home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / sci / physics / 12952 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-08-17  |  2.3 KB  |  49 lines
  1. Newsgroups: sci.physics
  2. Path: sparky!uunet!snorkelwacker.mit.edu!galois!euclid!jbaez
  3. From: jbaez@euclid.mit.edu (John C. Baez)
  4. Subject: Re: Volume occupation
  5. Message-ID: <1992Aug17.195242.19136@galois.mit.edu>
  6. Sender: news@galois.mit.edu
  7. Nntp-Posting-Host: euclid
  8. Organization: MIT Department of Mathematics, Cambridge, MA
  9. References: <keXkdGi00aw=8OgEVs@andrew.cmu.edu>
  10. Date: Mon, 17 Aug 92 19:52:42 GMT
  11. Lines: 36
  12.  
  13. In article <keXkdGi00aw=8OgEVs@andrew.cmu.edu> ag3l+@andrew.cmu.edu (Arun K. Gupta) writes:
  14. >
  15. >>From: sichase@csa2.lbl.gov (SCOTT I CHASE)
  16. >>Subject: Re: Volume occupation (was Re: Vector Bosons?)
  17. >>Date: 16 Aug 92 19:40:55 GMT
  18. >>
  19. >>In article <1992Aug16.013415.3630@cerberus.ulaval.ca>, yergeau@cornu.phy.ulaval.ca (Francois Yergeau) writes...
  20. >>>
  21. >>>I countered that plain electrostatic interaction must come before that,
  22. >>>making the following argument: forget about spin, and solve the good
  23. >>>old Schrodinger equation for a hydrogen atom.  You get a nice
  24. >>>non-collapsing ground state that occupies some space.  Add more
  25. >>>electrons and protons, resolve and lo, the occupied volume grows.
  26. >>>
  27. >>>Anyone cares to comment?
  28. >>
  29. >>Sure.  I agree 100%.  Even without the exclusion principle, EM repulsion
  30. >>would keep your chair leg from passing through the floor - but chemistry
  31. >>would be so different that trees would not likely exist from which to
  32. >>make the table.
  33.  
  34. >It is not at all clear to me that in a bosonic-electron system, the electrons
  35. >will not all occupy one state, not very much larger than a few atomic orbitals
  36. >in spatial extent, with the nuclei all very close to this very dense negatively
  37. >charged cloud. That is bosonic electrons would very effectively screen the
  38. >nuclear charge and this matter would be very much more dense than normal
  39. >matter. Nor is it obvious that the volume of matter will be prop-
  40. >oitional to the number of atoms.
  41.  
  42. Again, I seem to remember that the famous work of Dyson and Lieb on the
  43. stability of matter (which has been continued by many people since)
  44. implies that matter would not be at all stable if electrons were bosons.
  45. Don't tell me I should actually look this stuff up again!  One can
  46. always try Thirring's multivolume Course in Mathematical Physics.  My
  47. unreliable memory indicates that Gupta is right: if electrons were
  48. bosons the earth would be much much smaller than it is.  
  49.