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Internet Message Format  |  2002-11-02  |  18KB
  1. From: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com (glencook-fans-digest)
  2. To: glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: glencook-fans-digest V1 #226
  4. Reply-To: glencook-fans-digest
  5. Sender: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. glencook-fans-digest    Saturday, November 2 2002    Volume 01 : Number 226
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Fri, 01 Nov 2002 20:11:07 -0600
  18. From: Stacey Harris <harrissg@slu.edu>
  19. Subject: Re: Reliance on Religion (was RE: (glencook-fans) Hindu Mythology)
  20.  
  21. Derrill,
  22.  
  23. There are *many* books where no one is looking for a creator (or thinks 
  24. they know of one)--many of Cook's among them!--and, no, the people are 
  25. generally not in the least bit more "unreal" than those in other 
  26. fictional universes.
  27.  
  28. You pays your money and you takes your choice--whether we're talking 
  29. about choice of belief/non-belief or choice of fictions to read.
  30.  
  31. Steve
  32.  
  33.  
  34. =======================================================================
  35.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  36.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  37.  
  38. ------------------------------
  39.  
  40. Date: Fri, 01 Nov 2002 23:32:58 -0800
  41. From: Joe Murphy <bagaele@netzero.com>
  42. Subject: Re: (glencook-fans) Back on Cook
  43.  
  44. - --------------FECB7328A871C32F25B36E08
  45. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  46. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  47.  
  48.  
  49.  
  50. Axemaster2001@aol.com wrote:
  51.  
  52. > i read Feist a long long long time ago, when it first came out.
  53. > enjoyed it a lot, but felt the follow up books just didnt do the
  54. > initial story justice... kinda like Dune, the follow up stopped me
  55. > reading the whole series
  56. >
  57. >
  58. >
  59. > Axemaster  61 Cleric
  60. > Lilaxe 58 Warrior
  61. >
  62.  
  63. - ----------------------------------------------------------------------------
  64.  
  65.  If you thought the later books were a let down, down read the crap his
  66. son wrote. I tried one of them (House Atreides) and it really sucked. He
  67. had Bene Gesserit laughing and giggling like schoolchildren. I refused
  68. to finish that book, stopped 3 chapters shy of the ending.
  69.  
  70.  J Murphy
  71.  
  72.  
  73.  
  74. - --------------FECB7328A871C32F25B36E08
  75. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  76. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  77.  
  78. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  79. <html>
  80.  
  81. <p>Axemaster2001@aol.com wrote:
  82. <blockquote TYPE=CITE><font face="Arial"><font size=-1>i read Feist a long
  83. long long time ago, when it first came out. enjoyed it a lot, but felt
  84. the follow up books just didnt do the initial story justice... kinda like
  85. Dune, the follow up stopped me reading the whole series</font></font>
  86. <br> 
  87. <br> 
  88. <p><font face="Arial"><font color="#000000"><font size=-1><a href="http://www.magelo.com/eq_view_profile.html?num=54179">Axemaster</a> 
  89. 61 Cleric</font></font></font>
  90. <br><font face="Arial"><font color="#000000"><font size=-1><a href="http://www.magelo.com/eq_view_profile.html?num=54306">Lilaxe</a>
  91. 58 Warrior</font></font></font>
  92. <br> </blockquote>
  93. - ----------------------------------------------------------------------------
  94. <p> If you thought the later books were a let down, down read the
  95. crap his son wrote. I tried one of them (House Atreides) and it really
  96. sucked. He had Bene Gesserit laughing and giggling like schoolchildren.
  97. I refused to finish that book, stopped 3 chapters shy of the ending.
  98. <p> J Murphy
  99. <br> 
  100. <br> </html>
  101.  
  102. - --------------FECB7328A871C32F25B36E08--
  103.  
  104.  
  105. =======================================================================
  106.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  107.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  108.  
  109. ------------------------------
  110.  
  111. Date: Sat, 2 Nov 2002 14:15:28 +0000 (GMT)
  112. From: =?iso-8859-1?q?Fraser=20Ronald?= <stelm7@yahoo.com>
  113. Subject: RE: (glencook-fans) Kina is realy Kali
  114.  
  115.  --- Michele Riccio <mr1@rcosta.com> wrote: > On 31
  116. Oct 2002 at 10:55, Derrill "Kisc" Guilbert
  117. > wrote
  118. > 
  119. > 
  120. > In answer to your semi-questions.  Samhain is the
  121. > Celtic 
  122. > celebration, which became Halloween (how apropos
  123. > that today is 
  124. > October 31...).  As it was explained to me - Samhain
  125. > is the day on 
  126. > which the "curtain" between the living and the dead
  127. > is thinnest.  
  128. > 
  129. > The Celts do/did (?) have a "death" god - or Lord of
  130. > the underworld, 
  131. > Anwen (sp?) (that's the Welsh version - I can't
  132. > remember the Irish).  
  133. > Also - Mannannan (sp?) is considered the Lord of Tir
  134. > na n'Og, which 
  135. > is where all good Celts go when they die ;-)
  136. > 
  137.  
  138. I'd be interested in a reference for this. I've heard
  139. of Annwn used as the name of an underworld, but
  140. references to it seem to be restricted to later,
  141. Arthurian works, which, while they might have been
  142. based on true, mythological figures, would tend to
  143. warp those figures to match the Christian
  144. world/underworld view. I'm not doubting your
  145. statement, I'm just curious. 
  146.  
  147. Also, while Annwn has a ruler, he does not have the
  148. same function as a death god. Manannan mac Lir was
  149. both the ruler of Tir na n-Og and a god of weather and
  150. the sea. Also, not really a death god. Though Tir na
  151. n-Og was an underworld, Manannan had no choice in who
  152. came, nor did he have any power to cause or withhold
  153. death.
  154.  
  155. Just my assumptions based on my readings. I would love
  156. (that's not sarcasm, I'm serious) some references to
  157. learn more. I do admit to a blind=spot with the
  158. Brythonnic myths.
  159.  
  160. Sorry to drag this more off topic.
  161.  
  162. =====
  163. Fraser Ronald 
  164. "Sword's Edge" (http://www.swordsedge.net/)
  165. AtFantasy Alliance Fiction Archive (http://www.atfantasy.com/fiction)
  166.  
  167. __________________________________________________
  168. Do You Yahoo!?
  169. Everything you'll ever need on one web page
  170. from News and Sport to Email and Music Charts
  171. http://uk.my.yahoo.com
  172.  
  173. =======================================================================
  174.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  175.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  176.  
  177. ------------------------------
  178.  
  179. Date: Sat, 2 Nov 2002 13:27:30 -0500 (EST)
  180. From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  181. Subject: RE: Reliance on Religion (was RE: (glencook-fans) Hindu Mythology)
  182.  
  183. Don't speak for everybody Jordan. If you don't care, it's your business.
  184.  
  185.  
  186. On Fri, 1 Nov 2002, Jordan Raney wrote:
  187.  
  188. > >>I joined this list because it was about Glen Cooks books and novels<<
  189. > 
  190. > Then talk about them.  Not your beliefs.  Again, no one cares.
  191. > 
  192. > 
  193. >   -----Original Message-----
  194. >   From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  195. > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of
  196. > Axemaster2001@aol.com
  197. >   Sent: Friday, November 01, 2002 12:02 PM
  198. >   To: glencook-fans@lists.xmission.com
  199. >   Subject: Re: Reliance on Religion (was RE: (glencook-fans) Hindu
  200. > Mythology)
  201. > 
  202. > 
  203. > 
  204. > 
  205. >   >>
  206. >   Sounds like a double standard to me, Igor.
  207. > 
  208. >   As far as I know, religious belief or lack thereof has never been a
  209. >   determining factor in the overall intelligence or strength of a person.
  210. >   Spouting ill-conceived opinion for no other reason than to insult a fair
  211. >   percentage of the world population does, however, speak volumes about the
  212. >   person's stability and maturity.  This is just as true for someone like
  213. > Pat
  214. >   Buchanan, the Pope, or Axemaster, the AOL user.
  215. >   <<
  216. > 
  217. >   "ill-conceived opinion" - "insult a fair percentage of the world
  218. > population"
  219. > 
  220. >   Why is my opinon ill-conceived. It is my opinion. I never once told Derril
  221. > his opinion was wrong, he stated his, quoted below, (in the off-topic post
  222. > that started all this).
  223. > 
  224. >   Why is this a double standard? Or are you referring to the person who
  225. > attacked me and claimed I must also be a democrat, and then someone said "oh
  226. > dont make this about politics too, im gonna unsubscribe"?
  227. > 
  228. >   I dont care who you worship, how you worship or what you worship. What
  229. > worries me though is that some of you who do worship something are so
  230. > insulted, so threatened, so perturbed by those who have a differing opinion.
  231. > 
  232. >   To say my "stability and maturity" also revolve around my adherence to
  233. > your beliefs speaks volumes to me.
  234. > 
  235. >   I joined this list because it was about Glen Cooks books and novels. Most
  236. > of these books are fantasy and science fiction based. In the fantasy novels
  237. > alternate gods, demi-gods, mythological religons and more are everyday
  238. > events. Someone brought up the close similarities of the Books of South
  239. > religious structure and how close it tied into the real world Hindu and
  240. > South-East Asian religons. From that someone else stated:
  241. > 
  242. >   <<Folks who don't believe in deity at all would be the folks who would
  243. > need to
  244. >   rationalize humanity's reliance on religion.
  245. >   >> - from Derrills email
  246. > 
  247. >   Which lead to my email.
  248. > 
  249. >   I had thought I was on a list of like minded Cook fans, and in my (normal)
  250. > experience fantasy and sci-fi fans are a little more open minded.
  251. > 
  252. >   I guess I was wrong.
  253. > 
  254. > 
  255. >   Derrils full post:
  256. >   >>>
  257. > 
  258. >   I'm not sure what you're asking.
  259. >   You see, as a man with religious convictions, I have a difficult time
  260. >   answering other than: any attempt to rationalize the human reliance on
  261. >   religion is misguided. There is a God. We must learn to rely on Him.
  262. >   There are a lot of people who bury themselves (or are buried by others) in
  263. >   rhetoric and zeal, and pull their convictions so far from anything to do
  264. >   with today's reality.
  265. >   There are a ton of people who are waiting to take advantage of whoever
  266. > they
  267. >   can... some people are too trusting, too blind of faith.
  268. >   I'm a member of the Church of Jesus Christ of Latter Day Saints, aka the
  269. >   Mormons. I very strongly believe that what I'm taught is as correct as it
  270. >   gets, on Earth. However, I've been overheard to say, from time to time, "I
  271. >   would enjoy church a lot more if it wasn't for all the damn Mormons." Some
  272. >   people go to church for the wrong reason; some people go to church for the
  273. >   right reasons, but don't live their convictions in any meaningful way.
  274. > Some
  275. >   people -- me, for instance -- are closet misanthropes and couldn't be
  276. >   pleased even if you put a cherry on top.
  277. >   (Most of us, of course, have every one of these flaws in greater or lesser
  278. >   degrees. People often get categorized by what you see them doing when
  279. > you're
  280. >   in a ba mood.)
  281. >   All of these (and many other) sorts of things lead to people who don't
  282. >   believe in a deity at all. If, for extreme example, Father Clemente raped
  283. >   you when you were a teenager, then anything he says he believes must be
  284. >   absolute crap.
  285. >   Folks who don't believe in deity at all would be the folks who would need
  286. > to
  287. >   rationalize humanity's reliance on religion.
  288. >   Folks who believe in deity would answer similarly to me: Well, He's there,
  289. >   isn't He? What's to rationalize? Humanity is drawn by an inbuilt tendency
  290. > to
  291. >   search for the Creator. A very polite "duh" would seem the best answer
  292. > here
  293. >   :)
  294. >   So... Uhm... can you clarify a little bit what you are asking? I rather
  295. >   suspect that my answer has nothing to do with the question you asked, as
  296. >   opposed to the question I read.
  297. >   Derrill
  298. > 
  299. > 
  300. > 
  301. > 
  302.  
  303.  
  304. =======================================================================
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  307.  
  308. ------------------------------
  309.  
  310. Date: Sat, 2 Nov 2002 11:42:42 -0700
  311. From: "Derrill \"Kisc\" Guilbert" <NinjaSpam2@InsaneNinjaHero.com>
  312. Subject: RE: Reliance on Religion (was RE: (glencook-fans) Hindu Mythology)
  313.  
  314. Yeah, you know, for some reason I'm sitting over here thinking "all peasants
  315. worship the god of the harvest or the goddess of fertility or something, of
  316. course, because they are stupid peasants". (I was counting people who have
  317. found a deity among those who are "searching for eternity", if you
  318. weeeeell.)
  319.  
  320. What a moronic thing to think, really. What am I, but a techno-peasant?
  321. Well, maybe a techo-serf, but same diff.
  322.  
  323. Heh.
  324.  
  325. Derrill
  326.  
  327. |-----Original Message-----
  328. |From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  329. |[mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Stacey
  330. |Harris
  331. |Sent: Friday, November 01, 2002 7:11 PM
  332. |To: glencook-fans@lists.xmission.com
  333. |Subject: Re: Reliance on Religion (was RE: (glencook-fans) Hindu
  334. |Mythology)
  335. |
  336. |
  337. |Derrill,
  338. |
  339. |There are *many* books where no one is looking for a creator (or thinks
  340. |they know of one)--many of Cook's among them!--and, no, the people are
  341. |generally not in the least bit more "unreal" than those in other
  342. |fictional universes.
  343. |
  344. |You pays your money and you takes your choice--whether we're talking
  345. |about choice of belief/non-belief or choice of fictions to read.
  346. |
  347. |Steve
  348. |
  349. |
  350. |=======================================================================
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  352. | visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  353. |
  354.  
  355.  
  356. =======================================================================
  357.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  358.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  359.  
  360. ------------------------------
  361.  
  362. Date: Sat, 2 Nov 2002 12:02:26 -0800 (PST)
  363. From: scott havner <templar8777@yahoo.com>
  364. Subject: (glencook-fans) Rligious opinions
  365.  
  366. Recently I've been seeing some things on here that
  367. really spool me up. One is the name calling and finger
  368. pointing over religion.  I am in the US, I don't know
  369. about the rest of y'all but in the US we have freedom
  370. of religion. If you can't play nice and be tolerant of
  371. the views of others, the unplug your computer, put on
  372. some shoes, and go stand on the corner down in the
  373. dreams district( yes right beside Barking Dog Amato)
  374. and voice your opinions on religion there...NOT
  375. HERE!!!
  376.  
  377.  
  378. __________________________________________________
  379. Do you Yahoo!?
  380. HotJobs - Search new jobs daily now
  381. http://hotjobs.yahoo.com/
  382.  
  383. =======================================================================
  384.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  385.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  386.  
  387. ------------------------------
  388.  
  389. Date: Sat, 2 Nov 2002 12:16:00 -0800 (PST)
  390. From: scott havner <templar8777@yahoo.com>
  391. Subject: (glencook-fans) Cooks religous reality
  392.  
  393. Religion is one of the things that make Cook's work so
  394. vivid and real.  If any of you have ever been
  395. overseas, you've noticed that religion plays a huge
  396. role in many different cultures. Much more so than
  397. here in the States.  Cook has taken that fact and
  398. blended it into his books to give them a feel of
  399. reality.  And while he never comes right out and makes
  400. a direct connection with any known religions of our
  401. world, there is enough similarity for the reader to
  402. already have something of a feel for the religion. 
  403. Also the fact that in many of his books the hero is an
  404. agnostic( or at least has a ho hum attitude towards
  405. the gods), this also adds a bit of reality, most
  406. soldiers who are good at what they do, and have done
  407. it for a while, tend to lose touch with the religions
  408. they grew up with, there are very few exceptions.  And
  409. I'm not talking about Army or Marines, I'm speaking of
  410. elite units.  After someone has been exposed to death
  411. and destruction over and over again, one tends to lose
  412. the belief that there is a higher power or that that
  413. higher power cares.  Now these are just my opininions,
  414. so don't burn me at the stake and send me nastyt grams
  415. and cry cause I put religion down, I am just stating
  416. an opinion of things I have observed in the last 15 years.
  417.  
  418. __________________________________________________
  419. Do you Yahoo!?
  420. HotJobs - Search new jobs daily now
  421. http://hotjobs.yahoo.com/
  422.  
  423. =======================================================================
  424.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  425.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  426.  
  427. ------------------------------
  428.  
  429. Date: Sun, 3 Nov 2002 00:30:51 EST
  430. From: Wellyrook@aol.com
  431. Subject: Re: (glencook-fans) Cooks religous reality
  432.  
  433. > Religion is one of the things that make Cook's work so
  434. > vivid and real.
  435. > After someone has been exposed to death
  436. > and destruction over and over again, one tends to lose
  437. > the belief that there is a higher power or that that
  438. > higher power cares.
  439.  
  440. Yes, I agree on this point: Cook did a good job of persuading me that the 
  441. phrase "there are no atheists in foxholes" is most likely literally incorrect.
  442. In a real foxhole, having just seen his fellow man's head become torn off by 
  443. a piece of flying steel, I wonder if even the most dedicated religious 
  444. worshipper of any creed can NOT doubt the existence of his particular god(s). 
  445. I suppose it is in the aftermath of an experience like that when a 
  446. "dedicated" worshipper is either reborn (having been made stronger by the 
  447. experience) or lost (having been overwhelmed by the experience).
  448.  
  449. I am aware that that phrase is mostly used by people to criticize those who 
  450. become "suddenly religious" during trying periods in their lives. But 
  451. literally, it probably isn't true all the time.
  452.  
  453. Side note: I'm not a religious person because I want to get an eternal 
  454. reward, or because I want to avoid eternal damnation, or because I'm told to 
  455. worship. I am religious for a simple reason. I love my God. And I show it by 
  456. being genuinely concerned about others, their welfare, and working with them 
  457. for the common good.
  458.  
  459. - -Welly
  460.  
  461. =======================================================================
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  463.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  464.  
  465. ------------------------------
  466.  
  467. End of glencook-fans-digest V1 #226
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  469.  
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