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/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / alt / comp / acadfre / talk / 2614 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-08-15  |  5.4 KB  |  133 lines
  1. Newsgroups: alt.comp.acad-freedom.talk
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!eff!eff-gate!usenet
  3. From: sbrack@jupiter.cse.UTOLEDO.edu (Steven S. Brack)
  4. Subject: Re: [news.admin]  Re: "Computers graphic when it comes to porn"
  5. Message-ID: <9208151641.AA21699@jupiter.cse.utoledo.edu>
  6. Originator: daemon@eff.org
  7. Sender: sbrack@jupiter.cse.UTOLEDO.edu
  8. Nntp-Posting-Host: eff.org
  9. Organization: EFF mail-news gateway
  10. Date: Sat, 15 Aug 1992 08:41:21 GMT
  11. Approved: usenet@eff.org
  12. Lines: 119
  13.  
  14. : From: clewis@ferret.ocunix.on.ca (Chris Lewis)
  15. : Newsgroups: news.admin
  16. : Subject:  Re: "Computers graphic when it comes to porn"
  17. : Message-ID: <3716@ecicrl.ocunix.on.ca>
  18. : Date: 14 Aug 92 03:36:23 GMT
  19. : 
  20. : In article <920811.1523457463@foucault.postmodern.com> mcb@foucault.postmodern.com (Michael C. Berch) writes:
  21. : >I've stayed out of this so far, but I don't think you understand how
  22. : >offensive I (and others) find the above paragraph.  I have absolutely
  23. : >no interest in any cooperation, no matter how slight, with any form of
  24. : >state censorship.  I believe that censorship is not merely evil but Evil, 
  25. : >and if your government gives you problems about that, I think you
  26. : >should oppose them.
  27. : 
  28. : For a person who is usually relatively well informed, this is a remarkably
  29. : *stupid* and insulting remark.
  30.  
  31.     It does no good commit the same acts yourself you find abhorrent
  32.     in others.  
  33. : 
  34. : In case you missed it, Canada is not only a democracy, but these laws
  35. : enjoy the overwhelming support of the entire country.  State censorship?
  36. : Bullshit.  The state is us.  Evil?  You're calling the entire country evil.
  37. : At least Reagan had the sense to try to back out of his "evil empire"
  38. : remark, and his remark had a lot more validity than yours.
  39.  
  40.     No one said Canada was evil.  What was said only shows the evil
  41.     of a system of censorship.
  42.  
  43. : And why should I, or anybody else bust their butt to "save" crap like
  44. : this?  Crap who's only legacy is oppression, misery or even death [ie:
  45. : Keegstra or Zundel].
  46.  
  47.     Because that's a person's opinion, who is free to hold that opinion.
  48.     Because now, the censors are coming for those of "unacceptable" 
  49.     sexuality.  Who will speak up when the censors come after unacceptable
  50.     politics? unacceptable religions? races?  As Dr Martin Luther King, Jr.
  51.     said, "Injustice anywhere is a threat to justice everywhere." 
  52.  
  53. : >I have no interest in giving even trivial respect
  54. : >to Canadian laws that restrict freedom of expression.
  55. : 
  56. : How about a little respect for the desires, laws and traditions of
  57. : other countries?
  58.  
  59.     A country can only desire what its majority desires.  Do you
  60.     advocate we ignore minority groups' right to express their
  61.     opinion?  
  62.   
  63. : >I consider them
  64. : >an offense to human rights and urge you to oppose them, to struggle
  65. : >against them, to rise up and dismantle the institutions that
  66. : >implement them, by means of the ballot, by means of protest, civil
  67. : >disobedience, demonstration, samizdat, interference, and unblinking 
  68. : >opposition.
  69. : 
  70. : Why?  So a couple of morons get to jack off in from of their computer
  71. : terminals?  So that I have to *pay* for this shit?
  72.  
  73.     Weren't you complaining about "stupid and insulting" remarks?
  74.     I find your comment to be highly insulting.  That you deem yourself
  75.     judge of appropriateness for me, or for anyone else, is appalling.
  76.     It's Hitleresque. 
  77.   
  78. : >And to that end I believe that it is not only a right but a duty of
  79. : >Americans to make it as difficult as possible for Canadian (or any
  80. : >other state's) censors to do their job.
  81. : 
  82. : Oh great.  You gonna try to invade again?  Go "save" somebody else.
  83. : We're simply not interested in what you're selling.  We whupped you
  84. : last time you tried.
  85.  
  86.     If you're still smarting over 1812, you need to get on with your
  87.     life.  All he said was that Americans have an obligation not to
  88.     knuckle under to the pressure of the censors.
  89.   
  90. : Shows what little you know.
  91.  
  92.     If you can't have a rational discussion, then you'd best not be 
  93.     involed in the discussion. 
  94.  
  95. : The Ontario Film Review Board does not
  96. : censor movies.  Hasn't for a number of years.  It now only provides
  97. : ratings.  ["anne.jones" notwithstanding ;-)]
  98.  
  99.     Many people consider film ratings to be a form of censorship.
  100.  
  101.     e.g.: Film Board gives move a bad rating, like "R" in this country.
  102.           Movie houses don't show it, 'cuz it has an "R" rating.
  103.           Persons under 17 are prohibited from seeing it.  That's
  104.           censorship.
  105.  
  106. : >So if censorship (and pressures to resist it, i.e., by cross-border sites
  107. : >that send you "illegal" material) gives you a problem, get on your
  108. : >MLA's case.  Don't come whining to Americans telling us to cool it; I
  109. : >think instead we should turn up the heat. 
  110. : 
  111. : So you have just gotta save us from ourselves.
  112.  
  113.     Puh-leeze!  Your inflammatory remarks really won't help. 
  114.  
  115. : Save us from evangelical Americans who simply cannot accept that there are
  116. : ways, *viable* ways, other than theirs.
  117.  
  118.     I don't accept that the government needs to "save" me from seeing
  119.     whatever material I *choose* to see.  Few rational people would.
  120.  
  121. : It's attitudes like this that make the term "ugly american" so appropriate.
  122.  
  123.     And, in turn, it's attitudes like these that cause Americans to  
  124.     believe, equally as unjustified, in the rudeness & snobbery of
  125.     foreigners. 
  126.  
  127. : MLAs?  More ignorance.  MPs.
  128. : MLAs are the term for some provincial politicians.  This issue is federal.
  129.  
  130.     But did the province or the feds get upset?
  131.     
  132.     
  133.