
  5713. Michael Pierce
  5714. 854 Glenfield dr.
  5715. Palm Harbor Florida 34684     e-mail:   hawknest4@juno.com
  5716.  
  5717. On Mon, 8 Nov 1999 22:17:55 -0800  Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  5718. writes:
  5719. >Wynn asked: 
  5720. >If an campkeeper should be able to build a hair rope then I believe I 
  5721. >should
  5722. >be able to do it too. I have not been able to find instructions 
  5723. >anywhere
  5724. >else. Can anyone help me?Among other questions I wonder should it be 
  5725. >twisted
  5726. >or braided and how do you group the hairs together without leaving 
  5727. >weak
  5728. >spots?
  5729. >(ANSWER)
  5730. >This is going to be hard without visuals. The process of twisting rope 
  5731. >from
  5732. >fiber starts with stripped fiber -- long hair (from a horse's mane or 
  5733. >tail,
  5734. >caution while collecting) or plant fibers -- the fibers from the 
  5735. >various
  5736. >types of yucca spears are great. The plant fiber must be released from 
  5737. >its
  5738. >binder (the green pulp that forms the body of the spear) by stripping 
  5739. >the
  5740. >pulp with fingernail, back edge of knife, etc. One you have a supply 
  5741. >of
  5742. >fibers form a bundle with enough fibers to get two matched bundles, 
  5743. >anywhere
  5744. >from 10 fibers up per bundle depending on the thickness of cordage you 
  5745. >are
  5746. >making. 
  5747. >Now comes the hard part to explain. Even up one end of the bundle and 
  5748. >knot
  5749. >it near the end. Separate into two equal bundles to form a "Y" and 
  5750. >hold this
  5751. >in the left hand, pinching the base of the Y between thumb and 
  5752. >forefinger,
  5753. >so the "Y" opens towards your other hand. Using your right hand, grab 
  5754. >one of
  5755. >the bundles about one inch from where you're holding them with the 
  5756. >left
  5757. >hand, and roll the fibers between thumb and forefinger, thus putting 
  5758. >as much
  5759. >twist in as you readily can. Your right thumb is on top and moves away 
  5760. >from
  5761. >your body, thus twisting the top of this bundle away from your body. 
  5762. >Without
  5763. >releasing the twist, lift this bundle up and over the other one, and 
  5764. >move
  5765. >the grip of your left hand about half-an-inch further along the 
  5766. >bundle, so
  5767. >that you are now "trapping" most of the twisted part against the other
  5768. >bundle. Now grab the other bundle, bring it around to the top, and 
  5769. >repeat
  5770. >the exact same thing. After you've done this for a couple of inches, 
  5771. >you
  5772. >should begin to get a recognizable piece of cordage which does not
  5773. >particularly want to unwind. 
  5774. >The secret of rope is when twisting two or more bundles in a certain
  5775. >direction, they want to untwist by wrapping themselves around each 
  5776. >other in
  5777. >the other direction. Once this has occured, the rope is stable, since 
  5778. >some
  5779. >of the twist has balanced out leaving a net twist to hold everything
  5780. >together. It's not real obvious till you do it that this is what the 
  5781. >above
  5782. >manipulation accomplishes. There is an easy to make machine which 
  5783. >twists
  5784. >several runs of twine with a common crank, until they countertwist
  5785. >themselves into rope, but the above process is a simple but laborious 
  5786. >way of
  5787. >making the basic cordage. Once into the rhythm you can churn out 2-3 
  5788. >inches
  5789. >a minute, with no special equipment at all. It is easy to make fine 
  5790. >strong
  5791. >cordage suitable for snares, etc. 
  5792. >Once you get into the swing of this (which is easiest to practice with
  5793. >thread or somewhat sticky fibers -- I always have trouble with hair) 
  5794. >you
  5795. >will find that you can blend in more fibers as you get near the end of 
  5796. >a
  5797. >bundle, to maintain the thickness indefinitely. Twisting, like 
  5798. >spinning,
  5799. >blends the new fibers into the bundle, and once they've been 
  5800. >incorporated
  5801. >for a few inches they don't want to pull out. There are also advanced 
  5802. >tricks
  5803. >where the two bundles can be rolled at the same time between palm and 
  5804. >thigh
  5805. >twisting up several inches per pass, but this is a real knack and easy 
  5806. >to
  5807. >mess up. 
  5808. >This is sort of like trying to explain sign language without pictures, 
  5809. >so I
  5810. >hope this helps.
  5811. >Pat Quilter
  5812. >
  5813. >
  5814. >
  5815. >
  5816. >----------------------
  5817. >hist_text list info: 
  5818. >http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5819.  
  5820. ___________________________________________________________________
  5821. Get the Internet just the way you want it.
  5822. Free software, free e-mail, and free Internet access for a month!
  5823. Try Juno Web: http://dl.www.juno.com/dynoget/tagj.
  5824.  
  5825. ----------------------
  5826. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5827.  
  5828.  
  5829. -------------------------------------------------------------------------------
  5830.  
  5831. From: Mike Rock <mikerock@mhtc.net>
  5832. Subject: MtMan-List: scraper/wahintke
  5833. Date: 13 Nov 1999 02:55:22 -0600
  5834.  
  5835. page 73, vol IV of BOB..
  5836.  
  5837. That Heston story is wonderful...and the ball trick, will remember THAT
  5838. one to use..
  5839. Rock
  5840.  
  5841.  
  5842. ----------------------
  5843. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5844.  
  5845.  
  5846. -------------------------------------------------------------------------------
  5847.  
  5848. From: SWcushing@aol.com
  5849. Subject: Re: [Re: MtMan-List: Reply to AMM & New Outdoor Life Channel]
  5850. Date: 13 Nov 1999 15:16:17 EST
  5851.  
  5852. In a message dated 11/12/99 7:31:24 AM Mountain Standard Time, 
  5853. conchosmith@netscape.net writes:
  5854.  
  5855. << 
  5856.  If you ever want to get rid of the belt buckle American Sportsman gave you 
  5857. for
  5858.  being the range officer of that shoot, let me have first shot at it.
  5859.   >>
  5860. Hey Buck..... anyone wanting to take a shot at yer belt buckle ya aught ta 
  5861. keep an eye on... 
  5862.  
  5863. Steve
  5864.  
  5865. ----------------------
  5866. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5867.  
  5868.  
  5869. -------------------------------------------------------------------------------
  5870.  
  5871. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  5872. Subject: Re: [Re: MtMan-List: Reply to AMM & New Outdoor Life Channel]
  5873. Date: 13 Nov 1999 16:56:47 -0800
  5874.  
  5875. On Sat, 13 November 1999, SWcushing@aol.com wrote:
  5876.  
  5877. > In a message dated 11/12/99 7:31:24 AM Mountain Standard Time, 
  5878. > conchosmith@netscape.net writes:
  5879. If you ever want to get rid of the belt buckle American Sportsman gave you for being the range officer of that shoot, let me have first shot at it.
  5880. >   >>
  5881. > Hey Buck..... anyone wanting to take a shot at yer belt buckle ya aught ta keep an eye on... 
  5882. > Steve
  5883.  
  5884. Thanks Steve,
  5885. I have always kept an eye on "Concho" & "Turtle", don't ever fully turn your back if you are unlucky enough to met them at an encampment.
  5886.  
  5887. Later,
  5888. Buck Conner
  5889. _________________________________
  5890. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  5891. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  5892. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  5893. _________________________________
  5894. Aux Ailments de Pays!
  5895.  
  5896. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  5897.  
  5898. ----------------------
  5899. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5900.  
  5901.  
  5902. -------------------------------------------------------------------------------
  5903.  
  5904. From: MdntRdr1@aol.com
  5905. Subject: MtMan-List: Taos
  5906. Date: 13 Nov 1999 20:05:20 EST
  5907.  
  5908. I'm gonna be in the Taos area next month and it's been a long time since I've 
  5909. done any sight seeing in Taos.  Where should I go?  Is there still an Old 
  5910. Town Taos?
  5911.  
  5912. ----------------------
  5913. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5914.  
  5915.  
  5916. -------------------------------------------------------------------------------
  5917.  
  5918. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  5919. Subject: Re: MtMan-List: Taos
  5920. Date: 13 Nov 1999 18:00:29 -0700
  5921.  
  5922. Taos can be a really nice place to visit. But like all tourist towns, some sites
  5923. are better than others. Can I recommend some? The Martinez Hacienda is a great
  5924. place just outside of town (it is a 1807 fancy residence which has alot of fur
  5925. trade connections), of course the Kit Carson home is o.k., but doesn't change
  5926. much- they do have a good books store now,
  5927. the Carson Cemetary on the north side of town has a few important fur trade
  5928. people buried there (Kit, Lee, the men who died at Turley's mill, etc.), Ranchero
  5929. de Taos has a very old church there and don't forget Taos Pueblo ( the indian
  5930. village on north side of town, they will charge you for everything: going in,
  5931. tours, if you take pictures etc) if you go to the pueblo make sure to see the old
  5932. catholic church ruins there. The church was destroyed by the amereican when they
  5933. came down to punish the indians for there part in the up rising. The Pueblos have
  5934. their own version of the fight.
  5935.     I am sure alot of others can tell you of the places to eat, see art work at
  5936. and vacation- if they don't write me.
  5937.                                                             mike.
  5938.  
  5939. MdntRdr1@aol.com wrote:
  5940.  
  5941. > I'm gonna be in the Taos area next month and it's been a long time since I've
  5942. > done any sight seeing in Taos.  Where should I go?  Is there still an Old
  5943. > Town Taos?
  5944. >
  5945. > ----------------------
  5946. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5947.  
  5948.  
  5949.  
  5950.  
  5951. ----------------------
  5952. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5953.  
  5954.  
  5955. -------------------------------------------------------------------------------
  5956.  
  5957. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  5958. Subject: Re: [Re: MtMan-List: Reply to AMM & New Outdoor Life Channel]
  5959. Date: 13 Nov 1999 22:43:58 -0500
  5960.  
  5961.  
  5962.  
  5963. Buck wrote:
  5964. "I have always kept an eye on "Concho" & "Turtle", don't ever fully turn your back if you are unlucky enough to met them at an encampment."
  5965.  
  5966.  
  5967. Gee Buck,
  5968.  That sounds right un-neighborly.. I haven't met either of these fine, upstanding gents face to face, but I believe I could sleep right soundly in such
  5969. company.....
  5970. D
  5971.  
  5972. >
  5973. >
  5974.  
  5975.  
  5976. ----------------------
  5977. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  5978.  
  5979.  
  5980. -------------------------------------------------------------------------------
  5981.  
  5982. From: "Paul Jones" <pwjones@excelonline.com>
  5983. Subject: Re: MtMan-List: Alamo
  5984. Date: 14 Nov 1999 16:19:01 -0000
  5985.  
  5986. Here are several more suggestions as to your query about the Alamo.
  5987.  
  5988. 1.    Duel of Eagles, Jeff Long, William Morrow and Company.  The
  5989. bibliography is amazing---from unpublished manuscripts, comtemporary
  5990. newspapers, government documents, books, articles, ect. Really some meat in
  5991. the primary material.
  5992.  
  5993. 2.    Jose Enrique De la Pena, With Santa Anna in Texas: A Personal
  5994. Narrative of the Revolution, Edited and translated by Carmen Perry, Texas A
  5995. & M University Press.  He fought at the Alamo.
  5996.  
  5997. 3.    The Alamo Remembered, Tejano Accounts and Perspectives , Timothy M.
  5998. Matovina, University of Texas Press.
  5999.  
  6000. Hope these may be of some value.
  6001.  
  6002. Paul
  6003.  
  6004.  
  6005. ----------------------
  6006. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6007.  
  6008.  
  6009. -------------------------------------------------------------------------------
  6010.  
  6011. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  6012. Subject: Re: MtMan-List: Alamo
  6013. Date: 14 Nov 1999 21:08:34 -0600
  6014.  
  6015. Duel of Eagles is, indeed, amazing.  Terrific book.
  6016. Lanney Ratcliff
  6017. ----- Original Message -----=20
  6018. Sent: Sunday, November 14, 1999 10:19 AM
  6019.  
  6020.  
  6021. > Here are several more suggestions as to your query about the Alamo.
  6022. >=20
  6023. > 1.    Duel of Eagles, Jeff Long, William Morrow and Company.  The
  6024. > bibliography is amazing---from unpublished manuscripts, comtemporary
  6025. > newspapers, government documents, books, articles, ect. Really some =
  6026. meat in
  6027. > the primary material.
  6028. >=20
  6029. > 2.    Jose Enrique De la Pena, With Santa Anna in Texas: A Personal
  6030. > Narrative of the Revolution, Edited and translated by Carmen Perry, =
  6031. Texas A
  6032. > & M University Press.  He fought at the Alamo.
  6033. >=20
  6034. > 3.    The Alamo Remembered, Tejano Accounts and Perspectives , Timothy =
  6035. M.
  6036. > Matovina, University of Texas Press.
  6037. >=20
  6038. > Hope these may be of some value.
  6039. >=20
  6040. > Paul
  6041. >=20
  6042. >=20
  6043. > ----------------------
  6044. > hist_text list info: =
  6045. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6046.  
  6047.  
  6048. ----------------------
  6049. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6050.  
  6051.  
  6052. -------------------------------------------------------------------------------
  6053.  
  6054. From: "Henry B. Crawford" <mxhbc@TTACS.TTU.EDU>
  6055. Subject: MtMan-List: Re: Wahintke (mystery solved)
  6056. Date: 15 Nov 1999 09:20:10 -0500
  6057.  
  6058. Mystery solved.  Tom appears to have a first edition of BoBS vol III that
  6059. has the chapter on hide tanning.  That chapter was omitted from the second
  6060. edition (that Kevin and I have) after it was discovered to have been
  6061. largely plagarized.  Our page 93 is in the chapter on trade beads.
  6062.  
  6063. Meanwhile, there is a good description of making a Wahintke (elk antler
  6064. hide scraper) in BoBS vol IV on pp. 72-74.  I've made a couple and it's
  6065. pretty simple.  The best blade is made from a file.  Make one on a bench
  6066. grinder or have someone with a machine shop do you one.  A fair substitute,
  6067. though not as good, is the blade from a wood plane with the sharp corners
  6068. ground off.  Write me if you want details on how I made mine.
  6069.  
  6070. Cheers,
  6071. HBC
  6072.  
  6073.  
  6074. >Book of Buckskinning, Volume III, page 93 offers advice on constructing a
  6075. >wahintke.  I made one last year with ease.  Moscow Hide & Fur supplied the elk
  6076. >antler and lawnmower blade supplied the steel.  Rawhide wrap secured them
  6077. >together.  Very simple and very effective tool.
  6078. >
  6079. >Tom
  6080. >
  6081.  
  6082. ****************************************
  6083. Henry B. Crawford    Box 43191
  6084. Curator of History    Museum of Texas Tech University
  6085. mxhbc@ttacs.ttu.edu    Lubbock, TX  79409-3191
  6086. 806/742-2442     FAX 742-1136
  6087.               Website: http://www.ttu.edu/~museum
  6088. ******  Living History . . . Because It's There  ******
  6089.  
  6090.  
  6091.  
  6092. ----------------------
  6093. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6094.  
  6095.  
  6096. -------------------------------------------------------------------------------
  6097.  
  6098. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  6099. Subject: MtMan-List: The Alamo
  6100. Date: 15 Nov 1999 13:22:57 -0500 (EST)
  6101.  
  6102. Several months back there was some controversy stirred up about getting
  6103. a plaque erected at the site in honor of the 9 Tejanos who fought
  6104. shoulder-to-shoulder with the ~176 Texians (Groneman's book on A
  6105. Genealogy of the Alamo Defenders names each one).  Haven't heard how
  6106. this turned out.  Anybody on the list know?  muchos gracias.
  6107.  
  6108.  
  6109. ----------------------
  6110. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6111.  
  6112.  
  6113. -------------------------------------------------------------------------------
  6114.  
  6115. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  6116. Subject: Re: MtMan-List: Re: Wahintke (mystery solved)
  6117. Date: 15 Nov 1999 18:18:48 -0500
  6118.  
  6119. Thanks Henry, I was really beginning to wonder if my edition was just an
  6120. apparition.  Interesting comment about the plagarism since the Vol IV article is by
  6121. the same author.
  6122.  
  6123. Tom
  6124.  
  6125. "Henry B. Crawford" wrote:
  6126.  
  6127. > Mystery solved.  Tom appears to have a first edition of BoBS vol III that
  6128. > has the chapter on hide tanning.  That chapter was omitted from the second
  6129. > edition (that Kevin and I have) after it was discovered to have been
  6130. > largely plagarized.  Our page 93 is in the chapter on trade beads.
  6131. >
  6132. > Meanwhile, there is a good description of making a Wahintke (elk antler
  6133. > hide scraper) in BoBS vol IV on pp. 72-74.  I've made a couple and it's
  6134. > pretty simple.  The best blade is made from a file.  Make one on a bench
  6135. > grinder or have someone with a machine shop do you one.  A fair substitute,
  6136. > though not as good, is the blade from a wood plane with the sharp corners
  6137. > ground off.  Write me if you want details on how I made mine.
  6138. >
  6139. > Cheers,
  6140. > HBC
  6141.  
  6142.  
  6143. ----------------------
  6144. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6145.  
  6146.  
  6147. -------------------------------------------------------------------------------
  6148.  
  6149. From: John Dearing <jdearing@theriver.net>
  6150. Subject: MtMan-List: Re: cordage
  6151. Date: 15 Nov 1999 20:00:17 -0800
  6152.  
  6153.  
  6154.  
  6155.  
  6156. >
  6157. >
  6158. > >If an  campkeeper should be able to build a hair rope then I believe I =
  6159. > >should be able to do it too. I have not been able to find instructions =
  6160. > >anywhere else. Can anyone help me?
  6161. >
  6162. > >Among other questions I wonder should it be twisted or braided and how =
  6163. > >do you group the hairs together without leaving weak spots?
  6164.  
  6165. >
  6166.  
  6167. > Try this URL for information on making cordage, weaving, etc.;
  6168.  
  6169. > http://www.nativetech.org/cordage/index.html
  6170.  
  6171. Be sure to access the links at the bottom of the page.
  6172. J.D.
  6173.  
  6174.  
  6175. ----------------------
  6176. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6177.  
  6178.  
  6179. -------------------------------------------------------------------------------
  6180.  
  6181. From: BarneyPFife@aol.com
  6182. Subject: Re: MtMan-List: Re: cordage
  6183. Date: 15 Nov 1999 21:06:29 EST
  6184.  
  6185. The book "Naked Into The Wilderness, Primitive Wilderness Living & Survival 
  6186. Skills" by John and Geri McPherson has a very well laid out and illustrated 
  6187. chapter on cordage, and I believe they have also put out a pamphlet on just 
  6188. that one chapter. It is published by Prairie Wolf  P>O>Box 96, Randolph, 
  6189. Kansas  66554.            Barn
  6190.  
  6191.  
  6192.  
  6193.  
  6194. ----------------------
  6195. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6196.  
  6197.  
  6198. -------------------------------------------------------------------------------
  6199.  
  6200. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  6201. Subject: MtMan-List: AMM AUCTION
  6202. Date: 16 Nov 1999 22:20:32 -0500
  6203.  
  6204. Sorry for the intrusion all....
  6205. We have a couple new things on the Auction for your perusal...
  6206. www.wesnet.com/deforge1/Auction.htm
  6207. Thanks
  6208. D
  6209.  
  6210.  
  6211. ----------------------
  6212. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6213.  
  6214.  
  6215. -------------------------------------------------------------------------------
  6216.  
  6217. From: WSmith4100@aol.com
  6218. Subject: Re: MtMan-List: Bear
  6219. Date: 16 Nov 1999 23:55:15 EST
  6220.  
  6221. Amen to that Big John  well said   I ve been down that road too.  Condolences 
  6222. to the Colonel.
  6223. ZZZZZZZZZZZZ
  6224. Sleeps loudly
  6225.  
  6226. ----------------------
  6227. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6228.  
  6229.  
  6230. -------------------------------------------------------------------------------
  6231.  
  6232. From: "Laura Glise" <lglise@bellsouth.net>
  6233. Subject: MtMan-List: Osborne Russell, "Journal of a Trapper"
  6234. Date: 17 Nov 1999 13:28:49 -0500
  6235.  
  6236. For those of you that have worn out your paperback copy of Russell's Journal of a Trapper, I recently found a hardback copy.  
  6237.  
  6238. It is published by MJF Books
  6239. Fine Communications
  6240. Two Lincoln Square
  6241. 60 West 66th Street
  6242. New York, NY 10023
  6243. ISBN 1-56731-173-3
  6244.  
  6245. This edition is published by arrangement with the University of Nebraska Press
  6246.  
  6247. A nice gift for the hard-to-buy-for mountaineer on your Christmas list.
  6248.  
  6249. Laura Glise
  6250. Wind1838@aol.com
  6251.  
  6252.  
  6253. Access your e-mail anywhere, at any time.
  6254. Get your FREE BellSouth Web Mail account today!
  6255. http://webmail.bellsouth.net
  6256.  
  6257. ----------------------
  6258. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6259.  
  6260.  
  6261. -------------------------------------------------------------------------------
  6262.  
  6263. From: "Henry B. Crawford" <mxhbc@TTACS.TTU.EDU>
  6264. Subject: MtMan-List: Re: Wahintke (mystery solved)
  6265. Date: 17 Nov 1999 12:37:26 -0500
  6266.  
  6267.  
  6268. >Thanks Henry, I was really beginning to wonder if my edition was just an
  6269. >apparition.  Interesting comment about the plagarism since the Vol IV
  6270. >article is by
  6271. >the same author.
  6272. >
  6273. >Tom
  6274.  
  6275.  
  6276. I didn't know they were written by the same person, having never seen the
  6277. original vol. III article (mine is the revised ed.).  The plagarism story
  6278. came from someone at Rebel Publishing.  I took it at face value, assuming
  6279. it was true.  I hope my passing that along didn't offend anyone.
  6280.  
  6281. Cheers,
  6282. HBC
  6283.  
  6284. ****************************************
  6285. Henry B. Crawford    Box 43191
  6286. Curator of History    Museum of Texas Tech University
  6287. mxhbc@ttacs.ttu.edu    Lubbock, TX  79409-3191
  6288. 806/742-2442     FAX 742-1136
  6289.               Website: http://www.ttu.edu/~museum
  6290. ******  Living History . . . Because It's There  ******
  6291.  
  6292.  
  6293.  
  6294. ----------------------
  6295. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6296.  
  6297.  
  6298. -------------------------------------------------------------------------------
  6299.  
  6300. From: SWcushing@aol.com
  6301. Subject: MtMan-List: canvas and tipi's
  6302. Date: 17 Nov 1999 21:00:59 EST
  6303.  
  6304. Ho the list,
  6305. In 1540-42, Coronado reports of Indian "tents" as being "poles fastened at 
  6306. the top and covered with buffalo hides".... so one can assume the tipi has 
  6307. been around for quite some time. Chris brought canvas, among other things, to 
  6308. the mainland way back in 1492...so that material has been available. With the 
  6309. destruction of the buffalo, canvas became the material of choice....
  6310. My question is when is the earliest known report of tipi's being made of 
  6311. canvas? It  would seem that given the near 300+ years the material was 
  6312. available, a canvas tipi might have around since the 1700s.....
  6313.  
  6314. YMOS,
  6315.  
  6316. Steve   
  6317.   
  6318.  
  6319. ----------------------
  6320. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6321.  
  6322.  
  6323. -------------------------------------------------------------------------------
  6324.  
  6325. From: JSeminerio@aol.com
  6326. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6327. Date: 17 Nov 1999 21:55:07 EST
  6328.  
  6329. I would almost swear that in the Mooney Ethnograph, I have forgotten the real 
  6330. name of it.  Mooney mentions tipis made from various sacks, this was the 1880 
  6331. or there about.  They used to let you read the actual government printing in 
  6332. the NYPL main reading room long, long, ago.
  6333.  
  6334. Hope that helps
  6335. John Seminerio
  6336.  
  6337. ----------------------
  6338. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6339.  
  6340.  
  6341. -------------------------------------------------------------------------------
  6342.  
  6343. From: Jim Colburn <jc60714@navix.net>
  6344. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6345. Date: 17 Nov 1999 21:13:27 -0600
  6346.  
  6347. Washtahay-
  6348. At 09:00 PM 11/17/99 EST, you wrote:
  6349. >My question is when is the earliest known report of tipi's being made of 
  6350. >canvas? It  would seem that given the near 300+ years the material was 
  6351. >available, a canvas tipi might have around since the 1700s.....
  6352.     Think it through.  The only real advantage canvas offers is the lighter
  6353. weight (and lack of needing to be tanned, I guess).  Canvas would have been
  6354. more expensive that buff hide for most of that period.  
  6355.     Something-hides, probably-would have had to be traded for that canvas.
  6356. New techniques would have to be learned to sew it together.  And then, it
  6357. wouldn't last as long as hide; it wouldn't be as warm in winter; it
  6358. wouldn't be what the tribe had used for as long as most folks could
  6359. remember (though the Cheyenne and Sioux were relative latecomers to the
  6360. plains-not becoming "buffalo Indians" until late 1700s); worn out canvas
  6361. can't be used like last year's lodge cover could be.  
  6362.     From the stories I heard as a child, when the tribes went to canvas many
  6363. felt embarrassed-as if it were a sign they couldn't hunt enough to provide
  6364. for their families, and the women couldn't tan the hides for a new lodge.  
  6365.     For whites, tipis weren't used as often as some might think-earliest
  6366. mention I can recall was the Fremont expedition (check me on this, am
  6367. running on old memories).  As I recall the story, Carson wanted to take a
  6368. lodge as the most practical shelter (so apparently he had previous
  6369. exposure, but my thought is that was from time with various tribes) but he
  6370. had to hire a native woman to teach him how to set it up!
  6371.     The records I have seen of the various trapping brigades don't mention
  6372. lodges, tents sometimes but not tipis.  
  6373.     Basically, to have a practical period shelter, we make a compromise and
  6374. use cotton canvas (rather than linen) and use white-man style tents.  If a
  6375. guy was living with a tribe he might be in a tipi-but it would be hide, and
  6376. it probably wouldn't be his.  Groups not with a tribe would probably be in
  6377. a half-faced shelter.  
  6378.     Realistically, the man on his own was probably dead too soon for it to be
  6379. a factor.  
  6380. LongWalker c. du B.
  6381.  
  6382.  
  6383.  
  6384. ----------------------
  6385. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6386.  
  6387.  
  6388. -------------------------------------------------------------------------------
  6389.  
  6390. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  6391. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6392. Date: 17 Nov 1999 21:00:17 +0000
  6393.  
  6394. SWcushing@aol.com wrote:
  6395.  Chris brought canvas, among other things, to
  6396. > the mainland way back in 1492...so that material has been available.
  6397.  
  6398. Steve,
  6399.  
  6400. I submit that your line of reason is somewhat flawed. Consider that it
  6401. was the Plains Indians that used the teepee not the indians of Mexico or
  6402. the eastern seaboard. It was really some time after Columbus before much
  6403. in the way of European contact was made with these inland peoples.  The
  6404. destruction of the buffalo did not happen until after the War of
  6405. Southern Obstinence and up until that time many contemporary writers
  6406. recorded the construction of the Plains Indian Tee Pee as being with
  6407. hides of some type, usually buffalo. 
  6408.  
  6409. With the
  6410. > destruction of the buffalo, canvas became the material of choice....
  6411.  
  6412. As has been pointed out, the destruction of the buffalo didn't really
  6413. come about until late in the 19th Century and until those late Indian
  6414. wars the Plains Indian were a very independent people not at all
  6415. beholding to the white man for their basic needs. Not to say that much
  6416. in the way of European goods weren't traded to these peoples, of course
  6417. trade was going on. And not to say that there never was a lodge made of
  6418. canvas early in the 1800's, there may have been. But to say that canvas
  6419. or linen lodges were made because canvas sails came to the Americas with
  6420. Christopher Columbus is a stretch.
  6421.  
  6422. We use canvas for lodges today, not because it is authentic but because
  6423. it is an expedient. Hide lodges are expensive and heavy and thus hard to
  6424. come by. IMHO, I remain...
  6425.  
  6426. YMOS
  6427. Capt. Lahti'
  6428.  
  6429. ----------------------
  6430. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6431.  
  6432.  
  6433. -------------------------------------------------------------------------------
  6434.  
  6435. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  6436. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6437. Date: 18 Nov 1999 00:12:08 -0600
  6438.  
  6439. At 09:00 PM 11/17/99 +0000, Capt. wrote:
  6440. >The destruction of the buffalo did not happen until after the War of
  6441. >Southern Obstinence 
  6442.  
  6443.  
  6444. Surely you are referring to the "War of Northern Aggression."  
  6445.  
  6446. John...
  6447.  
  6448. P.S.  The rest of the information is correct.
  6449.  
  6450.  
  6451. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  6452. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  6453.  
  6454. ----------------------
  6455. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6456.  
  6457.  
  6458. -------------------------------------------------------------------------------
  6459.  
  6460. From: Htorr@aol.com
  6461. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6462. Date: 18 Nov 1999 01:49:13 EST
  6463.  
  6464. I have heard it called "The War to Preserve the Union."
  6465.  
  6466. In a message dated 11/17/1999 10:16:49 PM Pacific Standard Time, 
  6467. kramer@kramerize.com writes:
  6468.  
  6469.  
  6470.  
  6471.  At 09:00 PM 11/17/99 +0000, Capt. wrote:
  6472.  >The destruction of the buffalo did not happen until after the War of
  6473.  >Southern Obstinence 
  6474.  
  6475.  
  6476.  Surely you are referring to the "War of Northern Aggression."  
  6477.  
  6478.  John...
  6479.  
  6480.  P.S.  The rest of the information is correct.
  6481.  
  6482.  
  6483.  
  6484.  
  6485. ----------------------
  6486. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6487.  
  6488.  
  6489. -------------------------------------------------------------------------------
  6490.  
  6491. From: SWcushing@aol.com
  6492. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6493. Date: 18 Nov 1999 11:39:28 EST
  6494.  
  6495.  
  6496. In a message dated 11/17/99 9:01:25 PM, lahtirog@gte.net writes:
  6497.  
  6498. <<It was really some time after Columbus before much
  6499. in the way of European contact was made with these inland peoples.>>
  6500.  
  6501. Haaaaa... I guess I didn't phrase that very well. The point I was trying to 
  6502. make was that canvas has been around quite some time as well as the tipi. 
  6503. When the Plains Indians started to use canvas as a substitution for hides is 
  6504. what I'd like to know.
  6505.  
  6506. In the short introduction to Laubin's "The Indian Tipi", Stanley Vestal 
  6507. writes ....."The tipi went out of common use on the Plains during the first 
  6508. decades of the present century." Mebbe my question should be when did we wipe 
  6509. out the Buffalo? Having a canvas lodge, I'm asked why it ain't made of hide, 
  6510. often.....
  6511.  
  6512. YMOS,
  6513. Steve
  6514.  
  6515.  
  6516. ----------------------
  6517. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6518.  
  6519.  
  6520. -------------------------------------------------------------------------------
  6521.  
  6522. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  6523. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6524. Date: 18 Nov 1999 09:26:37 +0000
  6525.  
  6526. John Kramer wrote:
  6527. > At 09:00 PM 11/17/99 +0000, Capt. wrote:
  6528. > >The destruction of the buffalo did not happen until after the War of
  6529. > >Southern Obstinence
  6530. > Surely you are referring to the "War of Northern Aggression."
  6531.  
  6532. John,
  6533.  
  6534. Figured that would wake up someone! Glad we agree on the rest. Perhaps
  6535. it would be better refered to as the "War of American Foolishness"? I
  6536. remain...
  6537.  
  6538. YMOS
  6539. Capt. Lahti'
  6540.  
  6541. ----------------------
  6542. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6543.  
  6544.  
  6545. -------------------------------------------------------------------------------
  6546.  
  6547. From: "John L. Allen" <johnlallen@uconn.cted.net>
  6548. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6549. Date: 18 Nov 1999 10:48:18 -0500
  6550.  
  6551. Ho, the list:
  6552.  
  6553. I raised a similar question about a year or so ago and asked for help--which
  6554. I got in abundance, much of it off-line.
  6555.  
  6556. In summary form, this is what I learned about both canvas/hide tipis and
  6557. buffalo:
  6558.  
  6559. Although available in the European-native trade as early as the 1600s,
  6560. canvas was not normally in use by the Plains tribes (the primary cultural
  6561. group that utilized tipis) until around 1870. Even then, for reasons already
  6562. stated by Capt Lahti, native users preferred the hide tipis to the canvas
  6563. ones by a wide margin--the primary reason given in the documents I've
  6564. consulted was durability. About the only advantage of canvas for lodges was
  6565. its lighter weight and there may have been some instances in which tribes
  6566. (particularly the Blackfeet) that had canvas used canvas lodges for summer
  6567. hunting camps when light weight was a decided plus and the lack of heat
  6568. retention not a problem because of warmer temperatures. When native peoples
  6569. gave up long distance wandering patterns (coinciding in time with both the
  6570. movement onto reservations and the severe reduction of the natives' buffalo
  6571. hunting economy) in the 1870s and 1880s, the lightweight advantage was no
  6572. longer relevant and buffalo hide continued to be the material of choice for
  6573. lodges, many of them now stationary throughout the year. By the last decade
  6574. of the 19th century, however, many lodges made of buffalo hide started to be
  6575. replaced by canvas because buffalo hide was no longer widely available.
  6576.  
  6577. Therefore, the first instances of replacement of hide by canvas for lodges
  6578. pretty well coincides with the beginnings of both the major reduction in the
  6579. buffalo herd, and the reservation system in the 1870s. (The construction of
  6580. the first transcontinental railroad line in the 1865-68 period interrupted
  6581. north-south migration patterns of the buffalo and established northern and
  6582. southern herds. Hide and tongue hunting in the 60s and 70s contributed to
  6583. bison eradication and by 1880 the combined northern and southern herds
  6584. numbered less than a million--down from an estimated 18-20 million in 1800).
  6585. But by the late 1890s only about 500 buffalo were left in Yellowstone and
  6586. Alberta (most of the latter were Woods Bison, a slightly smaller version of
  6587. the Plains Bison but genetically interchangeable -- in other words, could
  6588. interbreed) and the Plains tribes had no choice but to make the switch to
  6589. canvas material for lodges. Hides simply were no longer a part of their
  6590. resource base.
  6591.  
  6592. With thanks to all those who provided information on this topic last year.
  6593.  
  6594. John
  6595.  
  6596. Dr. John L. Allen
  6597. 21 Thomas Drive
  6598. Storrs, CT 06268
  6599. 860/487-1346
  6600. johnlallen@uconn.cted.net
  6601.  
  6602.  
  6603. ----- Original Message -----
  6604. Sent: Thursday, November 18, 1999 11:39 AM
  6605.  
  6606.  
  6607. >
  6608. > In a message dated 11/17/99 9:01:25 PM, lahtirog@gte.net writes:
  6609. >
  6610. > <<It was really some time after Columbus before much
  6611. > in the way of European contact was made with these inland peoples.>>
  6612. >
  6613. > Haaaaa... I guess I didn't phrase that very well. The point I was trying
  6614. to
  6615. > make was that canvas has been around quite some time as well as the tipi.
  6616. > When the Plains Indians started to use canvas as a substitution for hides
  6617. is
  6618. > what I'd like to know.
  6619. >
  6620. > In the short introduction to Laubin's "The Indian Tipi", Stanley Vestal
  6621. > writes ....."The tipi went out of common use on the Plains during the
  6622. first
  6623. > decades of the present century." Mebbe my question should be when did we
  6624. wipe
  6625. > out the Buffalo? Having a canvas lodge, I'm asked why it ain't made of
  6626. hide,
  6627. > often.....
  6628. >
  6629. > YMOS,
  6630. > Steve
  6631. >
  6632. >
  6633. > ----------------------
  6634. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6635. >
  6636.  
  6637.  
  6638. ----------------------
  6639. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6640.  
  6641.  
  6642. -------------------------------------------------------------------------------
  6643.  
  6644. From: Monte Holder <sja028@mail.connect.more.net>
  6645. Subject: MtMan-List:hide tipi's
  6646. Date: 18 Nov 1999 11:52:29 -0600
  6647.  
  6648. All this talk about tipi's and canvas - hide differences reminds me of seeing a
  6649. pattern for a tipi and thinking about how the native people got the hides sewed
  6650. (sown?) together to make the cover.  I've seen the one in the museum beneath the
  6651. arch in St. Louis, I don't know who made it or where it came from, but it is
  6652. amazing to think of going from buffalo on the hoof to a tipi.
  6653.     Not wishing to whip up any controversy, just sitting here amazed at the work
  6654. that would go into a project such as that.
  6655.  
  6656. Monte Holder
  6657.  
  6658.  
  6659. ----------------------
  6660. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6661.  
  6662.  
  6663. -------------------------------------------------------------------------------
  6664.  
  6665. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  6666. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6667. Date: 18 Nov 1999 10:00:59 +0000
  6668.  
  6669. SWcushing@aol.com wrote:
  6670.  
  6671. > Haaaaa... I guess I didn't phrase that very well. The point I was trying to
  6672. > make was that canvas has been around quite some time as well as the tipi.
  6673.  
  6674. Steve,
  6675.  
  6676. I thought you phrased it quit well. The point is that just because
  6677. canvas has been around for quit some time as well as the tipi has
  6678. nothing to do with why we use canvas today. 
  6679.  
  6680.  
  6681. > When the Plains Indians started to use canvas as a substitution for hides is
  6682. > what I'd like to know.
  6683.  
  6684. Thought I did a pretty good job of answering that question. <G> What
  6685. part of "after the Civil War" didn't you understand? The buffalo was
  6686. pretty much wiped out during the last part of the 1800's by commercial
  6687. hunters, disease, and as a policy of the US Gov. to rid the Plains
  6688. Indian of his economic base. When those peoples were finally rounded up
  6689. an placed on reservations, canvas was just about the only material
  6690. available. That happened at the end of the Century. I can't give a
  6691. specific date.
  6692.  
  6693. > In the short introduction to Laubin's "The Indian Tipi", Stanley Vestal
  6694. > writes ....."The tipi went out of common use on the Plains during the first
  6695. > decades of the present century." 
  6696.  
  6697. At that point they were probably made mostly if not entirely out of
  6698. canvas. 
  6699.  
  6700. Mebbe my question should be when did we wipe
  6701. > out the Buffalo? Having a canvas lodge, I'm asked why it ain't made of hide,
  6702. > often.....
  6703.  
  6704. Thought I did a pretty good job of answering that one too. <G> A. Late
  6705. 1800's, B. Too heavy, too expensive, hides are hard to come by. 
  6706.  
  6707. I remain...
  6708.  
  6709. YMOS
  6710. Capt. Lahti'
  6711.  
  6712. ----------------------
  6713. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6714.  
  6715.  
  6716. -------------------------------------------------------------------------------
  6717.  
  6718. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  6719. Subject: MtMan-List: E-mail address
  6720. Date: 18 Nov 1999 10:27:06 +0000
  6721.  
  6722. I'm asking if Bill Cunningham has an e-mail address? Would like to send
  6723. him an article. Thanks, I remain....
  6724.  
  6725. YMOS
  6726. Capt. Lahti'
  6727.  
  6728. ----------------------
  6729. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6730.  
  6731.  
  6732. -------------------------------------------------------------------------------
  6733.  
  6734. From: ThisOldFox@aol.com
  6735. Subject: MtMan-List: Instructional media
  6736. Date: 18 Nov 1999 17:18:59 EST
  6737.  
  6738. List,
  6739. I was cleaning out the closet and ran across some instructional media that 
  6740. had been given to me.  It consists of 5 filmstrips and 5 cassettes which were 
  6741. used in the old machines that advanced the filmstrip by audible clues on the 
  6742. cassette.
  6743.  
  6744. The series is entitled "Visions from America's Past, Part One"
  6745. The individual fimstrips are:
  6746.  
  6747. The New Land
  6748. Settlement
  6749. Forming a New Nation
  6750. Revolution
  6751. Moving into the Interior
  6752.  
  6753. Anyone who has a use for them can have them for free.  I have no idea of the 
  6754. age level they were made for.  Contact me offlist if interested.
  6755.  
  6756. Dave Kanger
  6757.  
  6758. ----------------------
  6759. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6760.  
  6761.  
  6762. -------------------------------------------------------------------------------
  6763.  
  6764. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  6765. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6766. Date: 18 Nov 1999 17:02:58 -0500
  6767.  
  6768. Ok...here is my two bits.  The buffalo hide tipi under the St. Louis arch was made
  6769. by Larry Belitz who wrote the small book "Brain Tanning the Sioux Way"  (I think
  6770. that title is right?)
  6771. Also, the Natives went to Cow hides when the buffalo where not available.  Several
  6772. of the tipis in museums are of cows and not buffalo.  The tipi, now set up at the
  6773. Buffalo Bill Museum is cow hide and wonderfully put together.  I think they are
  6774. now changing out the Native American Exhibit so it may not still be up.
  6775. Canvas was also used and it is light as we all know.  Or some of us know.  I have
  6776. tried to pick up a buffalo hide cover for an 18' or so lodge and it is
  6777. HEAVY!!!!!!!!!!  Thank God for canvas and I have made over 300 lodges on my own.
  6778. Now the back is gone, so is my mind.   Too much canvas dust.
  6779. Larry is writing a book on the Buffalo hide tipi that should be coming out this
  6780. next year.  Saying we all out live the Millennium bugs.
  6781.  
  6782. Linda Holley
  6783.  
  6784. R Lahti wrote:
  6785.  
  6786. > SWcushing@aol.com wrote:
  6787. >
  6788. > > Haaaaa... I guess I didn't phrase that very well. The point I was trying to
  6789. > > make was that canvas has been around quite some time as well as the tipi.
  6790. >
  6791. > Steve,
  6792. >
  6793. > I thought you phrased it quit well. The point is that just because
  6794. > canvas has been around for quit some time as well as the tipi has
  6795. > nothing to do with why we use canvas today.
  6796. >
  6797. > > When the Plains Indians started to use canvas as a substitution for hides is
  6798. > > what I'd like to know.
  6799. >
  6800. > Thought I did a pretty good job of answering that question. <G> What
  6801. > part of "after the Civil War" didn't you understand? The buffalo was
  6802. > pretty much wiped out during the last part of the 1800's by commercial
  6803. > hunters, disease, and as a policy of the US Gov. to rid the Plains
  6804. > Indian of his economic base. When those peoples were finally rounded up
  6805. > an placed on reservations, canvas was just about the only material
  6806. > available. That happened at the end of the Century. I can't give a
  6807. > specific date.
  6808. >
  6809. > >
  6810. > > In the short introduction to Laubin's "The Indian Tipi", Stanley Vestal
  6811. > > writes ....."The tipi went out of common use on the Plains during the first
  6812. > > decades of the present century."
  6813. >
  6814. > At that point they were probably made mostly if not entirely out of
  6815. > canvas.
  6816. >
  6817. > Mebbe my question should be when did we wipe
  6818. > > out the Buffalo? Having a canvas lodge, I'm asked why it ain't made of hide,
  6819. > > often.....
  6820. >
  6821. > Thought I did a pretty good job of answering that one too. <G> A. Late
  6822. > 1800's, B. Too heavy, too expensive, hides are hard to come by.
  6823. >
  6824. > I remain...
  6825. >
  6826. > YMOS
  6827. > Capt. Lahti'
  6828. >
  6829. > ----------------------
  6830. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6831.  
  6832.  
  6833. ----------------------
  6834. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6835.  
  6836.  
  6837. -------------------------------------------------------------------------------
  6838.  
  6839. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  6840. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6841. Date: 18 Nov 1999 19:39:42 -0800
  6842.  
  6843. This is a multi-part message in MIME format.
  6844.  
  6845. ------=_NextPart_000_0079_01BF31FC.A91F8CC0
  6846. Content-Type: text/plain;
  6847.     charset="iso-8859-1"
  6848. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  6849.  
  6850. Capt.
  6851.   How rude to speak of THE LATE UNPLEASANTNESS in such a manner.  <G>
  6852. Pendleton =20
  6853.     -----Original Message-----
  6854.     From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  6855.     To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  6856.     Date: Thursday, November 18, 1999 9:26 AM
  6857.     Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6858.    =20
  6859.    =20
  6860.     John Kramer wrote:
  6861.     >=20
  6862.     > At 09:00 PM 11/17/99 +0000, Capt. wrote:
  6863.     > >The destruction of the buffalo did not happen until after the War =
  6864. of
  6865.     > >Southern Obstinence
  6866.     >=20
  6867.     > Surely you are referring to the "War of Northern Aggression."
  6868.    =20
  6869.     John,
  6870.    =20
  6871.     Figured that would wake up someone! Glad we agree on the rest. =
  6872. Perhaps
  6873.     it would be better refered to as the "War of American Foolishness"? =
  6874. I
  6875.     remain...
  6876.    =20
  6877.     YMOS
  6878.     Capt. Lahti'
  6879.    =20
  6880.     ----------------------
  6881.     hist_text list info: =
  6882. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6883.  
  6884.  
  6885. ------=_NextPart_000_0079_01BF31FC.A91F8CC0
  6886. Content-Type: text/html;
  6887.     charset="iso-8859-1"
  6888. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  6889.  
  6890. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  6891. <HTML>
  6892. <HEAD>
  6893.  
  6894. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  6895. http-equiv=3DContent-Type>
  6896. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  6897. </HEAD>
  6898. <BODY bgColor=3D#b8b8b8>
  6899. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Capt.</FONT></DIV>
  6900. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT><FONT size=3D2>  How =
  6901. rude to speak of=20
  6902. THE LATE UNPLEASANTNESS in such a manner.  <G></FONT></DIV>
  6903. <DIV><FONT size=3D2>Pendleton  </FONT></DIV>
  6904. <BLOCKQUOTE=20
  6905. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: =
  6906. 5px">
  6907.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><B>-----Original =
  6908. Message-----</B><BR><B>From:=20
  6909.     </B>R Lahti <<A=20
  6910.     href=3D"mailto:lahtirog@gte.net">lahtirog@gte.net</A>><BR><B>To: =
  6911. </B><A=20
  6912.     =
  6913. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  6914. </A>=20
  6915.     <<A=20
  6916.     =
  6917. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  6918. </A>><BR><B>Date:=20
  6919.     </B>Thursday, November 18, 1999 9:26 AM<BR><B>Subject: </B>Re: =
  6920. MtMan-List:=20
  6921.     canvas and tipi's<BR><BR></DIV></FONT>John Kramer wrote:<BR>> =
  6922. <BR>> At=20
  6923.     09:00 PM 11/17/99 +0000, Capt. wrote:<BR>> >The destruction of =
  6924. the=20
  6925.     buffalo did not happen until after the War of<BR>> >Southern=20
  6926.     Obstinence<BR>> <BR>> Surely you are referring to the =
  6927. "War of=20
  6928.     Northern Aggression."<BR><BR>John,<BR><BR>Figured that would =
  6929. wake up=20
  6930.     someone! Glad we agree on the rest. Perhaps<BR>it would be better =
  6931. refered to=20
  6932.     as the "War of American Foolishness"?=20
  6933.     I<BR>remain...<BR><BR>YMOS<BR>Capt.=20
  6934.     Lahti'<BR><BR>----------------------<BR>hist_text list info: <A=20
  6935.     =
  6936. href=3D"http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html">http://www.xm=
  6937. ission.com/~drudy/mtman/maillist.html</A><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  6938.  
  6939. ------=_NextPart_000_0079_01BF31FC.A91F8CC0--
  6940.  
  6941.  
  6942. ----------------------
  6943. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6944.  
  6945.  
  6946. -------------------------------------------------------------------------------
  6947.  
  6948. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  6949. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  6950. Date: 18 Nov 1999 20:20:29 +0000
  6951.  
  6952. > larry pendleton wrote:
  6953. > Capt.
  6954. >   How rude to speak of THE LATE UNPLEASANTNESS in such a manner.  <G>
  6955.  
  6956. Larry,
  6957.  
  6958. The Late Unpleasantness was RUDE. <G> I remain...
  6959.  
  6960. YMOS
  6961. Capt. Lahti'
  6962.  
  6963. ----------------------
  6964. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6965.  
  6966.  
  6967. -------------------------------------------------------------------------------
  6968.  
  6969. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  6970. Subject: MtMan-List: address
  6971. Date: 18 Nov 1999 20:28:50 +0000
  6972.  
  6973. Roger
  6974. Here is Bill's address.  You probably have several copies by now.
  6975. Lanney
  6976.  
  6977. Thank you Lanney, Dennis, Larry, etc. Yes I have several copies now and
  6978. thanks to you all. I remain...
  6979.  
  6980. YMOS
  6981. Capt. Lahti'
  6982.  
  6983. ----------------------
  6984. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  6985.  
  6986.  
  6987. -------------------------------------------------------------------------------
  6988.  
  6989. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  6990. Subject: Re: MtMan-List:hide tipi's
  6991. Date: 19 Nov 1999 06:05:07 -0800
  6992.  
  6993. On Thu, 18 November 1999, Monte Holder wrote:
  6994.  
  6995. > All this talk about tipi's and canvas - hide differences reminds me of seeing a
  6996. > pattern for a tipi and thinking about how the native people got the hides sewed
  6997. > (sown?) together to make the cover.  I've seen the one in the museum beneath the
  6998. > arch in St. Louis, I don't know who made it or where it came from, but it is
  6999. > amazing to think of going from buffalo on the hoof to a tipi.
  7000. >     Not wishing to whip up any controversy, just sitting here amazed at the work
  7001. > that would go into a project such as that.
  7002. > Monte Holder
  7003.  
  7004.  
  7005. At the making of the TV Series "Centennial", the prop people setup an 18' hide tipi for the rendezvous scene, it took a crew to get this done. At first we thought it must have collected moisture making it so heavy, figuring it was brought in from Hollywood. But found it had been purchased just a short period before setup from a gentleman in southern Colorado, as dry as it is here that shot that idea.
  7006.  
  7007. I saw a short series on the nomads that live in Sibera, this family group used hide tipi type structures, single hides that are layered (not sewn together) started at the bottom and layed up in the same manner as our tiled roof's are today. This made them easy to handle in setting up the tipi, as well as moving to the next site as they traveled from one area to another. When a hide started to show some wear, it was used on the floor, everything was used until gone.
  7008.  
  7009. Canvas would be a great improvement for tribes moving around during the mid to late 1800's, think of the reduction in weight in setup or moving. It's amazing that the poles didn't break with a good snow laying on the hides.
  7010.  
  7011.  
  7012.  
  7013. Later,
  7014. Buck Conner
  7015. _________________________________
  7016. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  7017. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  7018. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  7019. _________________________________
  7020. Aux Ailments de Pays!
  7021.  
  7022. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  7023.  
  7024. ----------------------
  7025. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7026.  
  7027.  
  7028. -------------------------------------------------------------------------------
  7029.  
  7030. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  7031. Subject: Re: MtMan-List: Instructional media
  7032. Date: 19 Nov 1999 06:07:42 -0800
  7033.  
  7034. On Thu, 18 November 1999, ThisOldFox@aol.com wrote:
  7035.  
  7036. > List,
  7037. > I was cleaning out the closet and ran across some instructional media that 
  7038. > had been given to me.  It consists of 5 filmstrips and 5 cassettes which were 
  7039. > used in the old machines that advanced the filmstrip by audible clues on the 
  7040. > cassette.
  7041. > The series is entitled "Visions from America's Past, Part One"
  7042. > The individual fimstrips are:
  7043. > The New Land
  7044. > Settlement
  7045. > Forming a New Nation
  7046. > Revolution
  7047. > Moving into the Interior
  7048. > Anyone who has a use for them can have them for free.  I have no idea of the 
  7049. > age level they were made for.  Contact me offlist if interested.
  7050. > Dave Kanger
  7051.  
  7052. Dave,
  7053.  
  7054. Would they be worthwhile to transfer them to a video, if so have a friend that maybe able to do this. Let me know.
  7055.  
  7056. Later,
  7057. Buck Conner
  7058. _________________________________
  7059. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  7060. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  7061. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  7062. _________________________________
  7063. Aux Ailments de Pays!
  7064.  
  7065. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  7066.  
  7067. ----------------------
  7068. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7069.  
  7070.  
  7071. -------------------------------------------------------------------------------
  7072.  
  7073. From: Joe Brandl <jbrandl@wyoming.com>
  7074. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  7075. Date: 19 Nov 1999 08:43:10 -0700
  7076.  
  7077. The earliest known canvas tipi was at Ft Union in 1851. It was 
  7078. considered high status to have one, therefore only the wealthy had 
  7079. them.
  7080. Joe
  7081. Check out our web site at: www.wy-biz.com/absarokawesterndesigns/index.html
  7082. Try our great Home Tanning Kit for $39.95, based on 20 years of tanning
  7083. Rawhide lampshades, buffalo hides, lodgepole furniture, furs & leather
  7084. Give us a call?
  7085.  
  7086. ----------------------
  7087. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7088.  
  7089.  
  7090. -------------------------------------------------------------------------------
  7091.  
  7092. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  7093. Subject: MtMan-List: Social Studies Project for some nice kids.
  7094. Date: 19 Nov 1999 07:10:22 -0800
  7095.  
  7096. Received this message, and as slow as it is on the list right now, I'm passing it on, answer and pass it on.
  7097.  
  7098. ----------------------------
  7099.  
  7100. We are third graders in Alpine, Texas USA.  We live in the mountains of
  7101. West Texas in the Big Bend of the Rio Grande River that divides the
  7102. United States from Mexico. 
  7103.  
  7104. We are going to map the progress of this email message and see where it
  7105. travels between today, October 25 and November 22, 1999.  Please help our
  7106. Social Studies project by doing two things:
  7107.     1) Email us and tell where you live.
  7108.     2) Forward our message to as many people as you can!   Please use the
  7109. address below.
  7110.  
  7111. Our email address is  tchandler@alpine.esc18.net 
  7112.  
  7113. Your new friends,
  7114. Mrs. Chandler's Third Grade
  7115. Alpine Elementary School
  7116. Alpine, Texas   USA
  7117.  
  7118. Later,
  7119. Buck Conner
  7120. _________________________________
  7121. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  7122. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  7123. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  7124. _________________________________
  7125. Aux Ailments de Pays!
  7126.  
  7127. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  7128.  
  7129. ----------------------
  7130. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7131.  
  7132.  
  7133. -------------------------------------------------------------------------------
  7134.  
  7135. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  7136. Subject: Re: MtMan-List: Social Studies Project for some nice kids.
  7137. Date: 19 Nov 1999 10:21:00 -0500
  7138.  
  7139. We used to do this with a helium ballon and a piece of paper....
  7140. D
  7141.  
  7142.  
  7143. Buck wrote:
  7144.  
  7145. > Received this message, and as slow as it is on the list right now, I'm passing it on, answer and pass it on.
  7146. >
  7147. > ----------------------------
  7148. > Date: Wednesday, November 03, 1999 11:39 AM
  7149. > Subject: Fw: Social Studies Project
  7150. >
  7151. > We are third graders in Alpine, Texas USA.  We live in the mountains of
  7152. > West Texas in the Big Bend of the Rio Grande River that divides the
  7153. > United States from Mexico.
  7154. >
  7155. > We are going to map the progress of this email message and see where it
  7156. > travels between today, October 25 and November 22, 1999.  Please help our
  7157. > Social Studies project by doing two things:
  7158. >     1) Email us and tell where you live.
  7159. >     2) Forward our message to as many people as you can!   Please use the
  7160. > address below.
  7161. >
  7162. > Our email address is  tchandler@alpine.esc18.net
  7163. >
  7164. > Your new friends,
  7165. > Mrs. Chandler's Third Grade
  7166. > Alpine Elementary School
  7167. > Alpine, Texas   USA
  7168. >
  7169. > Later,
  7170. > Buck Conner
  7171. > _________________________________
  7172. > Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  7173. > Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  7174. > AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  7175. > _________________________________
  7176. > Aux Ailments de Pays!
  7177. >
  7178. > Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  7179. >
  7180. > ----------------------
  7181. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7182.  
  7183. --
  7184.  
  7185. "Abair ach beagan is abair gu math e"
  7186.         DOUBLE EDGE FORGE
  7187.  Period Knives & Iron Accoutrements
  7188.    http://www.wesnet.com/deforge1
  7189.  
  7190.  
  7191.  
  7192. ----------------------
  7193. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7194.  
  7195.  
  7196. -------------------------------------------------------------------------------
  7197.  
  7198. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  7199. Subject: Re: MtMan-List: Social Studies Project for some nice kids.
  7200. Date: 19 Nov 1999 08:25:14 -0800
  7201.  
  7202. wasn't a buffalo bladder, filled with personal body gas !!!
  7203.  
  7204. how's my folder doing ???
  7205. ---------------------
  7206.  
  7207. On Fri, 19 November 1999, Dennis Miles wrote:
  7208.  
  7209. > We used to do this with a helium ballon and a piece of paper....
  7210. > D
  7211. > Buck wrote:
  7212. > > Received this message, and as slow as it is on the list right now, I'm passing it on, answer and pass it on.
  7213. > >
  7214. > > ----------------------------
  7215. > > Date: Wednesday, November 03, 1999 11:39 AM
  7216. > > Subject: Fw: Social Studies Project
  7217. > >
  7218. > > We are third graders in Alpine, Texas USA.  We live in the mountains of
  7219. > > West Texas in the Big Bend of the Rio Grande River that divides the
  7220. > > United States from Mexico.
  7221. > >
  7222. > > We are going to map the progress of this email message and see where it
  7223. > > travels between today, October 25 and November 22, 1999.  Please help our
  7224. > > Social Studies project by doing two things:
  7225. > >     1) Email us and tell where you live.
  7226. > >     2) Forward our message to as many people as you can!   Please use the
  7227. > > address below.
  7228. > >
  7229. > > Our email address is  tchandler@alpine.esc18.net
  7230. > >
  7231. > > Your new friends,
  7232. > > Mrs. Chandler's Third Grade
  7233. > > Alpine Elementary School
  7234. > > Alpine, Texas   USA
  7235.  
  7236.  
  7237. Later,
  7238. Buck Conner
  7239. _________________________________
  7240. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  7241. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  7242. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  7243. _________________________________
  7244. Aux Ailments de Pays!
  7245.  
  7246. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  7247.  
  7248. ----------------------
  7249. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7250.  
  7251.  
  7252. -------------------------------------------------------------------------------
  7253.  
  7254. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  7255. Subject: Re: MtMan-List: Social Studies Project for some nice kids.
  7256. Date: 19 Nov 1999 12:01:25 -0500
  7257.  
  7258. Yeah...Sumpin like that..<G>
  7259. I put it back together and you probably will have a REAL one in a couple three weeks.
  7260. D
  7261.  
  7262.  
  7263. Buck wrote:
  7264.  
  7265. > wasn't a buffalo bladder, filled with personal body gas !!!
  7266. >
  7267. > how's my folder doing ???
  7268. > ---------------------
  7269. >
  7270. > On Fri, 19 November 1999, Dennis Miles wrote:
  7271. >
  7272. > >
  7273. > > We used to do this with a helium ballon and a piece of paper....
  7274. > > D
  7275. > >
  7276. > >
  7277. > > Buck wrote:
  7278. > >
  7279. > > > Received this message, and as slow as it is on the list right now, I'm passing it on, answer and pass it on.
  7280. > > >
  7281. > > > ----------------------------
  7282. > > > Date: Wednesday, November 03, 1999 11:39 AM
  7283. > > > Subject: Fw: Social Studies Project
  7284. > > >
  7285. > > > We are third graders in Alpine, Texas USA.  We live in the mountains of
  7286. > > > West Texas in the Big Bend of the Rio Grande River that divides the
  7287. > > > United States from Mexico.
  7288. > > >
  7289. > > > We are going to map the progress of this email message and see where it
  7290. > > > travels between today, October 25 and November 22, 1999.  Please help our
  7291. > > > Social Studies project by doing two things:
  7292. > > >     1) Email us and tell where you live.
  7293. > > >     2) Forward our message to as many people as you can!   Please use the
  7294. > > > address below.
  7295. > > >
  7296. > > > Our email address is  tchandler@alpine.esc18.net
  7297. > > >
  7298. > > > Your new friends,
  7299. > > > Mrs. Chandler's Third Grade
  7300. > > > Alpine Elementary School
  7301. > > > Alpine, Texas   USA
  7302. >
  7303. > Later,
  7304. > Buck Conner
  7305. > _________________________________
  7306. > Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  7307. > Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  7308. > AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  7309. > _________________________________
  7310. > Aux Ailments de Pays!
  7311. >
  7312. > Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  7313. >
  7314. > ----------------------
  7315. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7316.  
  7317. --
  7318.  
  7319. "Abair ach beagan is abair gu math e"
  7320.         DOUBLE EDGE FORGE
  7321.  Period Knives & Iron Accoutrements
  7322.    http://www.wesnet.com/deforge1
  7323.  
  7324.  
  7325.  
  7326. ----------------------
  7327. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7328.  
  7329.  
  7330. -------------------------------------------------------------------------------
  7331.  
  7332. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  7333. Subject: MtMan-List: The Alamo
  7334. Date: 19 Nov 1999 09:02:16 -0800 (PST)
  7335.  
  7336. Here is another good resource for Alamo info:  Texian
  7337. Iliad: A militaty History of the Texas Revolution. 
  7338. Written by Stephen L. Hardin, Univ.of Texas Press,
  7339. Austin Tex.  The bibliography itself is 20 pages long.
  7340.  Hardin is currently[according to the cover]teaching
  7341. history at Victoria College, Victoria, Tex.And what
  7342. the hell is a CIVIL war.  Talk about your oxymorons!
  7343.  
  7344. __________________________________________________
  7345. Do You Yahoo!?
  7346. Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com
  7347.  
  7348. ----------------------
  7349. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7350.  
  7351.  
  7352. -------------------------------------------------------------------------------
  7353.  
  7354. From: ThisOldFox@aol.com
  7355. Subject: Re: MtMan-List: Instructional media
  7356. Date: 19 Nov 1999 12:40:49 EST
  7357.  
  7358. > Would they be worthwhile to transfer them to a video, if so have a friend 
  7359. > that maybe able to do this. Let me know.
  7360.  
  7361. Buck,
  7362. I had several requests for the tapes and gave them to the first one, Victoria 
  7363. Pate.
  7364. I have never viewed them because I didn't have the machine so I don't know 
  7365. their content.
  7366. She might want to cooperate in transferring them to video.  There were enough 
  7367. requests from folks who want them.
  7368.  
  7369. Dave
  7370.  
  7371. ----------------------
  7372. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7373.  
  7374.  
  7375. -------------------------------------------------------------------------------
  7376.  
  7377. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  7378. Subject: Re: MtMan-List: Social Studies Project for some nice kids.
  7379. Date: 19 Nov 1999 12:01:25 -0500
  7380.  
  7381. Yeah...Sumpin like that..<G>
  7382. I put it back together and you probably will have a REAL one in a couple three weeks.
  7383. D
  7384.  
  7385.  
  7386. Buck wrote:
  7387.  
  7388. > wasn't a buffalo bladder, filled with personal body gas !!!
  7389. >
  7390. > how's my folder doing ???
  7391. > ---------------------
  7392. >
  7393. > On Fri, 19 November 1999, Dennis Miles wrote:
  7394. >
  7395. > >
  7396. > > We used to do this with a helium ballon and a piece of paper....
  7397. > > D
  7398. > >
  7399. > >
  7400. > > Buck wrote:
  7401. > >
  7402. > > > Received this message, and as slow as it is on the list right now, I'm passing it on, answer and pass it on.
  7403. > > >
  7404. > > > ----------------------------
  7405. > > > Date: Wednesday, November 03, 1999 11:39 AM
  7406. > > > Subject: Fw: Social Studies Project
  7407. > > >
  7408. > > > We are third graders in Alpine, Texas USA.  We live in the mountains of
  7409. > > > West Texas in the Big Bend of the Rio Grande River that divides the
  7410. > > > United States from Mexico.
  7411. > > >
  7412. > > > We are going to map the progress of this email message and see where it
  7413. > > > travels between today, October 25 and November 22, 1999.  Please help our
  7414. > > > Social Studies project by doing two things:
  7415. > > >     1) Email us and tell where you live.
  7416. > > >     2) Forward our message to as many people as you can!   Please use the
  7417. > > > address below.
  7418. > > >
  7419. > > > Our email address is  tchandler@alpine.esc18.net
  7420. > > >
  7421. > > > Your new friends,
  7422. > > > Mrs. Chandler's Third Grade
  7423. > > > Alpine Elementary School
  7424. > > > Alpine, Texas   USA
  7425. >
  7426. > Later,
  7427. > Buck Conner
  7428. > _________________________________
  7429. > Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  7430. > Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  7431. > AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  7432. > _________________________________
  7433. > Aux Ailments de Pays!
  7434. >
  7435. > Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  7436. >
  7437. > ----------------------
  7438. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7439.  
  7440. --
  7441.  
  7442. "Abair ach beagan is abair gu math e"
  7443.         DOUBLE EDGE FORGE
  7444.  Period Knives & Iron Accoutrements
  7445.    http://www.wesnet.com/deforge1
  7446.  
  7447.  
  7448.  
  7449. ----------------------
  7450. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7451.  
  7452.  
  7453. -------------------------------------------------------------------------------
  7454.  
  7455. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  7456. Subject: MtMan-List: The Alamo
  7457. Date: 19 Nov 1999 09:02:16 -0800 (PST)
  7458.  
  7459. Here is another good resource for Alamo info:  Texian
  7460. Iliad: A militaty History of the Texas Revolution. 
  7461. Written by Stephen L. Hardin, Univ.of Texas Press,
  7462. Austin Tex.  The bibliography itself is 20 pages long.
  7463.  Hardin is currently[according to the cover]teaching
  7464. history at Victoria College, Victoria, Tex.And what
  7465. the hell is a CIVIL war.  Talk about your oxymorons!
  7466.  
  7467. __________________________________________________
  7468. Do You Yahoo!?
  7469. Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com
  7470.  
  7471. ----------------------
  7472. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7473.  
  7474.  
  7475. -------------------------------------------------------------------------------
  7476.  
  7477. From: BarneyPFife@aol.com
  7478. Subject: Re: MtMan-List: Social Studies Project for some nice kids.
  7479. Date: 19 Nov 1999 13:13:28 EST
  7480.  
  7481. just to let the list know, these classroom tracking things are e-mail 
  7482. gatherers, commonly known as INTERNET HOAXES.  check out this site so you'll 
  7483. be informed before you clog up bandwidth  <A 
  7484. HREF="http://urbanlegends.miningco.com/culture/beliefs/urbanlegends/library/bl
  7485. hoax.htm">Current Internet Hoaxes, Urban Legends, and other digital lies - 
  7486. Urban Legends</A>   Barn
  7487.  
  7488. ----------------------
  7489. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7490.  
  7491.  
  7492. -------------------------------------------------------------------------------
  7493.  
  7494. From:   agottfre@telusplanet.net (Angela Gottfred)
  7495. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  7496. Date: 19 Nov 1999 20:22:31 -0700
  7497.  
  7498. I have found exactly one documented case of a Canadian fur trader using a 
  7499. tipi in my 1774-1821 period (aside from many cases of traders living & 
  7500. travelling with Natives). In the 1790's, due to the war in Europe, there was 
  7501. a shortage of tent canvas. As a result, the HBC's William Tomison, operating 
  7502. at Edmonton House, had to buy a 'tent' from a Blackfoot trading at his fur post.
  7503.  
  7504. Your obliged and obedient Servant,
  7505. Angela Gottfred
  7506.  
  7507.  
  7508. ----------------------
  7509. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7510.  
  7511.  
  7512. -------------------------------------------------------------------------------
  7513.  
  7514. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  7515. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  7516. Date: 19 Nov 1999 21:47:59 -0700
  7517.  
  7518. Seems that I recall that usually summer buffalo cow hides were used for
  7519. tipis as they were lighter.  I think it also said they were thinned as well.
  7520. Obviously the weight wasn't too much for the poles as there was a whole lot
  7521. of them in use for quite a while.
  7522.  
  7523. Wes Housler is making buff hide tipis now.  Bet he could give us an accurate
  7524. idea of weight.........
  7525.  
  7526. Allen Hall from Fort Hall country
  7527.  
  7528.  
  7529. ----------------------
  7530. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7531.  
  7532.  
  7533. -------------------------------------------------------------------------------
  7534.  
  7535. From: MIA3WOLVES@aol.com
  7536. Subject: MtMan-List: tipi poles
  7537. Date: 20 Nov 1999 07:23:02 EST
  7538.  
  7539. Does anyone know what type of poles were uses.  I know that with modern tipis 
  7540. pine is preferred due to the weight factor (light).  However, I have heard 
  7541. others say that cedar poles were used.  I find this hard to believe but that 
  7542. may be because of the type of cedar I am familliar with which seldom grow 
  7543. tall and if it does it is thick. Bet someone on this list has documentation 
  7544. for this question.
  7545.  
  7546. Thanks.
  7547.  
  7548. Red Hawk
  7549. Red Hawk Quillwork
  7550.  
  7551. ----------------------
  7552. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7553.  
  7554.  
  7555. -------------------------------------------------------------------------------
  7556.  
  7557. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  7558. Subject: MtMan-List: tipi poles
  7559. Date: 20 Nov 1999 10:32:08 -0800 (PST)
  7560.  
  7561. I don't know about cedar poles, as all that grows
  7562. around here are the thick bushy type that you
  7563. apparently are familiar with, but I had always assumed
  7564. that the lodgepole pine is called that is because of
  7565. its use as lodge poles.  They grow tall, straight, and
  7566. have few branches to bother with. DOG,G.H.B.
  7567.  
  7568. __________________________________________________
  7569. Do You Yahoo!?
  7570. Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com
  7571.  
  7572. ----------------------
  7573. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7574.  
  7575.  
  7576. -------------------------------------------------------------------------------
  7577.  
  7578. From: TrapRJoe@aol.com
  7579. Subject: Re: MtMan-List: tipi poles
  7580. Date: 20 Nov 1999 16:28:20 EST
  7581.  
  7582. Some of the old photos I have seen had every kind of pole you could think of. 
  7583.  These pictures were taken after the freedom had been taken from them.  From 
  7584. my understanding lodge pole pine poles were a huge trade item.
  7585.  
  7586.                                         TrapRJoe
  7587.  
  7588. ----------------------
  7589. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7590.  
  7591.  
  7592. -------------------------------------------------------------------------------
  7593.  
  7594. From: "Texan" <texan@cowtown.net>
  7595. Subject: Re: MtMan-List: Instructional media
  7596. Date: 20 Nov 1999 17:00:07 -0600
  7597.  
  7598. Buck,
  7599.  
  7600. Putting the filmstrip/audio on video is a great idea.
  7601. If this filmstrip is 30 to 40 years old, it might have escaped the
  7602. revisionist historians who weren't as vociferous back then as they are
  7603. today.
  7604. I'll work on tracking down the remaining parts if Part 1
  7605. is, like you said, worthwhile.  I'll be in touch after I've
  7606. seen the show.
  7607.  
  7608. Victoria
  7609. -----Original Message-----
  7610.  
  7611.  
  7612. >> Would they be worthwhile to transfer them to a video, if so have a friend
  7613. >> that maybe able to do this. Let me know.
  7614. >
  7615. >Buck,
  7616. >I had several requests for the tapes and gave them to the first one,
  7617. Victoria
  7618. >Pate.
  7619. >I have never viewed them because I didn't have the machine so I don't know
  7620. >their content.
  7621. >She might want to cooperate in transferring them to video.  There were
  7622. enough
  7623. >requests from folks who want them.
  7624. >
  7625. >Dave
  7626. >
  7627. >----------------------
  7628. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7629. >
  7630.  
  7631.  
  7632. ----------------------
  7633. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7634.  
  7635.  
  7636. -------------------------------------------------------------------------------
  7637.  
  7638. From: ThisOldFox@aol.com
  7639. Subject: Re: MtMan-List: Instructional media
  7640. Date: 20 Nov 1999 19:26:05 EST
  7641.  
  7642. > Putting the filmstrip/audio on video is a great idea.
  7643. >  If this filmstrip is 30 to 40 years old,
  7644.  
  7645. Victoria,
  7646. Your package is already on the way.  I have no idea how old they are.  They 
  7647. were donated to a local lending library in 1981 and they gave them to us.  No 
  7648. one has the old filmstrip player to view them.  I have never seen them 
  7649. myself, but would be interested in the video if that ever gets off the ground.
  7650.  
  7651. Dave Kanger
  7652.  
  7653. ----------------------
  7654. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7655.  
  7656.  
  7657. -------------------------------------------------------------------------------
  7658.  
  7659. From: SWcushing@aol.com
  7660. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  7661. Date: 20 Nov 1999 19:52:06 EST
  7662.  
  7663. In a message dated 11/19/99 7:42:04 AM Mountain Standard Time, 
  7664. jbrandl@wyoming.com writes:
  7665.  
  7666. << The earliest known canvas tipi was at Ft Union in 1851. >>
  7667. Thanks Joe...that was the date I was looking for and I do appreciate all the 
  7668. other input....
  7669. YMOS
  7670. Steve
  7671.  
  7672. ----------------------
  7673. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7674.  
  7675.  
  7676. -------------------------------------------------------------------------------
  7677.  
  7678. From: Dejim55@aol.com
  7679. Subject: MtMan-List: trade pistol
  7680. Date: 20 Nov 1999 19:59:42 EST
  7681.  
  7682. THINKING ABOUT PUTTING TOGETHER A PISTOL FROM  NORTH STAR WEST WHAT DO YOU 
  7683. THINK  OF THEM
  7684.  
  7685. ----------------------
  7686. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7687.  
  7688.  
  7689. -------------------------------------------------------------------------------
  7690.  
  7691. From: "Laura Glise" <lglise@bellsouth.net>
  7692. Subject: MtMan-List: Trappers
  7693. Date: 20 Nov 1999 21:14:11 -0500
  7694.  
  7695. 6:00 p.m. PST
  7696.  
  7697. I would like help from the list with my latest project.
  7698.  
  7699. I am writing a non-fiction book for young adults (interest level grade 4 and up) on the American fur trade.  As an educator I know first-hand that most history books for young adults skip from Lewis and Clark to the Oregon Trail.  Textbooks skip this important time in our nation's history and, with the exception of Bridger and maybe Beckworth, there aren't biographies on the shelves.
  7700.  
  7701. Part of the book will include biographies on 7-10 trappers.  
  7702.  
  7703. I am interested in list member's opinions on which mountaineers should be included.  Please contact me off the list with your ideas
  7704.  
  7705. Wind1838@aol.com
  7706. Thank you.  Laura Glise
  7707.  
  7708.  
  7709. Access your e-mail anywhere, at any time.
  7710. Get your FREE BellSouth Web Mail account today!
  7711. http://webmail.bellsouth.net
  7712.  
  7713. ----------------------
  7714. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7715.  
  7716.  
  7717. -------------------------------------------------------------------------------
  7718.  
  7719. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  7720. Subject: MtMan-List: Wall Tents
  7721. Date: 20 Nov 1999 18:39:29 -0800 (PST)
  7722.  
  7723. Hallo the camp.
  7724.  
  7725. I'm tinkering with the idea of making my own wall tent.  Any books out
  7726. there that might help?
  7727.  
  7728. Anybody tried this?
  7729.  
  7730. Regards
  7731.  
  7732. Lee Newbill of Viola, Idaho
  7733. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  7734. lnewbill@uidaho.edu : http://www.geocities.com/~lnewbill
  7735.  
  7736.  
  7737.  
  7738. ----------------------
  7739. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7740.  
  7741.  
  7742. -------------------------------------------------------------------------------
  7743.  
  7744. From: Matt and Sarah Mitchell <msmitchell@turbonet.com>
  7745. Subject: Re: MtMan-List: Wall Tents
  7746. Date: 20 Nov 1999 22:10:48 -0800
  7747.  
  7748. At 06:39 PM 11/20/99 -0800, you wrote:
  7749. >Hallo the camp.
  7750. >
  7751. >I'm tinkering with the idea of making my own wall tent.  Any books out
  7752. >there that might help?
  7753. >
  7754. >
  7755.  
  7756. Lee,
  7757.     Talk to Bob Guenther. I think he stitched his own tent that he has his
  7758. store in.
  7759.  
  7760. "Pockets"
  7761. A.K.A.
  7762. Matt Mitchell
  7763. Palouse Hills Muzzleloaders    
  7764. Moscow, Idaho
  7765. msmitchell@turbonet.com
  7766.     
  7767.   "They couldn't hit an elephant at this dist---"         
  7768.   General John B. Sedgwick's last words, 1864
  7769.             
  7770.  
  7771.  
  7772. ----------------------
  7773. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7774.  
  7775.  
  7776. -------------------------------------------------------------------------------
  7777.  
  7778. From: Traphand@aol.com
  7779. Subject: Re: MtMan-List: trade pistol
  7780. Date: 21 Nov 1999 10:38:38 EST
  7781.  
  7782. the north star trade pistol was  in muzzleloader a few year back all good 
  7783. things to say about italso a friend has one and its a fine shooter. would buy 
  7784. one if i had extra money laying around but my four kids eat most of that up.
  7785.                                       traphand
  7786.  
  7787. ----------------------
  7788. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7789.  
  7790.  
  7791. -------------------------------------------------------------------------------
  7792.  
  7793. From: randybublitz@juno.com
  7794. Subject: Re: MtMan-List: Trappers
  7795. Date: 21 Nov 1999 11:51:22 -0800
  7796.  
  7797. Hi Laura,   My vote goes for Joseph Walker.   He was an explorer
  7798. extrordinaire, a leader of men, and active in the West for a long time.  
  7799. I'm impressed with his long career on the frontier and his ability to
  7800. succeed in nearly endeavor he undertook.  You should check me on this,
  7801. but I believe I read somewhere that no man was ever killed while under
  7802. the leadership of Joseph Walker.       Hardtack
  7803.  
  7804. Your Second Amendment Rights protect ALL of your other Rights, Don't give
  7805. up your Rights
  7806.  
  7807. ----------------------
  7808. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7809.  
  7810.  
  7811. -------------------------------------------------------------------------------
  7812.  
  7813. From: JSeminerio@aol.com
  7814. Subject: Re: MtMan-List: Wall Tents
  7815. Date: 21 Nov 1999 14:56:44 EST
  7816.  
  7817. There are a couple of books of canvas craft "the Marlinspike sailor" is one 
  7818. that go into hand sewing canvas
  7819. Good Luck
  7820.  
  7821. ----------------------
  7822. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7823.  
  7824.  
  7825. -------------------------------------------------------------------------------
  7826.  
  7827. From: Anne MacDonnald <sabella3@earthlink.net>
  7828. Subject: Re: MtMan-List: Wall Tents
  7829. Date: 22 Nov 1999 00:41:41 -0500
  7830.  
  7831. Try this website.  While the owner is in the SCA, she has many very good
  7832. things on this site.    The links are really good as well.
  7833. It does not matter what period you are doing, the method of sewing a
  7834. tent/pavilion is the same.
  7835. http://www.teleport.com/~tguptill/tent.html
  7836.  
  7837. I can tell you from experience...call Panther.  It will be cheaper in the
  7838. long run and your spouse will thank you for it. [grins]
  7839.  
  7840. But if you choose to ignore sage advice.... [vbg]
  7841. 1. buy an industrial sewing machine.  It will take the flat felled seams
  7842. that you need to make.
  7843. 2.  Behr's waterseal is made for fabric [thompson's is not].  do not paint
  7844. it on... but roll up the tent and then the fabric wick up the stuff.  I
  7845. used 5 gallons for a 16x16 pavilion.  Later paint the seams both sides,
  7846. again.
  7847. 2. Check out your local awning maker.  They can get you the stuff a lot
  7848. cheaper than a fabric store.    They may also have access to sunforger.
  7849. 3. when you have finally figured out what a pain in the behind it is to
  7850. sew... been there, and almost killed him... call panther order the wall
  7851. tent in a 10 ounce, sunforger, fire retardent and enjoy.
  7852. Anne
  7853.  
  7854.  
  7855. Lee Newbill wrote:
  7856.  
  7857. > Hallo the camp.
  7858. >
  7859. > I'm tinkering with the idea of making my own wall tent.  Any books out
  7860. > there that might help?
  7861. >
  7862. > Anybody tried this?
  7863. >
  7864. > Regards
  7865. >
  7866. > Lee Newbill of Viola, Idaho
  7867. > Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  7868. > lnewbill@uidaho.edu : http://www.geocities.com/~lnewbill
  7869. >
  7870. > ----------------------
  7871. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7872.  
  7873.  
  7874. ----------------------
  7875. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7876.  
  7877.  
  7878. -------------------------------------------------------------------------------
  7879.  
  7880. From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  7881. Subject: Re: MtMan-List: tipi poles
  7882. Date: 22 Nov 1999 08:18:15 -0600
  7883.  
  7884. spruce and tamarak (or larch) could make good poles.
  7885.  
  7886. Jim
  7887.  
  7888. ----------------------
  7889. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7890.  
  7891.  
  7892. -------------------------------------------------------------------------------
  7893.  
  7894. From: "Sickler, Louis L" <louis.l.sickler@lmco.com>
  7895. Subject: RE: MtMan-List: Trappers
  7896. Date: 22 Nov 1999 08:23:52 -0700
  7897.  
  7898. I have to agree with Hardtack, Joe was the first to come to mind. You don't
  7899. hear or read as much about him as the more 'famous' trappers, but he did
  7900. SHINE right up there with the best. I believe he was the person that tried
  7901. to dissuade the Donner party from leaving Ft Bridger. Tried to convince them
  7902. that they had not enough time to cross the Sierras before snowfall. We all
  7903. know the rest. If anyone hasn't read "Westering Man, the Story of Joseph
  7904. Reddeford Walker" by Bil Gilbert, I highly recommend it.
  7905.  
  7906. Lou Sickler
  7907. Colorado Territory
  7908.  
  7909. P.S. I know we were supposed to send these to Laura off-list, just couldn't
  7910. help myself. What a damned incorrigible bunch we are!
  7911.  
  7912. > -----Original Message-----
  7913. > From:    randybublitz@juno.com [SMTP:randybublitz@juno.com]
  7914. > Sent:    Sunday, November 21, 1999 12:51 PM
  7915. > To:    hist_text@lists.xmission.com
  7916. > Subject:    Re: MtMan-List: Trappers
  7917. > Hi Laura,   My vote goes for Joseph Walker.   He was an explorer
  7918. > extrordinaire, a leader of men, and active in the West for a long time.  
  7919. > I'm impressed with his long career on the frontier and his ability to
  7920. > succeed in nearly endeavor he undertook.  You should check me on this,
  7921. > but I believe I read somewhere that no man was ever killed while under
  7922. > the leadership of Joseph Walker.       Hardtack
  7923. > Your Second Amendment Rights protect ALL of your other Rights, Don't give
  7924. > up your Rights
  7925. > ----------------------
  7926. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7927.  
  7928. ----------------------
  7929. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7930.  
  7931.  
  7932. -------------------------------------------------------------------------------
  7933.  
  7934. From: Huss931@aol.com
  7935. Subject: Re: MtMan-List: Trappers
  7936. Date: 22 Nov 1999 11:12:00 EST
  7937.  
  7938. Good luck on your project.
  7939. I just finished writing a book on Robert Campbell-- a friend of the major 
  7940. mountain men and trader-trapper himself.  So...  here's my suggestions:
  7941.  
  7942. Jed Smith
  7943. Jim Bridger  (Old Gabe)
  7944. William Sublette
  7945. Robert Campbell
  7946. Louis Vasaquez
  7947. The Bents 
  7948. Thomas Fitzpatrick (Iron Hand)
  7949. Jim Beckwourth
  7950. Joe Walker
  7951. Liver-Eating Smith  (Crow Killer)
  7952.  
  7953. Hope these help.  LeRoy Hafen's books are great for an overview.
  7954.  
  7955. Dr. Stephen F. Huss  (Huss931@aol.com)
  7956.  
  7957. ----------------------
  7958. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7959.  
  7960.  
  7961. -------------------------------------------------------------------------------
  7962.  
  7963. From: Phyllis and Don Keas <pdkeas@market1.com>
  7964. Subject: Re: MtMan-List: Trappers
  7965. Date: 22 Nov 1999 21:51:42 -0700
  7966.  
  7967.          Reply to:   Re: MtMan-List: Trappers
  7968. John Colter
  7969.  
  7970. DON AND PHYLLIS KEAS ---LIving History Consultants
  7971.  
  7972. randybublitz wrote:
  7973. >Hi Laura,   My vote goes for Joseph Walker.   He was an explorer
  7974. >extrordinaire, a leader of men, and active in the West for a long time.  =
  7975. >I'm impressed with his long career on the frontier and his ability to
  7976. >succeed in nearly endeavor he undertook.  You should check me on this,
  7977. >but I believe I read somewhere that no man was ever killed while under
  7978. >the leadership of Joseph Walker.       Hardtack
  7979. >
  7980. >Your Second Amendment Rights protect ALL of your other Rights, Don't give
  7981. >up your Rights
  7982. >
  7983. >----------------------
  7984. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  7985. >
  7986. >
  7987. >RFC822 header
  7988. >-----------------------------------
  7989. >
  7990. > Received: from lists.xmission.com [198.60.22.7] by mail.market1.com with =
  7991. ESMTP
  7992. >   (SMTPD32-5.01) id AD26FBF0136; Sun, 21 Nov 1999 12:51:02 -0600
  7993. > Received: from domo by lists.xmission.com with local (Exim 2.12 #2)
  7994. >     id 11pcvS-0000mR-00
  7995. >     for hist_text-goout@lists.xmission.com; Sun, 21 Nov 1999 12:45:30 -0700
  7996. > Received: from [205.231.101.196] (helo=3Dm8.boston.juno.com)
  7997. >     by lists.xmission.com with esmtp (Exim 2.12 #2)
  7998. >     id 11pcvP-0000lz-00
  7999. >     for hist_text@lists.xmission.com; Sun, 21 Nov 1999 12:45:27 -0700
  8000. > Received: (from randybublitz@juno.com)
  8001. >  by m8.boston.juno.com (queuemail) id ERYMKGXE; Sun, 21 Nov 1999 14:45:=
  8002. 14 EST
  8003. > To: hist_text@lists.xmission.com
  8004. > Date: Sun, 21 Nov 1999 11:51:22 -0800
  8005. > Subject: Re: MtMan-List: Trappers
  8006. > Message-ID: <19991121.115123.-4525.0.randybublitz@juno.com>
  8007. > X-Mailer: Juno 3.0.13
  8008. > MIME-Version: 1.0
  8009. > Content-Type: text/plain
  8010. > Content-Transfer-Encoding: 7bit
  8011. > X-Juno-Line-Breaks: 5-6,8
  8012. > X-Juno-Att: 0
  8013. > X-Juno-RefParts: 0
  8014. > From: randybublitz@juno.com
  8015. > Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  8016. > Precedence: bulk
  8017. > Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  8018. > X-RCPT-TO: <pdkeas@market1.com>
  8019. > X-UIDL: 3831
  8020. > Status: U
  8021. >
  8022.  
  8023.  
  8024. ----------------------
  8025. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8026.  
  8027.  
  8028. -------------------------------------------------------------------------------
  8029.  
  8030. From: HawkenHunter@aol.com
  8031. Subject: MtMan-List: Humurous story
  8032. Date: 24 Nov 1999 16:05:15 EST
  8033.  
  8034. Hi all I just did this and figured that I would share it with you so you old 
  8035. timers can have a good laugh and all the newbies wont make the same mistake.  
  8036. Today I went and decided that I would try to make a flint and steel fire 
  8037. starting kit.  I went and got me a old file and started heating it with a 
  8038. torch so that I could bend it into shape.  Well, my first mistake was that I 
  8039. got it to were I wanted it and cooled it in some water.  I was then going to 
  8040. give it a good oil bath to temper it when I dropped it on the floor.  All 
  8041. those articles are right when they talk about tempering that file shattered 
  8042. just like glass.  So I got another piece of steel and got it shaped like I 
  8043. wanted it and heated it up and then put it in the water.  This time I made 
  8044. sure to keep a really good hold on it.  Well, I went to set up my oil bath 
  8045. and had a quart of oil that was half full so I just cut the top off of it and 
  8046. proceeded to heat up the metal.  All the while I was thinking how smart I was 
  8047. for my miniature oil bath.  Well, the metal got to were it needed to be so I 
  8048. dropped it into the oil bath.  Well, about the time that it hit the oil I had 
  8049. a revaluation.  When you drop really really hot metal into a plastic 
  8050. container THEY MELT.  Well, I ran to grab my drip pan but it was to late I 
  8051. had a shop full of smoke from the burning plastic and a floor covered in oil. 
  8052.  Well, I hope this brings a smile to at least some of you.
  8053.  
  8054. HawkenHunter@aol.com (Hawk)
  8055.  
  8056. If you learn from your mistakes I should be smarter than Einstein.
  8057.  
  8058. ----------------------
  8059. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8060.  
  8061.  
  8062. -------------------------------------------------------------------------------
  8063.  
  8064. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  8065. Subject: Re: MtMan-List: Humurous story
  8066. Date: 24 Nov 1999 14:21:14 -0800 (PST)
  8067.  
  8068. On Wed, 24 Nov 1999 HawkenHunter@aol.com wrote:
  8069. > those articles are right when they talk about tempering that file shattered 
  8070. <snip>
  8071. > had a shop full of smoke from the burning plastic and a floor covered in oil. 
  8072.  
  8073. Hawk.... you must of watched me work in my shop to refine your techniques
  8074. so well<G>
  8075.  
  8076. I don't worry so much about learning from my mistakes as living through
  8077. them!<VBG>
  8078.  
  8079. Thanks for sharing!
  8080.  
  8081. Regards
  8082.  
  8083. Lee Newbill of Viola, Idaho
  8084. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  8085. lnewbill@uidaho.edu : http://www.geocities.com/~lnewbill
  8086.  
  8087.  
  8088. ----------------------
  8089. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8090.  
  8091.  
  8092. -------------------------------------------------------------------------------
  8093.  
  8094. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  8095. Subject: Re: MtMan-List: Humurous story
  8096. Date: 24 Nov 1999 14:21:14 -0800 (PST)
  8097.  
  8098. On Wed, 24 Nov 1999 HawkenHunter@aol.com wrote:
  8099. > those articles are right when they talk about tempering that file shattered 
  8100. <snip>
  8101. > had a shop full of smoke from the burning plastic and a floor covered in oil. 
  8102.  
  8103. Hawk.... you must of watched me work in my shop to refine your techniques
  8104. so well<G>
  8105.  
  8106. I don't worry so much about learning from my mistakes as living through
  8107. them!<VBG>
  8108.  
  8109. Thanks for sharing!
  8110.  
  8111. Regards
  8112.  
  8113. Lee Newbill of Viola, Idaho
  8114. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  8115. lnewbill@uidaho.edu : http://www.geocities.com/~lnewbill
  8116.  
  8117.  
  8118. ----------------------
  8119. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8120.  
  8121.  
  8122. -------------------------------------------------------------------------------
  8123.  
  8124. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  8125. Subject: Re: MtMan-List: Humurous story
  8126. Date: 24 Nov 1999 17:08:45 -0600
  8127.  
  8128. Goes to show you that smithing is a black art, practiced by those who =
  8129. have gone over to the Dark Side.  All others should stay away, lest you =
  8130. endanger your immortal soul.... and your sanity.
  8131. Lanney
  8132.  
  8133. ----- Original Message -----=20
  8134. Sent: Wednesday, November 24, 1999 3:05 PM
  8135.  
  8136.  
  8137. > Hi all I just did this and figured that I would share it with you so =
  8138. you old=20
  8139. > timers can have a good laugh and all the newbies wont make the same =
  8140. mistake. =20
  8141. > Today I went and decided that I would try to make a flint and steel =
  8142. fire=20
  8143. > starting kit.  I went and got me a old file and started heating it =
  8144. with a=20
  8145. > torch so that I could bend it into shape.  Well, my first mistake was =
  8146. that I=20
  8147. > got it to were I wanted it and cooled it in some water.  I was then =
  8148. going to=20
  8149. > give it a good oil bath to temper it when I dropped it on the floor.  =
  8150. All=20
  8151. > those articles are right when they talk about tempering that file =
  8152. shattered=20
  8153. > just like glass.  So I got another piece of steel and got it shaped =
  8154. like I=20
  8155. > wanted it and heated it up and then put it in the water.  This time I =
  8156. made=20
  8157. > sure to keep a really good hold on it.  Well, I went to set up my oil =
  8158. bath=20
  8159. > and had a quart of oil that was half full so I just cut the top off of =
  8160. it and=20
  8161. > proceeded to heat up the metal.  All the while I was thinking how =
  8162. smart I was=20
  8163. > for my miniature oil bath.  Well, the metal got to were it needed to =
  8164. be so I=20
  8165. > dropped it into the oil bath.  Well, about the time that it hit the =
  8166. oil I had=20
  8167. > a revaluation.  When you drop really really hot metal into a plastic=20
  8168. > container THEY MELT.  Well, I ran to grab my drip pan but it was to =
  8169. late I=20
  8170. > had a shop full of smoke from the burning plastic and a floor covered =
  8171. in oil.=20
  8172. >  Well, I hope this brings a smile to at least some of you.
  8173. >=20
  8174. > HawkenHunter@aol.com (Hawk)
  8175. >=20
  8176. > If you learn from your mistakes I should be smarter than Einstein.
  8177. >=20
  8178. > ----------------------
  8179. > hist_text list info: =
  8180. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8181.  
  8182.  
  8183. ----------------------
  8184. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8185.  
  8186.  
  8187. -------------------------------------------------------------------------------
  8188.  
  8189. From: "Paul Jones" <pwjones@excelonline.com>
  8190. Subject: Re: MtMan-List: Humurous story
  8191. Date: 24 Nov 1999 18:46:28 -0000
  8192.  
  8193. Lanney, As you well appreciate, that is the reason we spend so much time in
  8194. prayer for our good friend Dennis.  He may be lost, but what the heck, he
  8195. makes good plunder.
  8196.  
  8197.  
  8198. ----------------------
  8199. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8200.  
  8201.  
  8202. -------------------------------------------------------------------------------
  8203.  
  8204. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  8205. Subject: Re: MtMan-List: Humurous story
  8206. Date: 24 Nov 1999 21:39:34 -0500
  8207.  
  8208.  
  8209.  
  8210. Ratcliff wrote:
  8211.  
  8212. > Goes to show you that smithing is a black art, practiced by those who have gone over to the Dark Side.  All others should stay away, lest you endanger your immortal soul.... and your sanity.
  8213. > Lanney
  8214.  
  8215. >>>Careful, or ye'll get the "EYE" Lad....<G>
  8216. D
  8217.  
  8218. >
  8219. >
  8220. > ----
  8221.  
  8222. "Abair ach beagan is abair gu math e"
  8223.         DOUBLE EDGE FORGE
  8224.  Period Knives & Iron Accoutrements
  8225.    http://www.wesnet.com/deforge1
  8226.  
  8227.  
  8228.  
  8229. ----------------------
  8230. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8231.  
  8232.  
  8233. -------------------------------------------------------------------------------
  8234.  
  8235. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  8236. Subject: Re: MtMan-List: Humurous story
  8237. Date: 24 Nov 1999 21:43:27 -0500
  8238.  
  8239. Why doon you guys slide on over to this side.. The view is fantaastic and the
  8240. company ain't bad...<G> OOps, I forgot what you do for a livin Pablo.. You know
  8241. well of what I speak..hehehehe
  8242. D
  8243.  
  8244. Paul Jones wrote:
  8245.  
  8246. > Lanney, As you well appreciate, that is the reason we spend so much time in
  8247. > prayer for our good friend Dennis.  He may be lost, but what the heck, he
  8248. > makes good plunder.
  8249. >
  8250. > ----------------------
  8251. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8252.  
  8253. --
  8254.  
  8255. "Abair ach beagan is abair gu math e"
  8256.         DOUBLE EDGE FORGE
  8257.  Period Knives & Iron Accoutrements
  8258.    http://www.wesnet.com/deforge1
  8259.  
  8260.  
  8261.  
  8262. ----------------------
  8263. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8264.  
  8265.  
  8266. -------------------------------------------------------------------------------
  8267.  
  8268. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  8269. Subject: Re: MtMan-List: Humurous story
  8270. Date: 24 Nov 1999 21:03:16 -0800
  8271.  
  8272. This is a multi-part message in MIME format.
  8273.  
  8274. ------=_NextPart_000_0011_01BF36BF.53DFE9E0
  8275. Content-Type: text/plain;
  8276.     charset="iso-8859-1"
  8277. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  8278.  
  8279. Yer right Dennis the veiw is great and the company is excellent.  Ya =
  8280. know next time them boys want something built from our forges maybe we =
  8281. ought to remember.    OR Maybe NOT ! =20
  8282. LP=20
  8283.     -----Original Message-----
  8284.     From: Dennis Miles <deforge1@wesnet.com>
  8285.     To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  8286.     Date: Wednesday, November 24, 1999 6:44 PM
  8287.     Subject: Re: MtMan-List: Humurous story
  8288.    =20
  8289.    =20
  8290.     Why doon you guys slide on over to this side.. The view is =
  8291. fantaastic and the
  8292.     company ain't bad...<G> OOps, I forgot what you do for a livin =
  8293. Pablo.. You know
  8294.     well of what I speak..hehehehe
  8295.     D
  8296.    =20
  8297.     Paul Jones wrote:
  8298.    =20
  8299.     > Lanney, As you well appreciate, that is the reason we spend so =
  8300. much time in
  8301.     > prayer for our good friend Dennis.  He may be lost, but what the =
  8302. heck, he
  8303.     > makes good plunder.
  8304.     >
  8305.     > ----------------------
  8306.     > hist_text list info: =
  8307. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8308.    =20
  8309.     --
  8310.    =20
  8311.     "Abair ach beagan is abair gu math e"
  8312.             DOUBLE EDGE FORGE
  8313.     Period Knives & Iron Accoutrements
  8314.        http://www.wesnet.com/deforge1
  8315.    =20
  8316.    =20
  8317.    =20
  8318.     ----------------------
  8319.     hist_text list info: =
  8320. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8321.  
  8322.  
  8323. ------=_NextPart_000_0011_01BF36BF.53DFE9E0
  8324. Content-Type: text/html;
  8325.     charset="iso-8859-1"
  8326. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  8327.  
  8328. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  8329. <HTML>
  8330. <HEAD>
  8331.  
  8332. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  8333. http-equiv=3DContent-Type>
  8334. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  8335. </HEAD>
  8336. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  8337. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Yer right Dennis the veiw is great =
  8338. and the=20
  8339. company is excellent.  Ya know next time them boys want something =
  8340. built=20
  8341. from our forges maybe we ought to remember.    OR Maybe =
  8342. NOT=20
  8343. !  </FONT></DIV>
  8344. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>LP </FONT></DIV>
  8345. <BLOCKQUOTE=20
  8346. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: =
  8347. 5px">
  8348.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><B>-----Original =
  8349. Message-----</B><BR><B>From:=20
  8350.     </B>Dennis Miles <<A=20
  8351.     =
  8352. href=3D"mailto:deforge1@wesnet.com">deforge1@wesnet.com</A>><BR><B>To:=
  8353. =20
  8354.     </B><A=20
  8355.     =
  8356. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  8357. </A>=20
  8358.     <<A=20
  8359.     =
  8360. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  8361. </A>><BR><B>Date:=20
  8362.     </B>Wednesday, November 24, 1999 6:44 PM<BR><B>Subject: </B>Re: =
  8363. MtMan-List:=20
  8364.     Humurous story<BR><BR></DIV></FONT>Why doon you guys slide on over =
  8365. to this=20
  8366.     side.. The view is fantaastic and the<BR>company ain't =
  8367. bad...<G> OOps,=20
  8368.     I forgot what you do for a livin Pablo.. You know<BR>well of what I=20
  8369.     speak..hehehehe<BR>D<BR><BR>Paul Jones wrote:<BR><BR>> Lanney, As =
  8370. you=20
  8371.     well appreciate, that is the reason we spend so much time in<BR>> =
  8372. prayer=20
  8373.     for our good friend Dennis.  He may be lost, but what the heck, =
  8374.  
  8375.     he<BR>> makes good plunder.<BR>><BR>>=20
  8376.     ----------------------<BR>> hist_text list info: <A=20
  8377.     =
  8378. href=3D"http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html">http://www.xm=
  8379. ission.com/~drudy/mtman/maillist.html</A><BR><BR>--<BR><BR>"Abair=20
  8380.     ach beagan is abair gu math=20
  8381.     e"<BR>        DOUBLE EDGE=20
  8382.     FORGE<BR>Period Knives & Iron Accoutrements<BR>   <A=20
  8383.     =
  8384. href=3D"http://www.wesnet.com/deforge1">http://www.wesnet.com/deforge1</A=
  8385. ><BR><BR><BR><BR>----------------------<BR>hist_text=20
  8386.     list info: <A=20
  8387.     =
  8388. href=3D"http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html">http://www.xm=
  8389. ission.com/~drudy/mtman/maillist.html</A><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  8390.  
  8391. ------=_NextPart_000_0011_01BF36BF.53DFE9E0--
  8392.  
  8393.  
  8394. ----------------------
  8395. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8396.  
  8397.  
  8398. -------------------------------------------------------------------------------
  8399.  
  8400. From: "Addison Miller" <ad.miller@mindspring.com>
  8401. Subject: MtMan-List: Happy Thanksgiving
  8402. Date: 24 Nov 1999 00:26:22 -0500
  8403.  
  8404. From my home to yours..... Have a safe and Happy Thanksgiving...
  8405.  
  8406. And to all of our service men (and women) wherever you are... Thank you... 
  8407.  
  8408. Ad and Vicki Miller
  8409. HMC(FMF)/USN-Ret
  8410.  
  8411.  
  8412. ----------------------
  8413. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8414.  
  8415.  
  8416. -------------------------------------------------------------------------------
  8417.  
  8418. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  8419. Subject: MtMan-List: Thanksgiving with Lewis & Clark
  8420. Date: 25 Nov 1999 06:53:45 -0800
  8421.  
  8422. Thanksgiving
  8423.  
  8424. Remember that this was not a Holiday as we know it now, that didnÆt happen until the next century and then 50 years before becoming a National Holiday.
  8425.  
  8426. On November 24 the captains called everyone together. They had come 4,162 miles since leaving the Mississippi, Clark estimated. But now a decision was needed: where to spend the winter. Lewis and Clark explained the options. 
  8427.  
  8428. Staying near the ocean meant they might yet meet a ship, get provisions, and perhaps send a man or two back to Washington by sea with word of their achievement. And being near ocean water, they could also make salt, which they would need for the return trip.
  8429.  
  8430. They could remain on the north side of the ColumbiaÆs mouth, through the local Chinook Indians charged what Clark considered extravagant prices for everything and there did not appear to be an abundance of game.
  8431.  
  8432. They could move to the south side (in what is now Oregon). Some Clatsops, who had crossed over there, promised plenty of elk for food and clothing.
  8433.  
  8434. Or they could head back upriver - perhaps halfway back toward the Nez Perce - where they could count on drier weather.
  8435.  
  8436. Once again the captains broke with protocol in reaching an important decision. As military commanders - especially as commanders now operating in territory beyond the borders of the United States - Lewis and Clark could simply have imposed their own choice.
  8437.  
  8438. Instead, the Corps of Discovery would face this issue the same way it had already dealt with the grueling portage of the Great Falls, the deflating disappointment of Lemhi Pass, the biting cold and near starvation of the Bitterroot Mountains, and the rain-soaked gales of the lower Columbia. They would face it together, as a collection of diverse individuals who had molded themselves into a cohesive unit that was  stronger than the sum of its particular parts.
  8439.          E pluribus unum.
  8440.  
  8441. One by one, the name of each member of the Corps of Discovery was called out. And each oneÆs preference was recorded.
  8442.  
  8443. ClarkÆs slave York, was allowed to vote - nearly sixty years before slaves in the rest of America would be emancipated and enfranchised.
  8444.  
  8445. Sacagawea, the Indian woman, voted too - more than a century before either women or Indains were granted the full rights of citizenship.
  8446.  
  8447. In the end, a majority decided to cross to the south side of the Columbia. There, together they would spend the winter with all of North America between themselves and their countrymen.
  8448.  
  8449. Capt. Lewis Branded a tree with his name, Date, etc..... The party all Cut the first letters of their names on different trees.... I marked my name, the Day & year on an alder tree....  William Clark. By Land from the U. States in 1804 & 1805.
  8450.                                                                      WILLIAM CLARK
  8451. ________________________________
  8452.  
  8453. Not as fancy a November 24th as we have come to be accustomed to, with large amounts of food, family and left overs, but to them working  as a unit and making that crossing to be with the Clatsops, who had crossed over there, promised plenty of elk for food and clothing they had a wonderful day to be thankfull for.
  8454.  
  8455. Happy Thanksgiving.
  8456.  
  8457.  
  8458. Later,
  8459. Buck Conner
  8460. _________________________________
  8461. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  8462. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  8463. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  8464. _________________________________
  8465. Aux Ailments de Pays!
  8466.  
  8467. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  8468.  
  8469. ----------------------
  8470. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8471.  
  8472.  
  8473. -------------------------------------------------------------------------------
  8474.  
  8475. From: Anne MacDonnald <sabella3@earthlink.net>
  8476. Subject: MtMan-List: Re: [TheForge] heard of this one?
  8477. Date: 26 Nov 1999 01:25:48 -0500
  8478.  
  8479. I will cross post this one to the Mtn-man list.. it might get a response..
  8480. they do a lot of historical stuff and there have been many discussions over just
  8481. such things...
  8482. sabella
  8483.  
  8484. Giles wrote:
  8485.  
  8486. > don't think so...why would you have a bimetal skillet? I've seen copper
  8487. > bottom stainless steel pans, but not skillets.  BTW wife says it was 1774, I
  8488. > just don't listen very well.  It was clearly written 'billmettal', the
  8489. > author of the will appeared to be literate for the time.  Maybe I need an
  8490. > historian...
  8491. > Dan'l
  8492. > -----Original Message-----
  8493. > From: James Cosgrove <cosmetal@worldnet.att.net>
  8494. > To: theforge@qth.net <theforge@qth.net>
  8495. > Date: Thursday, November 25, 1999 11:23 PM
  8496. > Subject: RE: [TheForge] heard of this one?
  8497. >
  8498. > >Maybe bi-metal?
  8499. > >
  8500. > >James Cosgrove
  8501. > >cosmetal@att.net
  8502. > >Sacramento, CA
  8503. > >
  8504. > >____________________________________________________________
  8505. > >
  8506. > >-----Original Message-----
  8507. > >From: owner-theforge@qth.net [mailto:owner-theforge@qth.net]On Behalf Of
  8508. > >Giles
  8509. > >Sent: Thursday, November 25, 1999 7:05 PM
  8510. > >To: theforge
  8511. > >Subject: [TheForge] heard of this one?
  8512. > >
  8513. > >
  8514. > >my wife was running through some old documents (like, 1884), ran into a
  8515. > will
  8516. > >with reference to a 'billmettal skillet'.  Anyone know what billmettal
  8517. > >(spelled the way they spelled it) is, or was?
  8518. > >Dan'l
  8519. > >
  8520. > >
  8521. > >
  8522. > >______________________________________________________
  8523. > >
  8524. > >To leave TheForge, send mailto:majordomo@qth.net
  8525. > >with the BODY of the message containing:
  8526. > >
  8527. > >unsubscribe theforge
  8528. > >
  8529. > >
  8530. > >
  8531. > >______________________________________________________
  8532. > >
  8533. > >To leave TheForge, send mailto:majordomo@qth.net
  8534. > >with the BODY of the message containing:
  8535. > >
  8536. > >unsubscribe theforge
  8537. > >
  8538. > >
  8539. >
  8540. > ______________________________________________________
  8541. >
  8542. > To leave TheForge, send mailto:majordomo@qth.net
  8543. > with the BODY of the message containing:
  8544. >
  8545. > unsubscribe theforge
  8546.  
  8547.  
  8548. ----------------------
  8549. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8550.  
  8551.  
  8552. -------------------------------------------------------------------------------
  8553.  
  8554. From: deforge1@wesnet.com (Dennis Miles)
  8555. Subject: MtMan-List: AMM AUCTION
  8556. Date: 26 Nov 1999 08:35:36 -0500
  8557.  
  8558. Good Morning All,
  8559.  Pardon the shameful, promotional intrusion...Hope y'all had a great
  8560. Thanksgiving.. And a reminder that the AMM Auction closes down on Dec
  8561. 5th.. That means only 9 more shopping days!!<G>
  8562. And I want to thank everyone for thier support so far!
  8563. Thanks
  8564. Dennis
  8565.  
  8566.  
  8567.  
  8568.  
  8569. ----------------------
  8570. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8571.  
  8572.  
  8573. -------------------------------------------------------------------------------
  8574.  
  8575. From: CTOAKES@aol.com
  8576. Subject: Re: MtMan-List: Re: [TheForge] heard of this one? Billmettal Skillet
  8577. Date: 26 Nov 1999 09:29:35 EST
  8578.  
  8579.  
  8580.  
  8581. << 'billmettal' >> My wife (open hearth cooking instructor and board member 
  8582. of to historical societies says it probably should be "Bellmetal"  websters 
  8583. dictonary "a bronze that consists of usu. of three to four parts of copper to 
  8584. one of tin and is used for making bells.  She also said to remind everyone 
  8585. that spelling was not uniform in the 17th and 18th century (she is also a 
  8586. history teacher) and that education was not universal so you have to look up 
  8587. variations to find the real work sometimes.
  8588.  
  8589. Your Humble Servant
  8590.  
  8591. C.T. Oakes
  8592.  
  8593.  
  8594. ----------------------
  8595. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8596.  
  8597.  
  8598. -------------------------------------------------------------------------------
  8599.  
  8600. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  8601. Subject: Re: MtMan-List: Re: [TheForge] heard of this one?
  8602. Date: 26 Nov 1999 09:32:59 -0600
  8603.  
  8604. More probably a mis-spelling of bell metal a standard alloy.
  8605.  
  8606. John...
  8607.  
  8608.  
  8609. At 01:25 AM 11/26/99 -0500, you wrote:
  8610. >I will cross post this one to the Mtn-man list.. it might get a response..
  8611. >they do a lot of historical stuff and there have been many discussions over
  8612. just
  8613. >such things...
  8614. >sabella
  8615. >
  8616. >Giles wrote:
  8617. >
  8618. >> don't think so...why would you have a bimetal skillet? I've seen copper
  8619. >> bottom stainless steel pans, but not skillets.=A0 BTW wife says it was
  8620. 1774, I
  8621. >> just don't listen very well.=A0 It was clearly written 'billmettal', the
  8622. >> author of the will appeared to be literate for the time.=A0 Maybe I need=
  8623.  an
  8624. >> historian...
  8625. >> Dan'l
  8626. >> -----Original Message-----
  8627. >> From: James Cosgrove <cosmetal@worldnet.att.net>
  8628. >> To: theforge@qth.net <theforge@qth.net>
  8629. >> Date: Thursday, November 25, 1999 11:23 PM
  8630. >> Subject: RE: [TheForge] heard of this one?
  8631. >>
  8632. >> >Maybe bi-metal?
  8633. >> >
  8634. >> >James Cosgrove
  8635. >> >cosmetal@att.net
  8636. >> >Sacramento, CA
  8637. >> >
  8638. >> >____________________________________________________________
  8639. >> >
  8640. >> >-----Original Message-----
  8641. >> >From: owner-theforge@qth.net
  8642. [<mailto:owner-theforge@qth.net%5DOn>mailto:owner-theforge@qth.net]On
  8643. Behalf Of
  8644. >> >Giles
  8645. >> >Sent: Thursday, November 25, 1999 7:05 PM
  8646. >> >To: theforge
  8647. >> >Subject: [TheForge] heard of this one?
  8648. >> >
  8649. >> >
  8650. >> >my wife was running through some old documents (like, 1884), ran into a
  8651. >> will
  8652. >> >with reference to a 'billmettal skillet'.=A0 Anyone know what billmettal
  8653. >> >(spelled the way they spelled it) is, or was?
  8654. >> >Dan'l
  8655. >> >
  8656. >> >
  8657. >> >
  8658. >> >______________________________________________________
  8659. >> >
  8660. >> >To leave TheForge, send=
  8661.  <mailto:majordomo@qth.net>mailto:majordomo@qth.net
  8662. >> >with the BODY of the message containing:
  8663. >> >
  8664. >> >unsubscribe theforge
  8665. >> >
  8666. >> >
  8667. >> >
  8668. >> >______________________________________________________
  8669. >> >
  8670. >> >To leave TheForge, send=
  8671.  <mailto:majordomo@qth.net>mailto:majordomo@qth.net
  8672. >> >with the BODY of the message containing:
  8673. >> >
  8674. >> >unsubscribe theforge
  8675. >> >
  8676. >> >
  8677. >>
  8678. >> ______________________________________________________
  8679. >>
  8680. >> To leave TheForge, send=
  8681.  <mailto:majordomo@qth.net>mailto:majordomo@qth.net
  8682. >> with the BODY of the message containing:
  8683. >>
  8684. >> unsubscribe theforge
  8685. >
  8686. >
  8687. >----------------------
  8688. >hist_text list info:
  8689. <http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html>http://www.xmission.com/
  8690. ~drudy/mtman/maillist.html
  8691. >=20
  8692. John T. Kramer, maker of:=A0
  8693.  
  8694. Kramer's Best Antique Improver
  8695. >>>It makes wood wonderful<<<
  8696. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 >>>As good as old!<<<
  8697.  
  8698. <http://www.kramerize.com/>
  8699.  
  8700. mail to: <kramer@kramerize.com>=20
  8701.  
  8702.  
  8703. ----------------------
  8704. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8705.  
  8706.  
  8707. -------------------------------------------------------------------------------
  8708.  
  8709. From: Concho Smith <conchosmith@netscape.net>
  8710. Subject: Re: [MtMan-List: Thanksgiving with Lewis & Clark]
  8711. Date: 26 Nov 1999 23:05:57 EST
  8712.  
  8713. Buck <buck.conner@uswestmail.net> wrote:
  8714. Thanksgiving
  8715.  
  8716. Remember that this was not a Holiday as we know it now, that didn=92t hap=
  8717. pen
  8718. until the next century and then 50 years before becoming a National Holid=
  8719. ay.
  8720.  
  8721. On November 24 the captains called everyone together. They had come 4,162=
  8722.  
  8723. miles since leaving the Mississippi, Clark estimated. But now a decision =
  8724. was
  8725. needed: where to spend the winter. Lewis and Clark explained the options.=
  8726.  =
  8727.  
  8728.  
  8729. Staying near the ocean meant they might yet meet a ship, get provisions, =
  8730. and
  8731. perhaps send a man or two back to Washington by sea with word of their
  8732. achievement. And being near ocean water, they could also make salt, which=
  8733.  they
  8734. would need for the return trip.
  8735.  
  8736. They could remain on the north side of the Columbia=92s mouth, through th=
  8737. e local
  8738. Chinook Indians charged what Clark considered extravagant prices for
  8739. everything and there did not appear to be an abundance of game.
  8740.  
  8741. They could move to the south side (in what is now Oregon). Some Clatsops,=
  8742.  who
  8743. had crossed over there, promised plenty of elk for food and clothing.
  8744.  
  8745. Or they could head back upriver - perhaps halfway back toward the Nez Per=
  8746. ce -
  8747. where they could count on drier weather.
  8748.  
  8749. Once again the captains broke with protocol in reaching an important deci=
  8750. sion.
  8751. As military commanders - especially as commanders now operating in territ=
  8752. ory
  8753. beyond the borders of the United States - Lewis and Clark could simply ha=
  8754. ve
  8755. imposed their own choice.
  8756.  
  8757. Instead, the Corps of Discovery would face this issue the same way it had=
  8758.  
  8759. already dealt with the grueling portage of the Great Falls, the deflating=
  8760.  
  8761. disappointment of Lemhi Pass, the biting cold and near starvation of the
  8762. Bitterroot Mountains, and the rain-soaked gales of the lower Columbia. Th=
  8763. ey
  8764. would face it together, as a collection of diverse individuals who had mo=
  8765. lded
  8766. themselves into a cohesive unit that was  stronger than the sum of its
  8767. particular parts.
  8768.          E pluribus unum.
  8769.  
  8770. One by one, the name of each member of the Corps of Discovery was called =
  8771. out.
  8772. And each one=92s preference was recorded.
  8773.  
  8774. Clark=92s slave York, was allowed to vote - nearly sixty years before sla=
  8775. ves in
  8776. the rest of America would be emancipated and enfranchised.
  8777.  
  8778. Sacagawea, the Indian woman, voted too - more than a century before eithe=
  8779. r
  8780. women or Indains were granted the full rights of citizenship.
  8781.  
  8782. In the end, a majority decided to cross to the south side of the Columbia=
  8783. =2E
  8784. There, together they would spend the winter with all of North America bet=
  8785. ween
  8786. themselves and their countrymen.
  8787.  
  8788. Capt. Lewis Branded a tree with his name, Date, etc..... The party all Cu=
  8789. t the
  8790. first letters of their names on different trees.... I marked my name, the=
  8791.  Day
  8792. & year on an alder tree....  William Clark. By Land from the U. States in=
  8793.  1804
  8794. & 1805.
  8795.                                                                      WILLIAM CLARK
  8796. ________________________________
  8797.  
  8798. Not as fancy a November 24th as we have come to be accustomed to, with la=
  8799. rge
  8800. amounts of food, family and left overs, but to them working  as a unit an=
  8801. d
  8802. making that crossing to be with the Clatsops, who had crossed over there,=
  8803.  
  8804. promised plenty of elk for food and clothing they had a wonderful day to =
  8805. be
  8806. thankfull for.
  8807.  
  8808. Happy Thanksgiving.
  8809. Later,
  8810. Buck Conner
  8811. ________________________________
  8812. Hello Camp,
  8813.  
  8814. I have been visiting Mr. Conner and family for several days now, getting =
  8815. ready
  8816. to head for PA in the morning. Have talked to him about putting out a com=
  8817. plete
  8818. memo of the "Holidays with the Corps of Discovery", interesting reading. =
  8819.  
  8820.  
  8821. He has his web master reworking his personal page should be ready very
  8822. shortley with (60) plus articles that have been published in a number of
  8823. magazines, all are excellent resource material for those doing 1750-1850.=
  8824.  He
  8825. has an additional 25-30 ready for the site, just needs to edit them, I ca=
  8826. n see
  8827. why his wife just shakes her head and goes to bed, he never stops researc=
  8828. hing
  8829. or writing. The best part he shares it through the period magazines and h=
  8830. is
  8831. new web site, cool.
  8832.  
  8833. I had better get ready for an early start, I'll be off line for at least =
  8834. 2
  8835. days of driving, later.
  8836.  
  8837. "Concho"
  8838. D.L. Smith
  8839. Locks Bank, PA
  8840.  
  8841. ____________________________________________________________________
  8842. Get your own FREE, personal Netscape WebMail account today at http://webm=
  8843. ail.netscape.com.
  8844.  
  8845. ----------------------
  8846. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  8847.  
  8848.  
  8849. -------------------------------------------------------------------------------
  8850.  
  8851. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  8852. Subject: MtMan-List: Holidays with the Corp of Discovery [as requested]
  8853. Date: 27 Nov 1999 05:22:44 -0800
  8854.  
  8855. Here's the information that Concho and several others have requested on "Holidays with the Corp of Discovery". File this away for reference as the greatest traveling experience our Nation as seen, only walking on the moon would equal it.
  8856.  
  8857. Concho has left the building; thank goodness, in route to PA. and should make good time - if someone doesn't talk to him on refueling.
  8858.  _________________________________________________________
  8859.  
  8860.           Holidays with the Corp of Discovery
  8861.  
  8862. Christmas
  8863.  
  8864. At this wonerful time of the year, remember those of the past and present, loved ones and friends, God Bless them all. We've given you a little history of what was going on with the Corp of Discovery under the direction of Lewis & Clark. 
  8865.  
  8866. On Christmas Eve, the temperature climbed above zero - and almost above freezing. Fort Mandan was deemed officially complete, and the captains handed out dried apples, pepper, and extra flour for the next day's meal and celebration. 
  8867.  
  8868. Just before Christmas dawn, the captains were awakened by the men, all if them, Clark noted, "merrily disposed." 
  8869.  
  8870. December 25th, 1804. 
  8871.  
  8872. We ushed [in] the morning with a discharge of the Swivvel [gun], and one round of Small arms of all the party. 
  8873.  
  8874. Then another from the Swivvel. Then Capt. Clark presented a glass of brandy to each man of the party. We hoisted the american flag, and each man had another Glass of brandy. 
  8875.  
  8876. The men prepared one of the rooms and commenced dancing. At 10 o'c [lock] we had another Glass of brandy, at one a gun was fired as a Signal for diner. Half past two another gun was fired to assemble at the dance, and So we kept it up in a jov[ia]l manner untill eight o'c[lock] at night, all without the company of the female Seck [sex]. 
  8877.                                         Joseph Whitehouse 
  8878.  
  8879. The mandans were asked not to visit the fort on Christmas because, the captains explained, it was a "great medicine" day for the expedition. But on New Year's, the men celebrated with their Indian hosts. 
  8880.  
  8881.                        *************
  8882.  
  8883. New YearÆs Day
  8884.  
  8885. January 1st, 1806. 
  8886.  
  8887. Our repast of this day, tho' better than that of Cristmass, consisted principally in the anticipation of the 1st day of January 1807, when in the bosom of our friends we hope to participate in the mirth and hilarity of the day, and when with the zest given by the recollection of the present, we shall completely, both mentally and corporally, enjoy the repast which the hand of civilization has prepared for us.                                 Meriwether Lewis. 
  8888.  
  8889. Men were put to work making candles, boiling ocean water for salt, preserving elk meat in a smokehouse, and sewing clothes from elk hides for the return trip home. 
  8890.  
  8891. Clark labored over a new map that would replace eastern speculation with the hard facts of western geography. 
  8892.  
  8893. Lewis wrote page after page of descriptions of animals and plants unknown to science-from the giant sitka spruce tree to the evergreen huckleberry; from ring-necked ducks and whistling swans to small smelt-the candlefish-that the men roasted and ate whole. 
  8894.  
  8895. In the next life may we experience such an adventure, and may God see us fit enough to handle the chore. 
  8896.  
  8897. For a new year it seems things are well with our early travelers, fed and full of thoughts of returning home. 
  8898.  
  8899. May you and yourÆs have a good New Year. 
  8900.  
  8901.                        *************
  8902. Easter
  8903.  
  8904. Checking the different sources listed below, no entries where made on this date, but we know that they where with at Fort Mandan waiting for the ice to clear from the rivers.
  8905.  
  8906. Invoice of articles from Fort Mandan to the President: 
  8907.  
  8908. First box, skins of the male and female antelope, with their skeletons;.... horns and ears of the black tail, or mule deer;.... skeletons of small animals, or burrowing wolf of the prairies, the skin having been lost by accident.
  8909.  
  8910. Second box, four buffalo robes and an ear of Mandan corn.
  8911.  
  8912. Third box, skins of male and female antelope, with skeletons.
  8913.  
  8914. Fourth box, specimens of earths, salts and minerals; specimens of plants;..... one tin box containing insects.
  8915.  
  8916. In a large trunk: one buffalo robe painted by a Mandan man representing a battle which was fought eight years [ago], by the Sioux and [Arikaras] against the Mandans and [Hidatsas].
  8917.  
  8918. One cage, containing four living magpies.
  8919.  
  8920. One cage, containing a living burrowing squirrel of the prairies.
  8921.  
  8922. One cage, containing one living hen of the prairies.
  8923.  
  8924. One large pair of elkÆs horns, connected by the frontal bone.
  8925.  
  8926. We know that by the end of March the ice was no longer a problem on the rivers and Lewis had sent a small detachment back to St. Louis with the big keelboat, loaded with materials for Jefferson: maps, lengthy reports about populations and customs of the Indian tribes in the Louisiana Territory and the prospects for trade, and box after box of specimens they had collected from the newest region of the now growing U. States.
  8927.  
  8928. April ?. At this moment, every individual of the party are in good health and excellent sperits; zealously attached to the enterprise, and anxious to proceed; not a whisper of discontent or murmur is to be heard among them; but all in unison act with the most perfect harmoney. With such men I have every thing to hope, and but little to fear.
  8929.                                           MERIWETHER LEWIS
  8930.  
  8931. On April 7, 1805, the Corps of Discovery headed west once more...........
  8932.  
  8933.                        *************
  8934. Memorial Day 
  8935.  
  8936. By the way being Memorial Day 1999, Let's take a look at what our forefather's were up to on the Upper Missouri 1805. 
  8937. ________________________________________________________ 
  8938.  
  8939. Lewis's journal of May 20, 1805, decribes a "handsome river" which the captains named Sacagawea, or Bird Woman's River. 
  8940.  
  8941. May 20th. The large creek which we passed..we Call Blowing fly Creek, from the emence quantities of those insects which geather on our meat in such nombers that we are obledged to brush them off what we eate. 
  8942.                                             John Ordway. 
  8943.  
  8944. May 30th. Many circumstances indicate our near approach to a country whos climate differs considerably from that in which we have been for many months. [Clark names the Judith River in honor of a young girl back in Virginia he hoped to one day be his wife] The air of the open country is asstonishingly dry as well as pure. I found by several expeeriments that a table spoon of water exposed to the air in a saucer would evaporate in 36 hours...My inkstand so frequently becoming dry put me on this experiment. I also observed the well seasoned case of my sextant shrunk considerably and the joints opened. 
  8945.                                          Meriwether Lewis. 
  8946.  
  8947. May 31st. We passed some very curious cliffs and rocky peaks, in a long range. Some of them 200 feet high and not more than eigth fett thick. They seem as if built by the hand of man, and are so numerous that they appear like the ruins of an acinet city. 
  8948.                                             Patrick Gass. 
  8949.  
  8950. May 31st. In maney places...we observe on either Side of the river extraodanary walls of a black Semented Stone which appear to be regularly placed one Stone on the other..[T]hose walls Commence at the waters edge & in Some places meet at right angles. 
  8951.                                             William Clark. 
  8952.  
  8953. May 31st. The hills and river Cliffs which we passed today exhibit a most romantic appearance...The bluffs of the river rise to the hight of from 2 to 300 feet and in most places nearly perpendicular; they are formed of remarkable white sandstone... 
  8954.  
  8955. The water in the course of time in decending from those hills and plains on either side of the river has trickled down the soft sand clifts and woarn it into a thousand grotesque figures, which with the help of a little immagination...are made to represnt eligant ranges of lofty freestone buildings, having their parapets well stocked with statuary... 
  8956.                                         Meriwether Lewis. 
  8957. ______________________________________ 
  8958.  
  8959. Many of the brothers have made this trip from Ft. Benton passed Judith Landing and further south on the Upper Missouri, reading what has been stated almost 200 years before brings back fond memories of this land and what we have all seen - then and now. 
  8960.  
  8961. If you have never made this trip please write it down as a "must adventure to do", if you don't canoe (best way to see it) there are float trips available. Be sure to ask the US Forest Service for use of their "Guide Book" while making the trip, it really adds to the river with history and pictures, like Bodimer's, etc. painted in the early 1800's, and the landscape hasn't changed that much. Believe me you'll remember this water venture for years, period or not take a camera and a note pad - you'll make good use of both. 
  8962.  
  8963.                        *************
  8964. Independence Day
  8965.  
  8966. Fourth of July
  8967.  
  8968. Being Independence Day 1999, Let's take a look at what our forefather's were up to on the Upper Missouri 1805. With the portage behind them, the Corps of Discovery celebrated their second Fourth of July of the journey with a meal of beans, suet dumplings, and heaping portions of buffalo meat, a "very comfortable dinner," Lewis wrote. 
  8969.  
  8970. We had no just cause to covet the sumptuous feasts of our countrymen on this day......... . We have conceived our party sufficiently small and therefore have concluded not to dispatch a canoe with a part of the men to St. Louis as we had intended early in the spring. We fear also that such a measure might possibly discourage those who would be in such case remain, and might possibly hazzard the fate of the expedition................ 
  8971.                                          MERIWETHER LEWIS
  8972.  
  8973. July 4th. A beautiful, clear, pleasant warm morning....It being the 4th of Independence, we drank the last of our Spirits.... The fiddle [was] put in order, and the party amused themselves dancing all the evening until about 10 oClock in a jovi[a]l manner. 
  8974.                                               JOHN ORDWAY
  8975.  
  8976. Their supply of whiskey was running low, but the captains let the men finish it off as "they continued their mirth with songs and festive jokes and were extremely merry until late at night". 
  8977.  
  8978. They were was behind schedule. And off in the distance, they could now see the mountains that awaited them.
  8979.  
  8980. The mountains to the N.W. and West of us are still entirely covered [with snow], are white and glitter with the reflection of the sun. I do not believe that the clouds that pervale at this season of the year reach the summits of those lofty mountains; and if they do the probability is that they deposit snow only, for there has been no p[er]ceptable diminution of the snow which they contain since we first saw them. I have thought it probable that these mountains migth have derived their appellation of SHINEING MOUNTAINS from their glittering appearance when the sun shines in certain directions on the snow which covers them.
  8981.                                              WILLIAM CLARK
  8982.  
  8983. I wonder how many of the brothers of the AMM camped in the Yellowstone area this year have seen these SHINEING MOUNTAINS as did William Clark, Meriwether Lewis and their group did a few years before !
  8984.  
  8985.                        *************
  8986. At this time of the year, remember those of the past and present, loved ones and friends, God Bless them all. We've given you a little history of what was going on with the Corp of Discovery under the direction of Lewis & Clark. 
  8987.  
  8988. Thanksgiving
  8989.  
  8990. Remember that this was not a Holiday as we know it now, that didnÆt happen until the next century and then 50 years before becoming a National Holiday.
  8991.  
  8992. On November 24 the captains called everyone together. They had come 4,162 miles since leaving the Mississippi, Clark estimated. But now a decision was needed: where to spend the winter. Lewis and Clark explained the options. 
  8993.  
  8994. Staying near the ocean meant they might yet meet a ship, get provisions, and perhaps send a man or two back to Washington by sea with word of their achievement. And being near ocean water, they could also make salt, which they would need for the return trip.
  8995.  
  8996. They could remain on the north side of the ColumbiaÆs mouth, through the local Chinook I ndians charged what Clark considered extravagant prices for everything and there did not appear to be an abundance of game.
  8997.  
  8998. They could move to the south side (in what is now Oregon). Some Clatsops, who had crossed over there, promised plenty of elk for food and clothing.
  8999.  
  9000. Or they could head back upriver - perhaps halfway back toward the Nez Perce - where they could count on drier weather.
  9001.  
  9002. Once again the captains broke with protocol in reaching an important decision. As military commanders - especially as commanders now operating in territory beyond the borders of the United States - Lewis and Clark could simply have imposed their own choice.
  9003.  
  9004. Instead, the Corps of Discovery would face this issue the same way it had already dealt with the grueling portage of the Great Falls, the deflating disappointment of Lemhi Pass, the biting cold and near starvation of the Bitterroot Mountains, and the rain-soaked gales of the lower Columbia. They would face it together, as a collection of diverse individuals who had molded themselves into a cohesive unit that was stronger than the sum of its particular parts.
  9005.   E pluribus unum.
  9006.  
  9007. One by one, the name of each member of the Corps of Discovery was called out. And each oneÆs preference was recorded.
  9008.  
  9009. ClarkÆs slave York, was allowed to vote - nearly sixty years before slaves in the rest of America would be emancipated and enfranchised.
  9010.  
  9011. Sacagawea, the Indian woman, voted too - more than a century before either women or Indians were granted the full rights of citizenship.
  9012.  
  9013. In the end, a majority decided to cross to the south side of the Columbia. There, together they would spend the winter with all of North America between themselves and their countrymen.
  9014.  
  9015. Capt. Lewis Branded a tree with his name, Date, etc..... The party all Cut the first letters of their names on different trees.... I marked my name, the Day & year on an alder tree.... William Clark. By Land from the U. States in 1804 & 1805.
  9016.                                            WILLIAM CLARK
  9017.  
  9018. Not as fancy a November 24th as we have come to be accustomed to, with large amounts of food, family and left overs, but to them working as a unit and making that crossing to be with the Clatsops, who had crossed over there, promised plenty of elk for food and clothing they had a wonderful day to be thankfull for.
  9019.  
  9020. "LEWIS & CLARK / The Journey of the Corps of Discovery" is the main source where this information was gotten from, Dayton Duncan & Ken Burns have done a wonderful piece of work on these adventures of Lewis & Clark and the Corps of Discovery members. A must have book for anyone interested in the travels of this group and the mapping of America.
  9021.  
  9022. Buck Conner
  9023. Aux Ailments de Pays! 
  9024.  
  9025. GREAT RESOURCES:
  9026. Original Journals of the Lewis and Clark Expedition 1804 - 1806., Reuben Gold Thwaites, Bernard De Voto, Arno Press, Inc.
  9027.  
  9028. Journals of the Lewis and Clark, Bernard De Voto, Houghton Mifflin Company, Boston.
  9029.  
  9030. LEWIS & CLARK / The Journey of the Corps of Discovery, Dayton Duncan & Ken Burns. Alfred A. Knopf, Publisher, New York.
  9031.  
  9032. Lewis & Clark: Pioneering Naturalists, Paul Russell Cutright, University of Nebraska Press, Lincoln and London, Bison Books.
  9033.  
  9034. Only One Man Died - The Medical Aspects of the Lewis and Clark Expedition, Eldon G. Chuinard, M.D., Ye Galleon Press, Fairfield, Washington.
  9035.  
  9036.  
  9037.  
  9038. Later,
  9039. Buck Conner
  9040. _________________________________
  9041. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  9042. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  9043. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  9044. _________________________________
  9045. Aux Ailments de Pays!
  9046.  
  9047. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  9048.  
  9049. ----------------------
  9050. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9051.  
  9052.  
  9053. -------------------------------------------------------------------------------
  9054.  
  9055. From: "Gretchen H. Ormond" <leona3@favorites.com>
  9056. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's 
  9057. Date: 26 Nov 1999 20:47:44 -0700
  9058.  
  9059. There was some discussion here on the list about the weight of a buffalo
  9060. hide tipi .  When I was in college I read in a book (anthropology?)  by John
  9061. Ewers that claimed a Plains Indian tipi  weighed about 100-150 lbs. He
  9062. claimed and is believable that one horse carried (or dragged if you prefer)
  9063. the lodge and that weight would be a fair load for one horse.
  9064.  
  9065. The commercially tanned buffalo that I have seen at Fox Valley Tanning more
  9066. closely resembles commercially tanned elk than it does domestic cow, so a
  9067. hide may not be as heavy as we would guess, but also, I believe that the
  9068. talk about an 18 foot tipi is comparable to talking about a three bedroom/
  9069. two bath frontier cabin.  It is possible, but not likely to be common.  It
  9070. would be easier to have two tipi's than one overly large one.
  9071.  
  9072. Yours Wynn
  9073.  
  9074.  
  9075. P.S.   Mr. Kramer informed me that Francis Victor was not a reliable source
  9076. of information because Joe Meek was smart enough to sleep with the woman
  9077. when he got the chance.  I can not vouch for John Ewers since I have no idea
  9078. who he slept with, so take this info for what it is worth!
  9079.  
  9080.  
  9081.  
  9082.  
  9083. ----------------------
  9084. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9085.  
  9086.  
  9087. -------------------------------------------------------------------------------
  9088.  
  9089. From: Jim Colburn <jc60714@navix.net>
  9090. Subject: MtMan-List: John C. Ewers
  9091. Date: 27 Nov 1999 12:37:37 -0600
  9092.  
  9093. Washtahay-
  9094. At 08:47 PM 11/26/99 -0700, you wrote:
  9095. >snip<
  9096. >P.S.   Mr. Kramer informed me that Francis Victor was not a reliable source
  9097. >of information because Joe Meek was smart enough to sleep with the woman
  9098. >when he got the chance.  I can not vouch for John Ewers since I have no idea
  9099. >who he slept with, so take this info for what it is worth!
  9100.     Had to take a minute to reply-I had to wait to stop laughing!  The notion
  9101. that who one sleeps or slept with establishes one's credentials as an
  9102. ethnologist struck me as amusing....  Francis Victor is generally
  9103. considered to be a less-than-reliable source because of poor
  9104. scholarship-her choice of paramours merely reflects a lack of objectivity.
  9105.     Mr. Ewers, in the space of a nearly 60 year career as an ethnologist,
  9106. managed to avoid having any such rumors spread about him.  I've heard
  9107. people who didn't like or agree with him describe him as "a gentleman and
  9108. scholar of the old school".  He is considered to be one of-if not
  9109. the-formost ethnologists of the century (he was "THE" expert on the culture
  9110. of the Blackfoot Indians, for example).  He was a pretty nice guy too, by
  9111. all accounts.
  9112. Still laughing
  9113. LongWalker c. du B.    
  9114.  
  9115.  
  9116. ----------------------
  9117. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9118.  
  9119.  
  9120. -------------------------------------------------------------------------------
  9121.  
  9122. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  9123. Subject: Re: MtMan-List: canvas and tipi's
  9124. Date: 27 Nov 1999 21:17:05 -0700
  9125.  
  9126. Having seen and handled a buffalo tipi, I'd like to make some comments on the
  9127. ten hide
  9128. sinew sewed one the Houslers had at Fort Laramie two or three years ago. While
  9129. it was heavy (think of ten separate hides), it was not unmanageable. When the
  9130. dew soaked in it and it did, the  weight increased drastically. But a very easy
  9131. load for a horse. While when we ride our weight is close or more than the dead
  9132. weight of the cover - the way the horses of old were used and abused, I think
  9133. they got used to it and probably weren't run with one being dragged except under
  9134. emergency circumstances. You read of a cover being dragged on a travois and a
  9135. couple kids on top, with other equipment. I tend to think the older hide tipis
  9136. were smaller than alot of ones used for today. It took less hides, were easier
  9137. to carry and were warmer.My 36 square foot buffalo hide weighs 18 pounds. (know
  9138. by shipping weight). A medium hide. While they do tend to be bulky, one horse
  9139. could carry the cover and some of the poles. But it would take another horse to
  9140. finish up with the rest of the eqiupment and personal gear.
  9141.  
  9142. Gretchen H. Ormond wrote:
  9143.  
  9144. > There was some discussion here on the list about the weight of a buffalo
  9145. > hide tipi .  When I was in college I read in a book (anthropology?)  by John
  9146. > Ewers that claimed a Plains Indian tipi  weighed about 100-150 lbs. He
  9147. > claimed and is believable that one horse carried (or dragged if you prefer)
  9148. > the lodge and that weight would be a fair load for one horse.
  9149. >
  9150. > The commercially tanned buffalo that I have seen at Fox Valley Tanning more
  9151. > closely resembles commercially tanned elk than it does domestic cow, so a
  9152. > hide may not be as heavy as we would guess, but also, I believe that the
  9153. > talk about an 18 foot tipi is comparable to talking about a three bedroom/
  9154. > two bath frontier cabin.  It is possible, but not likely to be common.  It
  9155. > would be easier to have two tipi's than one overly large one.
  9156. >
  9157. > Yours Wynn
  9158. >
  9159. > P.S.   Mr. Kramer informed me that Francis Victor was not a reliable source
  9160. > of information because Joe Meek was smart enough to sleep with the woman
  9161. > when he got the chance.  I can not vouch for John Ewers since I have no idea
  9162. > who he slept with, so take this info for what it is worth!
  9163. >
  9164. > ----------------------
  9165. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9166.  
  9167.  
  9168.  
  9169.  
  9170. ----------------------
  9171. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9172.  
  9173.  
  9174. -------------------------------------------------------------------------------
  9175.  
  9176. From: "Laura Glise" <lglise@bellsouth.net>
  9177. Subject: MtMan-List: Reenacement/tourism vs. history
  9178. Date: 28 Nov 1999 16:10:38 -0500
  9179.  
  9180. Sunday after Thanksgiving
  9181.  
  9182. Is it just me?  Or do others out there believe Buck Conner should get a stipend for being on this list?
  9183.  
  9184. It was coincidental that his post regarding Lewis and Clark coincided with my trip this weekend to the site where Corps of Discovery expedition successfully reached the Pacific Ocean.  As I stood there, being rained on, blown and beaten around I was reminded again of the difference between being a student of history and a part of history.
  9185.  
  9186. The first time this really dawned on me was three years ago when I was headed to Riverton, Wyoming to attend the Rendezvous of 1838 reenacement.  I had been "teaching" history for years, researching, emoting the drama of the time, but my daughter and I were in Kansas on part of the Oregon Trail and a tornado blew into town.  We were in a motel and were evacuated to the first floor, secured under mattresses, cars being blown around in the parking lot and the acoustical ceiling tiles clacking above us.  It occurred to me that I had been playing dress up.  As I pulled my daughter into my body I thought of how the families must have felt out there on the trail, huddling under wagons fearing for their lives. 
  9187.  
  9188. Yesterday I had that feeling again.  Student of history vs. history.  As I watched the storm blow in, wasn't hard to imagine frequent scene of shipwrecks washing up on the beaches.  The entrance to the Columbia River became known as the graveyard of the Pacific for the hundreds of shipwrecks dashed against the rocks and scattered across the beaches of the Long Beach Peninsula.  To-date more than 2,000 shipwrecks and the estimated loss of 1,500 lives have been recorded.  
  9189.  
  9190. What courage these men must have had to face the mouth of the Columbia River, which makes the Misssissippi River look like a babbling brook.  Men lost their lives (and still do) in steel-hulled ships, with the assistance of lighthouses, and the Corps of Discovery paddled across?
  9191.  
  9192. No wonder we're driven to read the text, congregate on this list with others of similar interests, and return time and time again to sit in the silver smoke . . . trying to imagine what it was really like and trying to imagine if we would have the courage to paddle across . . . pack in . . . read the sign, and make the sacrifice.
  9193.  
  9194. Salute.
  9195.  
  9196. Laura Glise
  9197. Wind1838@aol.com
  9198.  
  9199.  
  9200.  
  9201.  
  9202.  
  9203.  
  9204.  
  9205.  
  9206.  
  9207. Access your e-mail anywhere, at any time.
  9208. Get your FREE BellSouth Web Mail account today!
  9209. http://webmail.bellsouth.net
  9210.  
  9211. ----------------------
  9212. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9213.  
  9214.  
  9215. -------------------------------------------------------------------------------
  9216.  
  9217. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  9218. Subject: Re: MtMan-List: Reenacement/tourism vs. history
  9219. Date: 28 Nov 1999 14:00:09 -0800
  9220.  
  9221. On Sun, 28 November 1999, "Laura Glise" wrote:
  9222. > Sunday after Thanksgiving
  9223. > Is it just me?  Or do others out there believe Buck Conner should get a stipend for being on this list?
  9224. > It was coincidental that his post regarding Lewis and Clark coincided with my trip this weekend to the site where Corps of Discovery expedition successfully reached the Pacific Ocean.  As I stood there, being rained on, blown and beaten around I was reminded again of the difference between being a student of history and a part of history.
  9225. > The first time this really dawned on me was three years ago when I was headed to Riverton, Wyoming to attend the Rendezvous of 1838 reenacement.............
  9226.  
  9227. > What courage these men must have had to face the mouth of the Columbia River, which makes the Misssissippi River look like a babbling brook.  Men lost their lives (and still do) in steel-hulled ships, with the assistance of lighthouses, and the Corps of Discovery paddled across?
  9228. > No wonder we're driven to read the text, congregate on this list with others of similar interests, and return time and time again to sit in the silver smoke . . . trying to imagine what it was really like and trying to imagine if we would have the courage to paddle across . . . pack in . . . read the sign, and make the sacrifice.
  9229. > Salute.
  9230. > Laura Glise
  9231. Laura,
  9232.  
  9233. At first I wasn't sure of the word "stipend", it's been along time since hearing the term: "a contribution, a regular payment or a salary". An interesting thought, but my time and enjoyment on this list it seeing others experience what you have just said.       "trying to imagine what it was really like and trying to imagine if we would have the courage to paddle across . . . pack in . . . read the sign, and make the sacrifice".  Thank you for the kind remark.
  9234.  
  9235. This is what "living history" is, experiencing as close as possible the life styles, the period and the equipage used in that given period that we each research. That's what brought about my personal page, as with many others on this list and other lists. If we share our found documented information with each other look at the time we all save and how much is gained.
  9236.  
  9237. Have had many letters, e-mails, etc. about our horse, water and foot travel that we have done in 40 plus years and I can only say that I have been blessed with good people - in traveling, camps and help with research to make these trips possible. Team work is a big factor now and it was for our forefathers, don't go off blindly into the unknown, do as much research as possible as a team, assign every member a task and make sure each does what is needed, you'll have a successful adventure doing this about 90% of the time.
  9238.  
  9239. Later,
  9240. Buck Conner
  9241. _________________________________
  9242. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  9243. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  9244. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  9245. _________________________________
  9246. Aux Ailments de Pays!
  9247.  
  9248. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  9249.  
  9250. ----------------------
  9251. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9252.  
  9253.  
  9254. -------------------------------------------------------------------------------
  9255.  
  9256. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  9257. Subject: MtMan-List: George Washington [Nov.1789]
  9258. Date: 28 Nov 1999 19:20:08 -0500 (EST)
  9259.  
  9260. 210 years ago.
  9261.  
  9262. Thursday, 26th.    Being the day appointed for a thanksgiving (11), I
  9263. went to St. Paul's Chapel, though it was most inclement and stormy --
  9264. but few people at Church.
  9265.  
  9266. Saturday, 28th.  Exercised on horseback.
  9267.  
  9268. Sunday, 29th.  Went to St. Paul's Chapel in the forenoon.
  9269.  
  9270. [from The Diaries of George Washington, edited by John C. Fitzpatrick,
  9271. Volume 4 of 4, pp.55-56.]
  9272.  
  9273. 11.  The date of issue of this first Thanksgiving Proclamation, issued
  9274. by the first President of the United States is October 3rd.  The
  9275. original is in the Washington Papers, Library of Congress.
  9276.  
  9277. from Michigan Territory
  9278.  
  9279.  
  9280. ----------------------
  9281. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9282.  
  9283.  
  9284. -------------------------------------------------------------------------------
  9285.  
  9286. From: Concho Smith <conchosmith@netscape.net>
  9287. Subject: Re: [Re: MtMan-List: Reenacement/tourism vs. history]
  9288. Date: 29 Nov 1999 12:38:34 EST
  9289.  
  9290. On Sun, 28 November 1999, "Laura Glise" wrote:
  9291. > Sunday after Thanksgiving
  9292. > =
  9293.  
  9294. > Is it just me?  Or do others out there believe Buck Conner should get a=
  9295.  
  9296. stipend for being on this list?
  9297.  
  9298. > No wonder we're driven to read the text, congregate on this list with o=
  9299. thers
  9300. of similar interests, and return time and time again to sit in the silver=
  9301.  
  9302. smoke . . . trying to imagine what it was really like and trying to imagi=
  9303. ne if
  9304. we would have the courage to paddle across . . . pack in . . . read the s=
  9305. ign,
  9306. and make the sacrifice.
  9307. > =
  9308.  
  9309. > Salute.
  9310. > =
  9311.  
  9312. > Laura =
  9313.  
  9314. Buck <buck.conner@uswestmail.net> wrote:
  9315.  
  9316. This is what "living history" is, experiencing as close as possible the l=
  9317. ife
  9318. styles, the period and the equipage used in that given period that we eac=
  9319. h
  9320. research...............
  9321.  
  9322. Team work is a big factor now and it was for our forefathers, don't go of=
  9323. f
  9324. blindly into the unknown, do as much research as possible as a
  9325. team...........
  9326.  
  9327. Later,
  9328. Buck =
  9329.  
  9330. Laura,
  9331.  
  9332. Never offer this guy a "stipend", who knows where that would go, like he =
  9333. said
  9334. and I have heard him many times tell groups when presenting information a=
  9335. t a
  9336. meeting, conv., etc.   =
  9337.  
  9338.  
  9339. "Thousands of dollars are spent on clothing, weapons and camp equipment b=
  9340. y the
  9341. living history buff, when going into his camp at night we find him eating=
  9342.  
  9343. "junk food" missing out on the 'total experience'. This isn't true with a=
  9344. ll,
  9345. but to many that talk the talk, they need to work on this area to be able=
  9346.  to
  9347. walk the walk also."
  9348.  
  9349. Sad but true to so many, but thanks to Clark & Sons Mercantile, Goose Bay=
  9350.  
  9351. Workshops, Blue Heron Mercantile and a few others things are changing in =
  9352. the
  9353. right direction. These gentlemen have spent 100's of hours in teaching an=
  9354. d
  9355. spreading the word on edibles.
  9356.  
  9357. Like you have stated Laura, "return time and time again to sit in the sil=
  9358. ver
  9359. smoke . . . trying to imagine what it was really like and trying to imagi=
  9360. ne if
  9361. we would have the courage to paddle across . . . pack in . . . read the s=
  9362. ign,
  9363. and make the sacrifice." this is what we are trying for.
  9364.  
  9365. Had a good drive in from Green Mountain, Colorado to cenral Pennsylvania,=
  9366.  32
  9367. hours with pretty good weather.
  9368.  
  9369. Later
  9370. Concho
  9371.  
  9372.  
  9373.  
  9374. ____________________________________________________________________
  9375. Get your own FREE, personal Netscape WebMail account today at http://webm=
  9376. ail.netscape.com.
  9377.  
  9378. ----------------------
  9379. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9380.  
  9381.  
  9382. -------------------------------------------------------------------------------
  9383.  
  9384. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  9385. Subject: MtMan-List: No Discussion
  9386. Date: 29 Nov 1999 21:14:24 -0800
  9387.  
  9388. Ok Folks,
  9389.   Let's get some discussion going.  Do you really want to leave it up to
  9390. Lanney, Dennis, and myself ?
  9391. Pendleton
  9392.  
  9393.  
  9394. ----------------------
  9395. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9396.  
  9397.  
  9398. -------------------------------------------------------------------------------
  9399.  
  9400. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  9401. Subject: Re: MtMan-List: Trap Discussion
  9402. Date: 29 Nov 1999 23:01:19 -0500
  9403.  
  9404. Nope.
  9405.  
  9406. Let's talk traps.  I note in Carl Russell's book that Victor traps dated
  9407. back only to around 1886 but they are still (I think) making traps today.
  9408. My questions:
  9409.  
  9410. 1) Are there any current commercial trap makers who date back to our time
  9411. period?
  9412.     I think the answer is no, except perhaps for the Newhouse evolution
  9413. 2) Alternately, are there any current trap builders who supply a
  9414. historically correct trap in the 3-4 lb range?
  9415. 3) Is the present Newhouse #4 correct except for round pan?
  9416. 4) In addition to the Russell book, is there a source which critiques the
  9417. design of historical traps?
  9418. 5) Any trappers out there care to comment from personal experience on trap
  9419. design and what to avoid?
  9420. 6) Do we agree that if one were able to acquire an original trap that it
  9421. would be inappropriate to use it?
  9422. 7) Is there some market (and supply) of original traps or are they all now
  9423. in museums?
  9424.  
  9425. Tom
  9426.  
  9427.  
  9428. larry pendleton wrote:
  9429.  
  9430. > Ok Folks,
  9431. >   Let's get some discussion going.  Do you really want to leave it up to
  9432. > Lanney, Dennis, and myself ?
  9433. > Pendleton
  9434. >
  9435. > ----------------------
  9436. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9437.  
  9438.  
  9439. ----------------------
  9440. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9441.  
  9442.  
  9443. -------------------------------------------------------------------------------
  9444.  
  9445. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  9446. Subject: Re: MtMan-List: Trap Discussion
  9447. Date: 30 Nov 1999 07:09:14 -0600
  9448.  
  9449. Traps are interesting in my opinion. As important an item as they were for
  9450. the mountain men and the fur trade in general, very few folks know a lot
  9451. about the subjects of how they were made, manufactured, and distributed
  9452. during the time period.
  9453. Other than Firearms Traps and Tools there is a book entitled The Steel Trap
  9454. in America by Gerstel. This is the definitive book on traps.
  9455. A competent blacksmith could make a reproduction of an original. The cost
  9456. would likely make it prohibitive as far as using them goes.
  9457. The North American Trap Collectors Association can give you info on
  9458. collecting or researching traps and trapping. They are on the web. Talk to
  9459. Tom Parr he is the boss.
  9460. An original fur trade era hand forged beaver sized trap with a known makers
  9461. name (Standish for example) in good condition is worth a $1000 or so.
  9462.  
  9463.  
  9464. northwoods
  9465.  
  9466.  
  9467. -----Original Message-----
  9468.  
  9469.  
  9470. >Nope.
  9471. >
  9472. >Let's talk traps.  I note in Carl Russell's book that Victor traps dated
  9473. >back only to around 1886 but they are still (I think) making traps today.
  9474. >My questions:
  9475. >
  9476. >1) Are there any current commercial trap makers who date back to our time
  9477. >period?
  9478. >    I think the answer is no, except perhaps for the Newhouse evolution
  9479. >2) Alternately, are there any current trap builders who supply a
  9480. >historically correct trap in the 3-4 lb range?
  9481. >3) Is the present Newhouse #4 correct except for round pan?
  9482. >4) In addition to the Russell book, is there a source which critiques the
  9483. >design of historical traps?
  9484. >5) Any trappers out there care to comment from personal experience on trap
  9485. >design and what to avoid?
  9486. >6) Do we agree that if one were able to acquire an original trap that it
  9487. >would be inappropriate to use it?
  9488. >7) Is there some market (and supply) of original traps or are they all now
  9489. >in museums?
  9490. >
  9491. >Tom
  9492. >
  9493. >
  9494. >larry pendleton wrote:
  9495. >
  9496. >> Ok Folks,
  9497. >>   Let's get some discussion going.  Do you really want to leave it up to
  9498. >> Lanney, Dennis, and myself ?
  9499. >> Pendleton
  9500. >>
  9501. >> ----------------------
  9502. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9503. >
  9504. >
  9505. >----------------------
  9506. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9507. >
  9508.  
  9509.  
  9510. ----------------------
  9511. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9512.  
  9513.  
  9514. -------------------------------------------------------------------------------
  9515.  
  9516. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  9517. Subject: MtMan-List: text search
  9518. Date: 30 Nov 1999 08:28:13 PST
  9519.  
  9520. Greetings to the list during this time of thanksgiving and holiday 
  9521. celebration. I am a high school history teacher, coach, and novice mountain 
  9522. man/plains indian reproductionist. Can anyone give me some advice on where I 
  9523. might find a copy of Newman's "Ceasars of the Wilderness: Company of 
  9524. Adventurers." I did a research paper several years ago on the Hudson's Bay 
  9525. Trading Company, and the multiple volume set was available in the college's 
  9526. library. I would like to add the set to my personal library. Mr. Conner, the 
  9527. posts that I have read lead me to believe that you have your own extensive 
  9528. library, so maybe I should direct this post to you or your "bon ami", 
  9529. Captain Lahti.
  9530.  
  9531. Thank you for the information on the list, and the desire to make sure we 
  9532. never forget.
  9533.  
  9534. YMOS,
  9535.  
  9536. Kevin Pitman
  9537.  
  9538. ______________________________________________________
  9539. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  9540.  
  9541. ----------------------
  9542. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9543.  
  9544.  
  9545. -------------------------------------------------------------------------------
  9546.  
  9547. From: "John L. Allen" <johnlallen@uconn.cted.net>
  9548. Subject: Re: MtMan-List: text search
  9549. Date: 30 Nov 1999 12:52:32 -0500
  9550.  
  9551. Kevin,
  9552.  
  9553. Try www.bibliofind.com or www.BookFind.com
  9554.  
  9555. These are two of the most comprehensive search engines for used and
  9556. out-of-print books. If you can't turn up what you are looking for through
  9557. either of these, it probably isn't available.
  9558.  
  9559. John
  9560.  
  9561. Dr. John L. Allen
  9562. 21 Thomas Drive
  9563. Storrs, CT 06268
  9564. 860/487-1346
  9565. johnlallen@uconn.cted.net
  9566.  
  9567.  
  9568. ----- Original Message -----
  9569. Sent: Tuesday, November 30, 1999 11:28 AM
  9570.  
  9571.  
  9572. > Greetings to the list during this time of thanksgiving and holiday
  9573. > celebration. I am a high school history teacher, coach, and novice
  9574. mountain
  9575. > man/plains indian reproductionist. Can anyone give me some advice on where
  9576. I
  9577. > might find a copy of Newman's "Ceasars of the Wilderness: Company of
  9578. > Adventurers." I did a research paper several years ago on the Hudson's Bay
  9579. > Trading Company, and the multiple volume set was available in the
  9580. college's
  9581. > library. I would like to add the set to my personal library. Mr. Conner,
  9582. the
  9583. > posts that I have read lead me to believe that you have your own extensive
  9584. > library, so maybe I should direct this post to you or your "bon ami",
  9585. > Captain Lahti.
  9586. >
  9587. > Thank you for the information on the list, and the desire to make sure we
  9588. > never forget.
  9589. >
  9590. > YMOS,
  9591. >
  9592. > Kevin Pitman
  9593. >
  9594. > ______________________________________________________
  9595. > Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  9596. >
  9597. > ----------------------
  9598. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9599. >
  9600.  
  9601.  
  9602. ----------------------
  9603. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9604.  
  9605.  
  9606. -------------------------------------------------------------------------------
  9607.  
  9608. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  9609. Subject: Re: MtMan-List: text search
  9610. Date: 30 Nov 1999 11:09:56 PST
  9611.  
  9612.  
  9613.  
  9614. Thank you. I will go try those next.
  9615.  
  9616. Kevin
  9617.  
  9618.  
  9619. >From: "John L. Allen" <johnlallen@uconn.cted.net>
  9620. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  9621. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  9622. >Subject: Re: MtMan-List: text search
  9623. >Date: Tue, 30 Nov 1999 12:52:32 -0500
  9624. >
  9625. >Kevin,
  9626. >
  9627. >Try www.bibliofind.com or www.BookFind.com
  9628. >
  9629. >These are two of the most comprehensive search engines for used and
  9630. >out-of-print books. If you can't turn up what you are looking for through
  9631. >either
  9632.  
  9633. ______________________________________________________
  9634. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  9635.  
  9636. ----------------------
  9637. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9638.  
  9639.  
  9640. -------------------------------------------------------------------------------
  9641.  
  9642. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  9643. Subject: Re: MtMan-List: Trap Discussion
  9644. Date: 30 Nov 1999 12:20:55 -0700
  9645.  
  9646. At 11:01 PM 11/29/1999 -0500, you wrote:
  9647.  
  9648. >Let's talk traps.  
  9649.  
  9650. >2) Alternately, are there any current trap builders who supply a
  9651. >historically correct trap in the 3-4 lb range?
  9652.  
  9653. Rod Douglas in Kalispell, MT makes some very accurate traps in this range,
  9654. and up to 5 pounds
  9655.  
  9656. >3) Is the present Newhouse #4 correct except for round pan?
  9657.  
  9658. From what little I've seen the #4 1/2 is more accurate.  I have an old #4
  9659. newhouse, and it's a little small.
  9660.  
  9661. >5) Any trappers out there care to comment from personal experience on trap
  9662. >design and what to avoid?
  9663.  
  9664. I've been using Bridger #5's and having good luck.  They are just slightly
  9665. smaller than a 4 1/2 Newhouse.  I've used Victor #4's, but I think the jaw
  9666. spread is too small and they're definately too light for
  9667. traditional/primitive sets.  Would probably work ok with a drowning wire,
  9668. but that's not how it was done.
  9669.  
  9670. >6) Do we agree that if one were able to acquire an original trap that it
  9671. >would be inappropriate to use it?
  9672.  
  9673. Absolutely.  First of all it's a relic, Second, there's a chance you'll lose
  9674. it, Third, somebody could steal an old one.
  9675.  
  9676. >7) Is there some market (and supply) of original traps or are they all now
  9677. >in museums?
  9678. >
  9679. There's Rod Douglas in MT.  Arrowhead Forge (I think) makes traps.  There's
  9680. also a feller in Salt Lake City area that's making some good one that are
  9681. period.
  9682.  
  9683. Allen Hall in Fort Hall country
  9684.  
  9685. >Tom
  9686. >
  9687. >
  9688. >larry pendleton wrote:
  9689. >
  9690. >> Ok Folks,
  9691. >>   Let's get some discussion going.  Do you really want to leave it up to
  9692. >> Lanney, Dennis, and myself ?
  9693. >> Pendleton
  9694. >>
  9695. >> ----------------------
  9696. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9697. >
  9698. >
  9699. >----------------------
  9700. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9701. >
  9702. >
  9703.  
  9704.  
  9705. ----------------------
  9706. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9707.  
  9708.  
  9709. -------------------------------------------------------------------------------
  9710.  
  9711. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  9712. Subject: Re: MtMan-List: Trap Discussion
  9713. Date: 30 Nov 1999 11:29:52 -0800
  9714.  
  9715.  
  9716. > >Let's talk traps.  I note in Carl Russell's book that Victor traps dated
  9717. > >back only to around 1886 but they are still (I think) making traps today.
  9718.  
  9719. > >My questions:
  9720.  
  9721. > >2) Alternately, are there any current trap builders who supply a historically correct trap in the 3-4 lb range?
  9722.  
  9723.  
  9724. "Arrow Head Forge" has a good looking period trap available.
  9725.  
  9726.  
  9727. Later,
  9728. Buck Conner
  9729. _________________________________
  9730. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  9731. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  9732. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  9733. _________________________________
  9734. Aux Ailments de Pays!
  9735.  
  9736. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  9737.  
  9738. ----------------------
  9739. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9740.  
  9741.  
  9742. -------------------------------------------------------------------------------
  9743.  
  9744. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  9745. Subject: Re: MtMan-List: text search
  9746. Date: 30 Nov 1999 11:36:05 -0800
  9747.  
  9748. On Tue, 30 November 1999, "John L. Allen" wrote:
  9749.  
  9750. > Kevin,
  9751. > Try www.bibliofind.com or www.BookFind.com
  9752. > These are two of the most comprehensive search engines for used and
  9753. > out-of-print books. If you can't turn up what you are looking for through
  9754. > either of these, it probably isn't available.
  9755. > John
  9756. > Dr. John L. Allen
  9757. > 21 Thomas Drive
  9758. > Storrs, CT 06268
  9759. > 860/487-1346
  9760. > johnlallen@uconn.cted.net
  9761. > ----- Original Message -----
  9762. > From: Kevin Pitman <kpmtnman@hotmail.com>
  9763. > I might find a copy of Newman's "Ceasars of the Wilderness: Company of
  9764. > > Adventurers." I did a research paper several years ago on the Hudson's Bay
  9765. > > Trading Company, and the multiple volume set was available in the
  9766. > college's
  9767. > > library. I would like to add the set to my personal library. Mr. Conner,
  9768. > the
  9769. > > posts that I have read lead me to believe that you have your own extensive
  9770. > > library, so maybe I should direct this post to you or your "bon ami",
  9771. > > Captain Lahti.
  9772. > >
  9773. > > Thank you for the information on the list, and the desire to make sure we never forget.
  9774. > >
  9775. > > YMOS,
  9776. > > Kevin Pitman
  9777. > >
  9778. > > ______________________________________________________
  9779.  
  9780. Thanks Doc,
  9781.  
  9782. You beat me to it, was going to suggest the same two URL's.
  9783.  
  9784.       www.bibliofind.com or www.BookFind.com
  9785.  
  9786. Later,
  9787. Buck Conner
  9788. _________________________________
  9789. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  9790. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  9791. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  9792. _________________________________
  9793. Aux Ailments de Pays!
  9794.  
  9795. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  9796.  
  9797. ----------------------
  9798. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9799.  
  9800.  
  9801. -------------------------------------------------------------------------------
  9802.  
  9803. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  9804. Subject: MtMan-List: AMM Western 2000
  9805. Date: 30 Nov 1999 14:08:58 +0000
  9806.  
  9807. Brothers,
  9808.  
  9809. Brother Tom Roberts asked me on Sunday if I could pass on the dates for
  9810. the AMM Western next summer. The Booshway, Larry "Taos" Velasques has
  9811. set the dates as July 1 through July 8. All other aspects of the event
  9812. seem to be coming together. We are waiting final approval from the USFS
  9813. but no glitches appear to be in the offing.
  9814.  
  9815. If all goes as planned the site will be just north of Boville, Idaho
  9816. which is east of Moscow, Idaho. There is a level trail of about a
  9817. quarter to 1/2 mile into the site. It is a beautifull meadow area with
  9818. rolling heavily timbered hills surrounding. There is a small spring
  9819. creek to cross and a slightly larger one to camp on. Though small it
  9820. does harbor large crawdads and a few small trout. Plenty fire wood,
  9821. water, flat, and shade! Good horse graze and lots of room to roam. I'm
  9822. looking forward to it! Hope you all are too. More later as it becomes
  9823. available. I remain...
  9824.  
  9825. YMOS
  9826. Capt. Lahti'
  9827.  
  9828. ----------------------
  9829. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9830.  
  9831.  
  9832. -------------------------------------------------------------------------------
  9833.  
  9834. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  9835. Subject: MtMan-List: TRAPS   ???
  9836. Date: 30 Nov 1999 12:33:35 -0800 (PST)
  9837.  
  9838. E-Bay Under "Traps" I saw some old traps.
  9839.  Don't know if anyone might be interested or not.
  9840.  Will need to sort through to find them.
  9841.  Your most ....
  9842.  George
  9843.  
  9844.  
  9845. =====
  9846. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  9847. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  9848. __________________________________________________
  9849. Do You Yahoo!?
  9850. Thousands of Stores.  Millions of Products.  All in one place.
  9851. Yahoo! Shopping: http://shopping.yahoo.com
  9852.  
  9853. ----------------------
  9854. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  9855.  
  9856.  
  9857. -------------------------------------------------------------------------------
  9858.  
  9859. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  9860. Subject: MtMan-List: A week in the wilds of Idaho
  9861. Date: 30 Nov 1999 15:46:57 +0000
  9862.  
  9863. Dear Friends,
  9864.  
  9865. Been up here in the Idaho woods hunting elk for a week now. Looked like
  9866. I would have to leave Sunday evening since most everyone else was
  9867. pulling out but a buddy from Lewiston has come up and will stay until
  9868. Monday afternoon. 
  9869.  
  9870. It's been a good week. Started back on Nov. 21 and though I didn't get a
  9871. shot at an elk all week, I sure saw my share of game. Plenty of
  9872. whitetail deer including some BIG bucks. Plenty of elk just none going
  9873. less than Mac 1 when they went by. Saw lots of rough grouse and even got
  9874. one. Big mistake shooting it with my .62 flinter though. Well the legs
  9875. were good anyway. I've been giving some thought to carrying my Tulle
  9876. over my shoulder loaded with shot since the other day when I kicked up a
  9877. half dozen grouse. We have a moose cow and calf that hang around the
  9878. area and we run into her once in a while. You have to give her a wide
  9879. berth since moose cows are extremely protective of their young, unlike
  9880. elk and deer.
  9881.  
  9882. It's been frosty some mornings which makes the sneaking difficult. The
  9883. ground crunches under foot and the elk hear better, I think than even
  9884. the deer. I suspect they can pinpoint where you are in the woods by your
  9885. slightest sound. If they get pushed they just pick a route around you
  9886. and you never see them. We've had several days of snow. Makes for
  9887. beautiful hunting conditions but even the snow squeaks a bit when you
  9888. walk in it if it isn't powder dry or wet as a sponge. 
  9889.  
  9890. Towards the end of the week it started to rain. Within a day most of the
  9891. snow is gone and there is nothing left except in the shadows of the open
  9892. areas and of course clumps on the trees. Hunting in the rain isn't much
  9893. fun but it sure is productive. With snow in the trees coming down in
  9894. "plops" from time to time it's even better. 
  9895.  
  9896. You have to protect your lock area and make sure your muzzle is pointed
  9897. down. When it was snowing earlier in the week most of us just used a
  9898. wool sock with most of the foot cut off and slid it up over the stock to
  9899. the lock area. That seems to do a great job of keeping the prime dry in
  9900. the pan. I check my prime periodically just to make sure but have never
  9901. found it wet. With the rain most fellas carried their guns in a roomy
  9902. wool gun scabbard. I just carried mine with the lock and butt under the
  9903. skirts of my Great Coat and kept it horizontal. Seemed to work. Many of
  9904. the guys emptied their guns each evening but I see no percentage in
  9905. that. I cleaned it after I shot the grouse and reloaded but left it
  9906. loaded from then on.
  9907.  
  9908. The deer go brain dead in the rainy weather with snow plopping out of
  9909. the trees and a steady drip of water from high up in the branches. They
  9910. stay out in the open more. Late in the week on a morning hunt up along a
  9911. swampy meadow valley I walked up on several deer while it was raining a
  9912. constant drizzle. I had gone a couple hundred yds from the starting
  9913. point when I saw the first buck. He was a nice 5 point (one side) and
  9914. was meandering across the meadow about 75 yds from me just browsing for
  9915. tidbits here and there. He ended up walking right up to Louie on the
  9916. other side of the creek. Another couple hundred yds and a nice doe leapt
  9917. across the trail about 40' in front of me. 
  9918.  
  9919. Another 100 yds and I see a log laying out in the  meadow about 75 yds
  9920. away and thing I don't remember ever seeing that log there before.
  9921. Moving closer I find that it is really another very large white tail
  9922. buck. Just dark enough to not be able to count points but his size
  9923. indicates he is every bit as big as the first one. While I'm watching
  9924. him doze in the rain from behind my screen of trees a small yearling
  9925. comes out of the far side and wanders past him and right towards me. She
  9926. turns just before entering the trees and ends up passing across the
  9927. trail about 30 ft from where I am standing. She looks at me but isn't
  9928. concerned and walks on. I move forward a few yds and try to figure out
  9929. how to get past the buck in the meadow without spooking him and while
  9930. I'm standing there the little doe walks out of the trees behind me and
  9931. past me again but maybe only 30 feet from me. She looks at me again but
  9932. doesn't see danger. I don't move a muscle.
  9933.  
  9934. I finally make the buck nervous and he gets up and walks away. I move on
  9935. up the trail and in another couple hundred yds come to another deer
  9936. bedded down the the meadow. This one might be big enough to take (only
  9937. does are legal in this particular area right now). I move closer and
  9938. finally see the skinny little forks coming up by his ears. I move on a
  9939. ways and find another small doe bedded down in the open. The small buck
  9940. comes up to her and snorts at her to get her to leave. But no that's a
  9941. big doe! I'm not in a position to take a shot. She huffs at me and
  9942. bounds off into the brush only to walk back at me a couple times to
  9943. repeat the process. She has seen or heard me and is trying to get me to
  9944. reveal myself. She bounds off for the final time and the rain is all
  9945. that remains.
  9946.  
  9947. I've seen elk almost every day now and plenty of deer at times. One
  9948. snowy day I even followed four big tom turkeys up the road back to camp.
  9949. They finally spotted me about 50 yds from the truck and walked off into
  9950. the timber. But the elk remain too wary and smart for me. I only see
  9951. flashes of them as they crash off through the timber or as the one cow
  9952. and calf in the open, walked around the corner in front of me one
  9953. afternoon, only to dive off the hill too quickly for a shot.
  9954.  
  9955. Jerry and Louie got into the elk on the other side of the swampy creek
  9956. yesterday and this morning, with just Jerry and I left in camp, we are
  9957. going to go back in there and see if the elk hung around. Jerry and I
  9958. walk up the old logging road at Double 00 dark. We are walking as though
  9959. there will be an elk just around every corner. Very slow and very quiet.
  9960. We come to a game trail that cuts to the right thourh a pass in the
  9961. ridge line. I go right into the dark timber and he goes on up the road
  9962. to circle around to the north of the little valley we are headed for.
  9963.  
  9964. There has been a lot of elk through here recently. Lots of tracks and
  9965. fresh. It's over cast and cold and the ground is full of frost in places
  9966. making it hard to walk quiet. I pick my way with care and think I am
  9967. being as quiet as I ever have. Up ahead the timber thins and the ground
  9968. is dropping away so I must be getting close to the head of the valley.
  9969. The elk tracks I'm following move off to the right but I follow the
  9970. trail to the left. I can see the valley opening up now. The wind is in
  9971. my face. There's movement ahead. I see a small buck walk out of the
  9972. small pines to the right. He doesn't seem to be aware I am there. I move
  9973. forward with care a few more yards and loose sight of him for a bit
  9974. until I come to another opening in the trees and now I can see out into
  9975. the valley.
  9976.  
  9977. There's the buck. No not a buck but a smallish elk. Do I want this
  9978. animal? Well this is starting to get late in the season and I may not be
  9979. able to come back next weekend. I move a bit to the left when her head
  9980. is down feeding, to get to a better opening in the trees, and she still
  9981. doesn't see me. I go down on one leg and use the left knee for a rest.
  9982. She takes a step and turns almost sideways to me. It's 50 to 75 yds and
  9983. I should be able to make the shot. My heart's pounding and I feel out of
  9984. breath even though I haven't been working hard. The time has come. The
  9985. gun comes up as the cock comes back. The site picture settles on her
  9986. shoulder at the base of the neck. A squeeze of the trigger finger, a
  9987. boom and obliterating white smoke. 
  9988.  
  9989. She's down in a heap. The Chambers "Mark Silver" .62 did it's job again.
  9990. I stand and reload and see a second elk just beyond the one I just
  9991. dropped. Where the hell is Jerry when I need him?  By the time I've
  9992. reloaded the other cow finally gets nervous and moves off. I walk up to
  9993. my cow and it's not quit dead. I loose another ball into the back of the
  9994. head and all is mercifully still. Then I take stock. This is not a
  9995. smallish animal. It's got to be the biggest cow I've ever seen up close.
  9996. Now the work begins.
  9997.  
  9998. Jerry comes to the sounds of the shooting and I tell him about the other
  9999. elk I saw including the three or four cows farther down the meadow that
  10000. walked off as I came into the open. He goes hunting some more while I
  10001. start making meat. As I'm busy down on my knees working up to my armpits
  10002. in fat cow I glance up to see another cow come out of the timber down
  10003. the meadow a couple hundred yds. She isn't scared cause I'm so low to
  10004. the ground. I watch her for a while and then go back to my work. I thank
  10005. The Great Spirit above again for the life this life will bring to me and
  10006. my family. 
  10007.  
  10008. It's noon before we get the meat out to the road. Time to break camp and
  10009. head down the Clearwater to the Snake and on to the Forks of the
  10010. Columbia, Snake and Tapteal. It is good to be heading home. I
  10011. remain.....
  10012.  
  10013. YMOS
  10014. Capt. Lahti'
  10015.  
  10016. ----------------------
  10017. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10018.  
  10019.  
  10020. -------------------------------------------------------------------------------
  10021.  
  10022. From: "Chance Tiffie" <bossloper@hotmail.com>
  10023. Subject: MtMan-List: Issac Rose??
  10024. Date: 30 Nov 1999 17:12:27 PST
  10025.  
  10026. I'm thinking of purchasing a long since out of print book entitled "Four 
  10027. years in the Rocky Mountains, or the Adventures of Issac P. Rose."
  10028. I was hoping someone on the list could provide me with a "book report," for 
  10029. lack of a better word.
  10030.  
  10031.  
  10032. Cliff Tiffie
  10033. Rt. 1 Box 82C
  10034. Caddo, OK
  10035. 74729
  10036. 580-924-4187
  10037. ---------------------
  10038. Aux Ailments de Pays!
  10039.  
  10040. ______________________________________________________
  10041. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  10042.  
  10043. ----------------------
  10044. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10045.  
  10046.  
  10047. -------------------------------------------------------------------------------
  10048.  
  10049. From: tetontodd@juno.com
  10050. Subject: Re: MtMan-List: A week in the wilds of Idaho
  10051. Date: 30 Nov 1999 21:18:44 -0700
  10052.  
  10053. Capt,
  10054.  
  10055. Mighty fine tale. Thanks for sharing and taking us along. I can almost
  10056. picture you hunkered down in your shelter while it rains, and up to your
  10057. elbows in elk. What a memory.
  10058.  
  10059. Todd Glover
  10060.  
  10061. ----------------------
  10062. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10063.  
  10064.  
  10065. -------------------------------------------------------------------------------
  10066.  
  10067. From: BoborJamie@aol.com
  10068. Subject: MtMan-List: Richard (Beaver Dick) Leigh Trapper/Guide
  10069. Date: 30 Nov 1999 23:31:27 EST
  10070.  
  10071.  
  10072. --part1_0.841b028e.2575fe9f_boundary
  10073. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  10074. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  10075.  
  10076. Sorry I forget the subject line the first time. (I'm new)
  10077.  
  10078. --part1_0.841b028e.2575fe9f_boundary
  10079. Content-Type: message/rfc822
  10080. Content-Disposition: inline
  10081.  
  10082. Return-path: BoborJamie@aol.com
  10083. Full-name: BoborJamie
  10084. Message-ID: <0.f131cd6c.2575c6ce@aol.com>
  10085. MIME-Version: 1.0
  10086. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  10087. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  10088. X-Mailer: Windows AOL sub 45
  10089.  
  10090. Does anyone have any info on a trapper/guide named Richard "Beaver Dick" 
  10091. Leigh.
  10092. He has a lake named after him near Yellowstone and he married a Shoshone 
  10093. Indian woman named Jenny, who also has a lake named for her.  My grandmother 
  10094. always said that this couple was her grandparents or great-grandparents, but 
  10095. all information I can find says Jenny and their five children all died of 
  10096. pneumonia.  He was married at Fort Hall, Idaho, Thanks Jamie
  10097.  
  10098. --part1_0.841b028e.2575fe9f_boundary--
  10099.  
  10100. ----------------------
  10101. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10102.  
  10103.  
  10104. -------------------------------------------------------------------------------
  10105.  
  10106. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  10107. Subject: MtMan-List: Lewis & Clark Trees
  10108. Date: 30 Nov 1999 23:50:27 -0500 (EST)
  10109.  
  10110. Any half-brothers in the camp know if those trees enscribed by the Corps
  10111. of Discovery are still there?  Would be a mighty powerful period rush to
  10112. be there on Nov.24, 2005.  Maybe the spirits of Clark and others could
  10113. get permission from God The Great Spirit Father to briefly visit from
  10114. the Eternal Blue Sky Land.  Maybe 24-48 hours without food and water by
  10115. all 3-4 weeks before would cause this to happen? (at same time asking
  10116. Great Spirit Father in the name of His Only Son to hear our loud heart
  10117. cries to Him).  Big Medicine?
  10118.  
  10119. from Michigan Territory
  10120.  
  10121.  
  10122. ----------------------
  10123. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10124.  
  10125.  
  10126. -------------------------------------------------------------------------------
  10127.  
  10128. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  10129. Subject: Re: MtMan-List: A week in the wilds of Idaho
  10130. Date: 30 Nov 1999 21:14:39 +0000
  10131.  
  10132. tetontodd@juno.com wrote:
  10133. > Capt,
  10134. > Mighty fine tale. What a memory.
  10135.  
  10136. Teton,
  10137.  
  10138. Thats what we will have in all too few years. Memories. May yours be as
  10139. good. I remain....
  10140.  
  10141. YMOS
  10142. Capt. Lahti'
  10143.  
  10144. ----------------------
  10145. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  10146.  
  10147.