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/ NetNews Usenet Archive 1992 #20 / NN_1992_20.iso / spool / rec / scouting / 2953 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-09-09  |  4.0 KB
  1. Xref: sparky rec.scouting:2953 alt.discrimination:4250 chi.general:1069 alt.atheism:16839 alt.politics.homosexuality:5846
  2. Newsgroups: rec.scouting,alt.discrimination,chi.general,alt.atheism,alt.politics.homosexuality
  3. Path: sparky!uunet!gumby!yale!cs.yale.edu!rtnmr.chem.yale.edu!rescorla
  4. From: rescorla@rtnmr.chem.yale.edu (Eric Rescorla)
  5. Subject: Re: BofA and UW can now support discrimination against blacks and Jews
  6. Message-ID: <1992Sep9.154723.21575@cs.yale.edu>
  7. Sender: news@cs.yale.edu (Usenet News)
  8. Nntp-Posting-Host: rtnmr.chem.yale.edu
  9. Organization: Rescorla for himself.
  10. References: <BuAA0t.3vI@acsu.buffalo.edu> <1992Sep8.235056.10764@cs.yale.edu> <BuBHpq.E8@acsu.buffalo.edu>
  11. Distribution: usa
  12. Date: Wed, 9 Sep 1992 15:47:23 GMT
  13. Lines: 74
  14.  
  15. In article <BuBHpq.E8@acsu.buffalo.edu> omhoward@acsu.buffalo.edu (The God-Bitch Emperor of Snuggle Bunnies) writes:
  16. >In <1992Sep8.235056.10764@cs.yale.edu> rescorla@rtnmr.chem.yale.edu (Eric Rescorla) writes:
  17. >
  18. >>>I dunno depend on you really.
  19. >>Huh?
  20. >
  21. >Whoops that should be depends...  Ekr, you are really slick.. Are you
  22. >sure you aren't a lawyer or a politician..
  23. Yes. I'm a computer programmer.
  24.  
  25. > I had to read each and
  26. >everyone of your articles to find out where you stand and I'm still
  27. >not sure *sheesh*....  Anyway I'm clear enuf to deal with this (I
  28. >think) so here goes...
  29. I haven't said where I stand, really. It's not relevant. I'm criticizing
  30. a specific argument. That doesn't say anything about where I stand
  31. on gay rights.
  32.  
  33. >The begining: The golden rule: Do unto others as you'd have them do to you.
  34. Agreed.
  35.  
  36. >You say: this makes it ok to cocerce other into doing what you want
  37. >them to do.
  38. It follows from accepting the golden rule, yes.
  39. Now, notice, it ALSO follows that it isn't ok, if you substitute
  40. a different "what you'd have them do to you"
  41.  
  42. >     Well, then (rather than some long arguement).  Say I see some
  43. >cute guy and say to myself if I were straight I would want to be made
  44. >gay so I could sleep with him".  Does that give me the right to find a
  45. >straight boy and force him to have sex with that guy?  No of course
  46. >not.  The golden rule here can be used against itself.
  47. Here's where you start thinking clearly.
  48. This argument started with someone claiming that the golden rule
  49. prohibited coercing homosexuals to become straight. I pointed
  50. out that the same argument could be used to come to the conclusion
  51. that the Golden Rule REQUIRES you to coerce homosexuals to become
  52. straight. That's why the Golden Rule is useless as a moral standard.
  53.  
  54. >  It says that
  55. >You should not force someone to do what they don't want to do because
  56. >you wouldn't want people forcing you to do things that you wouldn't
  57. >want to do..  I.E. a christian being forced to kill their child.  Now
  58. >you can say Oh, if I were sick I would want somebody to heal me, BUT
  59. >that assumes that you are sick.  What you beleive is irrelevant.  You
  60. >cannot force someone to get "well" because you *think* they are sick
  61. The golden rule says you can.
  62.  
  63. >the golden rule say not to force people to do something against their
  64. >will..  If they said "I'm sick help me" thats different.
  65. The golden rule says no such thing.
  66. It says "do unto others what you would have them do unto you."
  67. If you substitute "Force me to be straight" you get the result that
  68. you SHOULD force gay people to become straight.
  69.  
  70. If you substitute "Leave me alone" you get the result that you
  71. SHOULD leave gay people alone.
  72.  
  73. Which one you substitute depends entirely upon your assumption set.
  74.  
  75. And that is why the Golden Rule, in and of itself, is insufficient
  76. to lead to the conclusion that one should not attempt to force
  77. gay people to become straight, which is what I have been maintaining
  78. all along.
  79.  
  80. >*take that and shove it in your holy hard-drive*
  81. I'm not religious, sir.
  82. -Ekr
  83.  
  84. -- 
  85. -------------------------------------------------------------------------------
  86. Eric Rescorla, DoD#431 (Nighthawk S)              rescorla@rtnmr.chem.yale.edu
  87. Former chemist now CM400 mechanic                 ekr@eitech.com(preferred)
  88.                        I will hack Unix for food.
  89.