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/ NetNews Usenet Archive 1992 #19 / NN_1992_19.iso / spool / misc / consumer / 15958 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-09-02  |  4.8 KB

  1. Xref: sparky misc.consumers:15958 talk.environment:3497 sci.energy:4184 sci.environment:10970
  2. Newsgroups: misc.consumers,talk.environment,sci.energy,sci.environment
  3. Path: sparky!uunet!pmafire!russ
  4. From: russ@pmafire.inel.gov (Russ Brown)
  5. Message-ID: <1992Sep2.145455.13921@pmafire.inel.gov>
  6. Date: Wed, 2 Sep 92 14:54:55 GMT
  7. Organization: WINCO
  8. Subject: Re: Radioactivity and Superstition (and the *Real* Problems)
  9. Summary: 
  10. References: <JMC.92Aug26163652@SAIL.Stanford.EDU> <1992Aug28.144858.4841@pmafire.inel.gov> <JYM.92Sep1181648@remarque.mica.berkeley.edu>
  11. Followup-To: 
  12. Organization: WINCO
  13. Keywords: 
  14. Lines: 95
  15.  
  16. In article <JYM.92Sep1181648@remarque.mica.berkeley.edu> jym@mica.berkeley.edu (Jym Dyer) writes:
  17. >=\= This thread has inspired erroneous statements from "both"
  18. >sides.  Here are my three cents:
  19. >
  20. >    (1) As far as I know, lights with radioactive elements --
  21. >    like smoke detectors with radioactive elements -- present
  22. >    no health hazard to the consumer.
  23. >
  24. >    (2) The manufacturing of these products does involve
  25. >    handling of radioactive materials.  Industries that handle
  26. >    such materials have not had a great track record with
  27. >    regards to employee safety.  No such problems in this
  28. >    particular industry have come to light yet, though.
  29. >
  30. >    (3) Disposal of these products remains both an environmental
  31. >    and a health problem.  As far as I know, nobody's even made
  32. >    an attempt to address this problem.
  33. >
  34. >>> Notice that this thread started with someone who wanted to
  35. >>> boycott General Electric - or maybe that was the second post.
  36. >
  37. >=\= I do personally boycott GE, but the problem exists with
  38. >other companies' products.  (Even if I wasn't explicitly boy-
  39. >cotting GE, I wouldn't buy their so-called "energy-saving"
  40. >products because they're so pathetically inadquate.)
  41. >
  42. >>> General luddism.  Nuclear applications are new.
  43. >
  44. >=\= Pro-nuke advocates are always bringing this up, but I must
  45. >say that I've never met even one anti-nuke advocate who was
  46. >actually motivated by Luddism.  Not a single one.
  47. >
  48. >=\= The anti-nuclear movement has consistently and visibly
  49. >advocated "appropriate technology:"  this is not a fear of nor
  50. >an aversion to new technologies, as appropriate technology can
  51. >be old or new, "low" or "high."
  52. >
  53. >=\= If you won't make the effort to find out this rather basic
  54. >fact about the anti-nuclear movement, what makes you think you
  55. >can presume to make pronouncements about the mindset of people
  56. >in that movement?
  57. >
  58. >> The "fear" is real enough in some people, but it is stim-
  59. >> ulated and maintained because it is useful - - - useful for
  60. >> political, organizational, and financial reasons.
  61. >
  62. >=\= And who would you say has reaped these benefits from this
  63. >fear?  I can think of one or two melodramatic authors and one
  64. >sleazy manufacturer of "ecological" incandescent lights, but
  65. >that's about it.
  66. >
  67. >=\= I've been in anti-nuclear groups since the days of the
  68. >Clamshell Alliance, and I can't think of anyone who's used the
  69. >issue to get money and power.  When we did manage to get some
  70. >power (always from the grassroots), it went into things such
  71. >as voter initiatives (back to the grassroots).
  72. >    <_Jym_>
  73.  
  74. Mr. Dyer has both confused the discussion (not to mention posting to two
  75. additional newsgroups) in terms of who said what to whom.
  76.  
  77. In a reply to jmc@cs.stanford.edu, I stated:
  78.  
  79.   "The 'fear' is real enough in some people, but it is stimulated and
  80.    maintained because it is useful - - - useful for political,
  81.    organizational, and financial reasons.  It is similar to the current
  82.    exploitation of 'family values' in the political campaign.  Some of
  83.    the dolts who are using are sincere, but for many, it is only another
  84.    tool for the acquisition and holding of power."
  85.  
  86. The other material prompting Mr. Dyer's reply was that of John McCarthy.
  87. His words were not terribly unreasonable, but they were not mine.
  88.  
  89. I stand by my comments.  I believe that the nuclear issue and many
  90. others have been exploited in order to gain notoriety, public attention,
  91. some measure of political power/leverage, and to raise funds.  This
  92. exploitation can be, in various situations, the product of innocence,
  93. ignorance, or cynicism.  Many of the "true believers" are decent people
  94. with good instincts.  But they are being used.
  95.  
  96. My active participation in environmental activities only dates back to
  97. the late 60's, so Mr. Dyer may have a much broader experiential and
  98. historical base than do I.  The people that I have known and worked with
  99. are some the best; they are intelligent, highly-principled, and honest.
  100.  
  101. But around the fringes, something like a mold or fungus, one can now
  102. find those who are not so principled, honest, or intelligent.  By
  103. political standards, they have been successful . . . but then so were
  104. Richard Nixon and Ronald Reagan.
  105.  
  106. As in politics, the ends apparently now justify any means. 
  107. Unfortunately, the means have little to do with truth or science.  
  108.  
  109.  
  110.  
  111.