home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #19 / NN_1992_19.iso / spool / sci / econ / 7253 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-08-30  |  3.4 KB  |  71 lines
  1. Newsgroups: sci.econ
  2. Path: sparky!uunet!nic.unh.edu!kepler.unh.edu!pas
  3. From: pas@kepler.unh.edu (Paul A Sand)
  4. Subject: Re: Outgrowing Libertarianism...
  5. Message-ID: <1992Aug31.034235.9294@newshost.unh.edu>
  6. Sender: news@newshost.unh.edu (USENET News System)
  7. Organization: University of New Hampshire
  8. References: <52630@dime.cs.umass.edu> <Btr6yr.H58@usenet.ucs.indiana.edu> <52684@dime.cs.umass.edu>
  9. Date: Mon, 31 Aug 1992 03:42:35 GMT
  10. Lines: 59
  11.  
  12. vy: victor yodaiken
  13.  
  14. vy: [...] let's examine the "libertarian" position that one has the
  15.     "right" to refuse service in a public place of business on the basis
  16.     of racial bigotry. [...]
  17.  
  18. Translation: libertarians believe that market transactions should be
  19. mutually voluntary.
  20.  
  21. vy: The "libertarians" argue that it is moral to impose taxes for the
  22.     purpose of paying for a police force which will enforce the racial
  23.     prejudices of property owners by forcibly ejecting blacks, jews, or
  24.     whatever from hotels, restaurants, banks, or any other "privately
  25.     owned" place of business. [...]
  26.  
  27. Translation: libertarians believe that A's presence on B's property
  28. should be agreeable to both A and B.
  29.  
  30. vy: Thus, the "libertarians" find it perfectly moral to forcibly extract
  31.     taxes from minority groups in order to violently oppress them. [...]
  32.  
  33. Untranslatable, because false. Some (maybe most, by no means all)
  34. libertarians find taxation acceptable to adequately protect the rights
  35. of all individuals; to claim that the actual motive is "in order to
  36. violently oppress" minorities is baseless slander.
  37.  
  38. vy: I find this repugnant and intellectually dishonest, but not "wrong",
  39.     since it is a moral position, not a falsifiable one. [...]
  40.  
  41. Certainly if Mr. Yodaiken was doing anything other than slapping
  42. together phrases from his cliche pile, he would have stopped to wonder
  43. if coherent moral positions can arise from intellectual dishonesty.
  44.  
  45. vy: On the other hand, the "Libertarian" claim, which has been oft
  46.     repeated in this forum, that under a free-market system such
  47.     discrimination would be unprofitable and would render the racist
  48.     business vulnerable to competition *is* wrong as anyone familiar
  49.     with the history of race relations in the United States can confirm.
  50.     That is, we see from US history that discrimination on the basis of
  51.     race, religion, gender, or whatever, has been quite compatible with
  52.     profitability, and that widespread racial or religious prejudice has
  53.     worked to deprive certain segments of the population of a meaningful
  54.     chance to compete on equal terms with the majority.
  55.  
  56. Clearly, libertarian claims about what would happen under a free-market
  57. system have zero applicibility to (for example) an era in which the
  58. state enforced Jim Crow laws. Conversely, that era doesn't refute such
  59. libertarian claims. If anything, it should lead one to wonder why such
  60. laws were necessary: to force racists to practice racism?
  61.  
  62. If Mr. Yodaiken thinks that *any* period in the history of US racial
  63. relations was marked by a legal and economic system that libertarians
  64. would find worthy of defending, he should specify the time and place.
  65. Otherwise, as he should know, his alleged refutation is nonsense.
  66. -- 
  67. -- Paul A. Sand           | If I said that I was looking to buy a graphical
  68. -- Univ. of New Hampshire | user interface system which exhibits an 
  69. -- pas@kepler.unh.edu     | object-oriented-like behavior, does that mean I 
  70.                           | want an OOy GUI? (Barry Warsaw, gnu.g++.help)
  71.