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/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / glencook-fans / archive / v01.n227 < prev    next >
Internet Message Format  |  2002-11-03  |  27KB

  1. From: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com (glencook-fans-digest)
  2. To: glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: glencook-fans-digest V1 #227
  4. Reply-To: glencook-fans-digest
  5. Sender: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. glencook-fans-digest     Monday, November 4 2002     Volume 01 : Number 227
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Sun, 03 Nov 2002 12:00:28 +0000
  18. From: George Hayward <george@nhivanye.demon.co.uk>
  19. Subject: Re: Reliance on Religion (was RE: (glencook-fans) Hindu Mythology)
  20.  
  21. AxeMaster2001@aol.com writes
  22. > In a message dated 11/1/02 1:38:23 PM Eastern Standard Time, primalchrome@bellsouth.net writes:
  23. >  Why is my opinon ill-conceived. -  It is no more ill conceived than the following opinions :
  24. >         Germans are all anti-semites.
  25. >          Black people are lazy.
  26. >         White males are evil money grubbers.
  27. >         Muslims are all militant extremists.
  28. >  Meaning that they're ALL poorly thought out and highly insulting to the target.
  29. > *sigh*
  30. > So, because someone has a divering opinion of religion, they get lumped into the masses of ignorant racists? That statement is as bad as assuming I am a democrat just from
  31. > stating my opinion.
  32.  
  33.     It was also very confusing since 90% of the world thinks a democrat is
  34. someone who believes in democracy rather than autocracy, tyrany or
  35. someother unpleasant form of goverment. Which is why attacking democrats
  36. doesn't go down well with people on the list who have suffered under
  37. such non-democratic forms of goverment. It is necessary to remember that
  38. not every one on the list is an american and will understand what is
  39. said as common english and not with the special meaning it has to
  40. americans
  41.  
  42.     It reminds me of the passage in James Blish's novel about the flying
  43. cities where a character poses the riddle "Which city has the same name
  44. twice?", which is easy for americans but completely incomprehensible
  45. outside the USA where city names are not joined with their
  46. state/province/country name.
  47.  
  48. George
  49.  
  50. =======================================================================
  51.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  52.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  53.  
  54. ------------------------------
  55.  
  56. Date: Sun, 03 Nov 2002 23:23:40 +1000
  57. From: Graham Allen <ga@bigpond.net.au>
  58. Subject: (glencook-fans) Collecting
  59.  
  60. Hi All,
  61.  
  62. How many of you are actual Glen Cook collectors ?  ie you must own 
  63. everything he ever did ?
  64.  
  65. If you are - how many of you own _Everything_ ?  (excluding swap academy).
  66.  
  67. How close are you ?  Do you own all books, but not magazine short stories 
  68. or what ?
  69.  
  70. Owning all his stuff is my goal, although this is an especially difficult 
  71. task considering I'm in Australia and half his works were never published 
  72. here.  I've been doing it for about 5 years now and I've got about 16 
  73. books.  The other thing is I refuse to read the dread empire series until I 
  74. own them all and I only have 4 at the moment.  I'm looking forward to 
  75. getting stuck in!
  76.  
  77. Cya
  78. Graham
  79.  
  80.  
  81.  
  82. =======================================================================
  83.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  84.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  85.  
  86. ------------------------------
  87.  
  88. Date: Sun, 3 Nov 2002 08:24:39 -0600
  89. From: "S Townsend" <ss.townsend@insightbb.com>
  90. Subject: RE: (glencook-fans) Collecting
  91.  
  92. I've got every book except sung in blood & swap academy.  I started reading
  93. him when swordbearer came out, & just ordered every book from a local
  94. dealership at that point.  A few of the older ones I had to scrounge to get,
  95. but eventually filled in all the holes.
  96.  
  97. I think I have one or two short stories in mags, but didn't really collect
  98. them.
  99.  
  100. - -----Original Message-----
  101. From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  102. [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Graham Allen
  103. Sent: Sunday, November 03, 2002 7:24 AM
  104. To: glencook-fans@lists.xmission.com
  105. Subject: (glencook-fans) Collecting
  106.  
  107.  
  108. Hi All,
  109.  
  110. How many of you are actual Glen Cook collectors ?  ie you must own
  111. everything he ever did ?
  112.  
  113. If you are - how many of you own _Everything_ ?  (excluding swap academy).
  114.  
  115. How close are you ?  Do you own all books, but not magazine short stories
  116. or what ?
  117.  
  118. Owning all his stuff is my goal, although this is an especially difficult
  119. task considering I'm in Australia and half his works were never published
  120. here.  I've been doing it for about 5 years now and I've got about 16
  121. books.  The other thing is I refuse to read the dread empire series until I
  122. own them all and I only have 4 at the moment.  I'm looking forward to
  123. getting stuck in!
  124.  
  125. Cya
  126. Graham
  127.  
  128.  
  129.  
  130. =======================================================================
  131.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  132.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  133.  
  134.  
  135.  
  136. =======================================================================
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  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date: Sun, 3 Nov 2002 09:44:34 EST
  143. From: BaronetCorvu@cs.com
  144. Subject: Re: (glencook-fans) New BC books...
  145.  
  146. - --part1_168.1686a467.2af69052_boundary
  147. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  148. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  149.  
  150. Glen has said many times that he has no interest himself in writing more BC 
  151. books other than keeping his agent happy.  He is "planning" to write more 
  152. mainly to keep his agent of his back.  And the new books, if ever actually 
  153. written, will take up where the books of the south ended.
  154.  
  155. He has stated emphatically that he will not write about the "past" of the 
  156. company.  When asked if he would allow other writers to fill in the past of 
  157. the company, he said that while that was an intreguing idea, he doesn't 
  158. really think that other writers could keep true to his vision.  He was then 
  159. asked what he thought of fan fiction filling in the companies past and he 
  160. said, " Write all you want.  Just don't publish it without giving me some of 
  161. the money."
  162.  
  163. These statements are what he said  at a convention a few years ago (during 
  164. which only one Garrett book has been published) and could well be be subject 
  165. to change.
  166.  
  167. Michael W Sweet
  168.  
  169. - --part1_168.1686a467.2af69052_boundary
  170. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  171. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  172.  
  173. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  COLOR="#400040" SIZE=2>Glen has said many times that he has no interest himself in writing more BC books other than keeping his agent happy.  He is "planning" to write more mainly to keep his agent of his back.  And the new books, if ever actually written, will take up where the books of the south ended.
  174. <BR>
  175. <BR>He has stated emphatically that he will not write about the "past" of the company.  When asked if he would allow other writers to fill in the past of the company, he said that while that was an intreguing idea, he doesn't really think that other writers could keep true to his vision.  He was then asked what he thought of fan fiction filling in the companies past and he said, " Write all you want.  Just don't publish it without giving me some of the money."
  176. <BR>
  177. <BR>These statements are what he said  at a convention a few years ago (during which only one Garrett book has been published) and could well be be subject to change.
  178. <BR>
  179. <BR>Michael W Sweet</FONT></HTML>
  180.  
  181. - --part1_168.1686a467.2af69052_boundary--
  182.  
  183. =======================================================================
  184.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  185.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  186.  
  187. ------------------------------
  188.  
  189. Date: Sun, 3 Nov 2002 13:28:09 EST
  190. From: PDMohney@aol.com
  191. Subject: Re: (glencook-fans) Collecting
  192.  
  193. - --part1_fb.2f359db8.2af6c4b9_boundary
  194. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  195. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  196.  
  197. In a message dated 11/3/2002 7:24:31 AM Central Standard Time, 
  198. ga@bigpond.net.au writes:
  199.  
  200. > If you are - how many of you own _Everything_ ?  (excluding swap academy).
  201.  
  202. I think I have all his stuff.  I bought a copy of Sung in Blood from 
  203. Books-A-Million quite a few years ago, when they still could order it - 
  204. though it took months for them to find it - I bought most of the rest of his 
  205. stuff new, and a few of them used.  I've gotten a number of his short stories 
  206. from ebay auction, I know there are a few periodicals which contain his work 
  207. which I don't have, but the toughest one, Sung In Blood, I do have.
  208.  
  209. Pete
  210.  
  211. - --part1_fb.2f359db8.2af6c4b9_boundary
  212. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  213. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  214.  
  215. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">In a message dated 11/3/2002 7:24:31 AM Central Standard Time, ga@bigpond.net.au writes:<BR>
  216. <BR>
  217. <BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">If you are - how many of you own _Everything_ ?  (excluding swap academy).</BLOCKQUOTE><BR>
  218. <BR>
  219. I think I have all his stuff.  I bought a copy of Sung in Blood from Books-A-Million quite a few years ago, when they still could order it - though it took months for them to find it - I bought most of the rest of his stuff new, and a few of them used.  I've gotten a number of his short stories from ebay auction, I know there are a few periodicals which contain his work which I don't have, but the toughest one, Sung In Blood, I do have.<BR>
  220. <BR>
  221. Pete</FONT></HTML>
  222.  
  223. - --part1_fb.2f359db8.2af6c4b9_boundary--
  224.  
  225. =======================================================================
  226.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  227.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  228.  
  229. ------------------------------
  230.  
  231. Date: Sun, 03 Nov 2002 10:42:21 -0800
  232. From: Michael Llaneza <maserati@speakeasy.net>
  233. Subject: Re: (glencook-fans) Collecting
  234.  
  235. I've got most everything he's done, but I do have to replace a lent copy 
  236. (d'oh) of The Fire in his Hands. I got lucky. Jackpot lucky. An eBay 
  237. auction of 17 *signed* Cook titles including a numbered copy of Sung in 
  238. Blood closed for.... $47. Plus $9 for shipping.
  239.  
  240. Sorry guys, but that's my story. I've paid plenty for a couple of titles 
  241. and am grimly anticipating the replacement cost for Fire in His Hands, 
  242. but I'd say I'm ahead of the game.
  243.  
  244. I also have a few of his short stories in the periodicals section of my 
  245. library.
  246.  
  247. <evil>*grin*</evil>
  248.  
  249. PDMohney@aol.com wrote:
  250.  
  251. > In a message dated 11/3/2002 7:24:31 AM Central Standard Time, 
  252. > ga@bigpond.net.au writes:
  253. >
  254. >> If you are - how many of you own _Everything_ ?  (excluding swap 
  255. >> academy).
  256. >
  257. >
  258. >
  259. > I think I have all his stuff.  I bought a copy of Sung in Blood from 
  260. > Books-A-Million quite a few years ago, when they still could order it 
  261. > - though it took months for them to find it - I bought most of the 
  262. > rest of his stuff new, and a few of them used.  I've gotten a number 
  263. > of his short stories from ebay auction, I know there are a few 
  264. > periodicals which contain his work which I don't have, but the 
  265. > toughest one, Sung In Blood, I do have.
  266. >
  267. > Pete
  268.  
  269.  
  270.  
  271. =======================================================================
  272.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  273.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  274.  
  275. ------------------------------
  276.  
  277. Date: Sun, 3 Nov 2002 15:08:41 -0600
  278. From: "Jordan Raney" <jrraney@attbi.com>
  279. Subject: RE: Reliance on Religion (was RE: (glencook-fans) Hindu Mythology)
  280.  
  281. You care about the religious beliefs of random people on the internet?  I
  282. feel sorry for you.
  283.  
  284.  
  285. - -----Original Message-----
  286. From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  287. [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Igor
  288. Filippov
  289. Sent: Saturday, November 02, 2002 12:28 PM
  290. To: glencook-fans@lists.xmission.com
  291. Subject: RE: Reliance on Religion (was RE: (glencook-fans) Hindu
  292. Mythology)
  293.  
  294.  
  295. Don't speak for everybody Jordan. If you don't care, it's your business.
  296.  
  297.  
  298. On Fri, 1 Nov 2002, Jordan Raney wrote:
  299.  
  300. > >>I joined this list because it was about Glen Cooks books and novels<<
  301. >
  302. > Then talk about them.  Not your beliefs.  Again, no one cares.
  303. >
  304. >
  305. >   -----Original Message-----
  306. >   From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  307. > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of
  308. > Axemaster2001@aol.com
  309. >   Sent: Friday, November 01, 2002 12:02 PM
  310. >   To: glencook-fans@lists.xmission.com
  311. >   Subject: Re: Reliance on Religion (was RE: (glencook-fans) Hindu
  312. > Mythology)
  313. >
  314. >
  315. >
  316. >
  317. >   >>
  318. >   Sounds like a double standard to me, Igor.
  319. >
  320. >   As far as I know, religious belief or lack thereof has never been a
  321. >   determining factor in the overall intelligence or strength of a person.
  322. >   Spouting ill-conceived opinion for no other reason than to insult a fair
  323. >   percentage of the world population does, however, speak volumes about
  324. the
  325. >   person's stability and maturity.  This is just as true for someone like
  326. > Pat
  327. >   Buchanan, the Pope, or Axemaster, the AOL user.
  328. >   <<
  329. >
  330. >   "ill-conceived opinion" - "insult a fair percentage of the world
  331. > population"
  332. >
  333. >   Why is my opinon ill-conceived. It is my opinion. I never once told
  334. Derril
  335. > his opinion was wrong, he stated his, quoted below, (in the off-topic post
  336. > that started all this).
  337. >
  338. >   Why is this a double standard? Or are you referring to the person who
  339. > attacked me and claimed I must also be a democrat, and then someone said
  340. "oh
  341. > dont make this about politics too, im gonna unsubscribe"?
  342. >
  343. >   I dont care who you worship, how you worship or what you worship. What
  344. > worries me though is that some of you who do worship something are so
  345. > insulted, so threatened, so perturbed by those who have a differing
  346. opinion.
  347. >
  348. >   To say my "stability and maturity" also revolve around my adherence to
  349. > your beliefs speaks volumes to me.
  350. >
  351. >   I joined this list because it was about Glen Cooks books and novels.
  352. Most
  353. > of these books are fantasy and science fiction based. In the fantasy
  354. novels
  355. > alternate gods, demi-gods, mythological religons and more are everyday
  356. > events. Someone brought up the close similarities of the Books of South
  357. > religious structure and how close it tied into the real world Hindu and
  358. > South-East Asian religons. From that someone else stated:
  359. >
  360. >   <<Folks who don't believe in deity at all would be the folks who would
  361. > need to
  362. >   rationalize humanity's reliance on religion.
  363. >   >> - from Derrills email
  364. >
  365. >   Which lead to my email.
  366. >
  367. >   I had thought I was on a list of like minded Cook fans, and in my
  368. (normal)
  369. > experience fantasy and sci-fi fans are a little more open minded.
  370. >
  371. >   I guess I was wrong.
  372. >
  373. >
  374. >   Derrils full post:
  375. >   >>>
  376. >
  377. >   I'm not sure what you're asking.
  378. >   You see, as a man with religious convictions, I have a difficult time
  379. >   answering other than: any attempt to rationalize the human reliance on
  380. >   religion is misguided. There is a God. We must learn to rely on Him.
  381. >   There are a lot of people who bury themselves (or are buried by others)
  382. in
  383. >   rhetoric and zeal, and pull their convictions so far from anything to do
  384. >   with today's reality.
  385. >   There are a ton of people who are waiting to take advantage of whoever
  386. > they
  387. >   can... some people are too trusting, too blind of faith.
  388. >   I'm a member of the Church of Jesus Christ of Latter Day Saints, aka the
  389. >   Mormons. I very strongly believe that what I'm taught is as correct as
  390. it
  391. >   gets, on Earth. However, I've been overheard to say, from time to time,
  392. "I
  393. >   would enjoy church a lot more if it wasn't for all the damn Mormons."
  394. Some
  395. >   people go to church for the wrong reason; some people go to church for
  396. the
  397. >   right reasons, but don't live their convictions in any meaningful way.
  398. > Some
  399. >   people -- me, for instance -- are closet misanthropes and couldn't be
  400. >   pleased even if you put a cherry on top.
  401. >   (Most of us, of course, have every one of these flaws in greater or
  402. lesser
  403. >   degrees. People often get categorized by what you see them doing when
  404. > you're
  405. >   in a ba mood.)
  406. >   All of these (and many other) sorts of things lead to people who don't
  407. >   believe in a deity at all. If, for extreme example, Father Clemente
  408. raped
  409. >   you when you were a teenager, then anything he says he believes must be
  410. >   absolute crap.
  411. >   Folks who don't believe in deity at all would be the folks who would
  412. need
  413. > to
  414. >   rationalize humanity's reliance on religion.
  415. >   Folks who believe in deity would answer similarly to me: Well, He's
  416. there,
  417. >   isn't He? What's to rationalize? Humanity is drawn by an inbuilt
  418. tendency
  419. > to
  420. >   search for the Creator. A very polite "duh" would seem the best answer
  421. > here
  422. >   :)
  423. >   So... Uhm... can you clarify a little bit what you are asking? I rather
  424. >   suspect that my answer has nothing to do with the question you asked, as
  425. >   opposed to the question I read.
  426. >   Derrill
  427. >
  428. >
  429. >
  430. >
  431.  
  432.  
  433. =======================================================================
  434.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  435.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  436.  
  437.  
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  440.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  441.  
  442. ------------------------------
  443.  
  444. Date: Mon, 04 Nov 2002 09:29:48 +1000
  445. From: Graham Allen <ga@bigpond.net.au>
  446. Subject: Re: (glencook-fans) Collecting
  447.  
  448. There's no better feeling than scrounging through a used book store and 
  449. turning up a new GC book for your collection.
  450.  
  451. www.abebooks.com is a good site for finding books however the prices are 
  452. extortionate.  US$25 for Octobers Baby ?!  The booksellers know that Glen 
  453. Cook collecting exists and they are charging for it.  I got it for US$2 off 
  454. ebay.  Ebay has been a great find for me.
  455.  
  456.  
  457. At 10:42  3/11/02 -0800, you wrote:
  458. >I've got most everything he's done, but I do have to replace a lent copy 
  459. >(d'oh) of The Fire in his Hands. I got lucky. Jackpot lucky. An eBay 
  460. >auction of 17 *signed* Cook titles including a numbered copy of Sung in 
  461. >Blood closed for.... $47. Plus $9 for shipping.
  462. >
  463. >Sorry guys, but that's my story. I've paid plenty for a couple of titles 
  464. >and am grimly anticipating the replacement cost for Fire in His Hands, but 
  465. >I'd say I'm ahead of the game.
  466. >
  467. >I also have a few of his short stories in the periodicals section of my 
  468. >library.
  469. >
  470. ><evil>*grin*</evil>
  471. >
  472. >PDMohney@aol.com wrote:
  473. >
  474. >>In a message dated 11/3/2002 7:24:31 AM Central Standard Time, 
  475. >>ga@bigpond.net.au writes:
  476. >>
  477. >>>If you are - how many of you own _Everything_ ?  (excluding swap academy).
  478. >>
  479. >>
  480. >>
  481. >>I think I have all his stuff.  I bought a copy of Sung in Blood from 
  482. >>Books-A-Million quite a few years ago, when they still could order it - 
  483. >>though it took months for them to find it - I bought most of the rest of 
  484. >>his stuff new, and a few of them used.  I've gotten a number of his short 
  485. >>stories from ebay auction, I know there are a few periodicals which 
  486. >>contain his work which I don't have, but the toughest one, Sung In Blood, 
  487. >>I do have.
  488. >>
  489. >>Pete
  490. >
  491. >
  492. >
  493. >=======================================================================
  494. >To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  495. >visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  496.  
  497.  
  498. =======================================================================
  499.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  500.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  501.  
  502. ------------------------------
  503.  
  504. Date: Sun, 3 Nov 2002 18:46:01 -0600
  505. From: "Tim and Alison Stalley" <tstalley@charter.net>
  506. Subject: RE: (glencook-fans) Collecting
  507.  
  508. Yes I would consider myself a collector.  I have all the books plus
  509. numerous copies of the older ones.  2 copies of Sung in Blood.  I have
  510. owned 4 but sold 2 of them. I just paid about $56 for a copy of Night
  511. Voyages #9.  I am in the process of collecting all the uncorrected
  512. proofs now. I guess you gotta have some addiction. :) 
  513.  
  514.  
  515. =======================================================================
  516.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  517.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  518.  
  519. ------------------------------
  520.  
  521. Date: Sun, 3 Nov 2002 23:01:04 -0700
  522. From: Eric Herrmann <shpshftr@xmission.com>
  523. Subject: Re: (glencook-fans) Collecting
  524.  
  525. On Sunday, November 3, 2002, at 06:23 AM, Graham Allen wrote:
  526. > how many of you own _Everything_ ?
  527.  
  528. _Everything_ is about 254 unique pieces. There are about 153 novel, 42 
  529. short story and 18 omnibus editions worldwide. Add to that 41 potential 
  530. ARC editions.
  531.  
  532. I have about 150 of that. (No, I don't have Swap Academy. I do have an 
  533. uncensored, color copy of the cover which is more than enough.) I'm not 
  534. collecting the uncorrected proofs, but I do have an "A Shadow of All 
  535. Night Falling" ARC. What I'm missing is on the website under About.
  536.  
  537. > Owning all his stuff is my goal, although this is an especially 
  538. > difficult task considering I'm in Australia and half his works were 
  539. > never published here.  I've been doing it for about 5 years now and 
  540. > I've got about 16 books.  The other thing is I refuse to read the 
  541. > dread empire series until I own them all and I only have 4 at the 
  542. > moment.  I'm looking forward to getting stuck in!
  543.  
  544. Don't worry about being in Australia. I've found very helpful people 
  545. all over the world. You'll just pay a fortune in shipping costs.
  546.  
  547. - --
  548. Eric Herrmann
  549. <shpshftr@xmission.com>
  550.  
  551.  
  552. =======================================================================
  553.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  554.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  555.  
  556. ------------------------------
  557.  
  558. Date: Mon, 4 Nov 2002 11:50:29 -0700
  559. From: "Kisc Kempson" <ninjaspam2@insaneninjahero.com>
  560. Subject: RE: (glencook-fans) Cooks religous reality
  561.  
  562. "no atheists in foxholes" comes, I think, from a much simpler idea:
  563.  
  564. A lot of people start begging for it to stop, when the artillery is falling
  565. all around them. "Please make it stop, please make it stop oh God make it
  566. stop!" ... sometimes they even mean that in a literal, rather than idomatic,
  567. way. /Sometimes/, people who have a religious background that they've since
  568. forsaken, will say things like "god, I'll go to church every day for the
  569. rest of my life you get me through this alive." And sometimes they will even
  570. mean that.
  571.  
  572. .....
  573.  
  574. Have you ever had Big Fucking Shells falling all around you? I haven't. But
  575. I've been in plenty of situations where I wanted to beg God to make it stop,
  576. stuff that at the time I thought was the end of my life if it didn't stop
  577. soon. I can only imagine that your first time in a foxhole while the BFS
  578. rain down would be a might frightening.
  579.  
  580. In the meantime, I would also suggest that "no atheists in foxholes" was
  581. coined by someone who's faith in god was pretty strong, and who doesn't
  582. really understand about not believing in god.
  583.  
  584. My brother is an atheist. My brother is very smart, in a lot of ways. He
  585. used to do wierd shit at university, like go back and rework his
  586. calculus/physiscs problems to see if he could solve them in fewer steps. He
  587. is certain, for reasons that he cannot quite explain to me, that there is no
  588. god.
  589.  
  590. I am a religious type. I like to think I'm pretty smart, but I coasted for
  591. far too long on "I'm the big brother, they can't compete with me", and
  592. that's cutting into my reality later in life. I am confident of God's
  593. existence, and there is no reason that I can quite explain to my brother.
  594.  
  595. but the bonus of that is I do understand about being atheist. I can't quite
  596. grasp exactly what it means, but I'm pretty open-minded about what it is
  597. like to be something other than what I am. (except for an ass-raping member
  598. of NAMBLA... did you see last week's L&O:SVU? Good flying hell!)
  599.  
  600. So I know that an atheist in a foxhole might well scream "please god make it
  601. stop" idiomatically, or might well scream "fuck fuck fuck fuck fuck fuck"
  602. (I'd be most likely, I think, to scream the latter myself), or might just
  603. lay there wimpering. Same as a religios person.
  604.  
  605. Of course, some atheists might meditate. Some religious folk might too, or
  606. they might pray calmly.
  607.  
  608. Everyone is different, and people that make sweeping statements for or
  609. against something like that are really only hog-tieing their own perception
  610. of what might really be.
  611.  
  612. > > Religion is one of the things that make Cook's work so
  613. > > vivid and real.
  614. > > After someone has been exposed to death
  615. > > and destruction over and over again, one tends to lose
  616. > > the belief that there is a higher power or that that
  617. > > higher power cares.
  618. >
  619. > Yes, I agree on this point: Cook did a good job of persuading me that the
  620. > phrase "there are no atheists in foxholes" is most likely
  621. > literally incorrect.
  622. > In a real foxhole, having just seen his fellow man's head become
  623. > torn off by
  624. > a piece of flying steel, I wonder if even the most dedicated religious
  625. > worshipper of any creed can NOT doubt the existence of his
  626. > particular god(s).
  627. > I suppose it is in the aftermath of an experience like that when a
  628. > "dedicated" worshipper is either reborn (having been made stronger by the
  629. > experience) or lost (having been overwhelmed by the experience).
  630. >
  631. > I am aware that that phrase is mostly used by people to criticize
  632. > those who
  633. > become "suddenly religious" during trying periods in their lives. But
  634. > literally, it probably isn't true all the time.
  635. >
  636. > Side note: I'm not a religious person because I want to get an eternal
  637. > reward, or because I want to avoid eternal damnation, or because
  638. > I'm told to
  639. > worship. I am religious for a simple reason. I love my God. And I
  640. > show it by
  641. > being genuinely concerned about others, their welfare, and
  642. > working with them
  643. > for the common good.
  644. >
  645. > -Welly
  646. >
  647. > =======================================================================
  648. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  649. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  650. >
  651.  
  652.  
  653. =======================================================================
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  656.  
  657. ------------------------------
  658.  
  659. End of glencook-fans-digest V1 #227
  660. ***********************************
  661.  
  662. =======================================================================
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