home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / sci / space / 12109 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-08-21  |  3.7 KB  |  87 lines

  1. Newsgroups: sci.space
  2. Path: sparky!uunet!haven.umd.edu!socrates!mike
  3. From: mike@socrates.umd.edu (Mike Santangelo)
  4. Subject: Re: Energya and Freedom and Soyuz ACRV and...
  5. Message-ID: <1992Aug22.044639.21847@socrates.umd.edu>
  6. Organization: University of Maryland University College
  7. References: <1992Aug14.130334.8888@ke4zv.uucp> <16l1h1INNa8t@agate.berkeley.edu> <1992Aug17.154937.24078@ke4zv.uucp> <1992Aug18.105700.6152@iti.org>
  8. Date: Sat, 22 Aug 1992 04:46:39 GMT
  9. Lines: 76
  10.  
  11. aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  12.  
  13. >In article <1992Aug17.154937.24078@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  14.  
  15. >>Indeed. If we follow the plan of using Soyuz and HL Deltas, the Shuttle
  16. >>fleet is *gone*. 
  17.  
  18. >OK, I have posted extensive numbers on the alternatives. Let's see some
  19. >numbers from you. What will the Shuttle do that will not only justify the huge
  20. >expense of keeping it but also pay for the opportunity cost of the cheaper
  21. >infrastructure?
  22.  
  23. >I await your reply.
  24.  
  25. >>With this plan 3/4 of the 
  26. >>Shuttle fleet is available for other work than servicing Fred.
  27.  
  28. >Shuttle flies about eight times a year (at least it has for the last
  29. >2 years and looks like it will do so this year). Since using Shuttle
  30. >as the ACRV will about half the number of flights there will be NO
  31. >non station shuttle flights.
  32.  
  33. >Thus we will be spending $5 billion each and every year to resuply the
  34. >station. That's an interesting number since you could build the
  35. >Porche of ACRV's for that and could do ALL your tasks for 20% of that
  36. >figure.
  37.  
  38. >>As to the $65 million firm price for Soyuz, I've posted about this
  39. >>several times. 
  40.  
  41. >1. That is about three times the price I have seen for a Soyuz. I am
  42. >assuming $100M per Atlas/Soyuz launch even though the actual cost will
  43. >likely be much closer to $75 million.
  44.  
  45. >2. We are stuck with Soyuz anyway since we won't get an ACRV.
  46.  
  47. Probably true, but I will remain skeptical about its inclusion
  48. into Fred's support infrastructure until I see it go up, and
  49. probably remain that way until someone/some people come down in
  50. one (one would hope as a dry run and not due to a real emergency).
  51.  
  52. >3. Lots can be done to mitigate this. We can sign long term contracts,
  53. >build in the US under licence, or a number of other alternatives.
  54.  
  55. What do you think the tooling cost is going to be to make them?
  56. Russian fabrication <> american, I would think this would be
  57. non-trivial in terms of start-up time.  Once american workers are
  58. put to the task with big aerospace contractors to manage them you
  59. can probably bet that the Soyuz manufacture is going to get pretty
  60. uncomptetive pretty quickly, especially if you factor in start-up
  61. and tooling costs.  I would also assume this would take quite a few years
  62. before the first american produced Soyuz rolls off the line.
  63.  
  64. No, I think we should let the Russians keep making them, labor
  65. costs are bound to stay low at least in the near term, also
  66. give them something to do and some hard currency.
  67.  
  68. Geez I hope they (the Russians) spend ALOT of time making all
  69. the instrumentation readable (clearly, well translated) in English.
  70. Including all the needed documentation.
  71.  
  72. How would these systems be certified in the US?
  73.  
  74. Has anyone given thought to training logistics with regard to
  75. piloting the things?  Would they take place in Russia or the US?
  76. I take it this is factored into the overall cost?
  77.  
  78. I've been reading this thread for sometime and really hadn't
  79. seen any of the last several topics discussed.  Just seems kinda
  80. 'assumed'.
  81.  
  82. -- 
  83. +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
  84. Michael F. Santangelo                 + Internet: mike@socrates.umd.edu
  85. Computer & Network Systems Admin      +           mike@cbl.umd.edu
  86. CBL / CEES (Solomons Island)          +           mike@kavishar.umd.edu
  87.