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/ NetNews Usenet Archive 1992 #19 / NN_1992_19.iso / spool / rec / scouting / 2718 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-08-31  |  4.4 KB
  1. Xref: sparky rec.scouting:2718 alt.discrimination:4057 chi.general:910 alt.atheism:16260 alt.politics.homosexuality:5609
  2. Path: sparky!uunet!ogicse!das-news.harvard.edu!spdcc!dirtydog.ima.isc.com!newsserver.pixel.kodak.com!laidbak!jeq
  3. From: jeq@i88.isc.com (Jonathan E. Quist)
  4. Newsgroups: rec.scouting,alt.discrimination,chi.general,alt.atheism,alt.politics.homosexuality
  5. Subject: Re: BofA and UW can now support discrimination against blacks and Jews
  6. Message-ID: <1992Aug31.221102.2221@i88.isc.com>
  7. Date: 31 Aug 92 22:11:02 GMT
  8. Article-I.D.: i88.1992Aug31.221102.2221
  9. References: <1992Aug28.190419.3195@wam.umd.edu> <1992Aug31.194313.28823@i88.isc.com> <1992Aug31.210517.25476@wam.umd.edu>
  10. Sender: usenet@i88.isc.com (Usenet News)
  11. Followup-To: /dev/null
  12. Distribution: usa
  13. Organization: INTERACTIVE Systems Corporation, Naperville, IL
  14. Lines: 65
  15. Nntp-Posting-Host: birdie.i88.isc.com
  16.  
  17. In article <1992Aug31.210517.25476@wam.umd.edu> aap@wam.umd.edu (Alberto Adolfo Pinkas) writes:
  18.  
  19. >Why don't you read before making stupid comments?
  20.  
  21. Okay, on the 8th reading, it appears I mistook your intent in the paragraphs
  22. above (which I have deleted).
  23.  
  24. So it sounds like we are actually on the same side of the issue.
  25. Which makes the following all the more remarkable.
  26.  
  27. AAP> Also, to end discrimination it is not
  28. AAP>enough to go around saying "it is wrong, and that is it". We need to find
  29. AAP>the reasons why there is discrimination, and then find how to change theM.
  30. >>
  31. JEQ>Changing the reasons is a group effort, however, and if _you_ don't
  32. JEQ>go around saying "it is wrong", then _your_neighbor_ may innocently have
  33. JEQ>no clue at all, and blissfully continue on saying "it is right", just the
  34. JEQ>way his parents taught him.  If someone is discriminating against a
  35. JEQ>person or persons without giving any conscious thought to the reasons
  36. JEQ>why, then changing or eliminating the reasons will _not_ eliminate the
  37. JEQ>behaviour.  The irony is that someone can know that the reasons
  38. JEQ>for a behaviour are wrong, but never connect that wrong with the behaviour.
  39. JEQ>Saying "it is wrong" to your neighbor may not be comfortable, but then,
  40. JEQ>if life were meant to always be comfortable, we'd all have been born
  41. JEQ>wearing oversized sweaters, eating hot fudge sundaes in front of a
  42. JEQ>warm fire.
  43.  
  44. >We are talking here about changing social patterns of behavior, not your 
  45. >neighbor's idea about something.
  46.  
  47. The two are absolutely one in the same, unless your neighbor happens to
  48. not be a member of society.
  49.  
  50. >You do not change a social pattern by telling one by one: "it is wrong".
  51. >You change social patterns by changing society as a whole.
  52.  
  53. Okay, I'm having trouble reading you again.  I'm saying that you can effect
  54. gradual change by effecting individual change.  You are saying, in effect,
  55. "No, you can't.  You have to change society by changing society."  Okay,
  56. if you're going to reduce it to saying "1 = 1", then pray tell, how
  57. would you suggest I change society.  I don't buy the notion that I have
  58. to sit on the sidelines and wait for professional sociologists to change
  59. society in one fell swoop.  And I don't agree with the assertion that
  60. one on one interaction can't have some beneficial effect in the long
  61. run.  I won't pretend that the effects of my influence will even be
  62. measureable, in the context of society as a whole.  Given the much smaller
  63. context of the community I live in, it could have a major effect.
  64. Since there are young children in my immediate neighborhood, and relatively
  65. few minority residents, changing my neighbors attitudes just enough to
  66. prevent him from passing his inherited racism to his pre-school son
  67. could conceivably affect dozens of children, and in the context of
  68. my community 20 or 40 years from now, the overall effect could be
  69. staggering.  So go ahead, wait for a magic lozenge to change all of
  70. society.  In the meantime, I'll just keep trying to make my own little
  71. corner of the world a better place.
  72.  
  73. And now, patient readers, a happy announcement:  This is the last I will
  74. say on this topic, at least in the plethora of newsgroups it's getting
  75. to now.  I will welcome any email discussion, but I won't comment publicly.
  76. So go ahead, call me a moron.  I'll just sit back and laugh quietly.
  77. -- 
  78. Jonathan E. Quist                              INTERACTIVE Systems Corporation
  79. jeq@i88.isc.com  '71 CL450-K4 "Gleep", DoD #094        Naperville, IL
  80.         There are many things a person should experience in a lifetime.
  81.        Among them are an infant's first cry, and an infant's first laugh.
  82.