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/ NetNews Usenet Archive 1992 #26 / NN_1992_26.iso / spool / comp / sys / next / misc / 21941 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-12  |  4.5 KB  |  89 lines
  1. Nntp-Posting-Host: alaska.et.byu.edu
  2. Lines: 76
  3. Path: sparky!uunet!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!hamblin.math.byu.edu!news.byu.edu!news
  4. Message-ID: <ya#@byu.edu>
  5. Date: Thu, 12 Nov 92 19:08:11 MST
  6. From: yackd@alaska.et.byu.edu (Don Yacktman)
  7. Newsgroups: comp.sys.next.misc
  8. Distribution: world
  9. References: <1059@esosun.UUCP> <1992Nov12.160051.104579@lexmark.com> <1992Nov12.191652.28719@socrates.umd.edu>
  10. Organization: Brigham Young University, Provo UT USA
  11. Subject: Bundled development environments (was Re: New SUN's, Bad news for NeXT?)
  12.  
  13.  
  14. In article <1992Nov12.191652.28719@socrates.umd.edu>, ice@socrates.umd.edu (Fredrik Nyman) writes:
  15. >songer@lexmark.com (Christopher Songer) writes:
  16. >The other NeXT software, however, is immensely valuable to a
  17. >developer.
  18.  
  19. Absolutely.  I use these tools daily, and find them to be very
  20. "comfortable."  (Except for IconBuilder.  Technicolor yawns for
  21. that program.)
  22.  
  23. > If I was making a living
  24. >developing NeXT software (I'm not) I would pay a large amount of 
  25. >money for IB if it wasn't bundled with the OS.
  26.  
  27. I would not, because I don't have large amounts of cash to do so.
  28. If I had to buy development tools with my NeXT, I wouldn't have bought
  29. a NeXT:  the cost to get a system that is useful to me would have
  30. been prohibitive.  This is important, too.  In a recent post, someone
  31. else mentioned that both the _amount_ and _quality_ of public domain
  32. apps for the NeXT is incredible.  I fully agree.  Why is this?  Because
  33. there's a great development environment, and it's "free" to anyone who
  34. can afford a NeXT.  What it amounts to is that the casual user who gets
  35. curious can fiddle about with programming for the heck of it and then
  36. !voila! out pops a nifty app.  The PD software comes from folks like
  37. this; people who are fiddling around in their spare time...  it this
  38. fiddling cost $$, you wouldn't find the PD apps, or at least, not as
  39. many of them!  Since so many people have said that the NeXT needs
  40. more software, here we have something that is helping to solve the
  41. problem.  An environment like this attracts hackers like magnets
  42. attract iron...as long as it's free.  Some of those hackers will go on
  43. to write the killer apps, and not just games.  :-)  (Of course, most
  44. of my current projects are games, but there's other stuff, too...)
  45.  
  46. By the way, one of my roommates from last year bought a Turbo Color
  47. because of how useable the machine is out of the box, the amazing
  48. PD software (a major selling point to him), and the fact that the
  49. machine is so wonderfully hackable.  (He witnessed how fast Columns
  50. went together, and after that, wanted his own machine to work magic
  51. with...rather than try and find a spare moment when I wasn't using
  52. my favorite toy. :)  )
  53.  
  54. >I can actually understand Sun's reasoning.  Software support is *very*
  55. >expensive so it makes sense for Sun (and possibly everyone else) that
  56. >only those who *need* the tech support for, say, Sun C, pay for it.
  57. >If you buy 100 SPARCs to run some generic application such as
  58. >FrameMaker, would you really be interested in paying ~100 per box for
  59. >software and support you don't use?  (The $100 figure is a guess; I
  60. >figured that if 1 SPARC in 20 is used for development, the per-machine
  61. >cost for C would be 1/20 of the $2000 SunC license fee).
  62.  
  63. This argument has been brought up before... and as I remember, there
  64. were two remarks that are worth considering:  for a single machine, the
  65. $1-200 difference isn't very much, and the cost of supporting different
  66. configurations may override that.  (ie. what you save in software costs
  67. is eaten up by newly created overhead.  NeXT is small enough this may
  68. be an issue, but I am in no position to say whether this is actually
  69. the case or not.)  The other point is that $1-200 adds up when you are
  70. buying, say, 1000+ machines to outfit the corporate offices... so it
  71. goes both ways.
  72.  
  73. The pricing on NS486 seems to be aimed at corporate markets, and note
  74. the increased price for the development environment, so I think maybe
  75. they paid some attention to the previous thread on unbundling.  And
  76. as long as the development environment is free on the NeXT hardware
  77. I'll be happy, and so will other hackers like me. :-)
  78.  
  79. >We're seeing a situation now where high-end PCs and low-end PCs are
  80. >having similar performance and are used for running shrinkwrapped
  81. >software, so it's hardly surprising that PCs and workstations are
  82. >becoming similar in terms of what the vendor bundles with the OS.
  83.  
  84. Yeah, but I'd like to see NeXT be "better" than everybody else. :)
  85. (What that actually means, I suppose, is open to private interpretation.)
  86.  
  87. Later,
  88. -Don Yacktman
  89.