home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ The Hacker's Encyclopedia 1998 / hackers_encyclopedia.iso / etc / scams / craphint.txt < prev    next >
Encoding:
Text File  |  2003-06-11  |  24.5 KB  |  564 lines

  1.  
  2. Date:  27-Feb-95 14:39 PST
  3. From:  David Tallen,71257,3427 
  4. To:  All
  5.  
  6. I have never played craps in a casino (I prefer blackjack), but my
  7. wife and I and some friends are planning a trip to Las Vegas in a few
  8. months, so I thought it was about time I learned enough to give it a
  9. try.  I have a reasonably good grasp of the basics, but I am trying to
  10. figure out a strategy that will give me good odds and good action.
  11. From my reading I have learned that the best odds come from making
  12. Pass Line bets (or "Don't Pass" bets, which seems to offer slightly
  13. better odds) and then making maximum Odds bets whenever the
  14. opportunity presents itself.  Assuming I am correct so far (if I am
  15. not, please share your views), my question is, do I hurt myself (in
  16. the long run) if I also make "Come" bets whenever possible, and follow
  17. these bets up by making Odds bets on them if possible?  The advantage
  18. of this approach is that you can get a lot of action, and a lot of
  19. money wagered at even odds.  The disadvantage is that you might find
  20. yourself with money on every possible point, and then lose all of it
  21. at once when a seven is thrown.
  22.  
  23. My gut feeling says that it doesn't matter (again, in the long run) if
  24. you lose all of these odds bets at once, because until you do lose,
  25. you will be getting the best return the game has to offer.  I
  26. understand that if the dice are against you for a while, it is
  27. possible to lose a lot very quickly, but I would think the opposite
  28. would also be true.
  29.  
  30. So, assuming that a person has a sufficiently large bankroll to
  31. weather a spell of bad luck, does this strategy make any sense?
  32.  
  33. If not, what is a better strategy?  Or, what is YOUR strategy, and
  34. what is the logic behind it?
  35.  
  36. One other question.  If I use the approach I have described above, and
  37. if I bet $5 either on Pass or Don't Pass or Come or Don't Come, and if
  38. I always bet 2x odds, what would be a good size bank roll to start
  39. with so that I am not likely to be out of money within an hour?  Let's
  40. assume that I can afford it (not true, but let's assume it).
  41.  
  42. Thanks in advance for sharing.
  43.  
  44.  
  45.  
  46. From:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  47. To:  David Tallen, 71257,3427
  48.  
  49. David..  first of all, I will qualify myself by stating that I'm
  50. certainly no expert, though craps interests me.  Also, you NEVER have
  51. an even chance against the house.  At best, PASS, DON'T PASS, COME, &
  52. DON'T COME w/2X odds still yields a 0.6% house advantage.  With 1X
  53. odds, the advantage rises to 0.8%.  With no odds, the house advantage
  54. goes up to 1.4%.
  55.  
  56. That said, it's obvious that you do need to play the odds in order to
  57. have a reasonable chance at winning.  More important, though, is your
  58. personal money management to limit your losses by recognizing when
  59. it's a no-win situation for you.  And especially when you're ahead,
  60. you need to recognize when you are beginning to lose so that you don't
  61. give back all of your hard won earnings.  Imho, your bankroll per
  62. session dictates the size of your basic bet by way of how many complete
  63. losses (lose everything on a pass) you can sustain.
  64.  
  65. I might also suggest that you try downloading CRAP32.ZIP from the Las
  66. Vegas Library 2 here.  It's a GREAT craps simulator for DOS.  It's
  67. shareware at $25.  I'm not the author, but I did upload it after
  68. looking at tons of other craps games.
  69.  
  70.  
  71.  
  72. From:  RICK PIKE, 74551,553
  73. To:  David Tallen, 71257,3427
  74.  
  75. Connie is right -- er, I mean, Wrong.  What I mean is, he is an expert
  76. Wrong Way bettor.
  77.  
  78. However, I think even he agrees that you really need to learn to play
  79. the game and understand the nuances before you start playing the
  80. altogether different psychological game of the DON'T PASS side.
  81.  
  82. I'm not superstitious, and I don't have any craps superstitions, but I
  83. will bet that 90% of craps players do -- and it is really hard on
  84. DON'T bettors sometimes.  You might make money, but you probably won't
  85. enjoy the psychological aspects of the game if you are not prepapred
  86. for it!
  87.  
  88. Just a warning!
  89.  
  90.  
  91.  
  92. From:  RICK PIKE, 74551,553
  93. To:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  94.  
  95. That's another aspect of craps -- even with the random factors, you
  96. can still destroy any logical money management system with a cold
  97. streak.  The object of the game is to survive with your bank roll
  98. until a hot streak comes along -- and then to leave with the profits
  99. when the table turns back to random or cold.
  100.  
  101. It's hard, hard, hard, but it's the only way to consistently win.
  102.  
  103.  
  104.  
  105. From:  RICK PIKE, 74551,553
  106. To:  David Tallen, 71257,3427
  107.  
  108. I'm sure others will tell you, but there is an excellent craps game
  109. simulator in the TRAVSIG-Lib2 library.  It works just like a real LV
  110. craps table -- it has excellent reviews here (and from me).
  111.  
  112. My craps strategy, which is fairly boring, is based on reading some
  113. money management strategies by several different authors, and
  114. comparing house advantage vs. return vs. random factors
  115.  
  116. My strategy is the following (let's assume a $5 table with double
  117. odds). Place a $5 pass line bet.  Establish a point.  Double odds on
  118. the $5 pass line bet.  Put down a $5 come bet.  Roll dice.  Come bet
  119. moves to a point, put double odds on it.  Put down another come bet
  120. for $5. Roll dice.  Come bet moves to a point, put double odds on it.
  121. Now stop and let the dice roll until you hit any of your bets.
  122.  
  123. So, the overall strategy is to put the minimum on the line and take
  124. maximum (double) odds, establishing a point plus 2 other come points.
  125. If a come point hits, make another come bet so that you always have
  126. the point and two come bets working.  Plus, you get a little return on
  127. the come bets if a 7 comes up.
  128.  
  129. Sometimes, but not too often I'll place some money on the 6 and/or 8
  130. if the table seems hot, and swap it if my come bet establishes there.
  131.  
  132. I never make any other bets (no FIELD, no Big-6/Big-8, and no center
  133. table/prop bets).
  134.  When I want to tip the dealers, I place a bet on the pass line and
  135. say "this bet is for the dealers"
  136.  
  137. This strategy works similarly if you play DON'T PASS/DON'T COME.
  138.  
  139.  
  140.  
  141. From:  Rick J. Price, 72762,2274
  142. To:  RICK PIKE, 74551,553
  143.  
  144. Your strategy is pass & 2 comes all backed with maximum odds. I've
  145. read that in other sources as well, and played it successfully and
  146. unsuccessfully.  Since pass & come with odds are basically the same
  147. bet, what's the advantage to stopping at 3 table bets? Why not 4 or 5?
  148.  
  149.  
  150.  
  151. From:  Allen DeRosie, 74521,2714
  152. To:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  153.  
  154. I was talking to some dealers this  weekend up in LV.  A "hot" table 
  155. usually refers to a lot of points being made, which may or may not of 
  156. course mean numbers are being rolled.  Normally, they will use the 
  157. reference, "he was a good shooter," or "they were pretty good 
  158. shooters" if they rolled a lot of numbers but did not make a lot of 
  159. points.
  160.  
  161.  
  162.  
  163. From:  Allen DeRosie, 74521,2714
  164. To:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  165.  
  166. I might qualify that one bit farther.  "Most" gamblers do not consider 
  167. comeout 7/11's as a hot table.  Since most of them play odds or 
  168. double odds, if they have two comeout winners of seven and then
  169. miss one point with double odds they are behind $$-wise.  Yet they
  170. have won two out of three bets.  As we both know, that is why we
  171. prefer the don't side.  It may seem like us WRONG WAY players have 
  172. to lay the odds but in fact if you look at craps realistically app. 50% 
  173. of all winning bets on the PASS side are 7's or 11's without odds, so 
  174. they might win more bets then they lose, but they still lose money.
  175.  
  176.  
  177.  
  178. From:  RICK PIKE, 74551,553
  179. To:  Rick J. Price, 72762,2274
  180.  
  181. From my reading of various books and money management strategies, 
  182. the house advantage starts getting too large for effective money
  183. management and expected rate of return after you have the point plus
  184. two come points on the table.
  185.  
  186. Of course, you can certainly do more -- on a "hot" table I often place
  187. the 6 and 8; on a mediocre or cold table, I stick to the basic pass+2
  188. come scheme.  This seems to work well for me, and I have had long play
  189. sessions and a fairly successful win:loss ratio.
  190.  
  191.  
  192.  
  193. To:  RICK PIKE, 74551,553
  194. From:  Allen DeRosie, 74521,2714
  195.  
  196. Statistically FYI the "comeout winners" 7 and 11 are supposed to make
  197. up 27% of all decisions.  the other half of the winners (pass side)
  198. should be approximately 23% being point winners.  Naturally, these
  199. don't take into account the 1.414 house edge (not counting odds which
  200. lower that).
  201.  
  202. I know what you mean about the 7/11's, you may get two or three of
  203. them, then a point with double odds, lose it and you are even.  Even
  204. though you just won 3 out of 4 bets.
  205.  
  206.  
  207.  
  208. From:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  209. To:  Del Ratcliffe, 72777,2245
  210.  
  211. Del..  the Field bet sounds like a good move if the table is hot.
  212. Otherwise, the "show" for a 7 is something like 1 in 4 so after you've
  213. got a point and two numbers up, the 7 is primed and ready to goI
  214.  
  215.  
  216.  
  217. From:  adam lang, 76326,2272
  218. To:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  219.  
  220. One in four for a seven, really Conrad! Dice are very simple. THere
  221. are 36 possible combinations, one for a 2, two for a 3, three for a 4,
  222. five for a 6, six for a 7, five for an 8, four for a 9, three for a
  223. 10, two for an 11, and one for a 12. Therefore the chance of rolling a
  224. seven is *exactly* 6/36 = 1/6.
  225.  
  226.  
  227.  
  228. From:  Del Ratcliffe, 72777,2245
  229. To:  David Tallen, 71257,3427
  230.  
  231. David, I use the same system as Rick Pike details in another message -
  232. Pass line/wi max ods + 2 come bets with max odds.  I have found that,
  233. depending on the game (which I'll talk about later), I can usually
  234. cash in with a bankroll of $200.00 on a $5.00 table.  If I go through
  235. that in, say, 30 - 45 minutes (strictly adhereing to the strategy, no
  236. prop bets), I feel I  had a pretty cold run on the table.  Well over
  237. half of the time, using this strategy, you'll find yourself "up" on
  238. the house at some point.  The trick, if you ask me, is to know when to
  239. stop when you are "up"!
  240.  
  241. When I say "depending on the game", I mean the rules of the house.
  242. Many casinos are getting very competitive in the games they offer.  I
  243. recently played at a casino in Biloxi that offered $3.00 minimums, and
  244. a unique free-odds system:  3x on the 4-10, 4x on the 5-9, and 5x on
  245. the 6-8!  This was a great game!  It requires a little more starting
  246. bankroll to take full advantage of the odds, but the payoff is
  247. fantastic, IMHO.  It makes it easier to keep track of your payoffs,
  248. also - a $5 wager with max odds returns $35.00, no matter what the
  249. point number is!
  250.  
  251. One last thing - and I'd love some feedback from anyone on this - I
  252. will take a field bet every once in a while with this system!  If the
  253. house pays triple on either 12 or 2, I'll occasionally take a field
  254. bet if my three points are the 5, 6 and 8.  This way, I get a payoff
  255. on any number except a 7. (My field bet is always the amount of the
  256. original bet, not the odds bet).  When the house pays trip on the 12
  257. or the 2, it lowers the vig to a point that is actually better than
  258. most bets on the table.
  259.  
  260.  
  261.  
  262. From: David Tallen, 71257,3427
  263. To: All
  264.  
  265. I want to thank everyone who has contributed to this discussion.  I've
  266. learned a lot.  It seems that most of you either make a Pass Line bet
  267. and follow it up with a couple of Come bets, or you bet the Wrong way
  268. and follow that up with a couple of Don't Come bets.  This all makes
  269. sense, since these bets offer the best probability of winning (lowest
  270. vig).
  271.  
  272. However, the numbers are still against you.  Is there really any
  273. practical hope of winning money somewhat consistently over time?  Or
  274. are we all simply hoping to "get lucky"?  It's fine to set yourself a
  275. loss limit, and always walk away when you reach it, but does that mean
  276. that you will usually be walking away a loser?
  277.  
  278. In Blackjack the secret, apparently, to winning is to be able to tell
  279. (by counting) when the odds are in your favor, and then bet more
  280. money. Winning a higher percentage of these larger bets will, in
  281. theory, earn you enough to overcome the larger number of (smaller)
  282. losing bets.  However, since you never have a statistical advantage in
  283. craps, you cannot know when to place larger bets, so how do you win?
  284. Or are we saying that you cannot actually win at craps (once again,
  285. over the long run), but you can lose at as slow a rate as possible by
  286. betting smart?
  287.  
  288. Like every gambler, I want to believe that it is possible to win, but
  289. I cannot ignore the mathematics.  If what I am doing at the craps
  290. table is having a lot of fun and paying the casino a fee for the
  291. privilege of using their facilities, then I want to admit that to
  292. myself and go into the game with the understanding that it is not a
  293. money making endeavor, just a form of entertainment for which I am
  294. expected to pay a fee.
  295.  
  296. I know that most gamblers do not want to over-analyze their particular
  297. game, because then it won't be any fun.  They may have to face up to
  298. the fact that what they are doing does not make financial sense,
  299. though it may be entertaining.  However, you are not in a casino right
  300. now.  Sit back and reflect a moment.  Do you believe the casino can be
  301. beaten at craps?  Why do you believe it?  How do you go about it?  I
  302. assume that you MUST bet more than your standard bet some times, to
  303. offset the fact that you are going to lose more times than you win.
  304. How do you decide when you are going to bet more? Make a believer out
  305. of me.
  306.  
  307.  
  308.  
  309. From:  Allen DeRosie, 74521,2714
  310. To:  David Tallen, 71257,3427
  311.  
  312. I have studied the game and the mathematics of it.  To answer you
  313. first question, no, mathematically you can't beat craps as compared to
  314. BJ.
  315.  
  316. The only way to win is to have a VERY slow progression as you were
  317. losing but you would still have to set a very tight limit.  The
  318. percentage can be offset with a mild losing progression.  The problem
  319. is the streaks, not the house PC.  It is the streaks (losing) that
  320. will defeat a money management system.
  321.  
  322. I personally (don't side) set a small progression when I am losing.
  323. Additionally, I will not let any one shooter make over two points
  324. against me without "stepping aside" waiting for them to miss.  Then
  325. continue with my progession with the next shooter.
  326.  
  327. This is not failsafe, but hopefully, if the dice are generally
  328. streaking during a session, I will be there for the good streaks and
  329. standing aside during the bad streaks.  One must remember that the
  330. dice do NOT remember so this is more of a strategy than a system to
  331. win guaranteed!!
  332.  
  333.  
  334.  
  335. From:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  336. To:  David Tallen, 71257,3427
  337.  
  338. David..  as Allen has mentioned, it's the streaks that will either
  339. make you or break you. The idea behind money management is to minimize
  340. your losses while looking for that hot table to make a big win.  I
  341. guess you can say that you're looking for that big win to offset a
  342. bunch of small losses.  If you're talking about a "grind 'em out"
  343. strategy in craps where you can undoubtedly win almost every time you
  344. play, I don't think there is one.  I've seen books with extremely
  345. complex strategies, but the bottom line seems to be the same:  hold
  346. your losses to a minimum while waiting for the streak to make a big
  347. win.
  348.  
  349. I, for one, am quite willing to walk away after only a few minutes at
  350. a table if things aren't going my way to try again another time.  My
  351. "system" is based on those particular playing habits.  Others like to
  352. play for at least an hour or more per session.  I could go broke very
  353. quickly playing my system if I had a minimum playing time of one hour
  354. per session.
  355.  
  356. I do look at the whole Vegas trip as an entertainment.  I feel that
  357. the gambling portion of my trip is successful if I can win enough to
  358. cover all of my expenses, i.e., the Vegas trip is free.  If I've got a
  359. few bucks left over, then I'm really in the pink.  I don't go with the
  360. idea of making money, per se.  I guess I should also point out that
  361. I'm seldom on the tables for more than 4 or 5 hours per day, a little
  362. here, a little thereI  connie
  363.  
  364.  
  365.  
  366. From:  Dan Goldman, 71361,1636
  367. To:  Allen DeRosie, 74521,2714
  368.  
  369. PMJI, but I'm a very occasional craps player (I get to LV once a year,
  370. usually), and I don't understand this:
  371.  
  372. >> Statistically FYI the "comeout winners" 7 and 11 are supposed to
  373. make up 27% of all decisions. <<
  374.  
  375. There are 6 combinations of 7 and 2 of 11, for a total of 8 comeout
  376. roll winners.  This means that the percentage of winning comeout rolls
  377. should be 8/36, or 22.22%, right? Or do I misunderstand your the
  378. 'decisions' nomenclature?
  379.  
  380.  
  381.  
  382. From:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  383. To:  Dan Goldman, 71361,1636
  384.  
  385. Dan..  I see that Allen has already bailed on his statement and agrees
  386. with your 22.22%.
  387.  
  388.  BUT (sorry, Allen), I believe that he quoted it correctly the first
  389. time.
  390.  
  391. His statement was that the "come-out winners make up 27% of all
  392. decisions".  The key word is *decisions*.  7's and 11's are winners on
  393. the come-out roll, and that is a decision.  A decision is the same as
  394. a pass, and there can be a number of *rolls* to a decision.  For
  395. instance, say the point is 6.  If the shooter makes a 6, s/he is a
  396. winner; if the shooter throws a 7, s/he is a loser.  That is also a
  397. decision or a pass.  Hence the total number of decisions include:
  398. winning 7s and 11s on the come-out roll, losing 2s, 3s, and 12s on the
  399. come-out roll, and any points (made or not made).
  400.  
  401. I don't have the stats to back it up, but I do believe that I read in
  402. one of the craps books that 7s and 11s on the come-out roll do make up
  403. 27% of the decisions
  404.  
  405.  
  406.  
  407. From:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  408. To:  Charles Kroboth, Dallas, 70007,5521
  409.  
  410. Charles..  I actually don't need to put it down on paper.  Basically,
  411. it's just progessing the bets quicker and without "testing the
  412. waters".  I jump to $50 bets if I get $200 ahead and $80 bets at $700
  413. ahead.  The downside is that if you've struggled to get $200 ahead,
  414. increasing to $50 bets can potentially wipe out that gain in one pass.
  415.  On the upside, if it is truly the start of a good run, you can
  416. multiply your winnings a lot quicker.
  417.  
  418. Personally, I play conservative and would not use the more aggressive
  419. method unless I was ahead after a few sessions.
  420.  
  421. Re CRAPS32 itself, the stats are only there for you to see what
  422. actually was rolled, either during that one session or cumulatively.
  423. I do reset the stats for each game I play in order to look at the
  424. distribution.  As expected, if I've lost, the distribution is normally
  425. really skewed (lotsa numbers and few sevens, or lotsa elevens).  The
  426. more the distribution approaches normal, the better I seem to do.
  427. That's pretty much common sense, though.  When you're on a crap table
  428. and lotsa numbers are being rolled (and thus few sevens), the DO side
  429. is making a killing and I'm getting killedI  connie
  430.  
  431. P.S.  it just sounds like you need to get out a little quicker if
  432. things aren't going your way. 
  433.  
  434.  
  435.  
  436. From:  Allen DeRosie, 74521,2714
  437. To:  Charles Kroboth, Dallas, 70007,5521
  438.  
  439. Naturally, the more odds you can take the more the house percentage
  440. is lowered against you.  BUT,  with double odds on the pass side the
  441. house percentage is down to 0.8%, on the don't side 0.6%
  442.  
  443. From there you don't drop the house percentage enough to make that
  444. much difference, IMO.  The problem becomes money management.  As I am
  445. a staunch believer after 30 years of testing gawd knows how many
  446. systems, it is the STREAKS that defeat most systems and LV knows it.
  447. That is why you see most house limits set so that from the smallest
  448. bet to the largest bet allowed, you cannot progress more than 8 times,
  449. doubling your bet.  A $2 limit table will have a limit of $1000 for
  450. just this reason. If you were to double and win 8 times your bet would
  451. have to be $1024, over the limit.
  452.  
  453. Multiple odds distort your MMngt.  Here's how I would tell anyone to
  454. adjust accordingly.  If you normally bet a TOTAL of $30, $10 on the
  455. pass and $20 odds when the point is established, then $30 should still
  456. be your total bet if you are say offered 10x odds.  So, basically for
  457. convenience sake, I might lower my initial bet to $5 and take $25 odds
  458. or 5x.  That way my total bankroll is never in jeopardy because of the
  459. higher odd's bets allowed.
  460.  
  461. A long accepted 'rule' is that the ideal bet vs bankroll for optimum
  462. win/lose ratio is 20:1  That means if your bankroll per session is
  463. $300, then your bet should not total more than $15.  If you bet more,
  464. then you risk a short run wiping you out.  Any less and you are not
  465. taking full advantage of the money you have.  Personally, I usually
  466. take or lay single odds and sometimes double.  I find that more than
  467. enough risk of capital.
  468.  
  469.  
  470.  
  471. From:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  472. To:  Charles Kroboth, Dallas, 70007,5521
  473.  
  474. No, I don't deposit money, but I do have a line of credit at the
  475. Mirage. The end result is the same.  You take out markers to play
  476. which automatically puts you into the computer for rating.  You don't
  477. have to have a line of credit or cash on deposit, though.  All you
  478. need is a player's card, which is free.  Then each time you step up to
  479. a table to play, you give them your card to "check in" and thus be
  480. tracked.
  481.  
  482. Re the the stop-loss, as you surmised, it depends on where you're at.
  483. If I've been losing right out of the gate and get to that point
  484. immediately, then I'd probably quit.  If I was on the high end of
  485. things, I might take another chance to see if I could get it going
  486. again if it was like one loss in a number of wins.  My system is not a
  487. science as in many of the books.  It's just the guidelines I use to
  488. keep myself from going overboard, either losing too much or giving
  489. back what I've already wonI connie 
  490.  
  491.  
  492.  
  493. From:  Charles Kroboth, Dallas, 70007,5521
  494. To:  Allen DeRosie, 74521,2714
  495.  
  496. I have a question about the 20:1 ratio for determining bet size.  If
  497. your session bank roll is $300 and your bet is $15, does that bet size
  498. have to include your odds bet or is that a beginning bet of $15?  If
  499. your playing two numbers (like Connie's system) would that be $7 or $8
  500. on each number?
  501.  
  502.  
  503.  
  504. From:  Allen DeRosie, 74521,2714
  505. To:  Charles Kroboth, Dallas, 70007,5521
  506.  
  507. Yes, that includes odds.  It goes to show you that most of us bet too
  508. high in relation to the bankroll we are willing to use.  If you were
  509. betting two numbers then they are at risk with each shooter using
  510. Connie's example.  Thus, the proper bankroll if you were betting $15
  511. and laying double odds of say $45 using the 5 or 9 as an example on
  512. the Dont side, then you would be risking $120 with each shooter.
  513. Therefore, your bankroll "should" be $2400 in order to sustain any
  514. kind of losing streaks.  I actually should correct a statement.  the
  515. 20:1 would be your total bankroll that you wish to expose for a trip
  516. not a session.  So the above would still apply.  I got many of the
  517. above 20:1 ratios and such from a book written years ago called,
  518. "Crossbetting and Proper Money Management".  They used the 20:1 based
  519. on sports betting where the "book" charges 5% juice.  The tables vary
  520. slightly for higher and lower percentages.  The less juice, it
  521. fractionally reduces the ratio, but not by much.
  522.  
  523.  
  524.  
  525. From:  Allen DeRosie, 74521,2714
  526. To:  Conrad Kageyama/SNA, 76703,1010
  527.  
  528. It is irrelevant where you stand there or leave.  That is purely a
  529. psychological reason for leaving as we both know since the dice don't
  530. have a memory.  "Losing streaks" by my definition, is merely some
  531. period of time that you or anyone would choose to lose and then leave.
  532.  
  533. In your particular case, since you would be betting approx $30 plus
  534. single odds on two bets (on average), and using 5 and 9 as the
  535. "average" point, accordingly you would be wagering or risking $150 per
  536. shooter.  Some times a little more sometimes a little less.
  537. Therefore, the "recommended" bankroll for you to go to LV with to
  538. gamble with would be $3,000 in order to properly have a chance of
  539. winning before you might "bust out".  Anything more than that, you
  540. should be betting more.  Any less and you should be betting less.
  541.  
  542. You can see the logic given your own situation.  It would not be
  543. unheard of for you to take a hit (loss) of $210 per shooter if 4/10
  544. were your numbers and you had to put double odds on one number.  Using
  545. the logic of a $3000 bankroll, that would allow you 14 "losing"
  546. sessions per trip, or about 4 a day on a three day two night trip.
  547. Four losing sessions would not be that unrealistic if things were not
  548. working out.  That just allows you your full potential to win.  I am
  549. not suggesting you lose $3000, just that that is the "ideal" bankroll
  550. given the size of bets your are risking.
  551.  
  552.  
  553. # # # # #
  554.  
  555.  
  556. Messages saved by Las Vegas Joe, 71613,23
  557. Uploaded, Edited by Jerry Schneider, 76702,667
  558. for the Las Vegas library of the Travel Forum on CompuServe
  559.  
  560.  
  561. We hope that you've benefited from this file and that the
  562. information here will encourage you to leave your own files
  563. in our libraries.
  564.