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Internet Message Format  |  2000-11-30  |  272KB
  1. From: Eric Herrmann <shpshftr@xmission.com>
  2. Subject: (glencook-fans) Monthly Mailing List Update
  3. Date: 01 Nov 2000 22:22:37 -0700
  4.  
  5. The October mail archive has been posted.
  6.  
  7. This mailing list is sponsored by The Glen Cook Fan Page at:
  8. <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/>.
  9.  
  10. The mailing list archives and instructions of how to subscribe or
  11. unsubscribe can be found at:
  12. <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  13.  
  14. The mailing list FAQ can be found at:
  15. <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/Mail/glencook-fans-FAQ.txt>.
  16.  
  17. A mailing list exclusive Glen Cook Bibliography can be found at:
  18. <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GCBiblio.txt>.
  19.  
  20. In Glen Cook news, Glen says the name of the next Garrett novel is something
  21. like "Deadly Lead Skys." (ICon 2000)
  22.  
  23. -- 
  24. Eric Herrmann
  25. <shpshftr@xmission.com>
  26. <owner-glencook-fans@xmission.com>
  27.  
  28.  
  29.  
  30.  
  31.  
  32. =======================================================================
  33.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  34.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  35.  
  36.  
  37. -------------------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. From: "Richard Gruver" <richgru@att.net>
  40. Subject: Re: (glencook-fans) Monthly Mailing List Update
  41. Date: 02 Nov 2000 21:47:47 -0800
  42.  
  43. Did this list die or something? I haven't gotten anything from it in my mail
  44. box in so long, I joined again because I thought I had been dropped. Did
  45. everyone lose interest all of a sudden?
  46. Richard Gruver
  47.  
  48.  
  49. =======================================================================
  50.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  51.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  52.  
  53.  
  54. -------------------------------------------------------------------------------
  55.  
  56. From: "David George" <dsgeorge@mindspring.com>
  57. Subject: Re: (glencook-fans) Monthly Mailing List Update
  58. Date: 02 Nov 2000 21:53:16 -0600
  59.  
  60. It's a hurricane, man.  When it's blowing up, it fills your inbox in a big
  61. hurry.
  62.  
  63. Then nothing.  Later, another blow.
  64.  
  65. You are not crazy.  This is not the first lull.  That's just this list.
  66.  
  67. ----- Original Message -----
  68. Sent: Thursday, November 02, 2000 11:47 PM
  69.  
  70.  
  71. > Did this list die or something? I haven't gotten anything from it in my
  72. mail
  73. > box in so long, I joined again because I thought I had been dropped. Did
  74. > everyone lose interest all of a sudden?
  75. > Richard Gruver
  76. >
  77. >
  78. > =======================================================================
  79. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  80. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  81.  
  82.  
  83. =======================================================================
  84.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  85.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  86.  
  87.  
  88. -------------------------------------------------------------------------------
  89.  
  90. From: "Vonder Haar, Peter C." <Peter.VonderHaar@bakerhughes.com>
  91. Subject: RE: (glencook-fans) Monthly Mailing List Update
  92. Date: 02 Nov 2000 23:10:23 -0600 
  93.  
  94.  I can't speak for everyone, but I just finished Martin's _A Clash of Kings_
  95. and am eagerly, and somewhat sheepishly, awaiting _A Storm of Swords_.
  96.  
  97.  Pete
  98.  
  99. > -----Original Message-----
  100. > From: Richard Gruver [mailto:richgru@att.net]
  101. > Sent: Thursday, November 02, 2000 11:48 PM
  102. > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  103. > Subject: Re: (glencook-fans) Monthly Mailing List Update
  104. > 
  105. > 
  106. > Did this list die or something? I haven't gotten anything 
  107. > from it in my mail
  108. > box in so long, I joined again because I thought I had been 
  109. > dropped. Did
  110. > everyone lose interest all of a sudden?
  111. > Richard Gruver
  112. > 
  113. > 
  114. > ==============================================================
  115. > =========
  116. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  117. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  118. > 
  119.  
  120. =======================================================================
  121.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  122.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  123.  
  124.  
  125. -------------------------------------------------------------------------------
  126.  
  127. From: Aaron Contreras <Aaron.Contreras@sierra.com>
  128. Subject: RE: (glencook-fans) Monthly Mailing List Update
  129. Date: 02 Nov 2000 23:19:18 -0800 
  130.  
  131. _A Storm of Swords_ is keeping it real.  Bought it at 12:00 on Wednesday,
  132. finished it at 11:30 Thursday.  Can't wait for the next one - be interesting
  133. how the story will change since he is letting the timeline advance five
  134. years in between ASOS and the next book.
  135.  
  136. Aaron
  137.  
  138.  
  139. -----Original Message-----
  140. Sent: Thursday, November 02, 2000 9:10 PM
  141.  
  142.  
  143.  I can't speak for everyone, but I just finished Martin's _A Clash of Kings_
  144. and am eagerly, and somewhat sheepishly, awaiting _A Storm of Swords_.
  145.  
  146.  Pete
  147.  
  148. > -----Original Message-----
  149. > From: Richard Gruver [mailto:richgru@att.net]
  150. > Sent: Thursday, November 02, 2000 11:48 PM
  151. > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  152. > Subject: Re: (glencook-fans) Monthly Mailing List Update
  153. > 
  154. > 
  155. > Did this list die or something? I haven't gotten anything 
  156. > from it in my mail
  157. > box in so long, I joined again because I thought I had been 
  158. > dropped. Did
  159. > everyone lose interest all of a sudden?
  160. > Richard Gruver
  161. > 
  162. > 
  163. > ==============================================================
  164. > =========
  165. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  166. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  167. > 
  168.  
  169. =======================================================================
  170.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  171.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  172.  
  173. =======================================================================
  174.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  175.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  176.  
  177.  
  178. -------------------------------------------------------------------------------
  179.  
  180. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  181. Subject: (glencook-fans) cover art for 'Glittering Stone' vol 1 & 2
  182. Date: 03 Nov 2000 07:31:35 -0800
  183.  
  184. This is a multi-part message in MIME format.
  185.  
  186. ------=_NextPart_000_0043_01C04568.18640FA0
  187. Content-Type: text/plain;
  188.     charset="iso-8859-1"
  189. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  190.  
  191.     Greetings Folks;
  192.  
  193.     Just a breif note to let you know about the cover art on the jackets =
  194. of the two new collections (?) of Mr. Cook's work. Volume 1 has the =
  195. first 2 books of the 'Glittering Stone' and Volume 2 has the last 2 =
  196. books of the 'Glittering Stone'.
  197.  
  198.     The entire picture of the art work was found by Eric and is at:
  199.  
  200. http://www.donatoart.com/alexg.html
  201.  
  202.     What they have done is to split the painting vertically. The left =
  203. half of the painting is shown on the cover of Volume 2 and the right =
  204. half is on Volume 1. On the back of the dust jacket is a small copy of =
  205. the entire painting.=20
  206.  
  207.     Personally, I had never thought of anyone in the company as looking =
  208. like Alexander the Great, but it is an excellent painting.
  209.  
  210.     Have a good day everybody.
  211.  
  212.     Tim
  213.  
  214.  
  215. ------=_NextPart_000_0043_01C04568.18640FA0
  216. Content-Type: text/html;
  217.     charset="iso-8859-1"
  218. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  219.  
  220. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  221. <HTML><HEAD>
  222. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  223. http-equiv=3DContent-Type>
  224. <META content=3D"MSHTML 5.00.2314.1000" name=3DGENERATOR>
  225. <STYLE></STYLE>
  226. </HEAD>
  227. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  228. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>    Greetings =
  229. Folks;</FONT></DIV>
  230. <DIV> </DIV>
  231. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>    Just a breif note to =
  232. let you=20
  233. know about the cover art on the jackets of the two new collections (?) =
  234. of Mr.=20
  235. Cook's work. Volume 1 has the first 2 books of the 'Glittering Stone' =
  236. and Volume=20
  237. 2 has the last 2 books of the 'Glittering Stone'.</FONT></DIV>
  238. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  239. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>    The entire picture =
  240. of the art=20
  241. work was found by Eric and is at:</FONT></DIV>
  242. <DIV> </DIV>
  243. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><A=20
  244. href=3D"http://www.donatoart.com/alexg.html">http://www.donatoart.com/ale=
  245. xg.html</A></FONT></DIV>
  246. <DIV> </DIV>
  247. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>    What they have done =
  248. is to split=20
  249. the painting vertically. The left half of the painting is shown on the =
  250. cover of=20
  251. Volume 2 and the right half is on Volume 1. On the back of the =
  252. dust=20
  253. jacket is a small copy of the entire painting. </FONT></DIV>
  254. <DIV> </DIV>
  255. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>    Personally, I had =
  256. never thought=20
  257. of anyone in the company as looking like Alexander the Great, but =
  258. it is an=20
  259. excellent painting.</FONT></DIV>
  260. <DIV> </DIV>
  261. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>    Have a good day=20
  262. everybody.</FONT></DIV>
  263. <DIV> </DIV>
  264. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>    Tim</FONT></DIV>
  265. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  266.  
  267. ------=_NextPart_000_0043_01C04568.18640FA0--
  268.  
  269.  
  270. =======================================================================
  271.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  272.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  273.  
  274.  
  275. -------------------------------------------------------------------------------
  276.  
  277. From: Steve Harris <harrissg@SLU.EDU>
  278. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  279. Date: 03 Nov 2000 14:48:15 -0500
  280.  
  281. Hi, all,
  282.  
  283. Since Martin's _Song of Ice and Fire_ has been raised again, I thought
  284. I'd chime in with my ideas on comparison of that with the Black Company saga.
  285.  
  286. I, too, am just finishing the second of the Martin series; I find myself
  287. drawn to that series in much the same was as to the Black Company.  Why?
  288.  
  289. I think it's the realism of personal motivations.  This is not "high
  290. fantasy" (say, like Tad Willaimson or Robert Jordan--whom I also like),
  291. where people are mostly Figures of Good or Figures of Evil.  Instead, we
  292. have complex personality types, in which we can admire the vitality and
  293. inventiveness and sense of humor of a Soul Catcher or a Jamie
  294. Kingslayer, even in spite of the palpable evil in their souls.  And we
  295. can root enthusiastically for the "good guys" Lady or Tyrion the Imp,
  296. while not losing sight of the darkness that is in them, even so.  (That,
  297. I think is an especially apt comparison.)  And in the minor characters,
  298. we have the essential brutality--accepted as part of the general
  299. societal norms--that informs the acts of even the good guys' henchmen,
  300. whether the ranks of the Black Company or the men-at-arms of any of the
  301. several sides in _Song of Ice and Fire_.
  302.  
  303. Cook's has been called fantasy noir.  Martin's is not quite so
  304. gritty--because most of it is centered on noble/royal characters--but
  305. you still get some of the same feel as from the opening scene in "Monty
  306. Python and the Holy Grail": *everyone* (except the king) is covered in
  307. shit; that's just the way the world is.
  308.  
  309. Steve
  310.  
  311. =======================================================================
  312.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  313.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  314.  
  315.  
  316. -------------------------------------------------------------------------------
  317.  
  318. From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  319. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  320. Date: 03 Nov 2000 15:34:09 -0500 (EST)
  321.  
  322. I couldn't help myself when I saw reference to Robert Jordan :)
  323. For me, when characters are either sparkling-white good or
  324. bad bad bad BAD evil, it's either annoying or hypocritical, sometimes
  325. both. Robert Jordan's characters are threefold so (sorry, Steve !)
  326. Glen Cook's books are honest about that aspect of human psychology,
  327. that's why I enjoy reading them. I don't understand how pulp
  328. fiction like "Wheel of Time" could ever make a bestseller, I felt
  329. like I was being brainwashed when I read the first few books.
  330. By the way, I haven't seen anybody mentioned "Passage at arms" here,
  331. I think this book has been overlooked by many. After I struggled
  332. through first couple of pages, I couldn't put it away for a minute !
  333. I wonder if Mr. Cook has any kind of Navy experience, his description
  334. of life on a space "u-boat" sounds amazingly realistic !
  335. Steve, I hope you won't take personally my remark about Robert Jordan :)
  336.  
  337.                     Igor
  338.  
  339.  
  340.  
  341. On Fri, 3 Nov 2000, Steve Harris wrote:
  342.  
  343. > Hi, all,
  344. > 
  345. > Since Martin's _Song of Ice and Fire_ has been raised again, I thought
  346. > I'd chime in with my ideas on comparison of that with the Black Company saga.
  347. > 
  348. > I, too, am just finishing the second of the Martin series; I find myself
  349. > drawn to that series in much the same was as to the Black Company.  Why?
  350. > 
  351. > I think it's the realism of personal motivations.  This is not "high
  352. > fantasy" (say, like Tad Willaimson or Robert Jordan--whom I also like),
  353. > where people are mostly Figures of Good or Figures of Evil.  Instead, we
  354. > have complex personality types, in which we can admire the vitality and
  355. > inventiveness and sense of humor of a Soul Catcher or a Jamie
  356. > Kingslayer, even in spite of the palpable evil in their souls.  And we
  357. > can root enthusiastically for the "good guys" Lady or Tyrion the Imp,
  358. > while not losing sight of the darkness that is in them, even so.  (That,
  359. > I think is an especially apt comparison.)  And in the minor characters,
  360. > we have the essential brutality--accepted as part of the general
  361. > societal norms--that informs the acts of even the good guys' henchmen,
  362. > whether the ranks of the Black Company or the men-at-arms of any of the
  363. > several sides in _Song of Ice and Fire_.
  364. > 
  365. > Cook's has been called fantasy noir.  Martin's is not quite so
  366. > gritty--because most of it is centered on noble/royal characters--but
  367. > you still get some of the same feel as from the opening scene in "Monty
  368. > Python and the Holy Grail": *everyone* (except the king) is covered in
  369. > shit; that's just the way the world is.
  370. > 
  371. > Steve
  372. > 
  373. > =======================================================================
  374. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  375. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  376. > 
  377.  
  378.  
  379. =======================================================================
  380.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  381.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  382.  
  383.  
  384. -------------------------------------------------------------------------------
  385.  
  386. From: Steve Harris <harrissg@SLU.EDU>
  387. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  388. Date: 03 Nov 2000 15:36:11 -0600
  389.  
  390. Igor,
  391.  
  392. "when characters are either sparkling-white good or
  393. bad bad bad BAD evil, it's either annoying or hypocritical"
  394.  
  395. That's what High Fantasy is.  And where would Cook (or Martin) be
  396. without Tolkien, the modern-day (post-WW2) originator of the genre, who
  397. wrote only High Fantasy?  High Fantasy has its important developmental
  398. themes, such as the creation ("subcreation", as Tolkien puts it) of a a
  399. richly imagined world, though one done in Very Pure Colors, very little
  400. grey or washed-out; then it's the interplay of Important Moral Forces
  401. (Good vs. Evil, Bravery vs. Complaisance, Forthrightness vs. Willful
  402. Ignorance, etc.) that stirs the imagination.  There's no hypocricy about
  403. it--no one is saying "Hey, I'm a Frodo Baggins"--it's just drawing in
  404. larger-than-life proportions.  Annoying?  That's a matter of taste--de
  405. gustibus non disputandam.
  406.  
  407. Tolkien (and also Williamson) plays up the importance of the Little Guy
  408. putting shoulder to wheel and Doing What Must Be Done.  Jordan plays out
  409. Naive Good People taking on Leadership (and losing their naivete along
  410. the way, as I read it).  Hard to make these themes so transparent in a
  411. gritty real world, where the naive never get the opportunity to lead
  412. (and they'd be quickly shunted aside if they were), and the little guys
  413. almost never have the solitary and most important job to do.  
  414.  
  415. Sleepy takes on Leadership, but she moves into it the hard way (and
  416. without *any* naivete), by moving up the ranks from spear-carrier to
  417. guerilla organizer to strategist--and there she over-reaches herself and
  418. brings ruination upon her followers, because she's *not* the proper
  419. war-leader of the BC.  And so Cook gives us realism, including failure,
  420. while Jordan, for instance, gives us unbridled success in his trio
  421. (quartet?) of leaders.  So we read Cook or Martin for How to
  422. Succeed/Fail in a Really Nasty World; we read (well, I read) Tolkien or
  423. Williamson or Jordan for How to Succeed Because Your Cause Is Just. 
  424. It's not the same goal on the part of the writer or the reader.
  425.  
  426. Steve
  427.  
  428. =======================================================================
  429.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  430.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  431.  
  432.  
  433. -------------------------------------------------------------------------------
  434.  
  435. From: Steve Harris <harrissg@SLU.EDU>
  436. Subject: Re: (glencook-fans) cover art for 'Glittering Stone' vol 1 & 2
  437. Date: 03 Nov 2000 15:51:40 -0600
  438.  
  439. Tim,
  440.  
  441. Ummm, that painting...
  442.  
  443. "Hey, look!  The enemy general's not wearing a helmet!  Everyone throw
  444. something at him!"
  445.  
  446. Well, I guess it wouldn't be Heroic Art if we couldn't look at his Noble Profile.
  447.  
  448. Steve
  449.  
  450. =======================================================================
  451.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  452.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  453.  
  454.  
  455. -------------------------------------------------------------------------------
  456.  
  457. From: WinB@aol.com
  458. Subject: Re: (glencook-fans) cover art for 'Glittering Stone' vol 1 & 2
  459. Date: 03 Nov 2000 17:12:05 EST
  460.  
  461. Heroic Art has never been an artform steeped in accuracy. You can only take 
  462. warrior-maidens with chain-mail bras and bare midriffs so far.
  463.  
  464. Win
  465.  
  466. =======================================================================
  467.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  468.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  469.  
  470.  
  471. -------------------------------------------------------------------------------
  472.  
  473. From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  474. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  475. Date: 03 Nov 2000 17:40:00 -0500 (EST)
  476.  
  477. Steve,
  478.  
  479. This is an interesting angle, but personally I always considered
  480. Tolkien to be a very realistic type of writer - in his own way, granted.
  481. Any success Tolkien's heroes achieve comes only as a result of
  482. hard work, sweat and blood. And he does a wonderful job of showing
  483. the emotional and moral growth of his characters when countered by
  484. the realities of the "big world". Frodo and Sam, Pippin and Merry
  485. who returned to Hobbiton are not the same people that left it.
  486. Moreover, Sauron himself wasn't born evil either - and Tolkien
  487. did point that out unambiguously.
  488. There's absolutely none of that nonsense I see so often about
  489. a hero "who has nothing but the purity of heart that conquered
  490. everything" in some of the bestsellers which titles I can't be
  491. bothered to remember. It seems like for the characters of that type
  492. everything falls together with no effort whatsoever on their part.
  493. Well, maybe for some people it does, it certainly was not the case
  494. with life as I see it :)
  495.  
  496. Igor
  497.  
  498. On Fri, 3 Nov 2000, Steve Harris wrote:
  499.  
  500. > Igor,
  501. > 
  502. > "when characters are either sparkling-white good or
  503. > bad bad bad BAD evil, it's either annoying or hypocritical"
  504. > 
  505. > That's what High Fantasy is.  And where would Cook (or Martin) be
  506. > without Tolkien, the modern-day (post-WW2) originator of the genre, who
  507. > wrote only High Fantasy?  High Fantasy has its important developmental
  508. > themes, such as the creation ("subcreation", as Tolkien puts it) of a a
  509. > richly imagined world, though one done in Very Pure Colors, very little
  510. > grey or washed-out; then it's the interplay of Important Moral Forces
  511. > (Good vs. Evil, Bravery vs. Complaisance, Forthrightness vs. Willful
  512. > Ignorance, etc.) that stirs the imagination.  There's no hypocricy about
  513. > it--no one is saying "Hey, I'm a Frodo Baggins"--it's just drawing in
  514. > larger-than-life proportions.  Annoying?  That's a matter of taste--de
  515. > gustibus non disputandam.
  516. > 
  517. > Tolkien (and also Williamson) plays up the importance of the Little Guy
  518. > putting shoulder to wheel and Doing What Must Be Done.  Jordan plays out
  519. > Naive Good People taking on Leadership (and losing their naivete along
  520. > the way, as I read it).  Hard to make these themes so transparent in a
  521. > gritty real world, where the naive never get the opportunity to lead
  522. > (and they'd be quickly shunted aside if they were), and the little guys
  523. > almost never have the solitary and most important job to do.  
  524. > 
  525. > Sleepy takes on Leadership, but she moves into it the hard way (and
  526. > without *any* naivete), by moving up the ranks from spear-carrier to
  527. > guerilla organizer to strategist--and there she over-reaches herself and
  528. > brings ruination upon her followers, because she's *not* the proper
  529. > war-leader of the BC.  And so Cook gives us realism, including failure,
  530. > while Jordan, for instance, gives us unbridled success in his trio
  531. > (quartet?) of leaders.  So we read Cook or Martin for How to
  532. > Succeed/Fail in a Really Nasty World; we read (well, I read) Tolkien or
  533. > Williamson or Jordan for How to Succeed Because Your Cause Is Just. 
  534. > It's not the same goal on the part of the writer or the reader.
  535. > 
  536. > Steve
  537. > 
  538. > =======================================================================
  539. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  540. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  541. > 
  542.  
  543.  
  544. =======================================================================
  545.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  546.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  547.  
  548.  
  549. -------------------------------------------------------------------------------
  550.  
  551. From: Steve Harris <harrissg@SLU.EDU>
  552. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  553. Date: 03 Nov 2000 17:33:48 -0600
  554.  
  555. Igor,
  556.  
  557. I didn't say that characters can't develop and grow in High
  558. Fantasy--just that they are pretty well unalloyed in morality, either
  559. Good or Evil.  Gollum, of course, is quite clearly alloyed of two
  560. metals--but they don't intermix (as they do in Lady or Soul Catcher or
  561. Goblin), they come as virutally separate personalities.  And even so,
  562. Gollum is the least High-Fantasay-type character in Tolkien.
  563.  
  564. (Boromir, however is another matter:  He *is* intermixed, in a way that
  565. Gollum isn't.  And yet, he still seems to me to fit the prescriptions
  566. for High Fantasy; maybe because he's a recognized Type, the Good Man
  567. with Too Much Pride and Ego?)
  568.  
  569. That's not all there is to the distinguishment of High Fantasy from
  570. other fantasy; there's a good deal to be found in Leguin's _Languages of
  571. the Night_, where she points out that how the characters speak is pretty
  572. much a dead give-away.  Can you imagine Croaker speaking in Frodo's
  573. voice?  No one in the BC would listen to him!  Or Gandalf using
  574. One-Eye's habits of speech?  He'd never have been admitted to the White
  575. Council :)  This is part of what makes _Bored of the Rings_ such fun parody.
  576.  
  577. It's not actually the formality of speech I'm referring to here, but the
  578. content of what people choose to talk about (i.e., the author chooses
  579. for us to overhear).  Lady speaks of her low opinions of everybody else
  580. and her general cynism, while Croaker goes on about his romantic
  581. fantasies for Lady or shares his very colorful frustrations with trying
  582. to Captain a couple of wizards with egos.  But you never hear a word
  583. from Strider on the worthlessness of those he's protecting or the
  584. frailties of those he's trying to work with--it just wouldn't be fitting
  585. to find that kind of consideration in the work.
  586.  
  587. Steve
  588.  
  589. =======================================================================
  590.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  591.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  592.  
  593.  
  594. -------------------------------------------------------------------------------
  595.  
  596. From: "David George" <dsgeorge@mindspring.com>
  597. Subject: Passage At Arms (was:Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin)
  598. Date: 03 Nov 2000 17:45:51 -0600
  599.  
  600. ----- Original Message -----
  601. Sent: Friday, November 03, 2000 2:34 PM
  602.  
  603.  
  604. (snip)
  605.  
  606. > I wonder if Mr. Cook has any kind of Navy experience, his description
  607. > of life on a space "u-boat" sounds amazingly realistic !
  608.  
  609. (snip)
  610.  
  611. GC served on a destroyer, among other places.  Which makes even more sense
  612. after you read Heirs of Babylon.  Details should be in the faq and also in
  613. the interviews on the web site.
  614.  
  615. I agree with you about Passage, great read.  In part, the quality of Passage
  616. at Arms was what made it harder for me to get into the Starfishers
  617. trilogy--it is good, especially once you get farther into it, but I found it
  618. much easier to get into Passage.  The hardest part about Starfishers for me
  619. was probably the first 50 to 100 pages of the first book.  I was reading it
  620. wondering who is this guy and what did he do with Glen Cook?  I put it aside
  621. for a few years and then picked it up later and thought "Oh, wait, now I see
  622. it, this is not bad."  The second and third books are better still.  But
  623. Passage is the best of the bunch.
  624.  
  625. DG
  626.  
  627.  
  628. =======================================================================
  629.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  630.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  631.  
  632.  
  633. -------------------------------------------------------------------------------
  634.  
  635. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  636. Subject: Re: (glencook-fans) cover art for 'Glittering Stone' vol 1 & 2
  637. Date: 03 Nov 2000 17:06:22 -0800
  638.  
  639.  
  640. ----- Original Message -----
  641. Sent: Friday, November 03, 2000 2:12 PM
  642.  
  643.  
  644. > Heroic Art has never been an artform steeped in accuracy. You can only
  645. take
  646. > warrior-maidens with chain-mail bras and bare midriffs so far.
  647. >
  648. > Win
  649.  
  650.     And as 'Cerberus the Earth-Pig' is once rumoured to have said; " If you
  651. quit wearing that thing, they may heal."
  652.  
  653.     Tim
  654.  
  655.  
  656.  
  657. =======================================================================
  658.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  659.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  660.  
  661.  
  662. -------------------------------------------------------------------------------
  663.  
  664. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  665. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  666. Date: 03 Nov 2000 17:24:26 -0800
  667.  
  668.  
  669. ----- Original Message -----
  670. Sent: Friday, November 03, 2000 2:40 PM
  671.  
  672.  
  673. Frodo and Sam, Pippin and Merry
  674. > who returned to Hobbiton are not the same people that left it.
  675. > Moreover, Sauron himself wasn't born evil either - and Tolkien
  676. > did point that out unambiguously.
  677.  
  678.     I think that you maybe referring to Saruman who started out as 'the
  679. White' was seduced by Sauron while using the seeing stone. I think the stone
  680. was a 'palantir'. Saurman then became 'the many-colored' and eventually fell
  681. from power and was killed in the Shire by WormTongue. His spirit was then
  682. denied access to the "WEST' .
  683.     Sauron, however, was a nasty one from the get-go. He was one of the
  684. lesser spirits of the Valar. And able to shape shift to a wolf. He was 'the
  685. Lieutenant' for Morgorth who was the biggest baddest nastiest being that
  686. ever tried to take over a world.
  687.     Atleast according to J.R.R.T.  He detailed his earlier history of
  688. Middle-Earth in the 'Simarailion'. Every thing you wanted to know , but
  689. didn't how to ask.
  690.  
  691.     Tim
  692.  
  693.  
  694.  
  695. =======================================================================
  696.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  697.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  698.  
  699.  
  700. -------------------------------------------------------------------------------
  701.  
  702. From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  703. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  704. Date: 04 Nov 2000 02:00:54 -0500 (EST)
  705.  
  706. Tim,
  707.  
  708. For some reason I'm sure I remember that Gandalf said to Frodo once
  709. "Even Sauron wasn't born a villain", or something like that.
  710. I'll try to look up the exact quote...
  711.  
  712. Igor
  713.  
  714.  
  715. On Fri, 3 Nov 2000, Tim McDowell wrote:
  716.  
  717. > 
  718. > ----- Original Message -----
  719. > From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  720. > To: <glencook-fans@lists.xmission.com>
  721. > Sent: Friday, November 03, 2000 2:40 PM
  722. > Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  723. > 
  724. > 
  725. > Frodo and Sam, Pippin and Merry
  726. > > who returned to Hobbiton are not the same people that left it.
  727. > > Moreover, Sauron himself wasn't born evil either - and Tolkien
  728. > > did point that out unambiguously.
  729. > 
  730. >     I think that you maybe referring to Saruman who started out as 'the
  731. > White' was seduced by Sauron while using the seeing stone. I think the stone
  732. > was a 'palantir'. Saurman then became 'the many-colored' and eventually fell
  733. > from power and was killed in the Shire by WormTongue. His spirit was then
  734. > denied access to the "WEST' .
  735. >     Sauron, however, was a nasty one from the get-go. He was one of the
  736. > lesser spirits of the Valar. And able to shape shift to a wolf. He was 'the
  737. > Lieutenant' for Morgorth who was the biggest baddest nastiest being that
  738. > ever tried to take over a world.
  739. >     Atleast according to J.R.R.T.  He detailed his earlier history of
  740. > Middle-Earth in the 'Simarailion'. Every thing you wanted to know , but
  741. > didn't how to ask.
  742. > 
  743. >     Tim
  744. > 
  745. > 
  746. > 
  747. > =======================================================================
  748. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  749. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  750. > 
  751.  
  752.  
  753. =======================================================================
  754.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  755.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  756.  
  757.  
  758. -------------------------------------------------------------------------------
  759.  
  760. From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  761. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  762. Date: 04 Nov 2000 02:09:45 -0500 (EST)
  763.  
  764. Steve,
  765.  
  766. There's no argument about "Lord of Rings" being a Great Book,
  767. I treasure Tolkien among the three greatest sf/fantasy masters there are
  768. (guess who the other two are ? :) - Cook and Zelazny - in
  769. my personal universe anyway :))) );
  770. my argument was about Robert Jordan and the likes of him...
  771. I would never put Jordan in the same sentence with Tolkien...
  772. Oops, I just did...Just shows how futile my arguments are :)
  773.  
  774.  
  775. Igor
  776.  
  777. On Fri, 3 Nov 2000, Steve Harris wrote:
  778.  
  779. > Igor,
  780. > 
  781. > I didn't say that characters can't develop and grow in High
  782. > Fantasy--just that they are pretty well unalloyed in morality, either
  783. > Good or Evil.  Gollum, of course, is quite clearly alloyed of two
  784. > metals--but they don't intermix (as they do in Lady or Soul Catcher or
  785. > Goblin), they come as virutally separate personalities.  And even so,
  786. > Gollum is the least High-Fantasay-type character in Tolkien.
  787. > 
  788. > (Boromir, however is another matter:  He *is* intermixed, in a way that
  789. > Gollum isn't.  And yet, he still seems to me to fit the prescriptions
  790. > for High Fantasy; maybe because he's a recognized Type, the Good Man
  791. > with Too Much Pride and Ego?)
  792. > 
  793. > That's not all there is to the distinguishment of High Fantasy from
  794. > other fantasy; there's a good deal to be found in Leguin's _Languages of
  795. > the Night_, where she points out that how the characters speak is pretty
  796. > much a dead give-away.  Can you imagine Croaker speaking in Frodo's
  797. > voice?  No one in the BC would listen to him!  Or Gandalf using
  798. > One-Eye's habits of speech?  He'd never have been admitted to the White
  799. > Council :)  This is part of what makes _Bored of the Rings_ such fun parody.
  800. > 
  801. > It's not actually the formality of speech I'm referring to here, but the
  802. > content of what people choose to talk about (i.e., the author chooses
  803. > for us to overhear).  Lady speaks of her low opinions of everybody else
  804. > and her general cynism, while Croaker goes on about his romantic
  805. > fantasies for Lady or shares his very colorful frustrations with trying
  806. > to Captain a couple of wizards with egos.  But you never hear a word
  807. > from Strider on the worthlessness of those he's protecting or the
  808. > frailties of those he's trying to work with--it just wouldn't be fitting
  809. > to find that kind of consideration in the work.
  810. > 
  811. > Steve
  812. > 
  813. > =======================================================================
  814. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  815. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  816. > 
  817.  
  818.  
  819. =======================================================================
  820.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  821.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  822.  
  823.  
  824. -------------------------------------------------------------------------------
  825.  
  826. From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  827. Subject: Re: Passage At Arms (was:Re: (glencook-fans) comparison, Cook &
  828. Date: 04 Nov 2000 02:15:59 -0500 (EST)
  829.  
  830. Thank you, David, I didn't know that !
  831. All I remembered was that Mr. Cook worked for GM assembling trucks or
  832. something... Sorry for asking a question that was already answered
  833. in the FAQ :)
  834. Igor
  835.  
  836. On Fri, 3 Nov 2000, David George wrote:
  837.  
  838. > ----- Original Message -----
  839. > From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  840. > To: <glencook-fans@lists.xmission.com>
  841. > Sent: Friday, November 03, 2000 2:34 PM
  842. > Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  843. > 
  844. > 
  845. > (snip)
  846. > 
  847. > > I wonder if Mr. Cook has any kind of Navy experience, his description
  848. > > of life on a space "u-boat" sounds amazingly realistic !
  849. > 
  850. > (snip)
  851. > 
  852. > GC served on a destroyer, among other places.  Which makes even more sense
  853. > after you read Heirs of Babylon.  Details should be in the faq and also in
  854. > the interviews on the web site.
  855. > 
  856. > I agree with you about Passage, great read.  In part, the quality of Passage
  857. > at Arms was what made it harder for me to get into the Starfishers
  858. > trilogy--it is good, especially once you get farther into it, but I found it
  859. > much easier to get into Passage.  The hardest part about Starfishers for me
  860. > was probably the first 50 to 100 pages of the first book.  I was reading it
  861. > wondering who is this guy and what did he do with Glen Cook?  I put it aside
  862. > for a few years and then picked it up later and thought "Oh, wait, now I see
  863. > it, this is not bad."  The second and third books are better still.  But
  864. > Passage is the best of the bunch.
  865. > 
  866. > DG
  867. > 
  868. > 
  869. > =======================================================================
  870. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  871. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  872. > 
  873.  
  874.  
  875. =======================================================================
  876.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  877.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  878.  
  879.  
  880. -------------------------------------------------------------------------------
  881.  
  882. From:   "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  883. Subject: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  884. Date: 05 Nov 2000 16:35:11 +0100
  885.  
  886. This is a multi-part message in MIME format.
  887.  
  888. ------=_NextPart_000_0013_01C04746.5DD1FEA0
  889. Content-Type: text/plain;
  890.     charset="iso-8859-2"
  891. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  892.  
  893.    I would like to present a contest:
  894.        Who was the most ass-kicking wizard in the BC saga?
  895.     And saying a name isn't enought- u must say WHY you think that.
  896.  
  897.  
  898.       Marcin Mocker Welnicki
  899.          =20
  900.  
  901. ------=_NextPart_000_0013_01C04746.5DD1FEA0
  902. Content-Type: text/html;
  903.     charset="iso-8859-2"
  904. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  905.  
  906. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  907. <HTML><HEAD>
  908. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-2" =
  909. http-equiv=3DContent-Type>
  910. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  911. <STYLE></STYLE>
  912. </HEAD>
  913. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  914. <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>   I would like to =
  915. present a=20
  916. contest:</FONT></DIV>
  917. <DIV><FONT face=3D"Arial CE" =
  918. size=3D2>       Who was=20
  919. the most ass-kicking wizard in the BC saga?</FONT></DIV>
  920. <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>    And saying a =
  921. name isn't=20
  922. enought- u must say WHY you think that.</FONT></DIV>
  923. <DIV> </DIV>
  924. <DIV> </DIV>
  925. <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>      =
  926. Marcin Mocker=20
  927. Welnicki</FONT></DIV>
  928. <DIV><FONT face=3D"Arial CE"=20
  929. size=3D2>          </FO=
  930. NT></DIV></BODY></HTML>
  931.  
  932. ------=_NextPart_000_0013_01C04746.5DD1FEA0--
  933.  
  934.  
  935. =======================================================================
  936.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  937.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  938.  
  939.  
  940. -------------------------------------------------------------------------------
  941.  
  942. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  943. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin & some Tolkien
  944. Date: 05 Nov 2000 11:52:05 -0800
  945.  
  946.  
  947. ----- Original Message -----
  948. Sent: Friday, November 03, 2000 11:00 PM
  949.  
  950.  
  951. > Tim,
  952. >
  953. > For some reason I'm sure I remember that Gandalf said to Frodo once
  954. > "Even Sauron wasn't born a villain", or something like that.
  955. > I'll try to look up the exact quote...
  956. >
  957. > Igor
  958.  
  959.     Please let me know. With the new 'Lord of the Rings' movie getting ready
  960. to be released (i think some time in Dec.), I'm about to start re-re-re(etc)
  961. reading 'The Hobbit' And the 'Lord of the Rings' trilogy again.
  962.  
  963.  Just as soon as I finish my brand new copy of 'Soliders Live'.
  964.  
  965.     Have a good day eveyone. I'll have my own observations about 'Soliders
  966. Live' soon.
  967.  
  968.     Tim
  969.  
  970.  
  971.  
  972.  
  973. =======================================================================
  974.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  975.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  976.  
  977.  
  978. -------------------------------------------------------------------------------
  979.  
  980. From: Jay DeSimone <jdesimon1@earthlink.net>
  981. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  982. Date: 05 Nov 2000 16:08:12 -0500
  983.  
  984.  
  985.  
  986. Igor Filippov wrote:
  987.  
  988. > I wonder if Mr. Cook has any kind of Navy experience, his description
  989. > of life on a space "u-boat" sounds amazingly realistic !
  990.  
  991. I believe he was in the Navy, and that was when he started writing.  He has become
  992. more prolific after retiring, however.
  993.  
  994. Jay
  995.  
  996.  
  997. =======================================================================
  998.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  999.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1000.  
  1001.  
  1002. -------------------------------------------------------------------------------
  1003.  
  1004. From: "David George" <dsgeorge@mindspring.com>
  1005. Subject: Re: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  1006. Date: 05 Nov 2000 15:54:57 -0600
  1007.  
  1008. This is a multi-part message in MIME format.
  1009.  
  1010. ------=_NextPart_000_0022_01C04740.BF0AA9C0
  1011. Content-Type: text/plain;
  1012.     charset="iso-8859-2"
  1013. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1014.  
  1015. I'd say Lady and the reasons come late in her career.  Sure, she's first =
  1016. tier (second perhaps only to Dominator) through the first series, but =
  1017. other than being an executive (consider the additional takings as =
  1018. "recruitment and hiring) she doesn't often toss off any big stuff.
  1019.  
  1020. Why she's the most effective is because she's the most adaptive and she =
  1021. finds ways to extend capability to multiple points of deployment.  The =
  1022. first indication of her ability is the flying machines she deploys =
  1023. against Darling in the Plain.  I consider that a piece of tactical =
  1024. genius comparable to the fighter tactics evolved by Claire Chenault in =
  1025. the Flying Tigers--adapting your attack to minimize your weakness and =
  1026. take advantage of those of your opponents (in the Flying Tigers, use the =
  1027. weight and strength of your airplane to dive away from faster, lighter =
  1028. foes).  Darling was not prepared for carpets that could brave the null =
  1029. and she wasn't prepared for bombs that didn't need magic.  Boom goes the =
  1030. windwhale.
  1031.  
  1032. Reinforcement of my opinion comes after her naming in the south.  =
  1033. Consider the tube technology and the fireballs.  These are basically her =
  1034. stuff, IIRC.  The beauty of them is that any grunt can haul them around =
  1035. and deploy them.  One wizard can toss one fireball, maybe rip off a =
  1036. string of them, maybe those fireballs are pretty big.  One well-armed =
  1037. platoon can rip any wizard to shreds and there are times when they do =
  1038. so.  This kind of advantage is exactly why the US military opens any =
  1039. conflict with an all-out attack on the enemy's anti-aircraft =
  1040. capabilities--one of the lessons learned in Vietnam: any fool, no matter =
  1041. his education, equipped with an advanced missile system can put your =
  1042. expensive aircraft into the rice paddies.  And he can do it on the =
  1043. cheap.
  1044.  
  1045. DG
  1046.   ----- Original Message -----=20
  1047.   From: Marcin Welnicki=20
  1048.   To: glencook-fans@xmission.com=20
  1049.   Sent: Sunday, November 05, 2000 9:35 AM
  1050.   Subject: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  1051.  
  1052.  
  1053.      I would like to present a contest:
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  1170.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
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  1172.  
  1173.  
  1174. -------------------------------------------------------------------------------
  1175.  
  1176. From: Tyler Fain <hark_destiny@yahoo.com>
  1177. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin & some Tolkien
  1178. Date: 05 Nov 2000 19:22:23 -0800 (PST)
  1179.  
  1180. I don't think the Lord of the Rings film is being
  1181. released until December 2001. I did see a trailer for
  1182. the new Dungeons & Dragons movie. Looks rather silly,
  1183. but I'll probably end up going anyway.
  1184.  
  1185. --
  1186.  
  1187.  
  1188. >     Please let me know. With the new 'Lord of the
  1189. > Rings' movie getting ready
  1190. > to be released (i think some time in Dec.), I'm
  1191. > about to start re-re-re(etc)
  1192. > reading 'The Hobbit' And the 'Lord of the Rings'
  1193. > trilogy again.
  1194. > 
  1195. >  Just as soon as I finish my brand new copy of
  1196. > 'Soliders Live'.
  1197. > 
  1198. >     Have a good day eveyone. I'll have my own
  1199. > observations about 'Soliders
  1200. > Live' soon.
  1201. > 
  1202. >     Tim
  1203. > 
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  1205. > 
  1206. > 
  1207. >
  1208. =======================================================================
  1209. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives
  1210. > of this list,
  1211. >  visit
  1212. <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1213.  
  1214.  
  1215. __________________________________________________
  1216. Do You Yahoo!?
  1217. Thousands of Stores.  Millions of Products.  All in one Place.
  1218. http://shopping.yahoo.com/
  1219.  
  1220. =======================================================================
  1221.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1222.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1223.  
  1224.  
  1225. -------------------------------------------------------------------------------
  1226.  
  1227. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  1228. Subject: Odp: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  1229. Date: 06 Nov 2000 14:30:01 +0100
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  1243.   Subject: Re: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  1244.  
  1245.  
  1246.   I'd say Lady and the reasons come late in her career.  Sure, she's =
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  1287.  
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  1346.  
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  1386.   cheap.</FONT></DIV>
  1387.   <DIV> </DIV>
  1388.   <DIV><FONT size=3D2>DG</FONT></DIV>
  1389.   <DIV><FONT size=3D2>  </FONT></DIV>
  1390.   <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2> Hehe- yuo forgot what =
  1391. happened in=20
  1392.   Mogaba's room in "Soldiers live"?</FONT></DIV>
  1393.   <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2> But I must admit she =
  1394. is one of=20
  1395.   the Greatest.</FONT></DIV>
  1396.   <DIV> </DIV>
  1397.   <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2> Mocker</FONT> </DIV>
  1398.   <BLOCKQUOTE=20
  1399.   style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; =
  1400. MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  1401.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  1402.     <DIV=20
  1403.     style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  1404. black"><B>From:</B>=20
  1405.     <A href=3D"mailto:szyderca@poczta.onet.pl"=20
  1406.     title=3Dszyderca@poczta.onet.pl>Marcin Welnicki</A> </DIV>
  1407.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
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  1409.     title=3Dglencook-fans@xmission.com>glencook-fans@xmission.com</A> =
  1410. </DIV>
  1411.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, November 05, =
  1412. 2000 9:35=20
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  1414.     <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> (glencook-fans) =
  1415. Wizards in the=20
  1416.     Black Company saga</DIV>
  1417.     <DIV><BR></DIV>
  1418.     <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>   I would like to =
  1419. present a=20
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  1424.     <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>    And saying =
  1425. a name isn't=20
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  1427.     <DIV> </DIV>
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  1429.     <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>      =
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  1434. size=3D2>          </FO=
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  1436.  
  1437. ------=_NextPart_000_0028_01C047FE.0BB747C0--
  1438.  
  1439.  
  1440. =======================================================================
  1441.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1442.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1443.  
  1444.  
  1445. -------------------------------------------------------------------------------
  1446.  
  1447. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  1448. Subject: Re: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  1449. Date: 06 Nov 2000 08:54:57 -0500
  1450.  
  1451. This is a multi-part message in MIME format.
  1452.  
  1453. ------=_NextPart_000_00DE_01C047CF.3CD5C9A0
  1454. Content-Type: text/plain;
  1455.     charset="iso-8859-2"
  1456. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1457.  
  1458. The Limper. =3D)
  1459.  
  1460. Ya just can't keep a good homocidal wizard who had their body carved up, =
  1461. mind raped over and over by the dominated & lady, body carved up some =
  1462. more, and then just left as ahead.  But then he's back to get a wicker =
  1463. body, then a clay body, then finally as a big pile of goo after being =
  1464. put in a pot and boiled.
  1465.  
  1466. He didn't even die at the end. =3D) They had to toss his ass into =
  1467. another universe.
  1468.  
  1469. Wright Frazier
  1470.   ----- Original Message -----=20
  1471.   From: Marcin Welnicki=20
  1472.   To: glencook-fans@xmission.com=20
  1473.   Sent: Sunday, November 05, 2000 10:35 AM
  1474.   Subject: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  1475.  
  1476.  
  1477.      I would like to present a contest:
  1478.          Who was the most ass-kicking wizard in the BC saga?
  1479.       And saying a name isn't enought- u must say WHY you think that.
  1480.  
  1481.  
  1482.         Marcin Mocker Welnicki
  1483.            =20
  1484.  
  1485. ------=_NextPart_000_00DE_01C047CF.3CD5C9A0
  1486. Content-Type: text/html;
  1487.     charset="iso-8859-2"
  1488. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1489.  
  1490. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  1491. <HTML><HEAD>
  1492. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  1493. charset=3Diso-8859-2">
  1494. <META content=3D"MSHTML 5.50.4134.600" name=3DGENERATOR>
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  1498. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>The Limper. =3D)</FONT></DIV>
  1499. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  1500. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Ya just can't keep a good homocidal =
  1501. wizard who had=20
  1502. their body carved up, mind raped over and over by the dominated & =
  1503. lady, body=20
  1504. carved up some more, and then just left as ahead.  But then he's =
  1505. back to=20
  1506. get a wicker body, then a clay body, then finally as a big pile of goo =
  1507. after=20
  1508. being put in a pot and boiled.</FONT></DIV>
  1509. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  1510. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>He didn't even die at the end. =3D) =
  1511. They had to toss=20
  1512. his ass into another universe.</FONT></DIV>
  1513. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  1514. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Wright Frazier</FONT></DIV>
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  1517. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  1518.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
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  1521. black"><B>From:</B>=20
  1522.   <A title=3Dszyderca@poczta.onet.pl =
  1523. href=3D"mailto:szyderca@poczta.onet.pl">Marcin=20
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  1525.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  1526. title=3Dglencook-fans@xmission.com=20
  1527.   =
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  1529.  </DIV>
  1530.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, November 05, 2000 =
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  1533.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> (glencook-fans) =
  1534. Wizards in the=20
  1535.   Black Company saga</DIV>
  1536.   <DIV><BR></DIV>
  1537.   <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>   I would like to =
  1538. present a=20
  1539.   contest:</FONT></DIV>
  1540.   <DIV><FONT face=3D"Arial CE" =
  1541. size=3D2>       Who was=20
  1542.   the most ass-kicking wizard in the BC saga?</FONT></DIV>
  1543.   <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>    And saying a =
  1544. name isn't=20
  1545.   enought- u must say WHY you think that.</FONT></DIV>
  1546.   <DIV> </DIV>
  1547.   <DIV> </DIV>
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  1555.  
  1556. ------=_NextPart_000_00DE_01C047CF.3CD5C9A0--
  1557.  
  1558.  
  1559. =======================================================================
  1560.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1561.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1562.  
  1563.  
  1564. -------------------------------------------------------------------------------
  1565.  
  1566. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  1567. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin & some Tolkien
  1568. Date: 06 Nov 2000 07:31:31 -0800
  1569.  
  1570.  
  1571. ----- Original Message -----
  1572. Sent: Sunday, November 05, 2000 7:22 PM
  1573.  
  1574.  
  1575. > I don't think the Lord of the Rings film is being
  1576. > released until December 2001.
  1577.  
  1578.     Your right! (again)  Just went over to :
  1579.  
  1580.     www.theonering.net
  1581.  
  1582. and looked at their information. There are 3 movies being produced and are
  1583. set to be released one a year. Starting during Xmas 2001, then Xmas 2002 and
  1584. the last Xmas 2003.
  1585.     I've waited this long, I guess a few more years won't hurt too much.
  1586. Atleast there's something this year. I've heard that in early Dec. there's a
  1587. made for TV version of 'DUNE' to be shown on the Sci. Fi. channel. The clips
  1588. look pretty good.
  1589.  
  1590.     Have a good one.
  1591.         Tim
  1592.  
  1593.  
  1594.  
  1595. =======================================================================
  1596.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1597.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1598.  
  1599.  
  1600. -------------------------------------------------------------------------------
  1601.  
  1602. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  1603. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  1604. Date: 05 Nov 2000 17:00:02 -0000
  1605.  
  1606. Even Morgoth or Melcor depending on (dialect (?)) High elven or
  1607. Valinorean...
  1608. was not evil from the get go. Tolkien alludes to the envy or fear factor
  1609. that precludes any beings fall from essential goodness. If they give in to
  1610. this fear and envy, it devoures it's own self so that there is nothing but
  1611. blackness left. And that is when they become real, true, evil dudes. This is
  1612. only my opinion but i've read Tolkien so much...
  1613. ----- Original Message -----
  1614. Sent: Saturday, November 04, 2000 1:24 AM
  1615.  
  1616.  
  1617. >
  1618. > ----- Original Message -----
  1619. > From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  1620. > To: <glencook-fans@lists.xmission.com>
  1621. > Sent: Friday, November 03, 2000 2:40 PM
  1622. > Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  1623. >
  1624. >
  1625. > Frodo and Sam, Pippin and Merry
  1626. > > who returned to Hobbiton are not the same people that left it.
  1627. > > Moreover, Sauron himself wasn't born evil either - and Tolkien
  1628. > > did point that out unambiguously.
  1629. >
  1630. >     I think that you maybe referring to Saruman who started out as 'the
  1631. > White' was seduced by Sauron while using the seeing stone. I think the
  1632. stone
  1633. > was a 'palantir'. Saurman then became 'the many-colored' and eventually
  1634. fell
  1635. > from power and was killed in the Shire by WormTongue. His spirit was then
  1636. > denied access to the "WEST' .
  1637. >     Sauron, however, was a nasty one from the get-go. He was one of the
  1638. > lesser spirits of the Valar. And able to shape shift to a wolf. He was
  1639. 'the
  1640. > Lieutenant' for Morgorth who was the biggest baddest nastiest being that
  1641. > ever tried to take over a world.
  1642. >     Atleast according to J.R.R.T.  He detailed his earlier history of
  1643. > Middle-Earth in the 'Simarailion'. Every thing you wanted to know , but
  1644. > didn't how to ask.
  1645. >
  1646. >     Tim
  1647. >
  1648. >
  1649. >
  1650. > =======================================================================
  1651. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1652. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1653.  
  1654.  
  1655. =======================================================================
  1656.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1657.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1658.  
  1659.  
  1660. -------------------------------------------------------------------------------
  1661.  
  1662. From: schew@interzone.com (Steve Chew)
  1663. Subject: Re: (glencook-fans) comparison, Cook & Martin
  1664. Date: 06 Nov 2000 14:33:25 -0500 (EST)
  1665.  
  1666. >
  1667. >> I wonder if Mr. Cook has any kind of Navy experience, his description
  1668. >> of life on a space "u-boat" sounds amazingly realistic !
  1669. >
  1670. >I believe he was in the Navy, and that was when he started writing.  He 
  1671. >has become more prolific after retiring, however.
  1672. >
  1673.  
  1674.     I believe you're right about him being in the Navy, but he didn't
  1675. start writing until he was working for General Motors.  I saw him speak
  1676. at AlbaCon:
  1677.  
  1678. Glen was interviewed by David Hartwell at the AlbaCon "extravaganza".
  1679. He talked about how he first got started writing.  He used to work for
  1680. GM in the late '60s.  His job at that time was "sitting waiting for a
  1681. phone to ring 11 hours per day."  Since it didn't ring very often, he
  1682. read a ton of books.  After a while he had read most of the "good"
  1683. sci-fi and was reading the bottom of the barrel.  He said to himself,
  1684. "I can do better than this."  He got out the company typewriter and
  1685. stationary and started writing.  A couple years later he published
  1686. his first book.
  1687.  
  1688.  
  1689.                 Steve
  1690.  
  1691.  
  1692. =======================================================================
  1693.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  1694.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  1695.  
  1696.  
  1697. -------------------------------------------------------------------------------
  1698.  
  1699. From: "Horky, Roger" <rhorky@trinity.edu>
  1700. Subject: RE: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  1701. Date: 06 Nov 2000 15:24:53 -0600 
  1702.  
  1703. This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
  1704. this format, some or all of this message may not be legible.
  1705.  
  1706. ------_=_NextPart_001_01C04838.010A8910
  1707. Content-Type: text/plain;
  1708.     charset="iso-8859-2"
  1709. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1710.  
  1711. In re BC wizards' ass-kicking skills:
  1712. =20
  1713. The Lady by a good bit: she was always able to maintain control over =
  1714. the
  1715. Taken, implying she was more puissant than they (look, ma, I just used
  1716. "puissant" in a  sentence!).
  1717. =20
  1718. Her best talent was her ability to "think outside the box" (look, ma, I =
  1719. just
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  1912.  
  1913.  
  1914. -------------------------------------------------------------------------------
  1915.  
  1916. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  1917. Subject: Odp: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  1918. Date: 06 Nov 2000 23:21:56 +0100
  1919.  
  1920. This is a multi-part message in MIME format.
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  1932.   Subject: RE: (glencook-fans) Wizards in the Black Company saga
  1933.  
  1934.  
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  1937.   The Lady by a good bit: she was always able to maintain control over =
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  1989. wih Shivetya- it's an immortality....of a sort.
  1990.  
  1991.    Martin Mocker Welnicki
  1992.   =20
  1993.  
  1994.  
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  2025.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial ce"><B>Sent:</B> Monday, November 06, =
  2026. 2000 10:24=20
  2027.   PM</DIV>
  2028.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial ce"><B>Subject:</B> RE: (glencook-fans) =
  2029. Wizards=20
  2030.   in the Black Company saga</DIV>
  2031.   <DIV><BR></DIV>
  2032.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN =
  2033. class=3D513142721-06112000>In=20
  2034.   re BC wizards' ass-kicking skills:</SPAN></FONT></DIV>
  2035.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2036.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2037.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN =
  2038. class=3D513142721-06112000>The=20
  2039.   Lady by a good bit: she was always able to maintain control over the =
  2040. Taken,=20
  2041.   implying she was more puissant than they (look, ma, I just used =
  2042. "puissant" in=20
  2043.   a  sentence!).</SPAN></FONT></DIV>
  2044.   <DIV> </DIV>
  2045.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN =
  2046. class=3D513142721-06112000>Her=20
  2047.   best talent was her ability to "think outside the box" (look, ma, I =
  2048. just a=20
  2049.   horribly stupid and meaningless business clich=E9 in a sentence!) and =
  2050. NOT to=20
  2051.   rely on magic. Consider the example given earlier; her battle against =
  2052. Darling=20
  2053.   on the Plain of Fear. The carpets and missile weapons she devised, =
  2054. although=20
  2055.   magically powered, were designed to operate even without magic--or, if =
  2056. you=20
  2057.   prefer, designed to operate specifically in a non-magic (the null)=20
  2058.   environment. </SPAN></FONT></DIV>
  2059.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2060.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2061.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2062.   class=3D513142721-06112000>There was an issue of Cerebus the Aardvark =
  2063. in which a=20
  2064.   mighty wizard, Necross the ha hah ha Mad is killed by a crossbow bolt =
  2065. fired by=20
  2066.   a frightened peasant. His last words, spoken in sincere amazement, =
  2067. were, "what=20
  2068.   a time to start operating on the mundane level."</SPAN></FONT></DIV>
  2069.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2070.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2071.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2072.   class=3D513142721-06112000> Few of the other wizards in the BC =
  2073. saga would=20
  2074.   even consider a non-magical solution to a problem (indeed, knowing =
  2075. this really=20
  2076.   helps the mundanes--consider </SPAN></FONT></DIV>
  2077.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2078.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2079.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2080.   class=3D513142721-06112000>SPOILER ALERT</SPAN></FONT></DIV>
  2081.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2082.   class=3D513142721-06112000>*********</SPAN></FONT></DIV>
  2083.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2084.   class=3D513142721-06112000>*********</SPAN></FONT></DIV>
  2085.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2086.   class=3D513142721-06112000>******</SPAN></FONT></DIV>
  2087.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2088.   class=3D513142721-06112000>******</SPAN></FONT></DIV>
  2089.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2090.   class=3D513142721-06112000>******</SPAN></FONT></DIV>
  2091.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2092.   class=3D513142721-06112000>*******</SPAN></FONT></DIV>
  2093.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2094.   class=3D513142721-06112000>*******</SPAN></FONT></DIV>
  2095.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2096.   class=3D513142721-06112000>********</SPAN></FONT></DIV>
  2097.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2098.   class=3D513142721-06112000>****</SPAN></FONT></DIV>
  2099.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2100.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2101.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2102.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2103.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2104.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2105.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2106.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2107.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2108.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2109.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2110.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2111.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2112.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2113.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN =
  2114. class=3D513142721-06112000>the=20
  2115.   wizards from Khatovar who destroy their shadow gate because they =
  2116. immediately=20
  2117.   go to the magical solution rather than develop a non-magical =
  2118. response to=20
  2119.   the loss of their broomsticks (does anybody else see a resemblance =
  2120. between=20
  2121.   their broomsticks and the transports crosses from Darkwar? or are they =
  2122. just=20
  2123.   another carpet?).</SPAN></FONT></DIV>
  2124.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2125.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2126.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2127.   class=3D513142721-06112000>Also, success is a useful measure of =
  2128. skill--the=20
  2129.   Limper was bad-ass magically but he kept screwing up. His major =
  2130. talents were=20
  2131.   perseverance and insanity. He was prone to plan poorly and to react =
  2132. without=20
  2133.   thinking, and to allow his personal issues to interfere with business. =
  2134.  
  2135.   </SPAN></FONT></DIV>
  2136.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2137.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2138.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2139.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> <FONT face=3D"Arial CE" =
  2140. size=3D2>You=20
  2141.   know what I think? If I have to chose a wizard NOT using magic =
  2142. solutions I'll=20
  2143.   say the best of them is......(drums) Croker;)))) He kept staying alive =
  2144. even=20
  2145.   more than Limper, and got himself a pretty good deal wih Shivetya- =
  2146. it's an=20
  2147.   immortality....of a sort.</FONT></DIV>
  2148.   <DIV> </DIV>
  2149.   <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2> Martin Mocker =
  2150. Welnicki</FONT></DIV>
  2151.   <DIV><FONT color=3D#0000ff face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  2152.   class=3D513142721-06112000></SPAN></FONT> </DIV>
  2153.   <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  2154.  
  2155. ------=_NextPart_000_001A_01C04848.5AD61A80--
  2156.  
  2157.  
  2158. =======================================================================
  2159.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2160.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2161.  
  2162.  
  2163. -------------------------------------------------------------------------------
  2164.  
  2165. From: Eric Herrmann <shpshftr@xmission.com>
  2166. Subject: (glencook-fans) ROC Cold Copper Tears
  2167. Date: 06 Nov 2000 19:48:09 -0700
  2168.  
  2169. Does someone have a ROC edition of Cold Copper Tears that they can send me
  2170. the ISBN number for?
  2171.  
  2172. Thanks,
  2173.  
  2174. -- 
  2175. Eric Herrmann
  2176. <shpshftr@xmission.com>
  2177.  
  2178.  
  2179.  
  2180.  
  2181. =======================================================================
  2182.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2183.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2184.  
  2185.  
  2186. -------------------------------------------------------------------------------
  2187.  
  2188. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  2189. Subject: Re: (glencook-fans) ROC Cold Copper Tears
  2190. Date: 07 Nov 2000 12:46:59 -0000
  2191.  
  2192. Here Eric, It doesn't say roc anywhere that i can see on the book but i
  2193. don't think it was ever released as anything but a paperback ... Joe
  2194. ----- Original Message -----
  2195. Sent: Tuesday, November 07, 2000 2:48 AM
  2196.  
  2197.  
  2198. > Does someone have a ROC edition of Cold Copper Tears that they can send me
  2199. > the ISBN number for?
  2200. >
  2201. > Thanks,
  2202. >
  2203. > --
  2204. > Eric Herrmann
  2205. > <shpshftr@xmission.com>
  2206. >
  2207. >
  2208. >
  2209. >
  2210. > =======================================================================
  2211. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2212. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2213.  
  2214.  
  2215. =======================================================================
  2216.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2217.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2218.  
  2219.  
  2220. -------------------------------------------------------------------------------
  2221.  
  2222. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  2223. Subject: Re: (glencook-fans) ROC Cold Copper Tears
  2224. Date: 07 Nov 2000 12:41:51 -0000
  2225.  
  2226. Signet fantasy, New American Library, isbn# 0 - 451 - 15773 - 7
  2227. ----- Original Message -----
  2228. Sent: Tuesday, November 07, 2000 2:48 AM
  2229.  
  2230.  
  2231. > Does someone have a ROC edition of Cold Copper Tears that they can send me
  2232. > the ISBN number for?
  2233. >
  2234. > Thanks,
  2235. >
  2236. > --
  2237. > Eric Herrmann
  2238. > <shpshftr@xmission.com>
  2239. >
  2240. >
  2241. >
  2242. >
  2243. > =======================================================================
  2244. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2245. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2246.  
  2247.  
  2248. =======================================================================
  2249.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2250.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2251.  
  2252.  
  2253. -------------------------------------------------------------------------------
  2254.  
  2255. From: Eric Herrmann <shpshftr@xmission.com>
  2256. Subject: Re: (glencook-fans) ROC Cold Copper Tears
  2257. Date: 09 Nov 2000 11:12:08 -0700
  2258.  
  2259. on 11/7/00 5:46 AM, Joseph McGrath at jomcgrath@mediaone.net wrote:
  2260.  
  2261. > Here Eric, It doesn't say roc anywhere that i can see on the book but i
  2262. > don't think it was ever released as anything but a paperback ... Joe
  2263. > Signet fantasy, New American Library, isbn# 0 - 451 - 15773 - 7
  2264.  
  2265. The Garrett series was begun being published by Signet. That would include
  2266. "Sweet Silver Blues", "Bitter Gold Hearts", "Cold Copper Tears" and "Old Tin
  2267. Sorrows".
  2268.  
  2269. With "Red Iron Nights" (1991) the Garrett series was published by ROC. The
  2270. first four books were then re-issued by ROC.
  2271.  
  2272. I have the info for Sweet, Bitter, and Old. I don't happen to have the ISBN
  2273. for Cold and thought someone on the list might have it.
  2274.  
  2275. So, I'm looking for someone who has the Roc editions of Sweet, Bitter, Cold,
  2276. and Old.
  2277.  
  2278. Anyone?
  2279.  
  2280. -- 
  2281. Eric Herrmann
  2282. <shpshftr@xmission.com>
  2283.  
  2284.  
  2285.  
  2286.  
  2287. =======================================================================
  2288.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2289.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2290.  
  2291.  
  2292. -------------------------------------------------------------------------------
  2293.  
  2294. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  2295. Subject: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  2296. Date: 13 Nov 2000 07:30:30 -0800
  2297.  
  2298. This is a multi-part message in MIME format.
  2299.  
  2300. ------=_NextPart_000_003C_01C04D43.99FE47A0
  2301. Content-Type: text/plain;
  2302.     charset="iso-8859-1"
  2303. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  2304.  
  2305.     Greetings all.
  2306.  
  2307.     Well, I've finished my first read through of "Soldiers Live". Good =
  2308. Lord! What a story Mr. Cook wrote. Now to start the first re-read. I'll =
  2309. have some things to say as I go through the book and take some notes =
  2310. this time.
  2311.  
  2312.     First off.=20
  2313.         Right up front we're told something that, as far as I know, has =
  2314. not happened before in the revealed Annals of the Black Company. =
  2315. Brothers who have had a peaceful, or atleast a non-combat, death.
  2316.         When I read this I was filled with a dis-belief, and had to =
  2317. re-read this several times. It filled me with a sense of fore-boding. Of =
  2318. great and possibly terrible things to come.
  2319.  
  2320.     And I wasn't disappointed for long!
  2321.  
  2322.     More later. Have a great day.
  2323.         Tim
  2324.  
  2325.  
  2326. ------=_NextPart_000_003C_01C04D43.99FE47A0
  2327. Content-Type: text/html;
  2328.     charset="iso-8859-1"
  2329. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  2330.  
  2331. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  2332. <HTML><HEAD>
  2333. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
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  2388. From:   "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
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  2409.       Well, I've finished my first read through of "Soldiers Live". Good =
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  2418.           When I read this I was filled with a dis-belief, and had to =
  2419. re-read this several times. It filled me with a sense of fore-boding. Of =
  2420. great and possibly terrible things to come.
  2421.  
  2422.       And I wasn't disappointed for long!
  2423.  
  2424.       More later. Have a great day.
  2425.           Tim
  2426.  
  2427.  
  2428.       I must say that:
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  2430.  
  2431.  
  2432.  
  2433.  
  2434.  
  2435.   P
  2436.  
  2437.  
  2438.  
  2439.  
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  2441.   O
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  2462.  
  2463.  
  2464.  
  2465.  
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  2467.  
  2468.  
  2469.  
  2470.  
  2471.  
  2472.  
  2473.  
  2474.  
  2475.  
  2476.   The only thing I didnt like was the the deaths of One-Eye, Murgen, Doj =
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  2480. Dread Empire in "All Darkness Met". I ask you WHY?
  2481.  
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  2540. peaceful, or=20
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  2543. When I read=20
  2544.   this I was filled with a dis-belief, and had to re-read this several =
  2545. times. It=20
  2546.   filled me with a sense of fore-boding. Of great and possibly terrible =
  2547. things=20
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  2615.   example "Murgen didnt make it" and thats all! He was one of the major=20
  2616.   characters and deserved an honorable death. And am I missing =
  2617. something? He did=20
  2618.   the same in the Dread Empire in "All Darkness Met". I ask you=20
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  2625.  
  2626.  
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  2628.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2629.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2630.  
  2631.  
  2632. -------------------------------------------------------------------------------
  2633.  
  2634. From: Stacey Harris <harrissg@SLU.EDU>
  2635. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  2636. Date: 13 Nov 2000 16:27:11 -0600
  2637.  
  2638. Mocker,
  2639.  
  2640. Spoiler Space
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  2660. '
  2661. ;
  2662. ',
  2663.  
  2664. You ask, with respect to the various off-stage deaths, "Why?"
  2665.  
  2666. I think, to write Finis to the Annals.  To say, "That's all, goddammit! 
  2667. It's over."  That is how I read it.  And when I asked Glen if I was
  2668. correct in reading it as the intended End, he said I was.
  2669.  
  2670. But he also said he expects to be persuaded to write more--just not in
  2671. the same (almost) linear tradition of the books we currently have.
  2672.  
  2673. Steve
  2674.  
  2675. =======================================================================
  2676.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2677.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2678.  
  2679.  
  2680. -------------------------------------------------------------------------------
  2681.  
  2682. From: John Chick <chick@uiuc.edu>
  2683. Subject: (glencook-fans) New to the list
  2684. Date: 13 Nov 2000 17:25:55 -0600
  2685.  
  2686. Hey all.  I'm new to the list, so forgive me for asking something that
  2687. probably has been hashed over quite a bit.  Is Steve correct in that Cook
  2688. is not planning to write anymore Black Company (regardless of timeline)
  2689. books in the future?  This could break my heart - then again, maybe he's
  2690. got something better in the works.
  2691.  
  2692. Stacey Harris wrote:
  2693.  
  2694. > Mocker,
  2695. >
  2696. > Spoiler Space
  2697. > .
  2698. > \.
  2699. > .
  2700. > .
  2701. > ;
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  2716. > '
  2717. > ;
  2718. > ',
  2719. >
  2720. > You ask, with respect to the various off-stage deaths, "Why?"
  2721. >
  2722. > I think, to write Finis to the Annals.  To say, "That's all, goddammit!
  2723. > It's over."  That is how I read it.  And when I asked Glen if I was
  2724. > correct in reading it as the intended End, he said I was.
  2725. >
  2726. > But he also said he expects to be persuaded to write more--just not in
  2727. > the same (almost) linear tradition of the books we currently have.
  2728. >
  2729. > Steve
  2730. >
  2731. > =======================================================================
  2732. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2733. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2734.  
  2735.  
  2736. =======================================================================
  2737.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2738.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2739.  
  2740.  
  2741. -------------------------------------------------------------------------------
  2742.  
  2743. From: Stacey Harris <harrissg@SLU.EDU>
  2744. Subject: Re: (glencook-fans) New to the list
  2745. Date: 13 Nov 2000 18:10:06 -0600
  2746.  
  2747. John,
  2748.  
  2749. "Is Steve correct in that Cook
  2750. is not planning to write anymore Black Company (regardless of timeline)
  2751. books in the future?"
  2752.  
  2753. Glen is currently finishing up a years-long project: a non-fantasy,
  2754. non-SF crime thriller (set in the very near future).  Although he
  2755. intended Soldiers Live to be the capstone of the Black Company saga, he
  2756. expects to be persuaded to continue with BC books in some form, such as
  2757. in the past or alternate universes.  That was the gist of a conversation
  2758. I had with him at Archon a couple months ago.
  2759.  
  2760. Steve
  2761.  
  2762. =======================================================================
  2763.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2764.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2765.  
  2766.  
  2767. -------------------------------------------------------------------------------
  2768.  
  2769. From: "C.L. Yona" <junkboy@cyberwhirled.com>
  2770. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  2771. Date: 13 Nov 2000 19:26:34 -0500
  2772.  
  2773. >       S     P     O    I    L    E    R    SPOILER
  2774. >      GODDAMMIT!         The only thing I didnt like was the the
  2775. >      deaths of One-Eye, Murgen, Doj etc. were very irrelevant. It
  2776. >      was written for example "Murgen didnt make it" and thats
  2777. >      all! He was one of the major characters and deserved an
  2778. >      honorable death. And am I missing something? He did the same
  2779. >      in the Dread Empire in "All Darkness Met". I ask you
  2780. >      WHY?  Mocker
  2781. >
  2782. Because people die in stupid ways, and just because they were major
  2783. characters doesn't mean they get glorious deaths.  It's just the gritty
  2784. realism that Cook is renowned for.  Think of some of the great military
  2785. figures of the past and how they died - Alexander the Great?  Malaria, I
  2786. believe.  General Patton?  Jeep accident.   I've always admired Cook
  2787. because he refuses to pander to his readers - they're HIS characters,
  2788. and he's the omnipotent one.
  2789.  
  2790. But that's just my two groats.  Hell, who didn't want One-Eye and Goblin
  2791. to live forever?
  2792.  
  2793. yer dog
  2794.  
  2795.  
  2796. =======================================================================
  2797.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2798.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2799.  
  2800.  
  2801. -------------------------------------------------------------------------------
  2802.  
  2803. From: schew@interzone.com (Steve Chew)
  2804. Subject: Re: (glencook-fans) New to the list
  2805. Date: 14 Nov 2000 01:59:44 -0500 (EST)
  2806.  
  2807. >
  2808. >"Is Steve correct in that Cook
  2809. >is not planning to write anymore Black Company (regardless of timeline)
  2810. >books in the future?"
  2811. >
  2812. >Glen is currently finishing up a years-long project: a non-fantasy,
  2813. >non-SF crime thriller (set in the very near future).  Although he
  2814. >intended Soldiers Live to be the capstone of the Black Company saga, he
  2815. >expects to be persuaded to continue with BC books in some form, such as
  2816. >in the past or alternate universes.  That was the gist of a conversation
  2817. >I had with him at Archon a couple months ago.
  2818. >
  2819.  
  2820.     Yes, he said about the same thing to me at Albacon.  He might 
  2821. not get back to the Black Company universe right away but I think he'll
  2822. eventually return in one form or another.
  2823.  
  2824.                 Steve
  2825.  
  2826.  
  2827. -- 
  2828. Steve Chew - schew@interzone.com - http://www.interzone.com
  2829. "Commander, this little breach of security isn't going to affect my
  2830.   Christmas bonus, is it?"      
  2831.     -- Garibaldi, "The Gathering"  - Babylon 5
  2832.  
  2833. =======================================================================
  2834.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2835.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2836.  
  2837.  
  2838. -------------------------------------------------------------------------------
  2839.  
  2840. From: Lazarus Retsat <lazarus@catv.retsat1.com.pl>
  2841. Subject: Re[2]: Odp: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  2842. Date: 14 Nov 2000 10:12:27 +0100
  2843.  
  2844. Hello,
  2845.  
  2846. CLY> Because people die in stupid ways, and just because they were major
  2847. CLY> characters doesn't mean they get glorious deaths.  It's just the gritty
  2848. CLY> realism that Cook is renowned for.  Think of some of the great military
  2849. CLY> figures of the past and how they died - Alexander the Great?  Malaria, I
  2850. CLY> believe.  General Patton?  Jeep accident.   I've always admired Cook
  2851. CLY> because he refuses to pander to his readers - they're HIS characters,
  2852. CLY> and he's the omnipotent one.
  2853.  
  2854. CLY> But that's just my two groats.  Hell, who didn't want One-Eye and Goblin
  2855. CLY> to live forever?
  2856.  
  2857. Yes,you're right.I think the most stupid thing taht occur in many
  2858. movies ,books etc is some glorious death of major characters.I hate i
  2859. this when some guy wait with his death only to say some important.You
  2860. know some like"Son i always loved u " or "The treasure is in
  2861. ...grrrrr(he died)".Cook provides very realistic look on this when
  2862. major character can fall from ladder and die for example:).This is
  2863. great and what makes Cook so original.
  2864.  
  2865.  
  2866.  
  2867.  
  2868.  
  2869.  Greets
  2870.  Lazarus                            mailto:lazarus@catv.retsat1.com.pl
  2871.  
  2872.  
  2873.  
  2874. =======================================================================
  2875.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2876.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2877.  
  2878.  
  2879. -------------------------------------------------------------------------------
  2880.  
  2881. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  2882. Subject: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  2883. Date: 14 Nov 2000 14:13:47 +0100
  2884.  
  2885.  
  2886. ----- Original Message -----
  2887. Sent: Monday, November 13, 2000 11:27 PM
  2888.  
  2889.  
  2890. > Mocker,
  2891. >
  2892. > Spoiler Space
  2893. > .
  2894. > \.
  2895. > .
  2896. > .
  2897. > ;
  2898. > ;
  2899. > ,.
  2900. > ',
  2901. > ',
  2902. > ',
  2903. > ',
  2904. > ',
  2905. > ',
  2906. > ;',
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  2908. > ;',
  2909. > ;',
  2910. > ;',
  2911. >
  2912. > '
  2913. > ;
  2914. > ',
  2915. >
  2916. > You ask, with respect to the various off-stage deaths, "Why?"
  2917. >
  2918. > I think, to write Finis to the Annals.  To say, "That's all, goddammit!
  2919. > It's over."  That is how I read it.  And when I asked Glen if I was
  2920. > correct in reading it as the intended End, he said I was.
  2921. >
  2922. > But he also said he expects to be persuaded to write more--just not in
  2923. > the same (almost) linear tradition of the books we currently have.
  2924. >
  2925. > Steve
  2926. >
  2927. > I agree with you, but aren't those deaths a contradiction to what they
  2928. were fighting for? It's like  they fought for nothing, because even if they
  2929. won there wasn't anyone to celebrate;). Or maybe the Deciever saying is
  2930. right: Darkness always comes...
  2931.  
  2932. Mocker
  2933.  
  2934.  
  2935.  
  2936. =======================================================================
  2937.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2938.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2939.  
  2940.  
  2941. -------------------------------------------------------------------------------
  2942.  
  2943. From: Jay DeSimone <jdesimon1@earthlink.net>
  2944. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  2945. Date: 14 Nov 2000 10:04:04 -0500
  2946.  
  2947.  
  2948. Nope.  Syphillis.
  2949.  
  2950. Jay
  2951.  
  2952. "C.L. Yona" wrote:
  2953.  
  2954. > .  Think of some of the great military
  2955. > figures of the past and how they died - Alexander the Great?  Malaria, I
  2956. > believe.
  2957.  
  2958.  
  2959. =======================================================================
  2960.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2961.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2962.  
  2963.  
  2964. -------------------------------------------------------------------------------
  2965.  
  2966. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  2967. Subject: Odp: Odp: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  2968. Date: 14 Nov 2000 18:29:38 +0100
  2969.  
  2970.  
  2971.  
  2972. > 
  2973. > Nope.  Syphillis.
  2974. > 
  2975. > Jay
  2976. > 
  2977.  Hehehe. Noughty boy that Alexander :)))))))))
  2978.  
  2979. Mocker
  2980.  
  2981.  
  2982.  
  2983. =======================================================================
  2984.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  2985.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  2986.  
  2987.  
  2988. -------------------------------------------------------------------------------
  2989.  
  2990. From: Stacey Harris <harrissg@SLU.EDU>
  2991. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  2992. Date: 14 Nov 2000 12:43:28 -0600
  2993.  
  2994. Mocker,
  2995.  
  2996. Spoiler Space
  2997.  
  2998. /.,'
  2999. .,,;,;
  3000. \
  3001. './.\
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  3022. '.
  3023.  
  3024. "aren't those deaths a contradiction to what they
  3025. were fighting for? It's like  they fought for nothing, because even if they
  3026. won there wasn't anyone to celebrate"
  3027.  
  3028. Perhaps that's a good viewpoint.  To the extent it is, it validates my
  3029. conclusion that Sleepy was incompetent as warleader of the BC, and Cook
  3030. was essentially noting this by the failure of the chronicles (the book)
  3031. to record the deaths appropriately or to put them in any sort of context
  3032. that would "make sense" (from a morale point of view).
  3033.  
  3034. Steve
  3035.  
  3036. =======================================================================
  3037.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3038.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3039.  
  3040.  
  3041. -------------------------------------------------------------------------------
  3042.  
  3043. From: Aaron Contreras <Aaron.Contreras@sierra.com>
  3044. Subject: RE: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3045. Date: 14 Nov 2000 10:50:29 -0800
  3046.  
  3047. I just got the feeling he was eager for the book to end and writing lazy.
  3048.  
  3049. -----Original Message-----
  3050. Mocker,
  3051.  
  3052. Spoiler Space
  3053.  
  3054. /.,'
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  3062. ./\
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  3068. .
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  3072. .\
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  3075. /./\
  3076. .\
  3077. .\\
  3078. '.
  3079.  
  3080. "aren't those deaths a contradiction to what they
  3081. were fighting for? It's like  they fought for nothing, because even if they
  3082. won there wasn't anyone to celebrate"
  3083.  
  3084. Perhaps that's a good viewpoint.  To the extent it is, it validates my
  3085. conclusion that Sleepy was incompetent as warleader of the BC, and Cook
  3086. was essentially noting this by the failure of the chronicles (the book)
  3087. to record the deaths appropriately or to put them in any sort of context
  3088. that would "make sense" (from a morale point of view).
  3089.  
  3090. Steve
  3091.  
  3092. =======================================================================
  3093.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3094.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3095.  
  3096. =======================================================================
  3097.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3098.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3099.  
  3100.  
  3101. -------------------------------------------------------------------------------
  3102.  
  3103. From: "Horky, Roger" <rhorky@trinity.edu>
  3104. Subject: (glencook-fans) deaths of main characters
  3105. Date: 14 Nov 2000 14:33:29 -0600
  3106.  
  3107. In re the deaths of so many characters:
  3108.  
  3109. Don't most lifetime soldiers wish to die in bed of old age?
  3110.  
  3111. I don't recall many BC characters expressing a religious desire to die in
  3112. battle to be taken to (the equivalent of ) Valhalla; I get the impression
  3113. most would just be happy to be done with all wars and die in their sleep.
  3114. Yet they know  full well that they are nothing without a war to fight--it's
  3115. all they know how to do.
  3116.  
  3117. Only Rhododendron Case was able to fulfill the desire to settle down and
  3118. raise a passel (sp?) of kids.
  3119.  
  3120. =======================================================================
  3121.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3122.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3123.  
  3124.  
  3125. -------------------------------------------------------------------------------
  3126.  
  3127. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  3128. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  3129. Date: 13 Nov 2000 20:09:06 -0000
  3130.  
  3131. Totaly right!
  3132. Hemingway wrote, "It used to be sweet and fitting for a man to die for his
  3133. country. Nowadays you will die like a dog in the dirt as if noone had ever
  3134. seen you live."
  3135. Or something like that.
  3136.                 Joseph
  3137. ----- Original Message -----
  3138. Sent: Tuesday, November 14, 2000 12:26 AM
  3139.  
  3140.  
  3141. > >       S     P     O    I    L    E    R    SPOILER
  3142. > >      GODDAMMIT!         The only thing I didnt like was the the
  3143. > >      deaths of One-Eye, Murgen, Doj etc. were very irrelevant. It
  3144. > >      was written for example "Murgen didnt make it" and thats
  3145. > >      all! He was one of the major characters and deserved an
  3146. > >      honorable death. And am I missing something? He did the same
  3147. > >      in the Dread Empire in "All Darkness Met". I ask you
  3148. > >      WHY?  Mocker
  3149. > >
  3150. > Because people die in stupid ways, and just because they were major
  3151. > characters doesn't mean they get glorious deaths.  It's just the gritty
  3152. > realism that Cook is renowned for.  Think of some of the great military
  3153. > figures of the past and how they died - Alexander the Great?  Malaria, I
  3154. > believe.  General Patton?  Jeep accident.   I've always admired Cook
  3155. > because he refuses to pander to his readers - they're HIS characters,
  3156. > and he's the omnipotent one.
  3157. >
  3158. > But that's just my two groats.  Hell, who didn't want One-Eye and Goblin
  3159. > to live forever?
  3160. >
  3161. > yer dog
  3162. >
  3163. >
  3164. > =======================================================================
  3165. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3166. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3167.  
  3168.  
  3169. =======================================================================
  3170.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3171.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3172.  
  3173.  
  3174. -------------------------------------------------------------------------------
  3175.  
  3176. From: "Vonder Haar, Peter C." <Peter.VonderHaar@bakerhughes.com>
  3177. Subject: RE: Odp: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  3178. Date: 14 Nov 2000 17:02:02 -0600
  3179.  
  3180.  I think it's:
  3181.  "In the old days, it was thought of as sweet and fitting to die for one's
  3182. country.  Now we know there is nothing sweet nor fitting about it.  You will
  3183. die like a dog for no good reason."
  3184.  That's the gist.  I have the actual quote up in my office at home.
  3185.  
  3186.  Pete
  3187.  
  3188. > -----Original Message-----
  3189. > From: Joseph McGrath [mailto:jomcgrath@mediaone.net]
  3190. > Sent: Monday, November 13, 2000 2:09 PM
  3191. > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  3192. > Cc: glencook-fans@lists.xmission.com
  3193. > Subject: Re: Odp: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  3194. > 
  3195. > 
  3196. > Totaly right!
  3197. > Hemingway wrote, "It used to be sweet and fitting for a man 
  3198. > to die for his
  3199. > country. Nowadays you will die like a dog in the dirt as if 
  3200. > noone had ever
  3201. > seen you live."
  3202. > Or something like that.
  3203. >                 Joseph
  3204.  
  3205. =======================================================================
  3206.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3207.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3208.  
  3209.  
  3210. -------------------------------------------------------------------------------
  3211.  
  3212. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  3213. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3214. Date: 14 Nov 2000 17:27:23 -0800
  3215.  
  3216.  
  3217. ----- Original Message -----
  3218. Sent: Tuesday, November 14, 2000 10:43 AM
  3219.  
  3220.  
  3221. > Mocker,
  3222. >
  3223. > Spoiler Space
  3224. >
  3225. > /.,'
  3226. > .,,;,;
  3227. > \
  3228. > './.\
  3229. > '.\
  3230. > .\
  3231. > ]'.
  3232. > \\
  3233. > ./\
  3234. > ./\
  3235. > ?.\
  3236. >
  3237. > .\
  3238. > './\
  3239. > .
  3240. > .\
  3241. > .\
  3242. > /.\
  3243. > .\
  3244. > /.\
  3245. > /.\
  3246. > /./\
  3247. > .\
  3248. > .\\
  3249. > '.
  3250. >
  3251. > "aren't those deaths a contradiction to what they
  3252. > were fighting for? It's like  they fought for nothing, because even if
  3253. they
  3254. > won there wasn't anyone to celebrate"
  3255. >
  3256. > Perhaps that's a good viewpoint.  To the extent it is, it validates my
  3257. > conclusion that Sleepy was incompetent as warleader of the BC, and Cook
  3258. > was essentially noting this by the failure of the chronicles (the book)
  3259. > to record the deaths appropriately or to put them in any sort of context
  3260. > that would "make sense" (from a morale point of view).
  3261. >
  3262. > Steve
  3263.  
  3264.     Sorry, I tend to disagree with the conclusion that Sleepy was an
  3265. incompetent Captain for the Black Company. It is my opinion that Croaker was
  3266. upset with Sleepy because she wouldn't bring him all the way into her inner
  3267. circle. He was now a former captian on the outside looking in. And not real
  3268. happy with the situation. His 'reporting' of the actions of the Captain
  3269. would be reflected in that light.
  3270.     If your unhappy with someone and are writing about it, you will tend to
  3271. write about that person in such a manner as to present them in a bad way.
  3272.     Also, at this time the Company was losing hundreds of brothers in the
  3273. fighting. We don't hear much about them either. In early books, Croaker
  3274. would agonize over the fact that he could not mention the names of all of
  3275. the brothers that fell in battle. Here we only find mention of  a few people
  3276. and at that only that they are dead or M.I.A.
  3277.     Of course, Croaker does have several other things on his mind at this
  3278. time. Lady is in a coma, BooBoo is in shock, he just *blew up a god!* and is
  3279. soon to leave all of this behind him by switching minds with the caretaker
  3280. of the glittering plain ( i forget it's name and spelling at the moment).
  3281.     I really think he's pre-occupied. He is making plans for the Company to
  3282. move on without him. Croaker's time is done. Let someone else worry about
  3283. the little stuff.
  3284.  
  3285.         Tim
  3286.  
  3287.  
  3288.  
  3289. =======================================================================
  3290.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3291.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3292.  
  3293.  
  3294. -------------------------------------------------------------------------------
  3295.  
  3296. From: "Jordan Raney" <jrraney@mediaone.net>
  3297. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3298. Date: 15 Nov 2000 00:03:57 -0600
  3299.  
  3300. > > Spoiler Space
  3301. > >
  3302. > > /.,'
  3303. > > .,,;,;
  3304. > > \
  3305. > > './.\
  3306. > > '.\
  3307. > > .\
  3308. > > ]'.
  3309. > > \\
  3310. > > ./\
  3311. > > ./\
  3312. > > ?.\
  3313. > >
  3314. > > .\
  3315. > > './\
  3316. > > .
  3317. > > .\
  3318. > > .\
  3319. > > /.\
  3320. > > .\
  3321. > > /.\
  3322. > > /.\
  3323. > > /./\
  3324. > > .\
  3325. > > .\\
  3326. > > '.
  3327. > >
  3328. >     Sorry, I tend to disagree with the conclusion that Sleepy was an
  3329. > incompetent Captain for the Black Company. It is my opinion that Croaker
  3330. was
  3331. > upset with Sleepy because she wouldn't bring him all the way into her
  3332. inner
  3333. > circle. He was now a former captian on the outside looking in. And not
  3334. real
  3335. > happy with the situation. His 'reporting' of the actions of the Captain
  3336. > would be reflected in that light.
  3337. >     If your unhappy with someone and are writing about it, you will tend
  3338. to
  3339. > write about that person in such a manner as to present them in a bad way.
  3340.  
  3341. If you aren't "happy" with someone you are writing about, you probably
  3342. wouldn't have created the character in the first place.  It'd be different
  3343. if Glen made up the story as he went along, but I thought I remember him
  3344. talking about his writing method and saying that he plans it out before he
  3345. writes?  I don't think it was a case ofm, "shoot, I'm stuck here with this
  3346. lousy character leading the company, let's get rid of her."
  3347.  
  3348.  
  3349. =======================================================================
  3350.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3351.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3352.  
  3353.  
  3354. -------------------------------------------------------------------------------
  3355.  
  3356. From: Stacey Harris <harrissg@slu.edu>
  3357. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3358. Date: 15 Nov 2000 01:43:53 -0600
  3359.  
  3360. Tim,
  3361.  
  3362. > Spoiler Space
  3363. >
  3364. > /.,'
  3365. > .,,;,;
  3366. > \
  3367. > './.\
  3368. > '.\
  3369. > .\
  3370. > ]'.
  3371. > \\
  3372. > ./\
  3373. > ./\
  3374. > ?.\
  3375. >
  3376. > .\
  3377. > './\
  3378. > .
  3379. > .\
  3380. > .\
  3381. > /.\
  3382. > .\
  3383. > /.\
  3384. > /.\
  3385. > /./\
  3386. > .\
  3387. > .\\
  3388. > '.
  3389. >
  3390.  
  3391. "I tend to disagree with the conclusion that Sleepy was an
  3392. incompetent Captain for the Black Company."
  3393.  
  3394. My conclusion on that has nothing to do with Croaker's reportage, but
  3395. with Sleepy's utter fiasco of a frontal attack on the city, quite out of
  3396. keeping with BC tactics--and not really in keeping with BC strategic
  3397. aims, either (it wasn't a necessary campaign to wage).  Cook has "fate"
  3398. do in Sleepy and others ignominiously as apt repayment for her
  3399. incompetence at the end, as I see it.
  3400.  
  3401. steve
  3402.  
  3403. =======================================================================
  3404.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3405.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3406.  
  3407.  
  3408. -------------------------------------------------------------------------------
  3409.  
  3410. From: Jay DeSimone <jdesimon1@earthlink.net>
  3411. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3412. Date: 15 Nov 2000 07:38:07 -0500
  3413.  
  3414. > > Spoiler Space
  3415. > >
  3416. > > /.,'
  3417. > > .,,;,;
  3418. > > \
  3419. > > './.\
  3420. > > '.\
  3421. > > .\
  3422. > > ]'.
  3423. > > \\
  3424. > > ./\
  3425. > > ./\
  3426. > > ?.\
  3427. > >
  3428. > > .\
  3429. > > './\
  3430. > > .
  3431. > > .\
  3432. > > .\
  3433. > > /.\
  3434. > > .\
  3435. > > /.\
  3436. > > /.\
  3437. > > /./\
  3438. > > .\
  3439. > > .\\
  3440. > > '.
  3441. > >Stacey Harris wrote:
  3442. >
  3443. > "I tend to disagree with the conclusion that Sleepy was an
  3444. > incompetent Captain for the Black Company."
  3445. >
  3446. > My conclusion on that has nothing to do with Croaker's reportage, but
  3447. > with Sleepy's utter fiasco of a frontal attack on the city, quite out of
  3448. > keeping with BC tactics--and not really in keeping with BC strategic
  3449. > aims, either (it wasn't a necessary campaign to wage).  Cook has "fate"
  3450. > do in Sleepy and others ignominiously as apt repayment for her
  3451. > incompetence at the end, as I see it.
  3452.  
  3453. I have to disagree about Sleepy being a bad Captain at all.  Remember, she
  3454. kept the company hidden under Catcher's nose for a lot of years during the
  3455. captivity.  The Company had changed; the Captain's style also changed with
  3456. each captain.  How many assaults on cities did Croaker lead?  Wtat made
  3457. attacking Taglios a bad idea?  Croaker's lack of planning and playing
  3458. everything as it came led to the Dejagore disaster.  She did a good job, I
  3459. think...her only mistake was walking through that gate first.
  3460.  
  3461. Just my 2 cents.
  3462.  
  3463. Jay
  3464.  
  3465.  
  3466. =======================================================================
  3467.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3468.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3469.  
  3470.  
  3471. -------------------------------------------------------------------------------
  3472.  
  3473. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  3474. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3475. Date: 15 Nov 2000 08:41:36 -0500
  3476.  
  3477.  
  3478. ----- Original Message -----
  3479. Sent: Wednesday, November 15, 2000 7:38 AM
  3480.  
  3481.  
  3482. > > > Spoiler Space
  3483. > > >
  3484. > > > /.,'
  3485. > > > .,,;,;
  3486. > > > \
  3487. > > > './.\
  3488. > > > '.\
  3489. > > > .\
  3490. > > > ]'.
  3491. > > > \\
  3492. > > > ./\
  3493. > > > ./\
  3494. > > > ?.\
  3495. > > >
  3496. > > > .\
  3497. > > > './\
  3498. > > > .
  3499. > > > .\
  3500. > > > .\
  3501. > > > /.\
  3502. > > > .\
  3503. > > > /.\
  3504. > > > /.\
  3505. > > > /./\
  3506. > > > .\
  3507. > > > .\\
  3508. > > > '.
  3509. > > >Stacey Harris wrote:
  3510. > >
  3511. > > "I tend to disagree with the conclusion that Sleepy was an
  3512. > > incompetent Captain for the Black Company."
  3513. > >
  3514. > > My conclusion on that has nothing to do with Croaker's reportage, but
  3515. > > with Sleepy's utter fiasco of a frontal attack on the city, quite out of
  3516. > > keeping with BC tactics--and not really in keeping with BC strategic
  3517. > > aims, either (it wasn't a necessary campaign to wage).  Cook has "fate"
  3518. > > do in Sleepy and others ignominiously as apt repayment for her
  3519. > > incompetence at the end, as I see it.
  3520. >
  3521. > I have to disagree about Sleepy being a bad Captain at all.  Remember, she
  3522. > kept the company hidden under Catcher's nose for a lot of years during the
  3523. > captivity.  The Company had changed; the Captain's style also changed with
  3524. > each captain.  How many assaults on cities did Croaker lead?  Wtat made
  3525. > attacking Taglios a bad idea?  Croaker's lack of planning and playing
  3526. > everything as it came led to the Dejagore disaster.  She did a good job, I
  3527. > think...her only mistake was walking through that gate first.
  3528. >
  3529.  
  3530. I don't think Sleepy was a bad captain either.  From studying history, and
  3531. considering the magical resources she had available (not much), a frontal
  3532. assault in 2 places is about as good as you can get.  That city had a wall,
  3533. and unless Tobo (who was real out of it at the time) just knocked a huge
  3534. stretch of it down, then that leaves only a few points to attack from (hince
  3535. the purpose of the wall, channeling the attacker where you want).  In this
  3536. case through the river quarter (hard to do even in modern times because it
  3537. is an amphibious operation) and the gate.  The river quarter as I said
  3538. requires an amphibious assault and we aren't looking at things for
  3539. deployement like Higgins boats or Amtracks.  We are talking about guys
  3540. rowing up in boats which are very susceptable to enemey fire, or swimming
  3541. which is very exhaustive and very hard to keep your men together.  That she
  3542. was able to get so many men onto land in the Riverquarter struck me as
  3543. honestly a tad unbelieveable unless the armor that the Children of the Dead
  3544. wore floated. =)
  3545.  
  3546. Also historically speaking there is no good way to assault a city with a
  3547. wall, that is why such things _ALWAYS_ resulted in horrible sackings and
  3548. butcherings if the city resisted.  It is the most dangerous thing for an
  3549. attacker to do and requires huge amounts of effort and casualties because
  3550. every advantage is with the defender, and that just really pisses people
  3551. off.  So when they'd finally take a city, they'd punish the resistors as
  3552. thoroughly as they could.  That was something else that struck me as
  3553. unbelieveable, that the Children of the Dead and the levies raised on the
  3554. way didn't loot and pillage once they were inside.  They were all foreign
  3555. soldiers in a foreign city.  They had no love for it.  That kind of
  3556. discipline has only come around in modern armies, and its still not fully
  3557. contained even in the US military.
  3558.  
  3559. If Sleepy screwed up, it was in entering the city before that gate house was
  3560. fully taken.  Trap or no trap, that is just begging for trouble.
  3561.  
  3562. Wright
  3563.  
  3564.  
  3565.  
  3566. =======================================================================
  3567.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3568.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3569.  
  3570.  
  3571. -------------------------------------------------------------------------------
  3572.  
  3573. From: "Timothy P. Taylor" <tptaylor@genuity.com>
  3574. Subject: RE: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3575. Date: 15 Nov 2000 08:59:02 -0500
  3576.  
  3577. Wright,
  3578.  
  3579.     Uhm, Historically speaking, Belisarious (sp?) <perhaps the greatest Roman
  3580. General Ever> Had perhaps one of the best disiplined armies ever to walk the
  3581. face of the earth.  While I'm not stating that some looting etc. never
  3582. happened, Belisarious brought order and discipline to the Roman Legions not
  3583. seen before or since, even today.
  3584.  
  3585.     Face it, when you have an army trained to kill the other folks, sometimes
  3586. bloodlust is just impossible to contain, contrary to what any liberal will
  3587. have you believe.  Man is still not all that far from his forbears, and when
  3588. you condition the body to respond in certain curcumstances with specific
  3589. actions, you *ARE* going to have incidents.
  3590.  
  3591. I don't find it that ahrd to believe that the looting and pillaging was kept
  3592. to a minimum.  The company's strength has always been its superior
  3593. discipline, which held true to the last.  Once Mogaba fell, the heart of the
  3594. resistance pretty much ended.
  3595.  
  3596. TT
  3597.  
  3598. > -----Original Message-----
  3599. > From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  3600. > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Wright
  3601. > Frazier
  3602. > Sent: Wednesday, November 15, 2000 8:42 AM
  3603. > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  3604. > Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3605. >
  3606. >
  3607. >
  3608. > Also historically speaking there is no good way to assault a city with a
  3609. > wall, that is why such things _ALWAYS_ resulted in horrible sackings and
  3610. > butcherings if the city resisted.  It is the most dangerous thing for an
  3611. > attacker to do and requires huge amounts of effort and casualties because
  3612. > every advantage is with the defender, and that just really pisses people
  3613. > off.  So when they'd finally take a city, they'd punish the resistors as
  3614. > thoroughly as they could.  That was something else that struck me as
  3615. > unbelieveable, that the Children of the Dead and the levies raised on the
  3616. > way didn't loot and pillage once they were inside.  They were all foreign
  3617. > soldiers in a foreign city.  They had no love for it.  That kind of
  3618. > discipline has only come around in modern armies, and its still not fully
  3619. > contained even in the US military.
  3620. >
  3621. > If Sleepy screwed up, it was in entering the city before that
  3622. > gate house was
  3623. > fully taken.  Trap or no trap, that is just begging for trouble.
  3624. >
  3625. > Wright
  3626. >
  3627.  
  3628.  
  3629. =======================================================================
  3630.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3631.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3632.  
  3633.  
  3634. -------------------------------------------------------------------------------
  3635.  
  3636. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  3637. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3638. Date: 15 Nov 2000 09:04:26 -0500
  3639.  
  3640. The heart of the company yes, but the Children of the Dead and the Levies
  3641. gathered along the way are not the heart of the company.  They are mercs for
  3642. mercs.  In the case of the Children of the Dead they were signing on for 1
  3643. or 2year in the field contracts if I remember right.  Also remember, that
  3644. these were not good people even the core ones.  When the Khatovar kids
  3645. escaped (can't remember their names) they raped one of'em for it, and for
  3646. killing just one or two of their members during their escape.  Why would
  3647. they do that to her for killing one or two during an escape but not to the
  3648. whole town for resisting and killing thousands of brothers?  The "female
  3649. core" that croaker pointed out that kept it a bit in reign was gone by then
  3650. (Sleepy & Sahra dead, Lady out of it).
  3651.  
  3652. I just don't buy that they would not sack the city. For the hell they got
  3653. put through taking it.
  3654.  
  3655. Wright
  3656.  
  3657.  
  3658. > Wright,
  3659. >
  3660. > Uhm, Historically speaking, Belisarious (sp?) <perhaps the greatest Roman
  3661. > General Ever> Had perhaps one of the best disiplined armies ever to walk
  3662. the
  3663. > face of the earth.  While I'm not stating that some looting etc. never
  3664. > happened, Belisarious brought order and discipline to the Roman Legions
  3665. not
  3666. > seen before or since, even today.
  3667. >
  3668. > Face it, when you have an army trained to kill the other folks, sometimes
  3669. > bloodlust is just impossible to contain, contrary to what any liberal will
  3670. > have you believe.  Man is still not all that far from his forbears, and
  3671. when
  3672. > you condition the body to respond in certain curcumstances with specific
  3673. > actions, you *ARE* going to have incidents.
  3674. >
  3675. > I don't find it that ahrd to believe that the looting and pillaging was
  3676. kept
  3677. > to a minimum.  The company's strength has always been its superior
  3678. > discipline, which held true to the last.  Once Mogaba fell, the heart of
  3679. the
  3680. > resistance pretty much ended.
  3681. >
  3682. > TT
  3683. >
  3684. > > -----Original Message-----
  3685. > > From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  3686. > > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Wright
  3687. > > Frazier
  3688. > > Sent: Wednesday, November 15, 2000 8:42 AM
  3689. > > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  3690. > > Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3691. > >
  3692. > >
  3693. > >
  3694. > > Also historically speaking there is no good way to assault a city with a
  3695. > > wall, that is why such things _ALWAYS_ resulted in horrible sackings and
  3696. > > butcherings if the city resisted.  It is the most dangerous thing for an
  3697. > > attacker to do and requires huge amounts of effort and casualties
  3698. because
  3699. > > every advantage is with the defender, and that just really pisses people
  3700. > > off.  So when they'd finally take a city, they'd punish the resistors as
  3701. > > thoroughly as they could.  That was something else that struck me as
  3702. > > unbelieveable, that the Children of the Dead and the levies raised on
  3703. the
  3704. > > way didn't loot and pillage once they were inside.  They were all
  3705. foreign
  3706. > > soldiers in a foreign city.  They had no love for it.  That kind of
  3707. > > discipline has only come around in modern armies, and its still not
  3708. fully
  3709. > > contained even in the US military.
  3710. > >
  3711. > > If Sleepy screwed up, it was in entering the city before that
  3712. > > gate house was
  3713. > > fully taken.  Trap or no trap, that is just begging for trouble.
  3714. > >
  3715. > > Wright
  3716. > >
  3717. >
  3718. >
  3719. > =======================================================================
  3720. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3721. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3722. >
  3723.  
  3724.  
  3725.  
  3726. =======================================================================
  3727.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3728.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3729.  
  3730.  
  3731. -------------------------------------------------------------------------------
  3732.  
  3733. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  3734. Subject: Re: Odp: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  3735. Date: 14 Nov 2000 18:47:41 -0000
  3736.  
  3737. Thanks Pete,
  3738.     I think I remember remember reading it somewhere once... That was just
  3739. how i rememberd it.
  3740.     Joseph
  3741. ----- Original Message -----
  3742. Sent: Tuesday, November 14, 2000 11:02 PM
  3743.  
  3744.  
  3745. > I think it's:
  3746. >  "In the old days, it was thought of as sweet and fitting to die for one's
  3747. > country.  Now we know there is nothing sweet nor fitting about it.  You
  3748. will
  3749. > die like a dog for no good reason."
  3750. >  That's the gist.  I have the actual quote up in my office at home.
  3751. >
  3752. >  Pete
  3753. >
  3754. > > -----Original Message-----
  3755. > > From: Joseph McGrath [mailto:jomcgrath@mediaone.net]
  3756. > > Sent: Monday, November 13, 2000 2:09 PM
  3757. > > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  3758. > > Cc: glencook-fans@lists.xmission.com
  3759. > > Subject: Re: Odp: (glencook-fans) first thoughts on 'Soldiers live'
  3760. > >
  3761. > >
  3762. > > Totaly right!
  3763. > > Hemingway wrote, "It used to be sweet and fitting for a man
  3764. > > to die for his
  3765. > > country. Nowadays you will die like a dog in the dirt as if
  3766. > > noone had ever
  3767. > > seen you live."
  3768. > > Or something like that.
  3769. > >                 Joseph
  3770. >
  3771. > =======================================================================
  3772. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3773. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3774.  
  3775.  
  3776. =======================================================================
  3777.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3778.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3779.  
  3780.  
  3781. -------------------------------------------------------------------------------
  3782.  
  3783. From: "Timothy P. Taylor" <tptaylor@genuity.com>
  3784. Subject: RE: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3785. Date: 15 Nov 2000 09:29:14 -0500
  3786.  
  3787. Wright, I think you anser your own question.  In fact most of the ones
  3788. killed were "NOT" borthers, but mercs.  There are historical events where a
  3789. city was taken, but not sacked, even though resistance was fierce.  In one
  3790. case at least, the attackers were just emotionally and physically too
  3791. drained.
  3792.  
  3793.     I can accept your belief that they should have sacked the city.  Thats
  3794. whats great about this list!
  3795.  
  3796. ;)
  3797.  
  3798. TT
  3799.  
  3800. > -----Original Message-----
  3801. > From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  3802. > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Wright
  3803. > Frazier
  3804. > Sent: Wednesday, November 15, 2000 9:04 AM
  3805. > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  3806. > Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3807. >
  3808. >
  3809. > The heart of the company yes, but the Children of the Dead and the Levies
  3810. > gathered along the way are not the heart of the company.  They
  3811. > are mercs for
  3812. > mercs.  In the case of the Children of the Dead they were signing on for 1
  3813. > or 2year in the field contracts if I remember right.  Also remember, that
  3814. > these were not good people even the core ones.  When the Khatovar kids
  3815. > escaped (can't remember their names) they raped one of'em for it, and for
  3816. > killing just one or two of their members during their escape.  Why would
  3817. > they do that to her for killing one or two during an escape but not to the
  3818. > whole town for resisting and killing thousands of brothers?  The "female
  3819. > core" that croaker pointed out that kept it a bit in reign was
  3820. > gone by then
  3821. > (Sleepy & Sahra dead, Lady out of it).
  3822. >
  3823. > I just don't buy that they would not sack the city. For the hell they got
  3824. > put through taking it.
  3825. >
  3826. > Wright
  3827. >
  3828. >
  3829. > > Wright,
  3830. > >
  3831. > > Uhm, Historically speaking, Belisarious (sp?) <perhaps the
  3832. > greatest Roman
  3833. > > General Ever> Had perhaps one of the best disiplined armies ever to walk
  3834. > the
  3835. > > face of the earth.  While I'm not stating that some looting etc. never
  3836. > > happened, Belisarious brought order and discipline to the Roman Legions
  3837. > not
  3838. > > seen before or since, even today.
  3839. > >
  3840. > > Face it, when you have an army trained to kill the other folks,
  3841. > sometimes
  3842. > > bloodlust is just impossible to contain, contrary to what any
  3843. > liberal will
  3844. > > have you believe.  Man is still not all that far from his forbears, and
  3845. > when
  3846. > > you condition the body to respond in certain curcumstances with specific
  3847. > > actions, you *ARE* going to have incidents.
  3848. > >
  3849. > > I don't find it that ahrd to believe that the looting and pillaging was
  3850. > kept
  3851. > > to a minimum.  The company's strength has always been its superior
  3852. > > discipline, which held true to the last.  Once Mogaba fell, the heart of
  3853. > the
  3854. > > resistance pretty much ended.
  3855. > >
  3856. > > TT
  3857. > >
  3858. > > > -----Original Message-----
  3859. > > > From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  3860. > > > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Wright
  3861. > > > Frazier
  3862. > > > Sent: Wednesday, November 15, 2000 8:42 AM
  3863. > > > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  3864. > > > Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3865. > > >
  3866. > > >
  3867. > > >
  3868. > > > Also historically speaking there is no good way to assault a
  3869. > city with a
  3870. > > > wall, that is why such things _ALWAYS_ resulted in horrible
  3871. > sackings and
  3872. > > > butcherings if the city resisted.  It is the most dangerous
  3873. > thing for an
  3874. > > > attacker to do and requires huge amounts of effort and casualties
  3875. > because
  3876. > > > every advantage is with the defender, and that just really
  3877. > pisses people
  3878. > > > off.  So when they'd finally take a city, they'd punish the
  3879. > resistors as
  3880. > > > thoroughly as they could.  That was something else that struck me as
  3881. > > > unbelieveable, that the Children of the Dead and the levies raised on
  3882. > the
  3883. > > > way didn't loot and pillage once they were inside.  They were all
  3884. > foreign
  3885. > > > soldiers in a foreign city.  They had no love for it.  That kind of
  3886. > > > discipline has only come around in modern armies, and its still not
  3887. > fully
  3888. > > > contained even in the US military.
  3889. > > >
  3890. > > > If Sleepy screwed up, it was in entering the city before that
  3891. > > > gate house was
  3892. > > > fully taken.  Trap or no trap, that is just begging for trouble.
  3893. > > >
  3894. > > > Wright
  3895. > > >
  3896. > >
  3897. > >
  3898. > > =======================================================================
  3899. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3900. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3901. > >
  3902. >
  3903. >
  3904. >
  3905. > =======================================================================
  3906. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3907. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3908.  
  3909.  
  3910. =======================================================================
  3911.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  3912.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  3913.  
  3914.  
  3915. -------------------------------------------------------------------------------
  3916.  
  3917. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  3918. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3919. Date: 15 Nov 2000 09:33:45 -0500
  3920.  
  3921. Even after being emotionally and physically drained, folks till had enough
  3922. energy for the Slaughter of Jerusalem & the Rape of Magdeberg. =)  Its one
  3923. of Mr. Cook's weaker points in the story.  He goes out of his way to portray
  3924. the company as a bunch of nasty bastages, but when the time comes when
  3925. armies turn really nasty, they don't.
  3926.  
  3927. *shrug*
  3928.  
  3929. Wright
  3930.  
  3931.  
  3932.  
  3933. > Wright, I think you anser your own question.  In fact most of the ones
  3934. > killed were "NOT" borthers, but mercs.  There are historical events where
  3935. a
  3936. > city was taken, but not sacked, even though resistance was fierce.  In one
  3937. > case at least, the attackers were just emotionally and physically too
  3938. > drained.
  3939. >
  3940. > I can accept your belief that they should have sacked the city.  Thats
  3941. > whats great about this list!
  3942. >
  3943. > ;)
  3944. >
  3945. > TT
  3946. >
  3947. > > -----Original Message-----
  3948. > > From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  3949. > > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Wright
  3950. > > Frazier
  3951. > > Sent: Wednesday, November 15, 2000 9:04 AM
  3952. > > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  3953. > > Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  3954. > >
  3955. > >
  3956. > > The heart of the company yes, but the Children of the Dead and the
  3957. Levies
  3958. > > gathered along the way are not the heart of the company.  They
  3959. > > are mercs for
  3960. > > mercs.  In the case of the Children of the Dead they were signing on for
  3961. 1
  3962. > > or 2year in the field contracts if I remember right.  Also remember,
  3963. that
  3964. > > these were not good people even the core ones.  When the Khatovar kids
  3965. > > escaped (can't remember their names) they raped one of'em for it, and
  3966. for
  3967. > > killing just one or two of their members during their escape.  Why would
  3968. > > they do that to her for killing one or two during an escape but not to
  3969. the
  3970. > > whole town for resisting and killing thousands of brothers?  The "female
  3971. > > core" that croaker pointed out that kept it a bit in reign was
  3972. > > gone by then
  3973. > > (Sleepy & Sahra dead, Lady out of it).
  3974. > >
  3975. > > I just don't buy that they would not sack the city. For the hell they
  3976. got
  3977. > > put through taking it.
  3978. > >
  3979. > > Wright
  3980. > >
  3981. > >
  3982. > > > Wright,
  3983. > > >
  3984. > > > Uhm, Historically speaking, Belisarious (sp?) <perhaps the
  3985. > > greatest Roman
  3986. > > > General Ever> Had perhaps one of the best disiplined armies ever to
  3987. walk
  3988. > > the
  3989. > > > face of the earth.  While I'm not stating that some looting etc. never
  3990. > > > happened, Belisarious brought order and discipline to the Roman
  3991. Legions
  3992. > > not
  3993. > > > seen before or since, even today.
  3994. > > >
  3995. > > > Face it, when you have an army trained to kill the other folks,
  3996. > > sometimes
  3997. > > > bloodlust is just impossible to contain, contrary to what any
  3998. > > liberal will
  3999. > > > have you believe.  Man is still not all that far from his forbears,
  4000. and
  4001. > > when
  4002. > > > you condition the body to respond in certain curcumstances with
  4003. specific
  4004. > > > actions, you *ARE* going to have incidents.
  4005. > > >
  4006. > > > I don't find it that ahrd to believe that the looting and pillaging
  4007. was
  4008. > > kept
  4009. > > > to a minimum.  The company's strength has always been its superior
  4010. > > > discipline, which held true to the last.  Once Mogaba fell, the heart
  4011. of
  4012. > > the
  4013. > > > resistance pretty much ended.
  4014. > > >
  4015. > > > TT
  4016. > > >
  4017. > > > > -----Original Message-----
  4018. > > > > From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  4019. > > > > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Wright
  4020. > > > > Frazier
  4021. > > > > Sent: Wednesday, November 15, 2000 8:42 AM
  4022. > > > > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  4023. > > > > Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4024. > > > >
  4025. > > > >
  4026. > > > >
  4027. > > > > Also historically speaking there is no good way to assault a
  4028. > > city with a
  4029. > > > > wall, that is why such things _ALWAYS_ resulted in horrible
  4030. > > sackings and
  4031. > > > > butcherings if the city resisted.  It is the most dangerous
  4032. > > thing for an
  4033. > > > > attacker to do and requires huge amounts of effort and casualties
  4034. > > because
  4035. > > > > every advantage is with the defender, and that just really
  4036. > > pisses people
  4037. > > > > off.  So when they'd finally take a city, they'd punish the
  4038. > > resistors as
  4039. > > > > thoroughly as they could.  That was something else that struck me as
  4040. > > > > unbelieveable, that the Children of the Dead and the levies raised
  4041. on
  4042. > > the
  4043. > > > > way didn't loot and pillage once they were inside.  They were all
  4044. > > foreign
  4045. > > > > soldiers in a foreign city.  They had no love for it.  That kind of
  4046. > > > > discipline has only come around in modern armies, and its still not
  4047. > > fully
  4048. > > > > contained even in the US military.
  4049. > > > >
  4050. > > > > If Sleepy screwed up, it was in entering the city before that
  4051. > > > > gate house was
  4052. > > > > fully taken.  Trap or no trap, that is just begging for trouble.
  4053. > > > >
  4054. > > > > Wright
  4055. > > > >
  4056. > > >
  4057. > > >
  4058. > > >
  4059. =======================================================================
  4060. > > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4061. > > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4062. > > >
  4063. > >
  4064. > >
  4065. > >
  4066. > > =======================================================================
  4067. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4068. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4069. >
  4070. >
  4071. > =======================================================================
  4072. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4073. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4074. >
  4075.  
  4076.  
  4077.  
  4078. =======================================================================
  4079.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4080.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4081.  
  4082.  
  4083. -------------------------------------------------------------------------------
  4084.  
  4085. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  4086. Subject: (glencook-fans) Fw: EMAZING Internet Tip of the Day - Book Search Engines  
  4087. Date: 15 Nov 2000 07:20:57 -0800
  4088.  
  4089.     I got this in a e-mail. Maybe someone else can also use these sites.
  4090.  
  4091.  
  4092. > ---------------------------------------------------------
  4093. > 
  4094. > Book Search Engines  
  4095. > 
  4096. > If you're a book collector, or a bargain hunter, or if you
  4097. > need an out-of-print title, then try some of the used book
  4098. > search engines on the Web. These link together hundreds of
  4099. > small (and not-so-small) bookstores coast to coast and in
  4100. > other countries, letting you search hundreds of inventories
  4101. > for the right book. You can search title, author,
  4102. > publisher, and other attributes, like hardbound or
  4103. > paperback, dust jacket, first edition, etc. Condition is
  4104. > listed, too. You often get multiple hits for titles, giving
  4105. > you a choice of prices. Collectors can find what they need
  4106. > to round out their favorite authors. Bargain hunters can
  4107. > find used copies of out-of-print books. You can purchase
  4108. > the books online, too. Two of the best are ABE and Alibris.
  4109. > Both give you lots of search options.
  4110. > 
  4111. > Visit ABE.
  4112. > http://www.abe.com/
  4113. > 
  4114. > Try Alibris.
  4115. > http://www.alibris.com/cgi-bin/texis/searcher
  4116. > 
  4117. > - Dennis Ryan
  4118. > 
  4119. > ---------------------------------------------------------
  4120.  
  4121.  
  4122.  
  4123. =======================================================================
  4124.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4125.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4126.  
  4127.  
  4128. -------------------------------------------------------------------------------
  4129.  
  4130. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  4131. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4132. Date: 15 Nov 2000 07:31:43 -0800
  4133.  
  4134.  
  4135. ----- Original Message -----
  4136. Sent: Tuesday, November 14, 2000 10:03 PM
  4137.  
  4138.  
  4139. > > > Spoiler Space
  4140. > > >
  4141. > > > /.,'
  4142. > > > .,,;,;
  4143. > > > \
  4144. > > > './.\
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  4147. > > > ]'.
  4148. > > > \\
  4149. > > > ./\
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  4151. > > > ?.\
  4152. > > >
  4153. > > > .\
  4154. > > > './\
  4155. > > > .
  4156. > > > .\
  4157. > > > .\
  4158. > > > /.\
  4159. > > > .\
  4160. > > > /.\
  4161. > > > /.\
  4162. > > > /./\
  4163. > > > .\
  4164. > > > .\\
  4165. > > > '.
  4166. > > >
  4167. > >     Sorry, I tend to disagree with the conclusion that Sleepy was an
  4168. > > incompetent Captain for the Black Company. It is my opinion that Croaker
  4169. > was
  4170. > > upset with Sleepy because she wouldn't bring him all the way into her
  4171. > inner
  4172. > > circle. He was now a former captian on the outside looking in. And not
  4173. > real
  4174. > > happy with the situation. His 'reporting' of the actions of the Captain
  4175. > > would be reflected in that light.
  4176. > >     If your unhappy with someone and are writing about it, you will tend
  4177. > to
  4178. > > write about that person in such a manner as to present them in a bad
  4179. way.
  4180. >
  4181. > If you aren't "happy" with someone you are writing about, you probably
  4182. > wouldn't have created the character in the first place.
  4183.  
  4184.     Sorry, I seem to have given you some confusion. In my last sentence
  4185. above, I was still speaking of Croaker writing in  the Annals about Sleepy.
  4186. Not Mr. Cook writing about Croaker writing about Sleepy. (if i put one more
  4187. twist in there i'll probably be able to bite myself in the back.)
  4188.  
  4189.  It'd be different
  4190. > if Glen made up the story as he went along, but I thought I remember him
  4191. > talking about his writing method and saying that he plans it out before he
  4192. > writes?  I don't think it was a case ofm, "shoot, I'm stuck here with this
  4193. > lousy character leading the company, let's get rid of her."
  4194. >
  4195.  
  4196.  
  4197.  
  4198. =======================================================================
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  4200.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4201.  
  4202.  
  4203. -------------------------------------------------------------------------------
  4204.  
  4205. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  4206. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4207. Date: 15 Nov 2000 07:42:07 -0800
  4208.  
  4209.  
  4210. ----- Original Message -----
  4211. Sent: Tuesday, November 14, 2000 11:43 PM
  4212.  
  4213.  
  4214. > Tim,
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  4226. > > ./\
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  4229. > >
  4230. > > .\
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  4240. > > .\
  4241. > > .\\
  4242. > > '.
  4243. > >
  4244. >
  4245. > "I tend to disagree with the conclusion that Sleepy was an
  4246. > incompetent Captain for the Black Company."
  4247. >
  4248. > My conclusion on that has nothing to do with Croaker's reportage, but
  4249. > with Sleepy's utter fiasco of a frontal attack on the city, quite out of
  4250. > keeping with BC tactics--and not really in keeping with BC strategic
  4251. > aims, either (it wasn't a necessary campaign to wage).  Cook has "fate"
  4252. > do in Sleepy and others ignominiously as apt repayment for her
  4253. > incompetence at the end, as I see it.
  4254. >
  4255. > steve
  4256.  
  4257.     I don't think it was ignominiously. Granted that the gate's towers
  4258. should have been secured first, but there was no way anyone, in the Company,
  4259. could have foreseen what was about to happen.
  4260.     The Company had breached the cities gate and was marching in.to take
  4261. control of the city. Sleepy and her command staff were in the middle of the
  4262. column when they entered the gate area. The trap that was triggered was the
  4263. one that Mogaba had designed to that out SoulCatcher. In a roundabout way
  4264. quite a compliment. One that I'm sure was lost on Sleepy and all the others
  4265. with her. They were to busy dying at the time.
  4266.  
  4267.     Tim
  4268.  
  4269.  
  4270.  
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  4274.  
  4275.  
  4276. -------------------------------------------------------------------------------
  4277.  
  4278. From: "Jordan Raney" <jrraney@mediaone.net>
  4279. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4280. Date: 15 Nov 2000 12:02:07 -0600
  4281.  
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  4307. > > > > .\\
  4308. > > > > '.
  4309. > I don't think Sleepy was a bad captain either.  From studying history, and
  4310. > considering the magical resources she had available (not much), a frontal
  4311. > assault in 2 places is about as good as you can get.  That city had a
  4312. wall,
  4313. > and unless Tobo (who was real out of it at the time) just knocked a huge
  4314. > stretch of it down, then that leaves only a few points to attack from
  4315. (hince
  4316. > the purpose of the wall, channeling the attacker where you want).  In this
  4317. > case through the river quarter (hard to do even in modern times because it
  4318. > is an amphibious operation) and the gate
  4319.  
  4320. The Old Company would have taken the city by stealth, I think that's the
  4321. important thing.  The wouldn't have probably sent anyone in through the
  4322. gates, but rather gotten some guys hidden in there to let them in.
  4323.  
  4324.  
  4325. =======================================================================
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  4328.  
  4329.  
  4330. -------------------------------------------------------------------------------
  4331.  
  4332. From: "Jordan Raney" <jrraney@mediaone.net>
  4333. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4334. Date: 15 Nov 2000 12:05:11 -0600
  4335.  
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  4362. > > > > '.
  4363. > > > >
  4364. > > If you aren't "happy" with someone you are writing about, you probably
  4365. > > wouldn't have created the character in the first place.
  4366. >
  4367. >     Sorry, I seem to have given you some confusion. In my last sentence
  4368. > above, I was still speaking of Croaker writing in  the Annals about
  4369. Sleepy.
  4370. > Not Mr. Cook writing about Croaker writing about Sleepy. (if i put one
  4371. more
  4372. > twist in there i'll probably be able to bite myself in the back.)
  4373.  
  4374. Whoops, I see that now, sorry.  I misunderstood.
  4375.  
  4376.  
  4377. >
  4378. > =======================================================================
  4379. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4380. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
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  4386.  
  4387.  
  4388. -------------------------------------------------------------------------------
  4389.  
  4390. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  4391. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4392. Date: 15 Nov 2000 13:31:09 -0500
  4393.  
  4394.  
  4395. ----- Original Message -----
  4396. Sent: Wednesday, November 15, 2000 1:02 PM
  4397.  
  4398.  
  4399. > > > > > Spoiler Space
  4400. > > > > >
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  4402. > > > > > .,,;,;
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  4409. > > > > > ./\
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  4412. > > > > >
  4413. > > > > > .\
  4414. > > > > > './\
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  4423. > > > > > .\
  4424. > > > > > .\\
  4425. > > > > > '.
  4426. > > I don't think Sleepy was a bad captain either.  From studying history,
  4427. and
  4428. > > considering the magical resources she had available (not much), a
  4429. frontal
  4430. > > assault in 2 places is about as good as you can get.  That city had a
  4431. > wall,
  4432. > > and unless Tobo (who was real out of it at the time) just knocked a huge
  4433. > > stretch of it down, then that leaves only a few points to attack from
  4434. > (hince
  4435. > > the purpose of the wall, channeling the attacker where you want).  In
  4436. this
  4437. > > case through the river quarter (hard to do even in modern times because
  4438. it
  4439. > > is an amphibious operation) and the gate
  4440. >
  4441. > The Old Company would have taken the city by stealth, I think that's the
  4442. > important thing.  The wouldn't have probably sent anyone in through the
  4443. > gates, but rather gotten some guys hidden in there to let them in.
  4444.  
  4445. The siege we saw the old company do was a frontal assault as well but they
  4446. did have a lot more resources to use too.  (taken's magic, and siege engines
  4447. gallore).
  4448.  
  4449. Wright
  4450.  
  4451.  
  4452.  
  4453.  
  4454. =======================================================================
  4455.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4456.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4457.  
  4458.  
  4459. -------------------------------------------------------------------------------
  4460.  
  4461. From: Jay DeSimone <jdesimon1@earthlink.net>
  4462. Subject: RE: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4463. Date: 15 Nov 2000 13:50:56 -0500
  4464.  
  4465.  
  4466.  
  4467. > > > > Spoiler Space
  4468. > > > >
  4469. > > > > /.,'
  4470. > > > > .,,;,;
  4471. > > > > \
  4472. > > > > './.\
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  4476. > > > > \\
  4477. > > > > ./\
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  4480. > > > >
  4481. > > > > .\
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  4483. > > > > .
  4484. > > > > .\
  4485. > > > > .\
  4486. > > > > /.\
  4487. > > > > .\
  4488. > > > > /.\
  4489. > > > > /.\
  4490. > > > > /./\
  4491. > > > > .\
  4492. > > > > .\\
  4493. > > > > '.
  4494.  
  4495. >The Old Company would have taken the city by stealth, I think that's the
  4496. >important thing.  The wouldn't have probably sent anyone in through the
  4497. >gates, but rather gotten some guys hidden in there to let them in.
  4498.  
  4499. the old company had some major wizards with them, too.  But even they took 
  4500. big cities by force, not stealth. Mogaba was a good general; he would have 
  4501. protected against people in the city opening the gates.  I'm not trying to 
  4502. generate conflict, just my opinion.
  4503.  
  4504. Jay
  4505.  
  4506. =======================================================================
  4507.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4508.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4509.  
  4510.  
  4511. -------------------------------------------------------------------------------
  4512.  
  4513. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  4514. Subject: Odp: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4515. Date: 15 Nov 2000 20:39:34 +0100
  4516.  
  4517. > If Sleepy screwed up, it was in entering the city before that gate house
  4518. was
  4519. > fully taken.  Trap or no trap, that is just begging for trouble.
  4520. >
  4521. > Wright
  4522.  
  4523.   But I had an impression the whole attack on the Taglios Territory was
  4524. unprepared. Thay had everything thay needed to win, and if not they could
  4525. wait a couple of years.
  4526.   And of course the great mistake Sleepy did, in my opinion, was to let ALL
  4527. the wizards fly to the gate when they were so close to Taglios.
  4528.  
  4529. Mocker
  4530.  
  4531.  
  4532. =======================================================================
  4533.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4534.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4535.  
  4536.  
  4537. -------------------------------------------------------------------------------
  4538.  
  4539. From: Eric Herrmann <shpshftr@xmission.com>
  4540. Subject: Re: (glencook-fans) Fw: EMAZING Internet Tip of the Day - Book
  4541. Date: 15 Nov 2000 12:51:07 -0700
  4542.  
  4543. on 11/15/00 8:20 AM, Tim McDowell at mcdowelt@izzyspizza.com wrote:
  4544.  
  4545. > I got this in a e-mail. Maybe someone else can also use these sites.
  4546.  
  4547. [snip]
  4548.  
  4549. A list of online resources that are useful in acquiring Glen Cook books are
  4550. located at < http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Links4.html >.
  4551.  
  4552. -- 
  4553. Eric Herrmann
  4554. <shpshftr@xmission.com>
  4555.  
  4556.  
  4557. =======================================================================
  4558.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4559.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4560.  
  4561.  
  4562. -------------------------------------------------------------------------------
  4563.  
  4564. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  4565. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4566. Date: 15 Nov 2000 14:51:21 -0500
  4567.  
  4568. SPOILERS
  4569. .
  4570.  
  4571.  
  4572.  
  4573.  
  4574.  
  4575.  
  4576.  
  4577.  
  4578.  
  4579.  
  4580.  
  4581.  
  4582.  
  4583.  
  4584.  
  4585.  
  4586.  
  4587.  
  4588.  
  4589.  
  4590.  
  4591.  
  4592.  
  4593.  
  4594.  
  4595.  
  4596. ---
  4597.  
  4598. Naw I think considering that the Children of the Dead only signed up for 1
  4599. or 2 years in the field they had to know that they couldn't jerk around in
  4600. the campaign.  They had to go for the throat and go fast.  That ment driving
  4601. on Taglios till Soulcatcher & Mogaba were dead, with a handy side benefit of
  4602. the Radisha & Pahbindrah being put back in power.
  4603.  
  4604. Now along the way they had to improvise as the situation warrented, but
  4605. their plan and planning was definately directed towards taking the city in
  4606. the end.
  4607.  
  4608. As for the wizards going to Mogaba's tower where the big cluster happened
  4609. (if thats what ya mean by the gate) with the shadows.  Quite true that would
  4610. have been the big mistake, but i'm not entirely sure Sleepy okayed that.  I
  4611. think she did and if so you are definately right.  Cause that set the stage
  4612. for Tobo & Lady not being able to just blow the gate house, where Sleepy
  4613. died and the company got cut in half, to splinters.
  4614.  
  4615. Something else that bugged me... and correct me if I'm wrong.  But didn't it
  4616. say that when sleepy entered they controlled stretches of the wall but not
  4617. the gate house?  And how high was the wall?
  4618.  
  4619. Wright
  4620.  
  4621.  
  4622.  
  4623. > > If Sleepy screwed up, it was in entering the city before that gate house
  4624. > was
  4625. > > fully taken.  Trap or no trap, that is just begging for trouble.
  4626. > >
  4627. > > Wright
  4628. >
  4629. >   But I had an impression the whole attack on the Taglios Territory was
  4630. > unprepared. Thay had everything thay needed to win, and if not they could
  4631. > wait a couple of years.
  4632. >   And of course the great mistake Sleepy did, in my opinion, was to let
  4633. ALL
  4634. > the wizards fly to the gate when they were so close to Taglios.
  4635. >
  4636. > Mocker
  4637. >
  4638. >
  4639. > =======================================================================
  4640. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4641. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4642. >
  4643.  
  4644.  
  4645.  
  4646. =======================================================================
  4647.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4648.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4649.  
  4650.  
  4651. -------------------------------------------------------------------------------
  4652.  
  4653. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  4654. Subject: Odp: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4655. Date: 15 Nov 2000 21:39:16 +0100
  4656.  
  4657.  
  4658. ----- > As for the wizards going to Mogaba's tower where the big cluster
  4659. happened
  4660. > (if thats what ya mean by the gate) with the shadows.  Quite true that
  4661. would
  4662. > have been the big mistake, but i'm not entirely sure Sleepy okayed that.
  4663. I
  4664. > think she did and if so you are definately right.  Cause that set the
  4665. stage
  4666. > for Tobo & Lady not being able to just blow the gate house, where Sleepy
  4667. > died and the company got cut in half, to splinters.
  4668. >
  4669. > Something else that bugged me... and correct me if I'm wrong.  But didn't
  4670. it
  4671. > say that when sleepy entered they controlled stretches of the wall but not
  4672. > the gate house?  And how high was the wall?
  4673. >
  4674. > Wright
  4675. >
  4676.     Yeah the Mogaba's room situation bugged me too, but saying 'the gate' I
  4677. meant the Shadowgate, when there was that big battle with Mogaba( when Swan
  4678. and Blade got killed).
  4679.  
  4680. Mocker
  4681.  
  4682.  
  4683. =======================================================================
  4684.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4685.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4686.  
  4687.  
  4688. -------------------------------------------------------------------------------
  4689.  
  4690. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  4691. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4692. Date: 15 Nov 2000 15:59:44 -0500
  4693.  
  4694.  
  4695. ----- Original Message -----
  4696. Sent: Wednesday, November 15, 2000 3:39 PM
  4697.  
  4698.  
  4699. >
  4700. > ----- > As for the wizards going to Mogaba's tower where the big cluster
  4701. > happened
  4702. > > (if thats what ya mean by the gate) with the shadows.  Quite true that
  4703. > would
  4704. > > have been the big mistake, but i'm not entirely sure Sleepy okayed that.
  4705. > I
  4706. > > think she did and if so you are definately right.  Cause that set the
  4707. > stage
  4708. > > for Tobo & Lady not being able to just blow the gate house, where Sleepy
  4709. > > died and the company got cut in half, to splinters.
  4710. > >
  4711. > > Something else that bugged me... and correct me if I'm wrong.  But
  4712. didn't
  4713. > it
  4714. > > say that when sleepy entered they controlled stretches of the wall but
  4715. not
  4716. > > the gate house?  And how high was the wall?
  4717. > >
  4718. > > Wright
  4719. > >
  4720. >     Yeah the Mogaba's room situation bugged me too, but saying 'the gate'
  4721. I
  4722. > meant the Shadowgate, when there was that big battle with Mogaba( when
  4723. Swan
  4724. > and Blade got killed).
  4725. >
  4726. > Mocker
  4727. >
  4728.  
  4729. Ahhh that one, that was a cluster.  Its a toss up between the two.
  4730.  
  4731. Wright
  4732.  
  4733.  
  4734.  
  4735. =======================================================================
  4736.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4737.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4738.  
  4739.  
  4740. -------------------------------------------------------------------------------
  4741.  
  4742. From: Steve Harris <harrissg@SLU.EDU>
  4743. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4744. Date: 15 Nov 2000 15:18:59 -0600
  4745.  
  4746. Jay,
  4747.  
  4748.  
  4749. > > Spoiler Space
  4750. > >
  4751. > > /.,'
  4752. > > .,,;,;
  4753. > > \
  4754. > > './.\
  4755. > > '.\
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  4759. > > ./\
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  4765. > > .
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  4767. > > .\
  4768. > > /.\
  4769. > > .\
  4770. > > /.\
  4771. > > /.\
  4772. > > /./\
  4773. > > .\
  4774. > > .\\
  4775.  
  4776. You say,
  4777.  
  4778. "I have to disagree about Sleepy being a bad Captain at all.  Remember, she
  4779. kept the company hidden under Catcher's nose for a lot of years during the
  4780. captivity. "
  4781.  
  4782. Ah, but I'm not criticizing Sleepy as Captain--only as WarLeader.  She
  4783. did wonderfully at Captaining the Company through the hard years in
  4784. Taglios and staging the rescue.  
  4785.  
  4786. Rather, I criticize her strategic decision to take Taglios and her
  4787. tactical plans in doing so--that's where she failed abjectly.
  4788.  
  4789. "How many assaults on cities did Croaker lead?  Wtat made
  4790. attacking Taglios a bad idea?"
  4791.  
  4792. Only one, his biggest disater: Dejagore.  What made attacking Taglios a
  4793. bad idea was that there was no strategic need to do so.  Maybe the
  4794. Prahbindrah Drah wanted Taglios attacked, but she didn't have anything
  4795. to hire the BC with; it was really Sleepy's idea.
  4796.  
  4797. "Croaker's lack of planning and playing
  4798. everything as it came led to the Dejagore disaster."
  4799.  
  4800. I don't agree--he misplayed Dejagore, but it wasn't through lack of
  4801. planning:  He had it planned out quite well; it's just that the
  4802. opposition was a bit tougher than he expected, and his forces were a bit
  4803. weaker than he'd anticipated.  Had one platoon held instead of
  4804. breakiing, he'd have won a complete victory there.
  4805.  
  4806. Still, he *did* fail to allow for extra weakness on his side and extra
  4807. strength on the opposition--and it cost him big.  That's not in keeping
  4808. with Company traditional tactics, which emphasize flexibility and
  4809. deceptive tactics, allowing attacks to take place in overwhelming strength.
  4810.  
  4811. Even so, Dejagore was not as big a disaster for the BC as Taglios
  4812. was--he had a reserve (Lady's troops) which just didn't make it on the
  4813. scene in time, and that reserve eventually came to the rescue, since
  4814. Croaker had the savvy to secure a safe place for his remaining troops,
  4815. inside Dejagore.  Sleepy had no strategic reserve and no safe
  4816. haven--another blunder.  (Oh, she had Croaker and his cronies, but they
  4817. weren't enough to turn the tide; and there was no haven to come to the
  4818. rescue of.)
  4819.  
  4820. Steve
  4821.  
  4822. =======================================================================
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  4824.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4825.  
  4826.  
  4827. -------------------------------------------------------------------------------
  4828.  
  4829. From: Steve Harris <harrissg@SLU.EDU>
  4830. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4831. Date: 15 Nov 2000 15:28:37 -0600
  4832.  
  4833. Wright,
  4834.  
  4835. I agree with you here:
  4836.  
  4837. "historically speaking there is no good way to assault a city with a
  4838. wall, that is why such things _ALWAYS_ resulted in horrible sackings and
  4839. butcherings if the city resisted."
  4840.  
  4841. Sleepy ought to have known that; hadn't she read the chronicles?  Or
  4842. maybe she hadn't read them carefully for military tactics.
  4843.  
  4844. Point is, you *don't* go for a bitterly hostile walled city unless you
  4845. have no choice:  You subvert, you co-opt, you make treaty, you sneak in
  4846. sabateours, you lay long-term siege--*anything* but frontal assualt, if
  4847. you possibly can.  What was eating Sleepy that she had to get in *now*? 
  4848. Couldn't wait for, say, the populace to be unanimous in being against
  4849. the Protector?  For traitors to subvert 'Catcher's entire garrison?  For
  4850. setting up a shadow government with the Prahbrindrah Drah as visible
  4851. head, just outside the walls?  For waiting for 'Catcher to make a
  4852. mistake and expose herself?  
  4853.  
  4854. Another choice altogher:  Just lay in crops in the erstwhile Shadowland
  4855. and rusticate; forget 'Catcher!
  4856.  
  4857. That is why Sleepy has to be seen as incompetent in the handling of the
  4858. War for Taglios.
  4859.  
  4860. Steve
  4861.  
  4862. =======================================================================
  4863.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4864.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4865.  
  4866.  
  4867. -------------------------------------------------------------------------------
  4868.  
  4869. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  4870. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4871. Date: 15 Nov 2000 16:46:17 -0500
  4872.  
  4873.  
  4874.  
  4875. > Wright,
  4876. >
  4877. > I agree with you here:
  4878. >
  4879. > "historically speaking there is no good way to assault a city with a
  4880. > wall, that is why such things _ALWAYS_ resulted in horrible sackings and
  4881. > butcherings if the city resisted."
  4882. >
  4883. > Sleepy ought to have known that; hadn't she read the chronicles?  Or
  4884. > maybe she hadn't read them carefully for military tactics.
  4885. >
  4886. > Point is, you *don't* go for a bitterly hostile walled city unless you
  4887. > have no choice:  You subvert, you co-opt, you make treaty, you sneak in
  4888. > sabateours, you lay long-term siege--*anything* but frontal assualt, if
  4889. > you possibly can.  What was eating Sleepy that she had to get in *now*?
  4890. > Couldn't wait for, say, the populace to be unanimous in being against
  4891. > the Protector?  For traitors to subvert 'Catcher's entire garrison?  For
  4892. > setting up a shadow government with the Prahbrindrah Drah as visible
  4893. > head, just outside the walls?  For waiting for 'Catcher to make a
  4894. > mistake and expose herself?
  4895. >
  4896. > Another choice altogher:  Just lay in crops in the erstwhile Shadowland
  4897. > and rusticate; forget 'Catcher!
  4898. >
  4899. > That is why Sleepy has to be seen as incompetent in the handling of the
  4900. > War for Taglios.
  4901. >
  4902. > Steve
  4903.  
  4904.  
  4905. Why did she have to go after Taglios so quick?  Because her army was about
  4906. to melt away.  Remember, the various companies in the Company had only
  4907. signed on for a year in the field.  That doesn't leave time for a protracted
  4908. siege.
  4909.  
  4910. Further even a protracted siege is incredibly dangerous.  You have to feed
  4911. yourself off of the land, disease is a huge killer as discipline gets lax,
  4912. and Mogaba had a huge man power pool to draw on and he was the kinda hard
  4913. case who would level a section of the city _JUST_ for use as a training
  4914. ground.  Lastly, they couldn't starve them out.  Sleepy had no brown water
  4915. navy to blockade the river traffic of Taglios, so food could be brought in
  4916. from up river or down.
  4917.  
  4918. As for subverting.  Again, not an option as Kina was influencing everyone to
  4919. stand against the Company.
  4920.  
  4921. Sabatague: Hard to do when you got 2 very competent people leading the other
  4922. side (Singh & Mogaba).
  4923.  
  4924. The Companies objective in this was simple...pay back the traitors.  She
  4925. mined the Plain for the wealth for the Black Company to hire its own company
  4926. of mercenaries (the Children of the Dead) with the Black Company as its
  4927. commanding officers.  Those folks weren't really Black Company, they were
  4928. people the real Company had hired to fight.  Best shown by the fact again
  4929. that the Children of the Dead were at the ends of their contracts for field
  4930. service.
  4931.  
  4932. So no, she couldn't wait if she wanted to get Mogaba & Taglios.  She had to
  4933. do it then.
  4934.  
  4935. Wright
  4936.  
  4937.  
  4938.  
  4939.  
  4940. =======================================================================
  4941.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4942.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4943.  
  4944.  
  4945. -------------------------------------------------------------------------------
  4946.  
  4947. From: Jay DeSimone <jdesimon1@earthlink.net>
  4948. Subject: RE: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  4949. Date: 15 Nov 2000 16:54:18 -0500
  4950.  
  4951.  
  4952. > > Spoiler Space
  4953. > >
  4954. > > /.,'
  4955. > > .,,;,;
  4956. > > \
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  4963. > > ./\
  4964. > > ?.\
  4965. > >
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  4968. > > .
  4969. > > .\
  4970. > > .\
  4971. > > /.\
  4972. > > .\
  4973. > > /.\
  4974. > > /.\
  4975. > > /./\
  4976. > > .\
  4977. > > .\\
  4978.  
  4979.  
  4980. "How many assaults on cities did Croaker lead?"
  4981.  
  4982. "Only one, his biggest disater: Dejagore. "
  4983.  
  4984. I think he led several.  He had to conquer the fortress on the other side 
  4985. of the ford from Taglios, along with all the cities/towns on the way to 
  4986. Dejagore, even if they are not all named.  Even Lady mentions in her annals 
  4987. that Croaker's playing the odds finally did him in.
  4988.  
  4989. Jay
  4990.  
  4991. =======================================================================
  4992.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  4993.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  4994.  
  4995.  
  4996. -------------------------------------------------------------------------------
  4997.  
  4998. From: Jay DeSimone <jdesimon1@earthlink.net>
  4999. Subject: RE: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  5000. Date: 15 Nov 2000 16:59:23 -0500
  5001.  
  5002.  
  5003.  
  5004.  
  5005. Another choice altogher:  Just lay in crops in the erstwhile Shadowland
  5006. and rusticate; forget 'Catcher!
  5007.  
  5008. Steve
  5009.  
  5010.  
  5011.  
  5012. But would Catcher forget them?  She wouldn't want them just hanging out with an idle army...
  5013.  
  5014. =======================================================================
  5015.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5016.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5017.  
  5018.  
  5019. -------------------------------------------------------------------------------
  5020.  
  5021. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  5022. Subject: Odp: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  5023. Date: 15 Nov 2000 23:24:53 +0100
  5024.  
  5025.  
  5026. >
  5027. >
  5028. >
  5029. > Another choice altogher:  Just lay in crops in the erstwhile Shadowland
  5030. > and rusticate; forget 'Catcher!
  5031. >
  5032. > Steve
  5033. >
  5034. >
  5035. >
  5036. > But would Catcher forget them?  She wouldn't want them just hanging out
  5037. with an idle army...
  5038. >
  5039. > At the time the Company was at the Grove of Doom( just before the battle
  5040. with Mogaba) Catcher was not a problem.
  5041.  
  5042. Mocker
  5043.  
  5044.  
  5045.  
  5046. =======================================================================
  5047.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5048.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5049.  
  5050.  
  5051. -------------------------------------------------------------------------------
  5052.  
  5053. From: Steve Harris <harrissg@SLU.EDU>
  5054. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  5055. Date: 15 Nov 2000 17:24:14 -0600
  5056.  
  5057. Wright,
  5058.  
  5059. SpoilerSpace
  5060.  
  5061. //\/?
  5062. /
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  5086. /\
  5087. /
  5088. \
  5089. '/
  5090. ?
  5091.  
  5092. "As for subverting.  Again, not an option as Kina was influencing
  5093. everyone to
  5094. stand against the Company."
  5095.  
  5096. And if she'd waited a very little bit, that wouldn't have been a problem
  5097. any longer.  Maybe she didn't know Croaker was going to take out Kina? 
  5098. She should have--that's her job as WarLeader.  She should have been in
  5099. constant communication with him.
  5100.  
  5101. "The Companies objective in this was simple...pay back the traitors."
  5102.  
  5103. Not a good strategic reason for war--most especially against a hardened target.
  5104.  
  5105. "Sleepy had no brown water
  5106. navy to blockade the river traffic of Taglios"
  5107.  
  5108. Another reason for waiting.  If she just *had* to get Taglios, she
  5109. should have built up the necessary forces more slowly and more
  5110. completely, going back to the Land of Undying Shadows (or whatever) to
  5111. hire her mercs only when the time was ripe.
  5112.  
  5113. Steve
  5114.  
  5115. =======================================================================
  5116.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5117.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5118.  
  5119.  
  5120. -------------------------------------------------------------------------------
  5121.  
  5122. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  5123. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  5124. Date: 15 Nov 2000 17:34:10 -0800
  5125.  
  5126.  
  5127. ----- Original Message -----
  5128. Sent: Wednesday, November 15, 2000 1:59 PM
  5129.  
  5130.  
  5131. >
  5132. >
  5133. >
  5134. > Another choice altogher:  Just lay in crops in the erstwhile Shadowland
  5135. > and rusticate; forget 'Catcher!
  5136. >
  5137. > Steve
  5138. >
  5139. >
  5140. >
  5141. > But would Catcher forget them?  She wouldn't want them just hanging out
  5142. with an idle army...
  5143. >
  5144.   By the time of the assault on the city, was not SoulCatcher the prisoner
  5145. of the Company? And BooBoo impersonating her with the Goblin-thing.
  5146.     One of the times Croaker and the wizards went back to the ShadowGate was
  5147. to take SoulCatcher to the caves of ice for 'safe' storage.
  5148.  
  5149.     Tim
  5150.  
  5151.  
  5152.  
  5153. =======================================================================
  5154.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5155.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5156.  
  5157.  
  5158. -------------------------------------------------------------------------------
  5159.  
  5160. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  5161. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  5162. Date: 15 Nov 2000 17:28:05 -0800
  5163.  
  5164.  
  5165. ----- Original Message -----
  5166. Sent: Wednesday, November 15, 2000 3:24 PM
  5167.  
  5168.  
  5169. > Wright,
  5170. >
  5171. > SpoilerSpace
  5172. >
  5173. > //\/?
  5174. > /
  5175. > ?
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  5178. > /
  5179. > ?\
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  5181. > /?\
  5182. > /
  5183. > ?
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  5186. > \]
  5187. > '/
  5188. > ?
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  5192. > |?
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  5197. > '/\
  5198. > /\
  5199. > /
  5200. > \
  5201. > '/
  5202. > ?
  5203. >
  5204. > "As for subverting.  Again, not an option as Kina was influencing
  5205. > everyone to
  5206. > stand against the Company."
  5207. >
  5208. > And if she'd waited a very little bit, that wouldn't have been a problem
  5209. > any longer.  Maybe she didn't know Croaker was going to take out Kina?
  5210. > She should have--that's her job as WarLeader.  She should have been in
  5211. > constant communication with him.
  5212. >
  5213. > Steve
  5214.  
  5215.     Croaker commented several times that he did not know what Sleepy had
  5216. planned. She was keeping some things very close to her and her general
  5217. staff.
  5218.     Croaker also says that he never told anyone what he was planning. I
  5219. believe that at one point he states that even he doesn't know what he's
  5220. planning because it's buried so deep.
  5221.  
  5222.     Tim
  5223.  
  5224.  
  5225.  
  5226. =======================================================================
  5227.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5228.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5229.  
  5230.  
  5231. -------------------------------------------------------------------------------
  5232.  
  5233. From: Stacey Harris <harrissg@slu.edu>
  5234. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  5235. Date: 16 Nov 2000 01:51:05 -0600
  5236.  
  5237. Tim,
  5238.  
  5239. "Croaker also says that he never told anyone what he was planning. I
  5240. believe that at one point he states that even he doesn't know what he's
  5241. planning because it's buried so deep."
  5242.  
  5243. A fault of Sleepy's:  When Croaker had a similar situation with Lady, he
  5244. forced her to come clean--own up or go to the 'gators with him and all
  5245. the crew.  That was one of the ways in which Sleepy did not do her
  5246. job--letting Croaker get away with plans of his own, that she was not
  5247. privy to.
  5248.  
  5249. Steve
  5250.  
  5251. =======================================================================
  5252.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5253.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5254.  
  5255.  
  5256. -------------------------------------------------------------------------------
  5257.  
  5258. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  5259. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  5260. Date: 16 Nov 2000 08:54:43 -0500
  5261.  
  5262.  
  5263. > SpoilerSpace
  5264. >
  5265. > //\/?
  5266. > /
  5267. > ?
  5268. > /?
  5269. > \/?
  5270. > /
  5271. > ?\
  5272. > /?\
  5273. > /?\
  5274. > /
  5275. > ?
  5276. > ?
  5277. > /
  5278. > \]
  5279. > '/
  5280. > ?
  5281. > ?
  5282. > './\
  5283. > '/
  5284. > |?
  5285. > ?
  5286. > ?
  5287. > ?\
  5288. > ']/\
  5289. > '/\
  5290. > /\
  5291. > /
  5292. > \
  5293. > '/
  5294. > ?
  5295. >
  5296. > "As for subverting.  Again, not an option as Kina was influencing
  5297. > everyone to
  5298. > stand against the Company."
  5299. >
  5300. > And if she'd waited a very little bit, that wouldn't have been a problem
  5301. > any longer.  Maybe she didn't know Croaker was going to take out Kina?
  5302. > She should have--that's her job as WarLeader.  She should have been in
  5303. > constant communication with him.
  5304. >
  5305. > "The Companies objective in this was simple...pay back the traitors."
  5306. >
  5307. > Not a good strategic reason for war--most especially against a hardened
  5308. target.
  5309. >
  5310. > "Sleepy had no brown water
  5311. > navy to blockade the river traffic of Taglios"
  5312. >
  5313. > Another reason for waiting.  If she just *had* to get Taglios, she
  5314. > should have built up the necessary forces more slowly and more
  5315. > completely, going back to the Land of Undying Shadows (or whatever) to
  5316. > hire her mercs only when the time was ripe.
  5317. >
  5318.  
  5319. You are missing the point.  She did not have the time to wait.  Her army was
  5320. going home cause its contract was up.  It was either do it now, or don't do
  5321. it at all.
  5322.  
  5323. And revenge wasn't the sole motive for taking Taglios but it was a big one.
  5324. In Taglios they had to get:
  5325. 1) Mogaba
  5326. 2) Eliminate the threat at their back (Singh raising an army again to come
  5327. after them)
  5328. 3) Get Goblin
  5329.  
  5330. It wasn't figured out till fairly late in the game that the Spear was
  5331. connected to Goblin, and over his last few years, One-Eye had really attuned
  5332. it to Goblin.  They needed him and he was in the city.
  5333.  
  5334. Wright
  5335.  
  5336.  
  5337.  
  5338.  
  5339.  
  5340.  
  5341. =======================================================================
  5342.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5343.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5344.  
  5345.  
  5346. -------------------------------------------------------------------------------
  5347.  
  5348. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  5349. Subject: Re: Odp: Odp: (glencook-fans) SPOILER on Soldiers Live
  5350. Date: 16 Nov 2000 08:56:01 -0500
  5351.  
  5352.  
  5353. > >
  5354. > >
  5355. > > Another choice altogher:  Just lay in crops in the erstwhile Shadowland
  5356. > > and rusticate; forget 'Catcher!
  5357. > >
  5358. > > Steve
  5359. > >
  5360. > >
  5361. > >
  5362. > > But would Catcher forget them?  She wouldn't want them just hanging out
  5363. > with an idle army...
  5364. > >
  5365. >   By the time of the assault on the city, was not SoulCatcher the prisoner
  5366. > of the Company? And BooBoo impersonating her with the Goblin-thing.
  5367. >     One of the times Croaker and the wizards went back to the ShadowGate
  5368. was
  5369. > to take SoulCatcher to the caves of ice for 'safe' storage.
  5370. >
  5371.  
  5372. Mogaba would not have left them alone.  He only started getting the "lets
  5373. get out of dodge" idea when the war started really going against him.  Plus
  5374. with Kina influencing things, others would have gone after them as well.
  5375.  
  5376. Wright
  5377.  
  5378.  
  5379.  
  5380.  
  5381. =======================================================================
  5382.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5383.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5384.  
  5385.  
  5386. -------------------------------------------------------------------------------
  5387.  
  5388. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  5389. Subject: (glencook-fans) Death of another sort
  5390. Date: 17 Nov 2000 17:13:50 +0100
  5391.  
  5392. This is a multi-part message in MIME format.
  5393.  
  5394. ------=_NextPart_000_000E_01C050B9.C1256880
  5395. Content-Type: text/plain;
  5396.     charset="iso-8859-2"
  5397. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  5398.  
  5399. Did this list die?
  5400. Mocker
  5401.  
  5402. ------=_NextPart_000_000E_01C050B9.C1256880
  5403. Content-Type: text/html;
  5404.     charset="iso-8859-2"
  5405. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  5406.  
  5407. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  5408. <HTML><HEAD>
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  5413. </HEAD>
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  5415. <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>Did this list die?</FONT></DIV>
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  5417.  
  5418. ------=_NextPart_000_000E_01C050B9.C1256880--
  5419.  
  5420.  
  5421. =======================================================================
  5422.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5423.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5424.  
  5425.  
  5426. -------------------------------------------------------------------------------
  5427.  
  5428. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  5429. Subject: (glencook-fans) Death of another sort
  5430. Date: 17 Nov 2000 17:14:14 +0100
  5431.  
  5432. This is a multi-part message in MIME format.
  5433.  
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  5438.  
  5439. Did this list die?
  5440.  
  5441. Mocker
  5442.  
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  5447.  
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  5452. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  5453. <STYLE></STYLE>
  5454. </HEAD>
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  5457. <DIV> </DIV>
  5458. <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>Mocker</FONT></DIV></BODY></HTML>
  5459.  
  5460. ------=_NextPart_000_0017_01C050B9.CF1F9820--
  5461.  
  5462.  
  5463. =======================================================================
  5464.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5465.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5466.  
  5467.  
  5468. -------------------------------------------------------------------------------
  5469.  
  5470. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  5471. Subject: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5472. Date: 18 Nov 2000 23:58:37 +0100
  5473.  
  5474. This is a multi-part message in MIME format.
  5475.  
  5476. ------=_NextPart_000_0033_01C051BB.778C6E00
  5477. Content-Type: text/plain;
  5478.     charset="iso-8859-2"
  5479. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  5480.  
  5481.       I don't get any mails from the list. Was I deleted from it?
  5482.  
  5483. Mocker
  5484.  
  5485. ------=_NextPart_000_0033_01C051BB.778C6E00
  5486. Content-Type: text/html;
  5487.     charset="iso-8859-2"
  5488. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  5489.  
  5490. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  5491. <HTML><HEAD>
  5492. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-2" =
  5493. http-equiv=3DContent-Type>
  5494. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  5495. <STYLE></STYLE>
  5496. </HEAD>
  5497. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  5498. <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>      I =
  5499. don't get any=20
  5500. mails from the list. Was I deleted from it?</FONT></DIV>
  5501. <DIV> </DIV>
  5502. <DIV><FONT face=3D"Arial CE" size=3D2>Mocker</FONT></DIV></BODY></HTML>
  5503.  
  5504. ------=_NextPart_000_0033_01C051BB.778C6E00--
  5505.  
  5506.  
  5507. =======================================================================
  5508.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5509.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5510.  
  5511.  
  5512. -------------------------------------------------------------------------------
  5513.  
  5514. From: Michael Scholl <mdscholl@yahoo.com>
  5515. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5516. Date: 19 Nov 2000 08:10:20 -0800 (PST)
  5517.  
  5518.  
  5519. --- Marcin Welnicki <szyderca@poczta.onet.pl> wrote:
  5520. >       I don't get any mails from the list. Was I
  5521. > deleted from it?
  5522. > 
  5523. > Mocker
  5524. > 
  5525.  
  5526. Marcin,
  5527.  
  5528. I'm getting your posts okay.  Sometimes there are
  5529. quiet periods.
  5530.  
  5531. Michael
  5532.  
  5533. __________________________________________________
  5534. Do You Yahoo!?
  5535. Yahoo! Calendar - Get organized for the holidays!
  5536. http://calendar.yahoo.com/
  5537.  
  5538. =======================================================================
  5539.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5540.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5541.  
  5542.  
  5543. -------------------------------------------------------------------------------
  5544.  
  5545. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  5546. Subject: Odp: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5547. Date: 19 Nov 2000 21:54:17 +0100
  5548.  
  5549.  
  5550. > I'm getting your posts okay.  Sometimes there are
  5551. > quiet periods.
  5552. > 
  5553. > Michael
  5554.  
  5555. Thanks for replying
  5556.  
  5557.  
  5558.  
  5559.  
  5560. =======================================================================
  5561.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5562.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5563.  
  5564.  
  5565. -------------------------------------------------------------------------------
  5566.  
  5567. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  5568. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5569. Date: 20 Nov 2000 01:10:24 -0000
  5570.  
  5571. o.k , i was just thinking about how funny it was when Ivy finaly said
  5572. somthing other than Hi! My names Ivy. "Ya havta to remember to eat, that's
  5573. what you got to hang onto.....Cook is so cool because he's so low key in his
  5574. humor.....
  5575. Joseph
  5576. ----- Original Message -----
  5577. Sent: Sunday, November 19, 2000 4:10 PM
  5578.  
  5579.  
  5580. >
  5581. > --- Marcin Welnicki <szyderca@poczta.onet.pl> wrote:
  5582. > >       I don't get any mails from the list. Was I
  5583. > > deleted from it?
  5584. > >
  5585. > > Mocker
  5586. > >
  5587. >
  5588. > Marcin,
  5589. >
  5590. > I'm getting your posts okay.  Sometimes there are
  5591. > quiet periods.
  5592. >
  5593. > Michael
  5594. >
  5595. > __________________________________________________
  5596. > Do You Yahoo!?
  5597. > Yahoo! Calendar - Get organized for the holidays!
  5598. > http://calendar.yahoo.com/
  5599. >
  5600. > =======================================================================
  5601. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5602. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5603.  
  5604.  
  5605. =======================================================================
  5606.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5607.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5608.  
  5609.  
  5610. -------------------------------------------------------------------------------
  5611.  
  5612. From: Malik Coates <malikcoates@flashmail.com>
  5613. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5614. Date: 20 Nov 2000 13:40:34 -0800
  5615.  
  5616. What the heck are you talking about? 
  5617.  
  5618. Joseph McGrath wrote:
  5619.  
  5620. > o.k , i was just thinking about how funny it was when Ivy finaly said
  5621. > somthing other than Hi! My names Ivy. "Ya havta to remember to eat, that's
  5622. > what you got to hang onto.....Cook is so cool because he's so low key in his
  5623. > humor.....
  5624. > Joseph
  5625. > ----- Original Message -----
  5626. > From: Michael Scholl <mdscholl@yahoo.com>
  5627. > To: <glencook-fans@lists.xmission.com>
  5628. > Sent: Sunday, November 19, 2000 4:10 PM
  5629. > Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5630. > 
  5631. > 
  5632. >> --- Marcin Welnicki <szyderca@poczta.onet.pl> wrote:
  5633. >> 
  5634. >>>       I don't get any mails from the list. Was I
  5635. >>> deleted from it?
  5636. >>> 
  5637. >>> Mocker
  5638. >>> 
  5639. >> Marcin,
  5640. >> 
  5641. >> I'm getting your posts okay.  Sometimes there are
  5642. >> quiet periods.
  5643. >> 
  5644. >> Michael
  5645. >> 
  5646. >> __________________________________________________
  5647. >> Do You Yahoo!?
  5648. >> Yahoo! Calendar - Get organized for the holidays!
  5649. >> http://calendar.yahoo.com/
  5650. >> 
  5651. >> =======================================================================
  5652. >>  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5653. >>  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5654. > 
  5655. > 
  5656. > 
  5657. > =======================================================================
  5658. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5659. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5660. > 
  5661. > 
  5662. > 
  5663.  
  5664.  
  5665.  
  5666. =======================================================================
  5667.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5668.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5669.  
  5670.  
  5671. -------------------------------------------------------------------------------
  5672.  
  5673. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  5674. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5675. Date: 20 Nov 2000 18:43:27 -0000
  5676.  
  5677. O.k. Malik, Sometimes nobody is writing anything on the list so it seems as
  5678. though you have been deleted. So what i did was put something through so
  5679. that you could see things are still cool with  the list. What i was talking
  5680. about was something from the Garrett series, Deadly Quicksilver Lies. (pg.
  5681. 69) I've read them all a bunch of times. I just felt like seeing how many
  5682. people out there were hip to the Garrett series and also were on the list.
  5683. Guess i was being too flashy, sorry.
  5684. ----- Original Message -----
  5685. Sent: Monday, November 20, 2000 9:40 PM
  5686.  
  5687.  
  5688. > What the heck are you talking about?
  5689. >
  5690. > Joseph McGrath wrote:
  5691. >
  5692. > > o.k , i was just thinking about how funny it was when Ivy finaly said
  5693. > > somthing other than Hi! My names Ivy. "Ya havta to remember to eat,
  5694. that's
  5695. > > what you got to hang onto.....Cook is so cool because he's so low key in
  5696. his
  5697. > > humor.....
  5698. > > Joseph
  5699. > > ----- Original Message -----
  5700. > > From: Michael Scholl <mdscholl@yahoo.com>
  5701. > > To: <glencook-fans@lists.xmission.com>
  5702. > > Sent: Sunday, November 19, 2000 4:10 PM
  5703. > > Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5704. > >
  5705. > >
  5706. > >> --- Marcin Welnicki <szyderca@poczta.onet.pl> wrote:
  5707. > >>
  5708. > >>>       I don't get any mails from the list. Was I
  5709. > >>> deleted from it?
  5710. > >>>
  5711. > >>> Mocker
  5712. > >>>
  5713. > >> Marcin,
  5714. > >>
  5715. > >> I'm getting your posts okay.  Sometimes there are
  5716. > >> quiet periods.
  5717. > >>
  5718. > >> Michael
  5719. > >>
  5720. > >> __________________________________________________
  5721. > >> Do You Yahoo!?
  5722. > >> Yahoo! Calendar - Get organized for the holidays!
  5723. > >> http://calendar.yahoo.com/
  5724. > >>
  5725. > >> =======================================================================
  5726. > >>  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5727. > >>  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5728. > >
  5729. > >
  5730. > >
  5731. > > =======================================================================
  5732. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5733. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5734. > >
  5735. > >
  5736. > >
  5737. >
  5738. >
  5739. >
  5740. > =======================================================================
  5741. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5742. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5743.  
  5744.  
  5745. =======================================================================
  5746.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5747.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5748.  
  5749.  
  5750. -------------------------------------------------------------------------------
  5751.  
  5752. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  5753. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5754. Date: 20 Nov 2000 18:45:33 -0000
  5755.  
  5756. Oops my mistake, pg . 112
  5757. ----- Original Message -----
  5758. Sent: Monday, November 20, 2000 9:40 PM
  5759.  
  5760.  
  5761. > What the heck are you talking about?
  5762. >
  5763. > Joseph McGrath wrote:
  5764. >
  5765. > > o.k , i was just thinking about how funny it was when Ivy finaly said
  5766. > > somthing other than Hi! My names Ivy. "Ya havta to remember to eat,
  5767. that's
  5768. > > what you got to hang onto.....Cook is so cool because he's so low key in
  5769. his
  5770. > > humor.....
  5771. > > Joseph
  5772. > > ----- Original Message -----
  5773. > > From: Michael Scholl <mdscholl@yahoo.com>
  5774. > > To: <glencook-fans@lists.xmission.com>
  5775. > > Sent: Sunday, November 19, 2000 4:10 PM
  5776. > > Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5777. > >
  5778. > >
  5779. > >> --- Marcin Welnicki <szyderca@poczta.onet.pl> wrote:
  5780. > >>
  5781. > >>>       I don't get any mails from the list. Was I
  5782. > >>> deleted from it?
  5783. > >>>
  5784. > >>> Mocker
  5785. > >>>
  5786. > >> Marcin,
  5787. > >>
  5788. > >> I'm getting your posts okay.  Sometimes there are
  5789. > >> quiet periods.
  5790. > >>
  5791. > >> Michael
  5792. > >>
  5793. > >> __________________________________________________
  5794. > >> Do You Yahoo!?
  5795. > >> Yahoo! Calendar - Get organized for the holidays!
  5796. > >> http://calendar.yahoo.com/
  5797. > >>
  5798. > >> =======================================================================
  5799. > >>  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5800. > >>  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5801. > >
  5802. > >
  5803. > >
  5804. > > =======================================================================
  5805. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5806. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5807. > >
  5808. > >
  5809. > >
  5810. >
  5811. >
  5812. >
  5813. > =======================================================================
  5814. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5815. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5816.  
  5817.  
  5818. =======================================================================
  5819.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5820.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5821.  
  5822.  
  5823. -------------------------------------------------------------------------------
  5824.  
  5825. From: Malik Coates <malikcoates@flashmail.com>
  5826. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5827. Date: 20 Nov 2000 17:32:09 -0800
  5828.  
  5829.  
  5830.   Umm, Ok, I get it. 
  5831.  
  5832. Malik
  5833.  
  5834. Joseph McGrath wrote:
  5835. > 
  5836. > O.k. Malik, Sometimes nobody is writing anything on the list so it seems as
  5837. > though you have been deleted. So what i did was put something through so
  5838. > that you could see things are still cool with  the list. What i was talking
  5839. > about was something from the Garrett series, Deadly Quicksilver Lies. (pg.
  5840. > 69) I've read them all a bunch of times. I just felt like seeing how many
  5841. > people out there were hip to the Garrett series and also were on the list.
  5842. > Guess i was being too flashy, sorry.
  5843. [stuff deleted]
  5844.  
  5845. =======================================================================
  5846.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5847.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5848.  
  5849.  
  5850. -------------------------------------------------------------------------------
  5851.  
  5852. From: Pat & Ellen Hannum <hanmac@uswest.net>
  5853. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5854. Date: 20 Nov 2000 18:55:41 -0800
  5855.  
  5856.  
  5857.  
  5858. Joseph McGrath wrote:
  5859.  
  5860. > O.k. Malik, Sometimes nobody is writing anything on the list so it seems as
  5861. > though you have been deleted. So what i did was put something through so
  5862. > that you could see things are still cool with  the list. What i was talking
  5863. > about was something from the Garrett series, Deadly Quicksilver Lies. (pg.
  5864. > 69) I've read them all a bunch of times. I just felt like seeing how many
  5865. > people out there were hip to the Garrett series and also were on the list.
  5866. > Guess i was being too flashy, sorry.
  5867.  
  5868. Hey, caught it laughed, but didn't want to tell you it's really later in the
  5869. book.
  5870. The humor in Garrett is better than most, it is low key and for us fantasy,
  5871. sword
  5872. and bow boys, it's a wonderful parody of the "buddy" quests and for the Murder
  5873. mystery fans it's a wonderful play on Raymond Chandler.
  5874.  
  5875. Pat
  5876.  
  5877.  
  5878. =======================================================================
  5879.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5880.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5881.  
  5882.  
  5883. -------------------------------------------------------------------------------
  5884.  
  5885. From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  5886. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5887. Date: 20 Nov 2000 22:49:25 -0500 (EST)
  5888.  
  5889. I always thought Garrett series were a kind of a "remake" on
  5890. Rex Stout's Niro Wolf novels, not Chandler's...
  5891.  
  5892. Igor
  5893.  
  5894.  
  5895. On Mon, 20 Nov 2000, Pat & Ellen Hannum wrote:
  5896.  
  5897. > 
  5898. > 
  5899. > Joseph McGrath wrote:
  5900. > 
  5901. > > O.k. Malik, Sometimes nobody is writing anything on the list so it seems as
  5902. > > though you have been deleted. So what i did was put something through so
  5903. > > that you could see things are still cool with  the list. What i was talking
  5904. > > about was something from the Garrett series, Deadly Quicksilver Lies. (pg.
  5905. > > 69) I've read them all a bunch of times. I just felt like seeing how many
  5906. > > people out there were hip to the Garrett series and also were on the list.
  5907. > > Guess i was being too flashy, sorry.
  5908. > 
  5909. > Hey, caught it laughed, but didn't want to tell you it's really later in the
  5910. > book.
  5911. > The humor in Garrett is better than most, it is low key and for us fantasy,
  5912. > sword
  5913. > and bow boys, it's a wonderful parody of the "buddy" quests and for the Murder
  5914. > mystery fans it's a wonderful play on Raymond Chandler.
  5915. > 
  5916. > Pat
  5917. > 
  5918. > 
  5919. > =======================================================================
  5920. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5921. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5922. > 
  5923.  
  5924.  
  5925. =======================================================================
  5926.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5927.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5928.  
  5929.  
  5930. -------------------------------------------------------------------------------
  5931.  
  5932. From: "Michele Riccio" <mr1@rcosta.com>
  5933. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  5934. Date: 21 Nov 2000 07:35:49 -0500
  5935.  
  5936.  
  5937. It's a little of both.  The Dead Man has many similarities to Nero 
  5938. Wolf (except the yellow pajamas & flower obsession), but Garrett 
  5939. is more like a Chandler detective than Wolf's sidekick Archie 
  5940. Goodwin.
  5941.  
  5942. later
  5943. Michele
  5944.  
  5945. On 20 Nov 2000, at 22:49, Igor Filippov wrote
  5946.  
  5947. Date sent:          Mon, 20 Nov 2000 22:49:25 -0500 (EST)
  5948. Send reply to:      glencook-fans@lists.xmission.com
  5949.  
  5950. > I always thought Garrett series were a kind of a "remake" on
  5951. > Rex Stout's Niro Wolf novels, not Chandler's...
  5952. > 
  5953. > Igor
  5954. > 
  5955. > 
  5956. > On Mon, 20 Nov 2000, Pat & Ellen Hannum wrote:
  5957. > 
  5958. > > 
  5959. > > 
  5960. > > Joseph McGrath wrote:
  5961. > > 
  5962. > > > O.k. Malik, Sometimes nobody is writing anything on the list so it
  5963. > > > seems as though you have been deleted. So what i did was put
  5964. > > > something through so that you could see things are still cool with
  5965. > > >  the list. What i was talking about was something from the Garrett
  5966. > > > series, Deadly Quicksilver Lies. (pg. 69) I've read them all a
  5967. > > > bunch of times. I just felt like seeing how many people out there
  5968. > > > were hip to the Garrett series and also were on the list. Guess i
  5969. > > > was being too flashy, sorry.
  5970. > > 
  5971. > > Hey, caught it laughed, but didn't want to tell you it's really
  5972. > > later in the book. The humor in Garrett is better than most, it is
  5973. > > low key and for us fantasy, sword and bow boys, it's a wonderful
  5974. > > parody of the "buddy" quests and for the Murder mystery fans it's a
  5975. > > wonderful play on Raymond Chandler.
  5976. > > 
  5977. > > Pat
  5978. > > 
  5979. > > 
  5980. > > ====================================================================
  5981. > > ===
  5982. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5983. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5984. > > 
  5985. > 
  5986. > 
  5987. > ======================================================================
  5988. > =
  5989. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5990. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5991.  
  5992.  
  5993. Michele Riccio
  5994.  
  5995. =======================================================================
  5996.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  5997.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  5998.  
  5999.  
  6000. -------------------------------------------------------------------------------
  6001.  
  6002. From: stalley@visi.com
  6003. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6004. Date: 21 Nov 2000 09:29:04 -0600 (CST)
  6005.  
  6006. When they talk about Chandler, who are they specifacally referring to?
  6007.  
  6008.  
  6009. Tim
  6010.  
  6011. =======================================================================
  6012.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6013.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6014.  
  6015.  
  6016. -------------------------------------------------------------------------------
  6017.  
  6018. From: "Michele Riccio" <mr1@rcosta.com>
  6019. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6020. Date: 21 Nov 2000 08:19:15 -0500
  6021.  
  6022.  
  6023. Speaking only for myself, Raymond Chandler (author of "the Long 
  6024. Goodbye", "The Maltese Falcon", etc) and his fictional detective 
  6025. Philip Marlowe.
  6026.  
  6027. M
  6028.  
  6029. On 21 Nov 2000, at 9:29, stalley@visi.com wrote
  6030.  
  6031. Date sent:          Tue, 21 Nov 2000 09:29:04 -0600 (CST)
  6032. Send reply to:      glencook-fans@lists.xmission.com
  6033.  
  6034. > When they talk about Chandler, who are they specifacally referring to?
  6035. > 
  6036. > 
  6037. > Tim
  6038. > 
  6039. > ======================================================================
  6040. > =
  6041. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6042. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6043.  
  6044.  
  6045. Michele Riccio
  6046.  
  6047. =======================================================================
  6048.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6049.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6050.  
  6051.  
  6052. -------------------------------------------------------------------------------
  6053.  
  6054. From: Jake Kesinger <kesinger@math.ttu.edu>
  6055. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6056. Date: 21 Nov 2000 10:00:42 -0600 (CST)
  6057.  
  6058. On Tue, 21 Nov 2000, Michele Riccio wrote:
  6059.  
  6060. > 
  6061. > Speaking only for myself, Raymond Chandler (author of "the Long 
  6062. > Goodbye", "The Maltese Falcon", etc) and his fictional detective 
  6063. > Philip Marlowe.
  6064.  
  6065. Well, _The_Maltese_Falcon_ is by Dashiel Hammett.  Both Hammett and
  6066. Chandler do the hard-boiled-detective thing that Cook does with
  6067. Garrett.
  6068.  
  6069. I actually think Hammett's Continental Op detectives are more Garrettesque
  6070. than Marlow, but the curious reader should read both authors.
  6071.  
  6072.   ==Jake
  6073.  
  6074.  
  6075. =======================================================================
  6076.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6077.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6078.  
  6079.  
  6080. -------------------------------------------------------------------------------
  6081.  
  6082. From: "Michele Riccio" <mr1@rcosta.com>
  6083. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6084. Date: 21 Nov 2000 08:37:40 -0500
  6085.  
  6086.  
  6087. Bother, that's what I get for relying on the memory of what I read in 
  6088. high school.  Looks like I should read them again (what hardship!).  
  6089. Thanks.
  6090.  
  6091. M
  6092.  
  6093. On 21 Nov 2000, at 10:00, Jake Kesinger wrote
  6094.  
  6095. Date sent:          Tue, 21 Nov 2000 10:00:42 -0600 (CST)
  6096. Send reply to:      glencook-fans@lists.xmission.com
  6097.  
  6098. > On Tue, 21 Nov 2000, Michele Riccio wrote:
  6099. > 
  6100. > > 
  6101. > > Speaking only for myself, Raymond Chandler (author of "the Long
  6102. > > Goodbye", "The Maltese Falcon", etc) and his fictional detective
  6103. > > Philip Marlowe.
  6104. > 
  6105. > Well, _The_Maltese_Falcon_ is by Dashiel Hammett.  Both Hammett and
  6106. > Chandler do the hard-boiled-detective thing that Cook does with
  6107. > Garrett.
  6108. > 
  6109. > I actually think Hammett's Continental Op detectives are more
  6110. > Garrettesque than Marlow, but the curious reader should read both
  6111. > authors.
  6112. > 
  6113. >   ==Jake
  6114. > 
  6115. > 
  6116. > ======================================================================
  6117. > =
  6118. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6119. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6120.  
  6121.  
  6122. Michele Riccio
  6123.  
  6124. =======================================================================
  6125.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6126.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6127.  
  6128.  
  6129. -------------------------------------------------------------------------------
  6130.  
  6131. From: "Richard Gruver" <richgru@att.net>
  6132. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6133. Date: 21 Nov 2000 12:19:50 -0800
  6134.  
  6135. It's cool to hear some discussion of something besides the Black company
  6136. series for a change.While I love BC, I don't know what I look forward to
  6137. more, A new BC or a new Garrett. I get more chuckles with Garrett than with
  6138. the later episodes of the BC. And I heartily recommend reading and
  6139. re-reading all of both Hammet and Chandler and maybe even throw in a dash of
  6140. Mickey Spillane (Garrett definitely has more than touch of Mike Hammer's
  6141. libido in his make up).
  6142. Richard Gruver
  6143. ----- Original Message -----
  6144.  
  6145. > Bother, that's what I get for relying on the memory of what I read in
  6146. > high school.  Looks like I should read them again (what hardship!).
  6147. > Thanks.
  6148. >
  6149. > M
  6150. >
  6151. > > > Speaking only for myself, Raymond Chandler (author of "the Long
  6152. > > > Goodbye", "The Maltese Falcon", etc) and his fictional detective
  6153. > > > Philip Marlowe.
  6154. > >
  6155. > > Well, _The_Maltese_Falcon_ is by Dashiel Hammett.  Both Hammett and
  6156. > > Chandler do the hard-boiled-detective thing that Cook does with
  6157. > > Garrett.
  6158. > >
  6159. > > I actually think Hammett's Continental Op detectives are more
  6160. > > Garrettesque than Marlow, but the curious reader should read both
  6161. > > authors.
  6162. > >
  6163. > >   ==Jake
  6164. > >
  6165. > >
  6166. > > ======================================================================
  6167. > > =
  6168. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6169. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6170. >
  6171. >
  6172. > Michele Riccio
  6173. >
  6174. > =======================================================================
  6175. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6176. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6177.  
  6178.  
  6179. =======================================================================
  6180.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6181.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6182.  
  6183.  
  6184. -------------------------------------------------------------------------------
  6185.  
  6186. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  6187. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6188. Date: 21 Nov 2000 11:04:21 -0000
  6189.  
  6190. In the detective novel genre, ...... Chandler rules, I've read em all. It's
  6191. one of the reasons why i love the, "all," Garrett novels. Raymond
  6192. Chandler... just go to any, "reputable," book store and get the complete
  6193. selection. "I envy you," It's the same thing i say to anyone who hasn't read
  6194. Tolkien yet. Wow, to be able to read Tolkien for the first time.....
  6195. Joseph
  6196. ----- Original Message -----
  6197. Sent: Tuesday, November 21, 2000 3:29 PM
  6198.  
  6199.  
  6200. > When they talk about Chandler, who are they specifacally referring to?
  6201. >
  6202. >
  6203. > Tim
  6204. >
  6205. > =======================================================================
  6206. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6207. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6208.  
  6209.  
  6210. =======================================================================
  6211.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6212.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6213.  
  6214.  
  6215. -------------------------------------------------------------------------------
  6216.  
  6217. From: "Michele Riccio" <mr1@rcosta.com>
  6218. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6219. Date: 21 Nov 2000 11:54:08 -0500
  6220.  
  6221.  
  6222. For a long time I thought there were two different authors named 
  6223. Glen Cook, one who wrote the Garrett books, and another who 
  6224. wrote the Black Company books.
  6225.  
  6226. The humor in the Garrett books is definitely more pronounced 
  6227. (although, I love Croaker's sarcastic outlook).  I'm quite fond of the 
  6228. Grollish triplets, Doris, Marsha, and (bother, I'm afraid to guess 
  6229. now...) the little guy.  
  6230.  
  6231. M
  6232.  
  6233.  
  6234. On 21 Nov 2000, at 12:19, Richard Gruver wrote
  6235.  
  6236. Date sent:          Tue, 21 Nov 2000 12:19:50 -0800
  6237. Send reply to:      glencook-fans@lists.xmission.com
  6238.  
  6239. > It's cool to hear some discussion of something besides the Black
  6240. > company series for a change.While I love BC, I don't know what I look
  6241. > forward to more, A new BC or a new Garrett. I get more chuckles with
  6242. > Garrett than with the later episodes of the BC. And I heartily
  6243. > recommend reading and re-reading all of both Hammet and Chandler and
  6244. > maybe even throw in a dash of Mickey Spillane (Garrett definitely has
  6245. > more than touch of Mike Hammer's libido in his make up). Richard
  6246. > Gruver ----- Original Message -----
  6247. > 
  6248. > > Bother, that's what I get for relying on the memory of what I read
  6249. > > in high school.  Looks like I should read them again (what
  6250. > > hardship!). Thanks.
  6251. > >
  6252. > > M
  6253. > >
  6254. > > > > Speaking only for myself, Raymond Chandler (author of "the Long
  6255. > > > > Goodbye", "The Maltese Falcon", etc) and his fictional detective
  6256. > > > > Philip Marlowe.
  6257. > > >
  6258. > > > Well, _The_Maltese_Falcon_ is by Dashiel Hammett.  Both Hammett
  6259. > > > and Chandler do the hard-boiled-detective thing that Cook does
  6260. > > > with Garrett.
  6261. > > >
  6262. > > > I actually think Hammett's Continental Op detectives are more
  6263. > > > Garrettesque than Marlow, but the curious reader should read both
  6264. > > > authors.
  6265. > > >
  6266. > > >   ==Jake
  6267. > > >
  6268. > > >
  6269. > > > ==================================================================
  6270. > > > ==== =
  6271. > > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6272. > > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6273. > >
  6274. > >
  6275. > > Michele Riccio
  6276. > >
  6277. > > ====================================================================
  6278. > > ===
  6279. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6280. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6281. > 
  6282. > 
  6283. > ======================================================================
  6284. > =
  6285. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6286. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6287.  
  6288.  
  6289. Michele Riccio
  6290. Law Offices of Richard M. Costa
  6291. 18 Tremont Street, Suite 601
  6292. Boston, MA 02108
  6293. 617-742-4444 x 115
  6294.  
  6295. =======================================================================
  6296.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6297.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6298.  
  6299.  
  6300. -------------------------------------------------------------------------------
  6301.  
  6302. From: Dave Roberts <daver@texoma.net>
  6303. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6304. Date: 21 Nov 2000 13:37:27 -0600
  6305.  
  6306. At 11:54 AM 11/21/00 -0500, you wrote:
  6307.  
  6308. >For a long time I thought there were two different authors named
  6309. >Glen Cook, one who wrote the Garrett books, and another who
  6310. >wrote the Black Company books.
  6311. >
  6312. >The humor in the Garrett books is definitely more pronounced
  6313. >(although, I love Croaker's sarcastic outlook).  I'm quite fond of the
  6314. >Grollish triplets, Doris, Marsha, and (bother, I'm afraid to guess
  6315. >now...) the little guy.
  6316. >
  6317. >M
  6318. >
  6319.  
  6320. Dojango.
  6321.  
  6322. Dave Roberts
  6323. daver@texoma.net
  6324.  
  6325. A witty saying proves nothing.
  6326.             Voltaire
  6327.  
  6328.  
  6329. =======================================================================
  6330.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6331.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6332.  
  6333.  
  6334. -------------------------------------------------------------------------------
  6335.  
  6336. From: "Michele Riccio" <mr1@rcosta.com>
  6337. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6338. Date: 21 Nov 2000 12:24:09 -0500
  6339.  
  6340. Thanks!
  6341.  
  6342.  
  6343. On 21 Nov 2000, at 13:37, Dave Roberts wrote
  6344.  
  6345. Date sent:          Tue, 21 Nov 2000 13:37:27 -0600
  6346. Send reply to:      glencook-fans@lists.xmission.com
  6347.  
  6348. > At 11:54 AM 11/21/00 -0500, you wrote:
  6349. > 
  6350. I'm quite fond of the Grollish triplets, Doris, Marsha, and (bother, I'm afraid to
  6351. guess now...) the little guy.
  6352. > >
  6353. > >M
  6354. > >
  6355. > 
  6356. > Dojango.
  6357. > 
  6358. > Dave Roberts
  6359. > daver@texoma.net
  6360. > 
  6361. > A witty saying proves nothing.
  6362. >    Voltaire
  6363. > 
  6364. > 
  6365. > ======================================================================
  6366. > =
  6367. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6368. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6369.  
  6370.  
  6371. Michele Riccio
  6372. Law Offices of Richard M. Costa
  6373. 18 Tremont Street, Suite 601
  6374. Boston, MA 02108
  6375. 617-742-4444 x 115
  6376.  
  6377. =======================================================================
  6378.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6379.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6380.  
  6381.  
  6382. -------------------------------------------------------------------------------
  6383.  
  6384. From: Douglas Bishop <dougbishop@yahoo.com>
  6385. Subject: (glencook-fans) More like Travis McGee, I think.
  6386. Date: 21 Nov 2000 13:27:38 -0800 (PST)
  6387.  
  6388. --- stalley@visi.com wrote:
  6389. > When they talk about Chandler, who are they
  6390. > specifacally referring to?
  6391.  
  6392. Raymond Chandler.  As in "The Big Sleep".
  6393.  
  6394. I always thought the Garrett  character was more in
  6395. line with John D. MacDonald's Travis McGee character. 
  6396. People come to him wanting something and then he
  6397. wanders around until the bad guys do something to draw
  6398. attention to themselves.  
  6399.  
  6400. They're both cynical, have lots of friends, expect to
  6401. be overpaid and sometimes get it (sometimes nothing at
  6402. all).  And the humor has a similar dry quality.
  6403.  
  6404. And, of course, beautiful women throw themselves in
  6405. his path.
  6406.  
  6407. Another similarity is that MacDonald's books all have
  6408. a color in the title (such as One Fearful Yellow Eye 
  6409. and The Girl in the Plain Brown Wrapper) while Cook's
  6410. all have a metal in the title.
  6411.  
  6412. If you've never read one of MacDonald's books, pick
  6413. one up.  See if you agree.
  6414.  
  6415. D.
  6416.  
  6417.  
  6418.  
  6419.  
  6420. __________________________________________________
  6421. Do You Yahoo!?
  6422. Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products.
  6423. http://shopping.yahoo.com/
  6424.  
  6425. =======================================================================
  6426.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6427.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6428.  
  6429.  
  6430. -------------------------------------------------------------------------------
  6431.  
  6432. From: Sam Roberts <Sam.Roberts@apollogrp.edu>
  6433. Subject: (glencook-fans) Travis McGee and Glen's new mystery novel
  6434. Date: 21 Nov 2000 14:33:28 -0700
  6435.  
  6436. I heartily agree.  Running out of new Garrett books is the primary reason I
  6437. recently turned back to rereading some of the Travis McGee books I hadn't
  6438. thought about in years.  I'm halfway through The Deep Blue Good-Bye and
  6439. loving it.  Travis lives on a houseboat called the Busted Flush that he won
  6440. in a poker game.  How can you not dig him?
  6441.  
  6442. This is also the reason I'm really looking forward to the mystery novel Glen
  6443. Cook keeps telling people that he's writing.  Does anyone remember if he had
  6444. an estimated date on that?
  6445.  
  6446. Sam
  6447.  
  6448.  
  6449.  
  6450. -----Original Message-----
  6451. Sent: Tuesday, November 21, 2000 2:28 PM
  6452.  
  6453.  
  6454. --- stalley@visi.com wrote:
  6455. > When they talk about Chandler, who are they
  6456. > specifacally referring to?
  6457.  
  6458. Raymond Chandler.  As in "The Big Sleep".
  6459.  
  6460. I always thought the Garrett  character was more in
  6461. line with John D. MacDonald's Travis McGee character. 
  6462. People come to him wanting something and then he
  6463. wanders around until the bad guys do something to draw
  6464. attention to themselves.  
  6465.  
  6466. They're both cynical, have lots of friends, expect to
  6467. be overpaid and sometimes get it (sometimes nothing at
  6468. all).  And the humor has a similar dry quality.
  6469.  
  6470. And, of course, beautiful women throw themselves in
  6471. his path.
  6472.  
  6473. Another similarity is that MacDonald's books all have
  6474. a color in the title (such as One Fearful Yellow Eye 
  6475. and The Girl in the Plain Brown Wrapper) while Cook's
  6476. all have a metal in the title.
  6477.  
  6478. If you've never read one of MacDonald's books, pick
  6479. one up.  See if you agree.
  6480.  
  6481. D.
  6482.  
  6483.  
  6484.  
  6485.  
  6486. __________________________________________________
  6487. Do You Yahoo!?
  6488. Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products.
  6489. http://shopping.yahoo.com/
  6490.  
  6491. =======================================================================
  6492.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6493.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6494.  
  6495. =======================================================================
  6496.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6497.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6498.  
  6499.  
  6500. -------------------------------------------------------------------------------
  6501.  
  6502. From: "Tim McDowell" <mcdowelt@izzyspizza.com>
  6503. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6504. Date: 21 Nov 2000 16:58:59 -0800
  6505.  
  6506.  
  6507. ----- Original Message -----
  6508. Sent: Tuesday, November 21, 2000 11:37 AM
  6509.  
  6510.  
  6511. > At 11:54 AM 11/21/00 -0500, you wrote:
  6512. >
  6513. > >For a long time I thought there were two different authors named
  6514. > >Glen Cook, one who wrote the Garrett books, and another who
  6515. > >wrote the Black Company books.
  6516. > >
  6517. > >The humor in the Garrett books is definitely more pronounced
  6518. > >(although, I love Croaker's sarcastic outlook).  I'm quite fond of the
  6519. > >Grollish triplets, Doris, Marsha, and (bother, I'm afraid to guess
  6520. > >now...) the little guy.
  6521. > >
  6522. > >M
  6523. > >
  6524. >
  6525. > Dojango.
  6526. >
  6527.     The triplets with three different mothers. (i never did figure that part
  6528. out.)
  6529.  
  6530. > Dave Roberts
  6531. > daver@texoma.net
  6532. >
  6533. > A witty saying proves nothing.
  6534. > Voltaire
  6535. >
  6536. >
  6537. > =======================================================================
  6538. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6539. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6540. >
  6541.  
  6542.  
  6543. =======================================================================
  6544.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6545.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6546.  
  6547.  
  6548. -------------------------------------------------------------------------------
  6549.  
  6550. From: Bill Curran <zarathos@vegas.infi.net>
  6551. Subject: (glencook-fans) New to list
  6552. Date: 21 Nov 2000 17:05:14 -0800
  6553.  
  6554. Im new to the mailing list so HELLO..........
  6555.  
  6556. Anyway, I am hooked on the Black Company books which I am almost done
  6557. with Soldier's Live.  I havent read any other of Glen Cook's books and
  6558. was wondering what would be the next of his books I should try to get a
  6559. hold of?
  6560.  
  6561. I find it hard reading any other books right now if it doesnt have the
  6562. Black Company in it..
  6563.  
  6564. Bill
  6565.  
  6566.  
  6567. =======================================================================
  6568.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6569.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6570.  
  6571.  
  6572. -------------------------------------------------------------------------------
  6573.  
  6574. From: "Horky, Roger" <rhorky@trinity.edu>
  6575. Subject: RE: (glencook-fans) New to list
  6576. Date: 21 Nov 2000 19:05:54 -0600
  6577.  
  6578. I would recommend the Garrett series. A slightly different 'feel' but
  6579. entertaining none the less.
  6580.  
  6581. -----Original Message-----
  6582. Sent: Tuesday, November 21, 2000 7:05 PM
  6583.  
  6584.  
  6585. Im new to the mailing list so HELLO..........
  6586.  
  6587. Anyway, I am hooked on the Black Company books which I am almost done
  6588. with Soldier's Live.  I havent read any other of Glen Cook's books and
  6589. was wondering what would be the next of his books I should try to get a
  6590. hold of?
  6591.  
  6592. I find it hard reading any other books right now if it doesnt have the
  6593. Black Company in it..
  6594.  
  6595. Bill
  6596.  
  6597.  
  6598. =======================================================================
  6599.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6600.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6601.  
  6602. =======================================================================
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  6604.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6605.  
  6606.  
  6607. -------------------------------------------------------------------------------
  6608.  
  6609. From: schew@interzone.com (Steve Chew)
  6610. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  6611. Date: 21 Nov 2000 22:33:52 -0500 (EST)
  6612.  
  6613.  
  6614. >>Im new to the mailing list so HELLO..........
  6615. >>
  6616. >>Anyway, I am hooked on the Black Company books which I am almost done
  6617. >>with Soldier's Live.  I havent read any other of Glen Cook's books and
  6618. >>was wondering what would be the next of his books I should try to get a
  6619. >>hold of?
  6620. >>
  6621. >>I find it hard reading any other books right now if it doesnt have the
  6622. >>Black Company in it..
  6623. >>
  6624. >
  6625. >I would recommend the Garrett series. A slightly different 'feel' but
  6626. >entertaining none the less.
  6627. >
  6628.  
  6629.     While I like the Garrett series, I find them to be totally
  6630. different from the Black Company books.  They're much more over-the-
  6631. top in style, as you might expect from a hard boiled detective in a
  6632. strange fantasy universe.  So go ahead and give them a shot, but 
  6633. don't expect anything like the BC.
  6634.     Unfortunately, almost all of the rest of Cook's repertoire
  6635. is out of print.  For something close to the BC in style, I'd recommend
  6636. the Dread Empire series which is about a different mercenary troop.
  6637. It's hard to find though.  Another favorite of mine is The Dragon
  6638. Never Sleeps which is sci-fi instead of fantasy but one of Cook's
  6639. best.  The Tower of Fear (fantasy) and A Passage At Arms (sf) are
  6640. also very good.
  6641.     You'll want to peruse used book stores to find them or try 
  6642. ordering them online.
  6643.  
  6644.                 Steve
  6645.  
  6646.  
  6647. -- 
  6648. Steve Chew - schew@interzone.com - http://www.interzone.com
  6649. "We've all heard that a million monkeys banging on a million typewriters
  6650.  will eventually reproduce the entire works of Shakespeare.  Now, thanks
  6651.  to the Internet, we know this is not true."
  6652.         -- UC Professor Robert Wilensky
  6653.  
  6654. =======================================================================
  6655.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6656.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6657.  
  6658.  
  6659. -------------------------------------------------------------------------------
  6660.  
  6661. From: Bill Curran <zarathos@vegas.infi.net>
  6662. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  6663. Date: 21 Nov 2000 21:01:05 -0800
  6664.  
  6665. I did plan on hitting some of the used book stores but I know it will
  6666. probably take awhile.  When looking for the BC books, I never noticed
  6667. anything else on the shelf by him.
  6668.  
  6669. To be honest I find it hard to get into a book.  Overall I havent read too
  6670. many books.  The only ones that I got addicted to were "Incarnations of
  6671. Immortality" and "Blue Adept" series by Pier's Anthony and the BC books by
  6672. Cook.  I know there is much more out there for me to read but its hard for me
  6673. to get into the stories.  The BC books just had me hooked all through them
  6674. and they just keep getting better...
  6675.  
  6676. Steve Chew wrote:
  6677.  
  6678. > >>Im new to the mailing list so HELLO..........
  6679. > >>
  6680. > >>Anyway, I am hooked on the Black Company books which I am almost done
  6681. > >>with Soldier's Live.  I havent read any other of Glen Cook's books and
  6682. > >>was wondering what would be the next of his books I should try to get a
  6683. > >>hold of?
  6684. > >>
  6685. > >>I find it hard reading any other books right now if it doesnt have the
  6686. > >>Black Company in it..
  6687. > >>
  6688. > >
  6689. > >I would recommend the Garrett series. A slightly different 'feel' but
  6690. > >entertaining none the less.
  6691. > >
  6692. >
  6693. >         While I like the Garrett series, I find them to be totally
  6694. > different from the Black Company books.  They're much more over-the-
  6695. > top in style, as you might expect from a hard boiled detective in a
  6696. > strange fantasy universe.  So go ahead and give them a shot, but
  6697. > don't expect anything like the BC.
  6698. >         Unfortunately, almost all of the rest of Cook's repertoire
  6699. > is out of print.  For something close to the BC in style, I'd recommend
  6700. > the Dread Empire series which is about a different mercenary troop.
  6701. > It's hard to find though.  Another favorite of mine is The Dragon
  6702. > Never Sleeps which is sci-fi instead of fantasy but one of Cook's
  6703. > best.  The Tower of Fear (fantasy) and A Passage At Arms (sf) are
  6704. > also very good.
  6705. >         You'll want to peruse used book stores to find them or try
  6706. > ordering them online.
  6707. >
  6708. >                                 Steve
  6709. >
  6710. > --
  6711. > Steve Chew - schew@interzone.com - http://www.interzone.com
  6712. > "We've all heard that a million monkeys banging on a million typewriters
  6713. >  will eventually reproduce the entire works of Shakespeare.  Now, thanks
  6714. >  to the Internet, we know this is not true."
  6715. >         -- UC Professor Robert Wilensky
  6716. >
  6717. > =======================================================================
  6718. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6719. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6720.  
  6721.  
  6722. =======================================================================
  6723.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6724.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6725.  
  6726.  
  6727. -------------------------------------------------------------------------------
  6728.  
  6729. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  6730. Subject: Odp: (glencook-fans) New to list
  6731. Date: 22 Nov 2000 10:39:59 +0100
  6732.  
  6733. > Unfortunately, almost all of the rest of Cook's repertoire
  6734. > is out of print.  For something close to the BC in style, I'd recommend
  6735. > the Dread Empire series which is about a different mercenary troop.
  6736. > It's hard to find though.
  6737.  
  6738.   So it isn't that bad to live in Poland- their are just publishing the
  6739. Dread Empire:)
  6740.  
  6741. Mocker
  6742.  
  6743.  
  6744. =======================================================================
  6745.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6746.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6747.  
  6748.  
  6749. -------------------------------------------------------------------------------
  6750.  
  6751. From: "Michele Riccio" <mr1@rcosta.com>
  6752. Subject: Re: (glencook-fans) Was I deleted from the list?
  6753. Date: 22 Nov 2000 09:13:31 -0500
  6754.  
  6755.  
  6756. I'm sure the list could come up with explanations - from absurd 
  6757. (three pregnant woman swallowed by a whale then give birth.  The 
  6758. babies are then re-birthed by the whale) to utilitarian (three un-
  6759. related kids who hang around with each other so much they are 
  6760. referred to as "the triplets")
  6761.  
  6762. M
  6763. happy thanksgiving
  6764.  
  6765. > >
  6766. >     The triplets with three different mothers. (i never did figure
  6767. >     that part
  6768. > out.)
  6769. > 
  6770. > > Dave Roberts
  6771. > > daver@texoma.net
  6772. > >
  6773. > > A witty saying proves nothing.
  6774. > > Voltaire
  6775. > >
  6776. > >
  6777. > > ====================================================================
  6778. > > ===
  6779. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6780. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6781. > >
  6782. > 
  6783. > 
  6784. > ======================================================================
  6785. > =
  6786. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6787. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6788.  
  6789.  
  6790. Michele Riccio
  6791.  
  6792. =======================================================================
  6793.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6794.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6795.  
  6796.  
  6797. -------------------------------------------------------------------------------
  6798.  
  6799. From: Wendy Shaffer <wshaffer@uclink4.berkeley.edu>
  6800. Subject: (glencook-fans) Opinions on Darkwar series?
  6801. Date: 22 Nov 2000 10:47:01 -0800
  6802.  
  6803.     Browsing in a local bookstore, I came across volumes 2 and 3 
  6804. of the Darkwar series by Glen Cook.  I'd never heard of this one 
  6805. before.  Anybody here read it?  Is it any good?  Are books 2 and 3 
  6806. likely to be comprehensible without book 1?
  6807.  
  6808. ---wendy
  6809. Wendy. A. Shaffer
  6810. wshaffer@uclink4.berkeley.edu
  6811.  
  6812. =======================================================================
  6813.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6814.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6815.  
  6816.  
  6817. -------------------------------------------------------------------------------
  6818.  
  6819. From: "Horky, Roger" <rhorky@trinity.edu>
  6820. Subject: RE: (glencook-fans) Opinions on Darkwar series?
  6821. Date: 22 Nov 2000 12:51:24 -0600
  6822.  
  6823.  Grab 'em while you can but wait until you complete the set to read them
  6824.  
  6825. -----Original Message-----
  6826. Sent: 11/22/00 12:47 PM
  6827.  
  6828.     Browsing in a local bookstore, I came across volumes 2 and 3 
  6829. of the Darkwar series by Glen Cook.  I'd never heard of this one 
  6830. before.  Anybody here read it?  Is it any good?  Are books 2 and 3 
  6831. likely to be comprehensible without book 1?
  6832.  
  6833. ---wendy
  6834. Wendy. A. Shaffer
  6835. wshaffer@uclink4.berkeley.edu
  6836.  
  6837. =======================================================================
  6838.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6839.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6840.  
  6841. =======================================================================
  6842.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6843.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6844.  
  6845.  
  6846. -------------------------------------------------------------------------------
  6847.  
  6848. From: schew@interzone.com (Steve Chew)
  6849. Subject: Re: (glencook-fans) Opinions on Darkwar series?
  6850. Date: 22 Nov 2000 15:28:09 -0500 (EST)
  6851.  
  6852. >
  6853. >    Browsing in a local bookstore, I came across volumes 2 and 3 
  6854. >of the Darkwar series by Glen Cook.  I'd never heard of this one 
  6855. >before.  Anybody here read it?  Is it any good?  Are books 2 and 3 
  6856. >likely to be comprehensible without book 1?
  6857. >
  6858.  
  6859.     I read it a while back.  It wasn't one of my favorite Cook
  6860. series, but I liked it all right.  I would recommend that you do read
  6861. the first book before the others though since it does a lot of setting
  6862. up of the characters and the world they live in.  It's a continuous
  6863. story, not three independent books.
  6864.  
  6865.                 Steve
  6866.  
  6867.  
  6868. -- 
  6869. Steve Chew - schew@interzone.com
  6870. "Time flies like an arrow, but fruit flies like a banana."
  6871.  
  6872. =======================================================================
  6873.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6874.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6875.  
  6876.  
  6877. -------------------------------------------------------------------------------
  6878.  
  6879. From: "Amy Weathers" <raistlin@zianet.com>
  6880. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  6881. Date: 22 Nov 2000 13:09:22 -0700
  6882.  
  6883.  
  6884. -----Original Message-----
  6885.  
  6886.  
  6887. >
  6888. >  So it isn't that bad to live in Poland- their are just publishing the
  6889. >Dread Empire:)
  6890. >
  6891. >Mocker
  6892. >
  6893. Hmmm.   So if I move to Poland,  maybe I could finally get my hands on
  6894. _October's Baby_
  6895.  
  6896.  
  6897. As far as other good books by Cook,  I would recommend _The Swordbearer_ .
  6898. It is a stand alone book and you should still be able to find it in
  6899. circulation.  It contains most of the ?basics? for a good fantasy novel;
  6900. swords, bad guys, war and a woman!  ;)
  6901.  
  6902.  
  6903. Amy
  6904.  
  6905.  
  6906.  
  6907.  
  6908. >=======================================================================
  6909. > To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6910. > visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6911. >
  6912.  
  6913.  
  6914. =======================================================================
  6915.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6916.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6917.  
  6918.  
  6919. -------------------------------------------------------------------------------
  6920.  
  6921. From: "S. Townsend" <ss.townsend@gte.net>
  6922. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  6923. Date: 22 Nov 2000 16:12:09 -0600
  6924.  
  6925. Swordbearer is still one of my favorites.  It's an early Cook, and when I
  6926. talked to him years ago at windycon in Chicago, he was actually a bit
  6927. embarrased by it, he thought that it wasn't that good.
  6928.  
  6929. It was reissued a few years ago and seems to be pretty plentiful yet.
  6930.  
  6931. Amy Weathers wrote:
  6932.  
  6933. > -----Original Message-----
  6934. > From: Marcin Welnicki <szyderca@poczta.onet.pl>
  6935. > To: glencook-fans@lists.xmission.com <glencook-fans@lists.xmission.com>
  6936. > Date: Wednesday, November 22, 2000 2:41 AM
  6937. > Subject: Odp: (glencook-fans) New to list
  6938. >
  6939. > >
  6940. > >  So it isn't that bad to live in Poland- their are just publishing the
  6941. > >Dread Empire:)
  6942. > >
  6943. > >Mocker
  6944. > >
  6945. > Hmmm.   So if I move to Poland,  maybe I could finally get my hands on
  6946. > _October's Baby_
  6947. >
  6948. > As far as other good books by Cook,  I would recommend _The Swordbearer_ .
  6949. > It is a stand alone book and you should still be able to find it in
  6950. > circulation.  It contains most of the ?basics? for a good fantasy novel;
  6951. > swords, bad guys, war and a woman!  ;)
  6952. >
  6953. > Amy
  6954. >
  6955. > >=======================================================================
  6956. > > To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6957. > > visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6958. > >
  6959. >
  6960. > =======================================================================
  6961. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6962. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6963.  
  6964.  
  6965. =======================================================================
  6966.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  6967.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  6968.  
  6969.  
  6970. -------------------------------------------------------------------------------
  6971.  
  6972. From: Sam Roberts <Sam.Roberts@apollogrp.edu>
  6973. Subject: (glencook-fans) Swordbearer
  6974. Date: 22 Nov 2000 15:14:53 -0700
  6975.  
  6976. I haven't said anything before because Swordbearer seems to be generally
  6977. well liked by folks on this list but I can keep quiet no longer.  I hated
  6978. it.  And boy did I want to like it.  I found it a couple of years ago at a
  6979. friends house and was horribly excited at finding a previously unknown to me
  6980. Glen Cook novel.  Maybe my expectations were too high, I don't know, but I
  6981. couldn't even finish it.  It seemed to me like a wannabe epic story that had
  6982. been squeezed down to fit a couple hundred pages and therefore skipped
  6983. things like reasonable character development and logical plot progression.
  6984. I just didn't care about any of the characters or find anything beyond
  6985. standard fantasy fare in the plot.  Is anyone else out there with me on this
  6986. or should I suck it up and give it another try?
  6987.  
  6988. Sam
  6989.  
  6990. -----Original Message-----
  6991. Sent: Wednesday, November 22, 2000 3:12 PM
  6992.  
  6993.  
  6994. Swordbearer is still one of my favorites.  It's an early Cook, and when I
  6995. talked to him years ago at windycon in Chicago, he was actually a bit
  6996. embarrased by it, he thought that it wasn't that good.
  6997.  
  6998. It was reissued a few years ago and seems to be pretty plentiful yet.
  6999.  
  7000. Amy Weathers wrote:
  7001.  
  7002. > -----Original Message-----
  7003. > From: Marcin Welnicki <szyderca@poczta.onet.pl>
  7004. > To: glencook-fans@lists.xmission.com <glencook-fans@lists.xmission.com>
  7005. > Date: Wednesday, November 22, 2000 2:41 AM
  7006. > Subject: Odp: (glencook-fans) New to list
  7007. >
  7008. > >
  7009. > >  So it isn't that bad to live in Poland- their are just publishing the
  7010. > >Dread Empire:)
  7011. > >
  7012. > >Mocker
  7013. > >
  7014. > Hmmm.   So if I move to Poland,  maybe I could finally get my hands on
  7015. > _October's Baby_
  7016. >
  7017. > As far as other good books by Cook,  I would recommend _The Swordbearer_ .
  7018. > It is a stand alone book and you should still be able to find it in
  7019. > circulation.  It contains most of the ?basics? for a good fantasy novel;
  7020. > swords, bad guys, war and a woman!  ;)
  7021. >
  7022. > Amy
  7023. >
  7024. > >=======================================================================
  7025. > > To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7026. > > visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7027. > >
  7028. >
  7029. > =======================================================================
  7030. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7031. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7032.  
  7033.  
  7034. =======================================================================
  7035.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7036.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7037.  
  7038. =======================================================================
  7039.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7040.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7041.  
  7042.  
  7043. -------------------------------------------------------------------------------
  7044.  
  7045. From: "Joseph McGrath" <jomcgrath@mediaone.net>
  7046. Subject: Re: (glencook-fans) Swordbearer
  7047. Date: 22 Nov 2000 17:52:48 -0000
  7048.  
  7049. Well ah yes....
  7050. Very well said but i wouldn't say that i hated it. It just seemed more like
  7051. a fledgling attempt but i respected it anyway. I mean, I haven't written any
  7052. fantasy or tried since 11th grade. I got the feeling that Cook was rushed by
  7053. the publisher to get it out in print, or there were other things going on in
  7054. his life which prevented him from taking the character developement any
  7055. further. For instance that thing in the cave.... Not enough history about
  7056. that thing. And the same thing goes for the character Ragi or Bragi (?)
  7057. in,"An ill Fate Marshaling." Well not really his character. There wasn't
  7058. enough info on the Portals they used to ferry troops in and out of a war
  7059. zone. Far and away the BC series and the Garrett series that i have read
  7060. have been the best. But! Cook is more developed now with these and more
  7061. mature? (Right Glen...? hah)
  7062. ----- Original Message -----
  7063. Sent: Wednesday, November 22, 2000 10:14 PM
  7064.  
  7065.  
  7066. > I haven't said anything before because Swordbearer seems to be generally
  7067. > well liked by folks on this list but I can keep quiet no longer.  I hated
  7068. > it.  And boy did I want to like it.  I found it a couple of years ago at a
  7069. > friends house and was horribly excited at finding a previously unknown to
  7070. me
  7071. > Glen Cook novel.  Maybe my expectations were too high, I don't know, but I
  7072. > couldn't even finish it.  It seemed to me like a wannabe epic story that
  7073. had
  7074. > been squeezed down to fit a couple hundred pages and therefore skipped
  7075. > things like reasonable character development and logical plot progression.
  7076. > I just didn't care about any of the characters or find anything beyond
  7077. > standard fantasy fare in the plot.  Is anyone else out there with me on
  7078. this
  7079. > or should I suck it up and give it another try?
  7080. >
  7081. > Sam
  7082. >
  7083. > -----Original Message-----
  7084. > From: S. Townsend [mailto:ss.townsend@gte.net]
  7085. > Sent: Wednesday, November 22, 2000 3:12 PM
  7086. > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  7087. > Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  7088. >
  7089. >
  7090. > Swordbearer is still one of my favorites.  It's an early Cook, and when I
  7091. > talked to him years ago at windycon in Chicago, he was actually a bit
  7092. > embarrased by it, he thought that it wasn't that good.
  7093. >
  7094. > It was reissued a few years ago and seems to be pretty plentiful yet.
  7095. >
  7096. > Amy Weathers wrote:
  7097. >
  7098. > > -----Original Message-----
  7099. > > From: Marcin Welnicki <szyderca@poczta.onet.pl>
  7100. > > To: glencook-fans@lists.xmission.com <glencook-fans@lists.xmission.com>
  7101. > > Date: Wednesday, November 22, 2000 2:41 AM
  7102. > > Subject: Odp: (glencook-fans) New to list
  7103. > >
  7104. > > >
  7105. > > >  So it isn't that bad to live in Poland- their are just publishing the
  7106. > > >Dread Empire:)
  7107. > > >
  7108. > > >Mocker
  7109. > > >
  7110. > > Hmmm.   So if I move to Poland,  maybe I could finally get my hands on
  7111. > > _October's Baby_
  7112. > >
  7113. > > As far as other good books by Cook,  I would recommend _The Swordbearer_
  7114. .
  7115. > > It is a stand alone book and you should still be able to find it in
  7116. > > circulation.  It contains most of the ?basics? for a good fantasy novel;
  7117. > > swords, bad guys, war and a woman!  ;)
  7118. > >
  7119. > > Amy
  7120. > >
  7121. > > >=======================================================================
  7122. > > > To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7123. > > > visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7124. > > >
  7125. > >
  7126. > > =======================================================================
  7127. > >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7128. > >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7129. >
  7130. >
  7131. > =======================================================================
  7132. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7133. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7134. >
  7135. > =======================================================================
  7136. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7137. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7138.  
  7139.  
  7140. =======================================================================
  7141.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7142.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7143.  
  7144.  
  7145. -------------------------------------------------------------------------------
  7146.  
  7147. From: BaronetCorvu@cs.com
  7148. Subject: Re: (glencook-fans) Swordbearer
  7149. Date: 22 Nov 2000 19:03:07 EST
  7150.  
  7151. In a message dated 11/22/00 4:17:25 PM Central Standard Time, 
  7152. Sam.Roberts@apollogrp.edu writes:
  7153.  
  7154. > I haven't said anything before because Swordbearer seems to be generally
  7155. >  well liked by folks on this list but I can keep quiet no longer.  I hated
  7156. >  it.  
  7157.  
  7158.  
  7159. Sam, you are absolutely correct.  The Swordbearer sucks.  Glen says so 
  7160. himself.
  7161.  
  7162. Michael W Sweet
  7163.  
  7164. =======================================================================
  7165.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7166.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7167.  
  7168.  
  7169. -------------------------------------------------------------------------------
  7170.  
  7171. From: Ethesis@aol.com
  7172. Subject: Re: (glencook-fans) Swordbearer
  7173. Date: 22 Nov 2000 21:03:52 EST
  7174.  
  7175. In a message dated 11/22/2000 6:05:14 PM Central Standard Time, 
  7176. BaronetCorvu@cs.com writes:
  7177.  
  7178. > 
  7179. >  
  7180. >  Sam, you are absolutely correct.  The Swordbearer sucks.  Glen says so 
  7181. >  himself.
  7182.  
  7183. Though Glen was harsher on the sequel that didn't get published.
  7184.  
  7185.  
  7186. =======================================================================
  7187.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7188.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7189.  
  7190.  
  7191. -------------------------------------------------------------------------------
  7192.  
  7193. From: Igor Filippov <igor@osc.edu>
  7194. Subject: Re: (glencook-fans) Swordbearer
  7195. Date: 22 Nov 2000 21:47:23 -0500 (EST)
  7196.  
  7197. Since we seem to have started the line "such-and-such sucks"
  7198. I have to say - I couldn't finish "Tower of Fear" even though
  7199. I tried to start it twice ...
  7200.  
  7201. Igor
  7202.  
  7203. On Wed, 22 Nov 2000 Ethesis@aol.com wrote:
  7204.  
  7205. > In a message dated 11/22/2000 6:05:14 PM Central Standard Time, 
  7206. > BaronetCorvu@cs.com writes:
  7207. > 
  7208. > > 
  7209. > >  
  7210. > >  Sam, you are absolutely correct.  The Swordbearer sucks.  Glen says so 
  7211. > >  himself.
  7212. > 
  7213. > Though Glen was harsher on the sequel that didn't get published.
  7214. > 
  7215. > 
  7216. > =======================================================================
  7217. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7218. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7219. > 
  7220.  
  7221.  
  7222. =======================================================================
  7223.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7224.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7225.  
  7226.  
  7227. -------------------------------------------------------------------------------
  7228.  
  7229. From: CLima52184@cs.com
  7230. Subject: Re: (glencook-fans) Swordbearer
  7231. Date: 22 Nov 2000 21:52:48 EST
  7232.  
  7233. Has anyone here read David Drake? Do you think Drakes' style is similar
  7234. to Cooks? 
  7235.  
  7236. =======================================================================
  7237.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7238.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7239.  
  7240.  
  7241. -------------------------------------------------------------------------------
  7242.  
  7243. From: Richard Chilton <rchilton@auracom.com>
  7244. Subject: Re: (glencook-fans) Swordbearer
  7245. Date: 23 Nov 2000 02:24:31 -0400
  7246.  
  7247. Igor Filippov wrote:
  7248. > 
  7249. > Since we seem to have started the line "such-and-such sucks"
  7250. > I have to say - I couldn't finish "Tower of Fear" even though
  7251. > I tried to start it twice ...
  7252. > 
  7253.  
  7254. I enjoyed Tower of Fear - but thought each of the epilogues could have
  7255. been a book.  Reading it I almost felt I was walking into a movie
  7256. halfway through (big battles fought, city conquered) and leaving after
  7257. someone whispered to me what happened in the next few scenes and in the
  7258. sequel.
  7259.  
  7260. It was a different book.
  7261.  
  7262. Richard
  7263.  
  7264. =======================================================================
  7265.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7266.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7267.  
  7268.  
  7269. -------------------------------------------------------------------------------
  7270.  
  7271. From: "Don" <dfgarcia@stic.net>
  7272. Subject: Re: (glencook-fans) Swordbearer
  7273. Date: 13 Nov 2000 18:35:00 -0600
  7274.  
  7275. Going to reply to more than one message here, so I apologize in advance.
  7276.  
  7277. That Said,
  7278. Bill, Welcome to the list. I wouldn't  read Garrett right away. Save it
  7279. until you learn to love the Author as well as the genre. If your looking for
  7280. something more BC then go with Tower of Fear. Lots of hard to kill Wizards.
  7281. The Dread Empire is very good but as has been said very hard to find. The
  7282. later DE books (publishing date) are better written (IMHO) but are
  7283. uncompleted without the earlier chronicles. Not to mention that the series
  7284. is not completed.
  7285.  
  7286. For those of you that hated Tower of Fear, I am saddened. I thought it was a
  7287. great read. Sucked me right in. I didn't want it to end. As for the
  7288. Swordbearer... I liked it because it was Cook. I could probably read it
  7289. again, but it was no classic.
  7290.  
  7291. Darkwar was good, but a tough read.
  7292.  
  7293. I'm almost done with Dragon Never Sleeps. Damb good book. I Picked it up
  7294. used for $3. Can't beat that.
  7295.  
  7296. Hey Eric. What happened to the Book of the Month anyway?
  7297.  
  7298. Don
  7299. "In time, what's deserved always gets served."- COC
  7300.  
  7301.  
  7302. ----- Original Message -----
  7303. Sent: Thursday, November 23, 2000 12:24 AM
  7304.  
  7305.  
  7306. > Igor Filippov wrote:
  7307. > >
  7308. > > Since we seem to have started the line "such-and-such sucks"
  7309. > > I have to say - I couldn't finish "Tower of Fear" even though
  7310. > > I tried to start it twice ...
  7311. > >
  7312. >
  7313. > I enjoyed Tower of Fear - but thought each of the epilogues could have
  7314. > been a book.  Reading it I almost felt I was walking into a movie
  7315. > halfway through (big battles fought, city conquered) and leaving after
  7316. > someone whispered to me what happened in the next few scenes and in the
  7317. > sequel.
  7318. >
  7319. > It was a different book.
  7320. >
  7321. > Richard
  7322. >
  7323. > =======================================================================
  7324. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7325. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7326.  
  7327.  
  7328. =======================================================================
  7329.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7330.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7331.  
  7332.  
  7333. -------------------------------------------------------------------------------
  7334.  
  7335. From: "Don" <dfgarcia@stic.net>
  7336. Subject: (glencook-fans) To the List
  7337. Date: 13 Nov 2000 18:37:22 -0600
  7338.  
  7339. This is a multi-part message in MIME format.
  7340.  
  7341. ------=_NextPart_000_0073_01C04DA0.C2D021A0
  7342. Content-Type: text/plain;
  7343.     charset="iso-8859-1"
  7344. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  7345.  
  7346. Happy Thanksgiving Everybody. Get Some Bird!
  7347.  
  7348. Don=20
  7349. "In time, what's deserved always gets served."- COC
  7350.  
  7351.  
  7352.  
  7353. ------=_NextPart_000_0073_01C04DA0.C2D021A0
  7354. Content-Type: text/html;
  7355.     charset="iso-8859-1"
  7356. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  7357.  
  7358. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  7359. <HTML><HEAD>
  7360. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  7361. http-equiv=3DContent-Type>
  7362. <META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
  7363. <STYLE></STYLE>
  7364. </HEAD>
  7365. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  7366. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Happy Thanksgiving Everybody. Get Some=20
  7367. Bird!</FONT></DIV>
  7368. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><BR>Don <BR>"In time, what's deserved =
  7369. always gets=20
  7370. served."- COC</FONT></DIV>
  7371. <DIV> </DIV>
  7372. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV></BODY></HTML>
  7373.  
  7374. ------=_NextPart_000_0073_01C04DA0.C2D021A0--
  7375.  
  7376.  
  7377. =======================================================================
  7378.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7379.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7380.  
  7381.  
  7382. -------------------------------------------------------------------------------
  7383.  
  7384. From: Eric Herrmann <shpshftr@xmission.com>
  7385. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  7386. Date: 23 Nov 2000 02:35:39 -0700
  7387.  
  7388. on 11/22/00 1:09 PM, Amy Weathers at raistlin@zianet.com wrote:
  7389.  
  7390. > Hmmm.   So if I move to Poland,  maybe I could finally get my hands on
  7391. > _October's Baby_
  7392.  
  7393. You don't have to move to Poland. There are several good online Polish
  7394. bookstores who will sell you a copy. And you have time, while they are
  7395. shipping, to learn Polish! <G>
  7396.  
  7397. Look for the Booksellers page of links on the website.
  7398.  
  7399. Russia is also publishing Dread Empire. Same deal.
  7400.  
  7401. -- 
  7402. Eric Herrmann
  7403. <shpshftr@xmission.com>
  7404.  
  7405.  
  7406. =======================================================================
  7407.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7408.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7409.  
  7410.  
  7411. -------------------------------------------------------------------------------
  7412.  
  7413. From: Eric Herrmann <shpshftr@xmission.com>
  7414. Subject: (glencook-fans) Book-of-the-Month
  7415. Date: 23 Nov 2000 02:46:27 -0700
  7416.  
  7417. on 11/13/00 5:35 PM, Don at dfgarcia@stic.net wrote:
  7418.  
  7419. > Hey Eric. What happened to the Book of the Month anyway?
  7420.  
  7421. The October Book-of-the-Month went so well that I hesitated to try and
  7422. duplicate it's success. <sarcasm>
  7423.  
  7424. I'll take part of the blame for that. I was busy in October and didn't have
  7425. a lot of time to moderate the discussion.
  7426.  
  7427. Why don't we try again when you finish "Dragon" since that was the book for
  7428. October.
  7429.  
  7430. As for having another one, I'd say either "Swordbearer" or "Tower of Fear"
  7431. for January after the holidays. Anyone got a better choice?
  7432.  
  7433. -- 
  7434. Eric Herrmann
  7435. <shpshftr@xmission.com>
  7436.  
  7437.  
  7438. =======================================================================
  7439.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7440.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7441.  
  7442.  
  7443. -------------------------------------------------------------------------------
  7444.  
  7445. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  7446. Subject: Odp: (glencook-fans) New to list
  7447. Date: 23 Nov 2000 16:11:44 +0100
  7448.  
  7449. > 
  7450.  
  7451. > Russia is also publishing Dread Empire. Same deal.
  7452. > 
  7453. > -- 
  7454. > Eric Herrmann
  7455. > <shpshftr@xmission.com>
  7456. > 
  7457. Eh, but Russian has more strage letters!( we've got about 9 of them ;))
  7458.  
  7459. Mocker
  7460. > 
  7461. > =======================================================================
  7462. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7463. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7464. > 
  7465. > 
  7466.  
  7467.  
  7468. =======================================================================
  7469.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7470.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7471.  
  7472.  
  7473. -------------------------------------------------------------------------------
  7474.  
  7475. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  7476. Subject: Odp: (glencook-fans) New to list
  7477. Date: 23 Nov 2000 16:04:19 +0100
  7478.  
  7479. > Hmmm.   So if I move to Poland,  maybe I could finally get my hands on
  7480. > _October's Baby_
  7481. > 
  7482. > Amy
  7483. > 
  7484. > Ha, If you can read Polish i can send u a copy:)
  7485.  
  7486. Mocker
  7487.  
  7488.  
  7489.  
  7490. =======================================================================
  7491.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7492.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7493.  
  7494.  
  7495. -------------------------------------------------------------------------------
  7496.  
  7497. From: "Pardoz" <pardoz@io.com>
  7498. Subject: Re: (glencook-fans) Swordbearer
  7499. Date: 23 Nov 2000 19:17:32 -0400
  7500.  
  7501. On Wed, 22 Nov 2000 17:52:48 -0000, Joseph McGrath wrote:
  7502.  
  7503. >Not enough history about
  7504. >that thing. And the same thing goes for the character Ragi or Bragi (?)
  7505. >in,"An ill Fate Marshaling." 
  7506.  
  7507.     Bragi Ragnarson.
  7508.  
  7509. >Well not really his character. There wasn't
  7510. >enough info on the Portals they used to ferry troops in and out of a war
  7511. >zone. 
  7512.  
  7513.     Umm...you did know _Ill Fate_ was the seventh book in a series,
  7514. right?  The history and operation of the portals was developed along
  7515. about book 3, with some intriguing revelations on same in book
  7516. 6....(Pity we'll probably never see the conclusion of the series due to
  7517. gross publishorial incompetence).
  7518.     
  7519. -- 
  7520. BENEFACTOR, n.  One who makes heavy purchases of ingratitude, without, 
  7521. however, materially affecting the price, which is still within the means of 
  7522. all.
  7523.  
  7524.  
  7525.  
  7526. =======================================================================
  7527.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7528.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7529.  
  7530.  
  7531. -------------------------------------------------------------------------------
  7532.  
  7533. From: "David George" <dsgeorge@mindspring.com>
  7534. Subject: Glen Cook and David Drake (Re: (glencook-fans) Swordbearer)
  7535. Date: 23 Nov 2000 22:59:27 -0600
  7536.  
  7537. I have read (and continue to read) lots of David Drake.  There are
  7538. similarities between Drake and Cook in topic (mercenary stuff, some SF, some
  7539. fantasy) but I'd say their writing style is very different.  I used to work
  7540. in this bookstore in Chapel Hill and Drake would come in and visit and talk
  7541. to folks.  Back then, I liked Glen Cook a lot but had a hard time getting
  7542. into Drake.  I could kick myself now, because now I really like the way he
  7543. writes.
  7544.  
  7545. As to similarities, they are in roughly the same age group, as I recall.
  7546. Both served in the military, Cook in the Navy, Drake in the Army.  Both seem
  7547. to know a lot about Roman civilization.  Drake, I believe, may have majored
  7548. in ancient history or classics in undergrad.  Not sure how Glen comes by the
  7549. knowledge, other than plain old interest and research.
  7550.  
  7551. Two things about Drake that are really different from Cook: first, Drake is
  7552. very detail oriented.  If he throws something in from engineering or
  7553. technology, classical mythology or ancient culture, chances are good he
  7554. researched it in some detail.  I can recall him (in conversations)
  7555. disparaging lazy writing that did not get the details right, and I have to
  7556. agree that when a writer gets details wrong, it detracts from my enjoyment
  7557. of the parts they got right.  By contrast, I'd say that Glen Cook often
  7558. avoids detail.  When Glen uses details in his stories, I am generally
  7559. satisfied, but he often blows right by details.  Are the details important?
  7560. It's up to the reader to decide, I suppose.  In Drake's writing I appreciate
  7561. them; in Cook's writing, I don't mind when they aren't there.
  7562.  
  7563. Second thing is that Drake's characters, especially his soldiers, are often
  7564. just a hair shy of losing it and blowing someone away for saying the wrong
  7565. thing.  Like a whole freaking platoon of Ravens.  People riding the ragged
  7566. edge of combat stress disorders are abundant.  There are not a lot of
  7567. happy-go-lucky folks in Drake's stories.  In fact, there are some pretty
  7568. sick puppies.  Drake tends to write third person, Cook in first person.
  7569. Cook's voice tends to gloss over or skip a lot of the sickness that is
  7570. nonetheless implied by what he's said.  (Example: Mercy, the seargeant who
  7571. goes into the tavern to find the poisoners in Black Company).  What I mean
  7572. is not that the Drake characters are badder than the Cook characters, it's
  7573. just that Drake's voice doesn't hide much.
  7574.  
  7575. I think that soldiers from the Black Company would be able to run with
  7576. Hammer's Slammers and vice versa. Both have written some badass characters
  7577. in their works, though I'd take Joachim Steuben over Raven in a dark alley,
  7578. on viciousness alone (since one is SF, the other Fantasy, the meeting is
  7579. unlikely).  (Sorry, it's just been too long since this list had a Raven vs.
  7580. ? comment and I lost control.)
  7581.  
  7582. If you are considering picking up some David Drake and you are already a
  7583. Cook fan or a merc/military fiction fan, I'd recommend starting with the
  7584. Hammer's Slammers stuff--it's still widely available new and used.  A lot of
  7585. the books are collections of short stories, but there are also some novels.
  7586. I think Rolling Hot is probably the best of the Hammer novels in my opinion,
  7587. but I also liked The Voyage.  I also liked The Sharp End, and a Cook fan
  7588. might find that one appealing.  I didn't dislike any of them.
  7589.  
  7590. If you just want to read fantasy, his latest series (first book is Lord of
  7591. The Isles) is good but is not much like anything Cook has written and is
  7592. also pretty different from a lot of the rest of Drake's work too.
  7593.  
  7594. DG
  7595.  
  7596. ----- Original Message -----
  7597. Cc: <CLima52184@cs.com>
  7598. Sent: Wednesday, November 22, 2000 8:52 PM
  7599.  
  7600.  
  7601. > Has anyone here read David Drake? Do you think Drakes' style is similar
  7602. > to Cooks?
  7603. >
  7604. > =======================================================================
  7605. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7606. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7607.  
  7608.  
  7609. =======================================================================
  7610.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7611.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7612.  
  7613.  
  7614. -------------------------------------------------------------------------------
  7615.  
  7616. From: "Alfred Holmes" <ah69@bellsouth.net>
  7617. Subject: (glencook-fans) Forvalaka
  7618. Date: 24 Nov 2000 12:22:13 -0500
  7619.  
  7620. Is the forvalaka a Cook original, or is it based on some real-world legend
  7621. or myth?
  7622.  
  7623. I want to introduce one, or something like it, into my RPG campaign. I have
  7624. always assumed that the forvalaka was derived from some existing legend. I
  7625. thought a www search would turn up some more historical information on its
  7626. origins. I came up pretty empty, though, which made me wonder if in fact
  7627. Cook had created this monster straight from his own imagination.
  7628.  
  7629. Any insight appreciated, as well as any pointers to web sites or literature
  7630. with more info.
  7631.  
  7632. Thanks.
  7633.  
  7634. -a.
  7635.  
  7636.  
  7637. =======================================================================
  7638.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7639.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7640.  
  7641.  
  7642. -------------------------------------------------------------------------------
  7643.  
  7644. From:    "Marcin Welnicki" <szyderca@poczta.onet.pl>
  7645. Subject: Odp: (glencook-fans) Forvalaka
  7646. Date: 24 Nov 2000 19:55:48 +0100
  7647.  
  7648. > I want to introduce one, or something like it, into my RPG campaign
  7649.  
  7650. And what game do u play?:)
  7651.  
  7652. Mocker
  7653.  
  7654. Szybkosc - Bezpieczenstwo -  FTP - SQL - ASP - 100 MB
  7655. dla Twojego serwisu WWW [ http://www.op.pl/hosting/ ]
  7656.  
  7657.  
  7658. =======================================================================
  7659.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7660.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7661.  
  7662.  
  7663. -------------------------------------------------------------------------------
  7664.  
  7665. From: Richard Chilton <rchilton@auracom.com>
  7666. Subject: Re: (glencook-fans) Forvalaka
  7667. Date: 24 Nov 2000 15:06:01 -0400
  7668.  
  7669. Alfred Holmes wrote:
  7670. > 
  7671. > Is the forvalaka a Cook original, or is it based on some real-world legend
  7672. > or myth?
  7673. > 
  7674. > I want to introduce one, or something like it, into my RPG campaign. I have
  7675. > always assumed that the forvalaka was derived from some existing legend. I
  7676. > thought a www search would turn up some more historical information on its
  7677. > origins. I came up pretty empty, though, which made me wonder if in fact
  7678. > Cook had created this monster straight from his own imagination.
  7679. > 
  7680.  
  7681. I think the name might be new but the creature is not.  Several
  7682. different groups had were-leopards.  Basically, the most feared local
  7683. predators (wolves, bears, etc) usually spawned tails of were- versions.
  7684.  
  7685. Richard
  7686.  
  7687. =======================================================================
  7688.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7689.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7690.  
  7691.  
  7692. -------------------------------------------------------------------------------
  7693.  
  7694. From: "Alfred Holmes" <ah69@bellsouth.net>
  7695. Subject: RE: (glencook-fans) Forvalaka
  7696. Date: 24 Nov 2000 14:11:05 -0500
  7697.  
  7698. I'd have to say that my homebrew campaign is still getting its feet wet, and
  7699. hasn't truly managed to establish a firm identity as of yet. I just started
  7700. it up a couple months ago.
  7701.  
  7702. The mechanics end of the game uses the new 3rd edition D&D d20 rules, with
  7703. elements of Talislanta and Core mixed in.
  7704.  
  7705. The thematic side is a mix of "classic" D&D Greyhawk, Glen Cook's Black
  7706. Company, Robert Aspirin's Thieves World and Frank Herbert's Dune.
  7707.  
  7708. Like I said, it's all still bubbling in the cauldron right now; hard to say
  7709. yet what will finally end up on the dinner table.
  7710.  
  7711. -a.
  7712.  
  7713.  
  7714. -----Original Message-----
  7715. [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of Marcin
  7716. Welnicki
  7717. Sent: Friday, November 24, 2000 1:56 PM
  7718.  
  7719.  
  7720. > I want to introduce one, or something like it, into my RPG campaign
  7721.  
  7722. And what game do u play?:)
  7723.  
  7724. Mocker
  7725.  
  7726. Szybkosc - Bezpieczenstwo -  FTP - SQL - ASP - 100 MB
  7727. dla Twojego serwisu WWW [ http://www.op.pl/hosting/ ]
  7728.  
  7729.  
  7730. =======================================================================
  7731.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7732.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7733.  
  7734.  
  7735. -------------------------------------------------------------------------------
  7736.  
  7737. From: "Timothy P. Taylor" <tptaylor@genuity.com>
  7738. Subject: RE: (glencook-fans) Cook & Drake, Similar styles?
  7739. Date: 27 Nov 2000 08:07:15 -0500
  7740.  
  7741. I've read pretty much all of both Cook and Drake's writings.  I like em both
  7742. lots.  I saw another post in which the individual pointed out some really
  7743. good differences between the two authors in regards to their writing style
  7744. and attention to (or lack of) detail.
  7745.  
  7746.     In a nutshell, no, I don't think that David Drake's style is similar to
  7747. glen cooks.  They both have pretty distinctive styles on their own that seem
  7748. to "click" with readers.
  7749.  
  7750.     One of my favorite Drake "novels" is Rolling Hot (Previously mentioned in
  7751. the earlier post.  I also enjoyed Star Liner very much as well.  With Glen
  7752. Cook, I think my favorite just might be the first book in the Garrett
  7753. Series, Sweet Silver Blues.  I also enjoyed Bleak Seasons very much.
  7754.  
  7755.     They are both (IMHO) AWESOME writers, who are able to modify their writing
  7756. styles to fit whichever genre they happen to have a vision of.
  7757.  
  7758. Just my $.02 worth!
  7759.  
  7760. Timothy Taylor
  7761.  
  7762. > -----Original Message-----
  7763. > From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  7764. > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com]On Behalf Of
  7765. > CLima52184@cs.com
  7766. > Sent: Wednesday, November 22, 2000 9:53 PM
  7767. > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  7768. > Cc: CLima52184@cs.com
  7769. > Subject: Re: (glencook-fans) Swordbearer
  7770. >
  7771. >
  7772. > Has anyone here read David Drake? Do you think Drakes' style is similar
  7773. > to Cooks?
  7774. >
  7775. > =======================================================================
  7776. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7777. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7778.  
  7779.  
  7780. =======================================================================
  7781.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7782.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7783.  
  7784.  
  7785. -------------------------------------------------------------------------------
  7786.  
  7787. From: "Wright Frazier" <khelek@cioe.com>
  7788. Subject: Re: (glencook-fans) Forvalaka
  7789. Date: 27 Oct 2000 09:42:43 -0500
  7790.  
  7791. I used one in a D&D game I ran a few years back.  My players hated that damn
  7792. thing cause they never could kill it.
  7793.  
  7794. Wright
  7795.  
  7796. ----- Original Message -----
  7797. Sent: Friday, November 24, 2000 1:55 PM
  7798.  
  7799.  
  7800. > > I want to introduce one, or something like it, into my RPG campaign
  7801. >
  7802. > And what game do u play?:)
  7803. >
  7804. > Mocker
  7805. >
  7806. > Szybkosc - Bezpieczenstwo -  FTP - SQL - ASP - 100 MB
  7807. > dla Twojego serwisu WWW [ http://www.op.pl/hosting/ ]
  7808. >
  7809. >
  7810. > =======================================================================
  7811. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7812. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7813. >
  7814.  
  7815.  
  7816.  
  7817. =======================================================================
  7818.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7819.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7820.  
  7821.  
  7822. -------------------------------------------------------------------------------
  7823.  
  7824. From: Bob Dalgleish <Bob.Dalgleish@USask.CA>
  7825. Subject: Re: (glencook-fans) Forvalaka
  7826. Date: 27 Nov 2000 09:28:17 -0600
  7827.  
  7828. It is a Hungarian name for exactly the beast described, although I doubt
  7829. that "leopard" was part of their vocabulary.  I heard the name used in a
  7830. song sometime in the last two years as well.
  7831.  
  7832. A well-known Hungarian-ancestored author is S.J.Z. Brust, who uses hungarian
  7833. culture in his fantasy novels.
  7834.  
  7835. on 11/24/00 11:22 AM, Alfred Holmes at ah69@bellsouth.net wrote:
  7836.  
  7837. > Is the forvalaka a Cook original, or is it based on some real-world legend
  7838. > or myth?
  7839. > 
  7840. > I want to introduce one, or something like it, into my RPG campaign. I have
  7841. > always assumed that the forvalaka was derived from some existing legend. I
  7842. > thought a www search would turn up some more historical information on its
  7843. > origins. I came up pretty empty, though, which made me wonder if in fact
  7844. > Cook had created this monster straight from his own imagination.
  7845. > 
  7846. > Any insight appreciated, as well as any pointers to web sites or literature
  7847. > with more info.
  7848.  
  7849.  
  7850. =======================================================================
  7851.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7852.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7853.  
  7854.  
  7855. -------------------------------------------------------------------------------
  7856.  
  7857. From: "R. Hyrum Savage" <ashaman@flashcom.net>
  7858. Subject: Re: (glencook-fans) Forvalaka
  7859. Date: 27 Nov 2000 09:31:20 -0800
  7860.  
  7861. I don't know what game you're using, but here's a link to a forvalaka in 2nd
  7862. edition D&D terms.
  7863.  
  7864. http://www.angelfire.com/ar/arislyn/forvalaka.html
  7865. ----- Original Message -----
  7866. Sent: Monday, November 27, 2000 7:28 AM
  7867.  
  7868.  
  7869. It is a Hungarian name for exactly the beast described, although I doubt
  7870. that "leopard" was part of their vocabulary.  I heard the name used in a
  7871. song sometime in the last two years as well.
  7872.  
  7873. A well-known Hungarian-ancestored author is S.J.Z. Brust, who uses hungarian
  7874. culture in his fantasy novels.
  7875.  
  7876. on 11/24/00 11:22 AM, Alfred Holmes at ah69@bellsouth.net wrote:
  7877.  
  7878. > Is the forvalaka a Cook original, or is it based on some real-world legend
  7879. > or myth?
  7880. >
  7881. > I want to introduce one, or something like it, into my RPG campaign. I
  7882. have
  7883. > always assumed that the forvalaka was derived from some existing legend. I
  7884. > thought a www search would turn up some more historical information on its
  7885. > origins. I came up pretty empty, though, which made me wonder if in fact
  7886. > Cook had created this monster straight from his own imagination.
  7887. >
  7888. > Any insight appreciated, as well as any pointers to web sites or
  7889. literature
  7890. > with more info.
  7891.  
  7892.  
  7893. =======================================================================
  7894.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7895.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7896.  
  7897.  
  7898.  
  7899. =======================================================================
  7900.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7901.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7902.  
  7903.  
  7904. -------------------------------------------------------------------------------
  7905.  
  7906. From: Bill Curran <zarathos@vegas.infi.net>
  7907. Subject: Re: (glencook-fans) Soldier's Live
  7908. Date: 27 Nov 2000 23:31:56 -0800
  7909.  
  7910.  
  7911. Well, I just finished reading Soldier's Live and all I can say is.... Wow...
  7912. Now all I am curious about is what new tricks he is going to do with the BC in
  7913. (hopefully) future books.
  7914.  
  7915. Overall, I enjoyed the Books of the South most of the BC series.  Probably with
  7916. SHE IS THE DARKNESS being my favorite.
  7917.  
  7918. How do the rest of ya feel?
  7919.  
  7920. Bill
  7921.  
  7922.  
  7923. =======================================================================
  7924.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7925.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7926.  
  7927.  
  7928. -------------------------------------------------------------------------------
  7929.  
  7930. From: "Amy Weathers" <raistlin@zianet.com>
  7931. Subject: Re: (glencook-fans) New to list,  book of the month
  7932. Date: 29 Nov 2000 21:42:51 -0700
  7933.  
  7934.  
  7935. >You don't have to move to Poland. There are several good online Polish
  7936. >bookstores who will sell you a copy. And you have time, while they are
  7937. >shipping, to learn Polish! <G>
  7938. >
  7939. >Look for the Booksellers page of links on the website.
  7940. >
  7941. >Russia is also publishing Dread Empire. Same deal.
  7942. >
  7943. >--
  7944. >Eric Herrmann
  7945.  
  7946.  
  7947. I have had a hard enough time grasping the Spanish language during the last
  7948. 26 years, so I am afraid that either addition would be beyond my grasp.    I
  7949. am planing on hitting a couple of bigger cities early next year so perhaps
  7950. all hope is not yet lost.
  7951.  
  7952. Now to jump to Book of the Month.   Both -Swordbearer- and -The Tower of
  7953. Fear- seem to have a larger amount of people that dislike  them (over say,
  7954. most other Glen Cook books).  I think that either book could provide this
  7955. list with some interesting dialog.  Hearing what people dislike about
  7956. something always tends to be more interesting as well as more of a
  7957. conversation starter than "This is such a great book!" over and over.  Given
  7958. a vote, I think I would pick -Tower of Fear- as a starter (though it can get
  7959. a bit painful in places).
  7960.  
  7961.  
  7962. Amy
  7963.  
  7964.  
  7965.  
  7966.  
  7967.  
  7968. =======================================================================
  7969.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  7970.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  7971.  
  7972.  
  7973. -------------------------------------------------------------------------------
  7974.  
  7975. From: "Don" <dfgarcia@stic.net>
  7976. Subject: (glencook-fans) Book of the Month Spoilers
  7977. Date: 21 Nov 2000 16:40:46 -0600
  7978.  
  7979. This is a multi-part message in MIME format.
  7980.  
  7981. ------=_NextPart_000_000F_01C053D9.CC31D380
  7982. Content-Type: text/plain;
  7983.     charset="iso-8859-1"
  7984. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  7985.  
  7986. The Dragon Never Sleeps SPOILERS
  7987.  
  7988. Better late than never?
  7989.  
  7990. I liked The Dragon Never Sleeps. It sucked me in. Dam it was hard =
  7991. keeping track of all the "others". Anyone else have this problem?=20
  7992. If this was already addressed, I apologize. I didn't read the prior =
  7993. posts as to not spoil the book. I don't really have time now.=20
  7994. How many dam Lupos were there? Did the original get killed in that alley =
  7995. gun fight. I thought I caught Turtle mention to Lupo that he knew about. =
  7996. Lupo didn't understand why Turtle didn't use the info. Was I incorrect. =
  7997. If so, let me know.
  7998.  
  7999. Don=20
  8000. "In time, what's deserved always gets served."- COC
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