home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / glencook-fans / archive / v01.n132 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-09-01  |  41KB
  1. From: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com (glencook-fans-digest)
  2. To: glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: glencook-fans-digest V1 #132
  4. Reply-To: glencook-fans-digest
  5. Sender: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. glencook-fans-digest     Sunday, September 2 2001     Volume 01 : Number 132
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Sun, 2 Sep 2001 02:00:37 -0500
  18. From: "Wright Frazier" <khelek@home.com>
  19. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  20.  
  21. > > Who wins the "Most Evil Character" award in BC series?
  22. >
  23. > One of my personal favorites was always The Limper.  He lived only on
  24. > spite, hatred, and some magic to keep him alive.  You gotta love spite.
  25. > heh.
  26.  
  27. Easily Croaker was the most evil guy in the whole series.  His obsession
  28. with finding Katovhar killed thousands of friends so close he called them
  29. brothers, destroyed the lives of tens of thousands of people (victims of the
  30. shadow war), and in the end he murdered the population of a contient and
  31. might have destroyed a world cause he didn't get what he wanted.
  32.  
  33. The Dominator or any other person ever actually succeeded in doin some bad
  34. shit of this magnitude, though not from a lack of effort.
  35.  
  36. Wright
  37.  
  38.  
  39.  
  40. =======================================================================
  41.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  42.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  43.  
  44. ------------------------------
  45.  
  46. Date: Sun, 2 Sep 2001 04:09:53 EDT
  47. From: Aseret32@aol.com
  48. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  49.  
  50. - --part1_a5.1ad3b96c.28c34351_boundary
  51. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  52. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  53.  
  54. Well, Wright...you have a good point.
  55. About to change the subject...
  56. I would like to see the BC book series made into an animated movie 
  57. series...maybe done like Final Fantasy movie? 
  58. ~Dreamer
  59.  
  60. - --part1_a5.1ad3b96c.28c34351_boundary
  61. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  62. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  63.  
  64. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>Well, Wright...you have a good point.
  65. <BR>About to change the subject...
  66. <BR>I would like to see the BC book series made into an animated movie 
  67. <BR>series...maybe done like Final Fantasy movie? 
  68. <BR>~Dreamer</FONT></HTML>
  69.  
  70. - --part1_a5.1ad3b96c.28c34351_boundary--
  71.  
  72. =======================================================================
  73.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  74.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  75.  
  76. ------------------------------
  77.  
  78. Date: Sun, 2 Sep 2001 09:39:52 -0500
  79. From: David George <d.s.george@verizon.net>
  80. Subject: RE: Odp: (glencook-fans) For everyone
  81.  
  82. if yer trollin, you need to try a better bait.  back it up, 
  83. eh?
  84.  
  85. - -----Original Message-----
  86. From:    Wright Frazier
  87. Sent:    Sunday, September 02, 2001 2:01 AM
  88. To:    glencook-fans@lists.xmission.com
  89. Subject:    Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  90.  
  91.  
  92.  
  93. > > Who wins the "Most Evil Character" award in BC series?
  94. >
  95. > One of my personal favorites was always The Limper.  He 
  96. lived only on
  97. > spite, hatred, and some magic to keep him alive.  You 
  98. gotta love spite.
  99. > heh.
  100.  
  101. Easily Croaker was the most evil guy in the whole series. 
  102.  His obsession
  103. with finding Katovhar killed thousands of friends so close 
  104. he called them
  105. brothers, destroyed the lives of tens of thousands of 
  106. people (victims of the
  107. shadow war), and in the end he murdered the population of a 
  108. contient and
  109. might have destroyed a world cause he didn't get what he 
  110. wanted.
  111.  
  112. The Dominator or any other person ever actually succeeded 
  113. in doin some bad
  114. shit of this magnitude, though not from a lack of effort.
  115.  
  116. Wright
  117.  
  118.  
  119.  
  120. ========================================================  
  121. ===============
  122.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this 
  123. list,
  124.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  125.  
  126. =======================================================================
  127.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  128.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  129.  
  130. ------------------------------
  131.  
  132. Date: Sun, 2 Sep 2001 16:06:43 +0200
  133. From: "gwen1" <gwen1@wp.pl>
  134. Subject: Odp: (glencook-fans) For everyone
  135.  
  136. > Are yea all nuts? The award should to the Lady. She's about the
  137. > coldest B***h I've ever read about. How many did she slaughter?
  138. > Not only in the north, but also in the South? She "Took" how many
  139. > wizards to help her? Did yea all forget her spider like abilities to
  140. create
  141. > plots and run a empire so full of plots, counter plots and death?
  142. >
  143. > Everyone else are Pikers compared to her.
  144. >
  145. > Pat
  146.  
  147. Well, I can see some good sides to her... loving, faithful, dependable,
  148. brilliant, professional.... excellent organizer, ingenious strategist...
  149. skilled politician... awesome mage. Plots, counter plots, casualities...
  150. that's the part of the world she was born into. Her Empire was quite
  151. peaceful, you know. Not deaths for no reason, like earlier, in the
  152. Dominator's times.
  153.  
  154. gwen
  155.  
  156.  
  157. =======================================================================
  158.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  159.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  160.  
  161. ------------------------------
  162.  
  163. Date: Sun, 2 Sep 2001 16:28:56 +0200
  164. From: "gwen1" <gwen1@wp.pl>
  165. Subject: Odp: (glencook-fans) Most Evil Character
  166.  
  167. Craig Dutton wrote:
  168. > Though I'd also consider Raven... a guy who encapsulated all his "good
  169. guy"
  170. > feelings into protecting Darling, which left him 'morally free' to sell
  171. living
  172. > people to the Black Castle, amongst other sins.  Evil is about quality as
  173. much
  174. > or more than quantity, after all.
  175.  
  176. Hm, it came to my mind after reading this,: a great experiment in showing
  177. evil is found in a french movie "Frere Loupe", "The brotherhood of wolves"-
  178. I don't mean the main plot only. If you have seen it, did you pay attention
  179. to the scenery, to how everything is SHOWN? A lot of this film's communicate
  180. is given through images, almost through subconsciousness. It makes you feel
  181. like evil is everywhere, not quality or quantity counts, but the presence or
  182. lack of it. Quality and quantity only make us notice it, although it's
  183. allways here- it's just that we have grown used to it.
  184. Now I see the same in the BC series. Look how we like the merceneries,
  185. forget their job, lifestyle, morale. Then show at the Dominator, Lady, Kina
  186. as the evil ones. It's in them, along withe their good sides. look at the
  187. Dominator- true leader, archmage, probably very sexy, etc, etc.
  188.  
  189. gwen
  190.  
  191. - --
  192. "Everyone want's your good-
  193. don't let them take it!"
  194.  Stanislaw Jerzy Lec.
  195.  
  196. greetings form Gwen
  197. gwen1@wp.pl
  198.  
  199.  
  200. =======================================================================
  201.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  202.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  203.  
  204. ------------------------------
  205.  
  206. Date: Sun, 2 Sep 2001 10:07:53 -0500
  207. From: David George <d.s.george@verizon.net>
  208. Subject: RE: Odp: (glencook-fans) For everyone
  209.  
  210. hmm. read my own message and it looked a little cryptic to 
  211. me so I'll do a little expansion.
  212.  
  213. my thought is that calling croaker most evillest is 
  214. probably an unpopular conclusion and one the opiner himself 
  215. may not share: he may be trolling up some discussion.  and 
  216. since i'm writing, if that was his intent, he wins.
  217.  
  218. by "back it up" i mean flesh out the allegations. 
  219.  frinstance: thousands of friends so close he called them 
  220. brothers is a bit of an exaggeration i'm thinking.  doubt 
  221. that croaker had more than 100 friends in the whole series. 
  222.  comrades and brothers in arms are not the same as friends. 
  223.  as to the khatovar situation, he had help and he was 
  224. provoked.  in other words, start no fight you can't finish 
  225. lest it finish you.  don't pull a gun you won't shoot and 
  226. when you shoot, aim to kill.
  227.  
  228. is it body count that matters or intent?  we get a lot of 
  229. allusions to the bad old days of the dominator, someone so 
  230. bad he united the world against him.  same may be assumed 
  231. of the guy under the tree.  kina was bad enough to unite 
  232. more than one world against her.
  233.  
  234. croaker at least had friends.  catcher could not manage 
  235. that much.  of course, her violent, psychotic episodes 
  236. might have hindered her ability to reach out and love 
  237. people.
  238.  
  239. i'm sort of challenging wright's opinion without lining up 
  240. firmly behind any one of my own.  that is because i think 
  241. the question is pointless with regard to the works of glen 
  242. cook.  across all genres and series.  that is one reason i 
  243. enjoy them so much. no one is completely bad or good. 
  244.  almost every character can, in their own mind, come up 
  245. with some justification for their own actions.  like life. 
  246.  but glen's books are more exciting than life.  my life, at 
  247. least, and i hope everyone else's as well.
  248.  
  249. dg
  250.  
  251. - -----Original Message-----
  252. From:    David George
  253. Sent:    Sunday, September 02, 2001 9:40 AM
  254. To:    'glencook-fans@lists.xmission.com'
  255. Subject:    RE: Odp: (glencook-fans) For everyone
  256.  
  257. if yer trollin, you need to try a better bait.  back it up, 
  258. eh?
  259.  
  260. - -----Original Message-----
  261. From:    Wright Frazier
  262. Sent:    Sunday, September 02, 2001 2:01 AM
  263. To:    glencook-fans@lists.xmission.com
  264. Subject:    Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  265.  
  266.  
  267.  
  268. > > Who wins the "Most Evil Character" award in BC series?
  269. >
  270. > One of my personal favorites was always The Limper.  He
  271. lived only on
  272. > spite, hatred, and some magic to keep him alive.  You
  273. gotta love spite.
  274. > heh.
  275.  
  276. Easily Croaker was the most evil guy in the whole series.
  277.  His obsession
  278. with finding Katovhar killed thousands of friends so close
  279. he called them
  280. brothers, destroyed the lives of tens of thousands of
  281. people (victims of the
  282. shadow war), and in the end he murdered the population of a 
  283. contient and
  284. might have destroyed a world cause he didn't get what he
  285. wanted.
  286.  
  287. The Dominator or any other person ever actually succeeded
  288. in doin some bad
  289. shit of this magnitude, though not from a lack of effort.
  290.  
  291. Wright
  292.  
  293.  
  294.  
  295. ========================================================
  296. ===============
  297.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this
  298. list,
  299.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  300.  
  301. ========================================================  
  302. ===============
  303.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this 
  304. list,
  305.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  306.  
  307. =======================================================================
  308.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  309.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  310.  
  311. ------------------------------
  312.  
  313. Date: Sun, 02 Sep 2001 09:22:59 -0700
  314. From: Pat & Ellen Hannum <hanmac@uswest.net>
  315. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  316.  
  317. gwen1 wrote:
  318.  
  319. > >
  320. > > Everyone else are Pikers compared to her.
  321. > >
  322. > > Pat
  323. >
  324. > Well, I can see some good sides to her... loving, faithful, dependable,
  325. > brilliant, professional....
  326.  
  327. Where was this? Oh, you mean the fact that she knew her empire was
  328. done and that she had lost her powers so it was time to get out of town?
  329. That's when she hooked up with Coaker.  Caesar was a Pro, as was
  330. Napoleon. Both left rather impressive body counts all over and were
  331. considered "evil" .
  332.  
  333. > excellent organizer, ingenious strategist...
  334. > skilled politician...
  335.  
  336. So is about every Serial killer and most Dictators...
  337.  
  338. > awesome mage. Plots, counter plots, casualities...
  339. > that's the part of the world she was born into.
  340.  
  341. No, she helped create this with the Dominator.
  342.  
  343. > Her Empire was quite peaceful, you know.
  344.  
  345. > Not deaths for no reason, like earlier, in the
  346. > Dominator's times.
  347.  
  348. No, it was quite firmly stated that the lords amused
  349. themselves by doing each other in, with her tact
  350. approval, as to make sure that they could not
  351. challenge her power and rules.
  352.  
  353. No, she ruled by the terror of her power striking down
  354. any that opposed her. Large armies. Powerful wizards.
  355. When she lost all of them, she hid behind Croaker,
  356. Goblin and Oneye.
  357.  
  358. > gwen
  359. >
  360.  
  361. Pat
  362.  
  363.  
  364. =======================================================================
  365.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  366.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  367.  
  368. ------------------------------
  369.  
  370. Date: Sun, 2 Sep 2001 12:15:39 -0500
  371. From: "Wright Frazier" <khelek@home.com>
  372. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  373.  
  374. a) Croaker lead the Black Company on his quest from the Barrowlands south
  375. and started the Shadow War.  In the process he raised numerous armies and
  376. shattered them and destroyed nations.  All in his insane quest to take some
  377. books home.
  378.  
  379. b) He redefined a peace loving culture into a warlike one. (Taglians)
  380.  
  381. c) But the single most evil thing he did was without a doubt khatovar.  He
  382. could just as easily have left the log buried in a place that wouldn't harm
  383. the gate, or not taken it at all.  Instead he choose to bury it in a place
  384. where if it did go up big would destroy the gate, and in that destruction
  385. let loose a million shadows on that world that could end life on that world
  386. all together.
  387.  
  388. Even the Dominator, Kina, Limper, and Catcher never attempted to destroy an
  389. entire world on purpose out of something as petty as spite for interfering
  390. with him.  At least Longshadow had the excuse of bein a open looney.
  391. Croaker was very purposeful and direct in his attempt to destroy a world.
  392.  
  393. The Dominator, Kina, and Lady were all pretty damn evil folks no doubt, but
  394. they never attempted to destroy a world full of innocent people out of
  395. spite.
  396.  
  397. Wright
  398.  
  399.  
  400. > hmm. read my own message and it looked a little cryptic to
  401. > me so I'll do a little expansion.
  402. >
  403. > my thought is that calling croaker most evillest is
  404. > probably an unpopular conclusion and one the opiner himself
  405. > may not share: he may be trolling up some discussion.  and
  406. > since i'm writing, if that was his intent, he wins.
  407. >
  408. > by "back it up" i mean flesh out the allegations.
  409. >  frinstance: thousands of friends so close he called them
  410. > brothers is a bit of an exaggeration i'm thinking.  doubt
  411. > that croaker had more than 100 friends in the whole series.
  412. >  comrades and brothers in arms are not the same as friends.
  413. >  as to the khatovar situation, he had help and he was
  414. > provoked.  in other words, start no fight you can't finish
  415. > lest it finish you.  don't pull a gun you won't shoot and
  416. > when you shoot, aim to kill.
  417. >
  418. > is it body count that matters or intent?  we get a lot of
  419. > allusions to the bad old days of the dominator, someone so
  420. > bad he united the world against him.  same may be assumed
  421. > of the guy under the tree.  kina was bad enough to unite
  422. > more than one world against her.
  423. >
  424. > croaker at least had friends.  catcher could not manage
  425. > that much.  of course, her violent, psychotic episodes
  426. > might have hindered her ability to reach out and love
  427. > people.
  428. >
  429. > i'm sort of challenging wright's opinion without lining up
  430. > firmly behind any one of my own.  that is because i think
  431. > the question is pointless with regard to the works of glen
  432. > cook.  across all genres and series.  that is one reason i
  433. > enjoy them so much. no one is completely bad or good.
  434. >  almost every character can, in their own mind, come up
  435. > with some justification for their own actions.  like life.
  436. >  but glen's books are more exciting than life.  my life, at
  437. > least, and i hope everyone else's as well.
  438. >
  439. > dg
  440. >
  441. > -----Original Message-----
  442. > From: David George
  443. > Sent: Sunday, September 02, 2001 9:40 AM
  444. > To: 'glencook-fans@lists.xmission.com'
  445. > Subject: RE: Odp: (glencook-fans) For everyone
  446. >
  447. > if yer trollin, you need to try a better bait.  back it up,
  448. > eh?
  449. >
  450. > -----Original Message-----
  451. > From: Wright Frazier
  452. > Sent: Sunday, September 02, 2001 2:01 AM
  453. > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  454. > Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  455. >
  456. >
  457. >
  458. > > > Who wins the "Most Evil Character" award in BC series?
  459. > >
  460. > > One of my personal favorites was always The Limper.  He
  461. > lived only on
  462. > > spite, hatred, and some magic to keep him alive.  You
  463. > gotta love spite.
  464. > > heh.
  465. >
  466. > Easily Croaker was the most evil guy in the whole series.
  467. >  His obsession
  468. > with finding Katovhar killed thousands of friends so close
  469. > he called them
  470. > brothers, destroyed the lives of tens of thousands of
  471. > people (victims of the
  472. > shadow war), and in the end he murdered the population of a
  473. > contient and
  474. > might have destroyed a world cause he didn't get what he
  475. > wanted.
  476. >
  477. > The Dominator or any other person ever actually succeeded
  478. > in doin some bad
  479. > shit of this magnitude, though not from a lack of effort.
  480. >
  481. > Wright
  482. >
  483. >
  484. >
  485. > ========================================================
  486. > ===============
  487. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this
  488. > list,
  489. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  490. >
  491. > ========================================================
  492. > ===============
  493. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this
  494. > list,
  495. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  496. >
  497. > =======================================================================
  498. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  499. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  500. >
  501.  
  502.  
  503. =======================================================================
  504.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  505.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  506.  
  507. ------------------------------
  508.  
  509. Date: Sun, 02 Sep 2001 01:08:17 -0700
  510. From: Lee Childs <childsl@earthlink.net>
  511. Subject: Re: (glencook-fans) For everyone
  512.  
  513. I agree with Pat.  Lady was my favorite villian.  She had some noble qualities but
  514. she was utterly ruthless in getting what she wanted.
  515. Lee Childs
  516.  
  517. Pat & Ellen Hannum wrote:
  518.  
  519. > Tim McDowell wrote:
  520. >
  521. > >
  522. > > > Here is another question to ponder, and I apologize if it this has already
  523. > > > gone around:
  524. > > >
  525. > > > Who wins the "Most Evil Character" award in BC series?
  526. > > >
  527. > >     My first thought was it must be either 'Catcher or Howler. Because these
  528. > > are the characters we have contact with.
  529. > >     But then it came to me that almost everyone *really* feared the guy in
  530. > > the ground, in his barrow.
  531. > >     [drum roll please.] Your friend and mine .... The Dominator!
  532. > >
  533. > >         Tim McDowell
  534. >
  535. > Are yea all nuts? The award should to the Lady. She's about the
  536. > coldest B***h I've ever read about. How many did she slaughter?
  537. > Not only in the north, but also in the South? She "Took" how many
  538. > wizards to help her? Did yea all forget her spider like abilities to create
  539. > plots and run a empire so full of plots, counter plots and death?
  540. >
  541. > Everyone else are Pikers compared to her.
  542. >
  543. > Pat
  544. >
  545. > =======================================================================
  546. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  547. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  548.  
  549.  
  550.  
  551.  
  552. =======================================================================
  553.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  554.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  555.  
  556. ------------------------------
  557.  
  558. Date: Sun, 2 Sep 2001 12:57:38 -0500
  559. From: "Jordan Raney" <jrraney@mediaone.net>
  560. Subject: RE: Odp: (glencook-fans) For everyone
  561.  
  562. Wright:"The Dominator or any other person ever actually succeeded in doin
  563. some bad
  564. shit of this magnitude, though not from a lack of effort."
  565.  
  566. Are you sure?  I could be wrong but I thought I remember some brief talk
  567. about the dominator's massive manslaughters, on the order of hundreds of
  568. thousands of people.  I thought it said this somewhere in the first 3 books.
  569.  
  570.  
  571.  
  572.  
  573.  
  574. - -----Original Message-----
  575. From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  576. [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Wright
  577. Frazier
  578. Sent: Sunday, September 02, 2001 2:01 AM
  579. To: glencook-fans@lists.xmission.com
  580. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  581.  
  582.  
  583.  
  584.  
  585. > > Who wins the "Most Evil Character" award in BC series?
  586. >
  587. > One of my personal favorites was always The Limper.  He lived only on
  588. > spite, hatred, and some magic to keep him alive.  You gotta love spite.
  589. > heh.
  590.  
  591. Easily Croaker was the most evil guy in the whole series.  His obsession
  592. with finding Katovhar killed thousands of friends so close he called them
  593. brothers, destroyed the lives of tens of thousands of people (victims of the
  594. shadow war), and in the end he murdered the population of a contient and
  595. might have destroyed a world cause he didn't get what he wanted.
  596.  
  597. The Dominator or any other person ever actually succeeded in doin some bad
  598. shit of this magnitude, though not from a lack of effort.
  599.  
  600. Wright
  601.  
  602.  
  603.  
  604. =======================================================================
  605.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  606.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  607.  
  608.  
  609. =======================================================================
  610.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  611.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  612.  
  613. ------------------------------
  614.  
  615. Date: Sun, 2 Sep 2001 13:09:03 -0500
  616. From: "Jordan Raney" <jrraney@mediaone.net>
  617. Subject: RE: Odp: (glencook-fans) For everyone
  618.  
  619. "a) Croaker lead the Black Company on his quest from the Barrowlands south
  620. and started the Shadow War.  In the process he raised numerous armies and
  621. shattered them and destroyed nations.  All in his insane quest to take some
  622. books home.
  623. b) He redefined a peace loving culture into a warlike one. (Taglians)"
  624.  
  625. Those two go together.  The fact is, the shadowlords were already planning
  626. to attack taglios (I believe) and if Croaker wouldn't have been there to
  627. make them into a people that could defend themselves they would have been
  628. destroyed or slaves to the shadowlords which is worse.
  629.  
  630. "Even the Dominator, Kina, Limper, and Catcher never attempted to destroy an
  631. entire world on purpose out of something as petty as spite for interfering
  632. with him."
  633.  
  634. Ahh, but they never had the means.  And most of those you listed would never
  635. have destroyed their world because it was the only one they knew of.  I'm
  636. quite sure that if they had the power to destroy the world and were losing a
  637. war or something they would have destroyed the world so noone else could
  638. rule it either.
  639.  
  640.  
  641. =======================================================================
  642.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  643.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  644.  
  645. ------------------------------
  646.  
  647. Date: Sun, 02 Sep 2001 12:22:51 -0600
  648. From: Eric Herrmann <shpshftr@xmission.com>
  649. Subject: (glencook-fans) Soldiers Live Spoilers Have Happened
  650.  
  651. To our friends in Poland,
  652.  
  653. Beware that Wright Frazier's email and its replies contain major spoilers
  654. for Soldiers Live.
  655.  
  656. - -- 
  657. Eric Herrmann
  658. <shpshftr@xmission.com>
  659.  
  660.  
  661. =======================================================================
  662.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  663.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  664.  
  665. ------------------------------
  666.  
  667. Date: Sun, 02 Sep 2001 12:17:27 -0700
  668. From: Pat & Ellen Hannum <hanmac@uswest.net>
  669. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  670.  
  671. Spoilers below........
  672.  
  673.  
  674.  
  675.  
  676.  
  677.  
  678.  
  679.  
  680.  
  681.  
  682.  
  683.  
  684.  
  685.  
  686.  
  687. Wright Frazier wrote:
  688.  
  689. > a) Croaker lead the Black Company on his quest from the Barrowlands south
  690. > and started the Shadow War.  In the process he raised numerous armies and
  691. > shattered them and destroyed nations.  All in his insane quest to take some
  692. > books home.
  693.  
  694. Not insane, but driven by forces outside of his control.
  695. Kina and others were involved in my opinion.
  696.  
  697. > b) He redefined a peace loving culture into a warlike one. (Taglians)
  698.  
  699. Nope, they invited him in. Remember that. They hired him, Smoke
  700. and the Sister of the Ruler thought that they could use him.
  701.  
  702. > c) But the single most evil thing he did was without a doubt khatovar.  He
  703. > could just as easily have left the log buried in a place that wouldn't harm
  704. > the gate, or not taken it at all.  Instead he choose to bury it in a place
  705. > where if it did go up big would destroy the gate, and in that destruction
  706. > let loose a million shadows on that world that could end life on that world
  707. > all together.
  708.  
  709. No. He figured that the "Masters of Khatovar" would be able to
  710. kill or destroy the Shadows. It would just take them a very, very
  711. long time. Remember also, They attacked him first, he did nothing
  712. to them. He just "hoisted them on their own stupidity".
  713.  
  714. > Even the Dominator, Kina, Limper, and Catcher never attempted to destroy an
  715. > entire world on purpose out of something as petty as spite for interfering
  716. > with him.  At least Longshadow had the excuse of bein a open looney.
  717. > Croaker was very purposeful and direct in his attempt to destroy a world.
  718.  
  719. No, It they did not attempt to destroy him, follow him, they would have
  720. been fine.... But you gotta admit, it was one hellova trap. Their own
  721. cruelty and nastiness lead them to destroy the gate, without checking.
  722.  
  723. Go back and re-read that part. Croaker really did figure that they
  724. could handle the shadows, it just would take them a very, very long
  725. time.
  726.  
  727. >
  728. > The Dominator, Kina, and Lady were all pretty damn evil folks no doubt, but
  729. > they never attempted to destroy a world full of innocent people out of
  730. > spite.
  731.  
  732. No Spite, survival of the Meanness. and remember again, ( don't you just
  733. hate that "remember again" thing... note to self: find another way to
  734. say things ) The Lady didn't argue, disagree or blink, in fact, she suggested,
  735. urged and pushed. The Power behind the throne. Always.
  736.  
  737. > Wright
  738. >
  739.  
  740. Pat
  741.  
  742.  
  743. =======================================================================
  744.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  745.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  746.  
  747. ------------------------------
  748.  
  749. Date: Mon, 03 Sep 2001 03:53:28 -0700
  750. From: Bagel <bagaele@netzero.com>
  751. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  752.  
  753.  Ok, I think I have one for you. Someone who is actually good without any
  754. evil.Make that 2 someones. Dean and Garrett. Garrett may not always have
  755. been nice but he is almost an avatar of justice in how he deals with
  756. situations. He never screwed someone who was the good guy.
  757.  
  758. David George wrote:
  759.  
  760. > hmm. read my own message and it looked a little cryptic to
  761. > me so I'll do a little expansion.
  762. >
  763. > my thought is that calling croaker most evillest is
  764. > probably an unpopular conclusion and one the opiner himself
  765. > may not share: he may be trolling up some discussion.  and
  766. > since i'm writing, if that was his intent, he wins.
  767. >
  768. > by "back it up" i mean flesh out the allegations.
  769. >  frinstance: thousands of friends so close he called them
  770. > brothers is a bit of an exaggeration i'm thinking.  doubt
  771. > that croaker had more than 100 friends in the whole series.
  772. >  comrades and brothers in arms are not the same as friends.
  773. >  as to the khatovar situation, he had help and he was
  774. > provoked.  in other words, start no fight you can't finish
  775. > lest it finish you.  don't pull a gun you won't shoot and
  776. > when you shoot, aim to kill.
  777. >
  778. > is it body count that matters or intent?  we get a lot of
  779. > allusions to the bad old days of the dominator, someone so
  780. > bad he united the world against him.  same may be assumed
  781. > of the guy under the tree.  kina was bad enough to unite
  782. > more than one world against her.
  783. >
  784. > croaker at least had friends.  catcher could not manage
  785. > that much.  of course, her violent, psychotic episodes
  786. > might have hindered her ability to reach out and love
  787. > people.
  788. >
  789. > i'm sort of challenging wright's opinion without lining up
  790. > firmly behind any one of my own.  that is because i think
  791. > the question is pointless with regard to the works of glen
  792. > cook.  across all genres and series.  that is one reason i
  793. > enjoy them so much. no one is completely bad or good.
  794. >  almost every character can, in their own mind, come up
  795. > with some justification for their own actions.  like life.
  796. >  but glen's books are more exciting than life.  my life, at
  797. > least, and i hope everyone else's as well.
  798. >
  799. > dg
  800. >
  801. > -----Original Message-----
  802. > From:   David George
  803. > Sent:   Sunday, September 02, 2001 9:40 AM
  804. > To:     'glencook-fans@lists.xmission.com'
  805. > Subject:        RE: Odp: (glencook-fans) For everyone
  806. >
  807. > if yer trollin, you need to try a better bait.  back it up,
  808. > eh?
  809. >
  810. > -----Original Message-----
  811. > From:   Wright Frazier
  812. > Sent:   Sunday, September 02, 2001 2:01 AM
  813. > To:     glencook-fans@lists.xmission.com
  814. > Subject:        Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  815. >
  816. > > > Who wins the "Most Evil Character" award in BC series?
  817. > >
  818. > > One of my personal favorites was always The Limper.  He
  819. > lived only on
  820. > > spite, hatred, and some magic to keep him alive.  You
  821. > gotta love spite.
  822. > > heh.
  823. >
  824. > Easily Croaker was the most evil guy in the whole series.
  825. >  His obsession
  826. > with finding Katovhar killed thousands of friends so close
  827. > he called them
  828. > brothers, destroyed the lives of tens of thousands of
  829. > people (victims of the
  830. > shadow war), and in the end he murdered the population of a
  831. > contient and
  832. > might have destroyed a world cause he didn't get what he
  833. > wanted.
  834. >
  835. > The Dominator or any other person ever actually succeeded
  836. > in doin some bad
  837. > shit of this magnitude, though not from a lack of effort.
  838. >
  839. > Wright
  840. >
  841. > ========================================================
  842. > ===============
  843. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this
  844. > list,
  845. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  846. >
  847. > ========================================================
  848. > ===============
  849. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this
  850. > list,
  851. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  852. >
  853. > =======================================================================
  854. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  855. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  856.  
  857. - ----------------------------------------------------
  858. NetZero Platinum
  859. Sign Up Today - Only $9.95 per month!
  860. http://my.netzero.net/s/signup?r=platinum&refcd=PT97
  861.  
  862. =======================================================================
  863.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  864.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  865.  
  866. ------------------------------
  867.  
  868. Date: Mon, 03 Sep 2001 03:56:05 -0700
  869. From: Bagel <bagaele@netzero.com>
  870. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  871.  
  872. Hmm, I think its time for a clarifying question. Is someone evil if they have
  873. commited an evil act but are generally decent, or is evil the whole of the
  874. person ?
  875.  
  876. Wright Frazier wrote:
  877.  
  878. > a) Croaker lead the Black Company on his quest from the Barrowlands south
  879. > and started the Shadow War.  In the process he raised numerous armies and
  880. > shattered them and destroyed nations.  All in his insane quest to take some
  881. > books home.
  882. >
  883. > b) He redefined a peace loving culture into a warlike one. (Taglians)
  884. >
  885. > c) But the single most evil thing he did was without a doubt khatovar.  He
  886. > could just as easily have left the log buried in a place that wouldn't harm
  887. > the gate, or not taken it at all.  Instead he choose to bury it in a place
  888. > where if it did go up big would destroy the gate, and in that destruction
  889. > let loose a million shadows on that world that could end life on that world
  890. > all together.
  891. >
  892. > Even the Dominator, Kina, Limper, and Catcher never attempted to destroy an
  893. > entire world on purpose out of something as petty as spite for interfering
  894. > with him.  At least Longshadow had the excuse of bein a open looney.
  895. > Croaker was very purposeful and direct in his attempt to destroy a world.
  896. >
  897. > The Dominator, Kina, and Lady were all pretty damn evil folks no doubt, but
  898. > they never attempted to destroy a world full of innocent people out of
  899. > spite.
  900. >
  901. > Wright
  902. >
  903. > > hmm. read my own message and it looked a little cryptic to
  904. > > me so I'll do a little expansion.
  905. > >
  906. > > my thought is that calling croaker most evillest is
  907. > > probably an unpopular conclusion and one the opiner himself
  908. > > may not share: he may be trolling up some discussion.  and
  909. > > since i'm writing, if that was his intent, he wins.
  910. > >
  911. > > by "back it up" i mean flesh out the allegations.
  912. > >  frinstance: thousands of friends so close he called them
  913. > > brothers is a bit of an exaggeration i'm thinking.  doubt
  914. > > that croaker had more than 100 friends in the whole series.
  915. > >  comrades and brothers in arms are not the same as friends.
  916. > >  as to the khatovar situation, he had help and he was
  917. > > provoked.  in other words, start no fight you can't finish
  918. > > lest it finish you.  don't pull a gun you won't shoot and
  919. > > when you shoot, aim to kill.
  920. > >
  921. > > is it body count that matters or intent?  we get a lot of
  922. > > allusions to the bad old days of the dominator, someone so
  923. > > bad he united the world against him.  same may be assumed
  924. > > of the guy under the tree.  kina was bad enough to unite
  925. > > more than one world against her.
  926. > >
  927. > > croaker at least had friends.  catcher could not manage
  928. > > that much.  of course, her violent, psychotic episodes
  929. > > might have hindered her ability to reach out and love
  930. > > people.
  931. > >
  932. > > i'm sort of challenging wright's opinion without lining up
  933. > > firmly behind any one of my own.  that is because i think
  934. > > the question is pointless with regard to the works of glen
  935. > > cook.  across all genres and series.  that is one reason i
  936. > > enjoy them so much. no one is completely bad or good.
  937. > >  almost every character can, in their own mind, come up
  938. > > with some justification for their own actions.  like life.
  939. > >  but glen's books are more exciting than life.  my life, at
  940. > > least, and i hope everyone else's as well.
  941. > >
  942. > > dg
  943. > >
  944. > > -----Original Message-----
  945. > > From: David George
  946. > > Sent: Sunday, September 02, 2001 9:40 AM
  947. > > To: 'glencook-fans@lists.xmission.com'
  948. > > Subject: RE: Odp: (glencook-fans) For everyone
  949. > >
  950. > > if yer trollin, you need to try a better bait.  back it up,
  951. > > eh?
  952. > >
  953. > > -----Original Message-----
  954. > > From: Wright Frazier
  955. > > Sent: Sunday, September 02, 2001 2:01 AM
  956. > > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  957. > > Subject: Re: Odp: (glencook-fans) For everyone
  958. > >
  959. > >
  960. > >
  961. > > > > Who wins the "Most Evil Character" award in BC series?
  962. > > >
  963. > > > One of my personal favorites was always The Limper.  He
  964. > > lived only on
  965. > > > spite, hatred, and some magic to keep him alive.  You
  966. > > gotta love spite.
  967. > > > heh.
  968. > >
  969. > > Easily Croaker was the most evil guy in the whole series.
  970. > >  His obsession
  971. > > with finding Katovhar killed thousands of friends so close
  972. > > he called them
  973. > > brothers, destroyed the lives of tens of thousands of
  974. > > people (victims of the
  975. > > shadow war), and in the end he murdered the population of a
  976. > > contient and
  977. > > might have destroyed a world cause he didn't get what he
  978. > > wanted.
  979. > >
  980. > > The Dominator or any other person ever actually succeeded
  981. > > in doin some bad
  982. > > shit of this magnitude, though not from a lack of effort.
  983. > >
  984. > > Wright
  985. > >
  986. > >
  987. > >
  988. > > ========================================================
  989. > > ===============
  990. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this
  991. > > list,
  992. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  993. > >
  994. > > ========================================================
  995. > > ===============
  996. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this
  997. > > list,
  998. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  999. > >
  1000. > > =======================================================================
  1001. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1002. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1003. > >
  1004. >
  1005. > =======================================================================
  1006. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1007. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1008.  
  1009. - ----------------------------------------------------
  1010. NetZero Platinum
  1011. Sign Up Today - Only $9.95 per month!
  1012. http://my.netzero.net/s/signup?r=platinum&refcd=PT97
  1013.  
  1014. =======================================================================
  1015.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1016.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1017.  
  1018. ------------------------------
  1019.  
  1020. Date: Sun, 2 Sep 2001 22:12:58 +0200
  1021. From: "gwen1" <gwen1@wp.pl>
  1022. Subject: Odp: Odp: (glencook-fans) For everyone
  1023.  
  1024. Pat:  I AM exaggerating. But I can't help liking Lady. She is awesome. She
  1025. HAS human feelings. Napoleon and Ceasar truly were brilliant. Were thay
  1026. considered evil? No. People voluntarily joined up with Napoleon. Romans
  1027. definately didn't loathe Ceasar. 'Sides- Lady was playing a big game. Try
  1028. playing a computer strategy game. See if you count all the dead- or hurry
  1029. create some new troops? Her point of view is definately that of a christian,
  1030. or a XXist centiries western culture member, or a buddist, etc. Looks more
  1031. like the wars with Carthage, hm? Traison, traison, blood, empires.... I
  1032. firmly believe that if you try to evaluate someone, you have to look at that
  1033. person's culture environment. Can't evaluate Attila the Hun, or Charles the
  1034. Great with our time moral code.
  1035.  
  1036. gwen
  1037.  
  1038. - --
  1039. "Everyone want's your good-
  1040. don't let them take it!"
  1041.  Stanislaw Jerzy Lec
  1042.  
  1043.  
  1044. > > Well, I can see some good sides to her... loving, faithful, dependable,
  1045. > > brilliant, professional....
  1046. >
  1047. > Where was this? Oh, you mean the fact that she knew her empire was
  1048. > done and that she had lost her powers so it was time to get out of town?
  1049. > That's when she hooked up with Coaker.  Caesar was a Pro, as was
  1050. > Napoleon. Both left rather impressive body counts all over and were
  1051. > considered "evil" .
  1052. >
  1053. > > excellent organizer, ingenious strategist...
  1054. > > skilled politician...
  1055. >
  1056. > So is about every Serial killer and most Dictators...
  1057. >
  1058. > > awesome mage. Plots, counter plots, casualities...
  1059. > > that's the part of the world she was born into.
  1060. >
  1061. > No, she helped create this with the Dominator.
  1062. >
  1063. > > Her Empire was quite peaceful, you know.
  1064. >
  1065. > > Not deaths for no reason, like earlier, in the
  1066. > > Dominator's times.
  1067. >
  1068. > No, it was quite firmly stated that the lords amused
  1069. > themselves by doing each other in, with her tact
  1070. > approval, as to make sure that they could not
  1071. > challenge her power and rules.
  1072. >
  1073. > No, she ruled by the terror of her power striking down
  1074. > any that opposed her. Large armies. Powerful wizards.
  1075. > When she lost all of them, she hid behind Croaker,
  1076. > Goblin and Oneye.
  1077. >
  1078. > > gwen
  1079. > >
  1080. >
  1081. > Pat
  1082. >
  1083. >
  1084. > =======================================================================
  1085. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1086. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1087. >
  1088.  
  1089.  
  1090. =======================================================================
  1091.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1092.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1093.  
  1094. ------------------------------
  1095.  
  1096. Date: Sun, 2 Sep 2001 22:23:26 +0200
  1097. From: "gwen1" <gwen1@wp.pl>
  1098. Subject: Odp: Odp: (glencook-fans) For everyone
  1099.  
  1100. > Hmm, I think its time for a clarifying question. Is someone evil if they
  1101. have
  1102. > commited an evil act but are generally decent, or is evil the whole of the
  1103. > person ?
  1104.  
  1105. Can answer to that without readeing thea spoiler (thanks, Eric):
  1106. Is evil not in every one? It doesn't make us evil- are we not the ones to
  1107. put it to work? Intentionwlly, or not...
  1108.  
  1109. gwen
  1110.  
  1111. - --
  1112. "Everyone want's your good-
  1113. don't let them take it!"
  1114.  Stanislaw Jerzy Lec
  1115.  
  1116.  
  1117.  
  1118.  
  1119.  
  1120. =======================================================================
  1121.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1122.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1123.  
  1124. ------------------------------
  1125.  
  1126. Date: Sun, 02 Sep 2001 16:59:11 -0400
  1127. From: "J. Dran" <dran204@hotmail.com>
  1128. Subject: (glencook-fans) BC Movie
  1129.  
  1130. - ----Original Message Follows----
  1131. ...
  1132. About to change the subject...
  1133. I would like to see the BC book series made into an animated movie
  1134. series...maybe done like Final Fantasy movie?
  1135. ~Dreamer
  1136.  
  1137. ___________________________
  1138.  
  1139. Or like "The Fellowship of the Ring" that's to be released.  If there were 
  1140. to be such a movie who do you think would be best to cast in the major 
  1141. roles?
  1142.  
  1143. For starters, I can imagine Joe Peschi or Danny DiVito as Goblin.  One-Eye, 
  1144. I'm not sure.  I'd cast for Limper the actor who was the villain in "Speed" 
  1145. and "Blue Velvet."  Can't remember his name off hand.  Harrison Ford as 
  1146. Croaker?  He can be broody yet driven.  Uma Thurman as Lady or Soulcatcher.  
  1147. The tall guy from the Green Mile/Planet of Apes is a shoe in for Magoba.
  1148.  
  1149.  
  1150. _________________________________________________________________
  1151. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
  1152.  
  1153.  
  1154. =======================================================================
  1155.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1156.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1157.  
  1158. ------------------------------
  1159.  
  1160. End of glencook-fans-digest V1 #132
  1161. ***********************************
  1162.  
  1163. =======================================================================
  1164.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1165.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.