home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / sci / aeronaut / airliner / 311 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-22  |  4.4 KB  |  92 lines
  1. Newsgroups: sci.aeronautics.airliners
  2. Path: sparky!uunet!stanford.edu!unixhub!ditka!ohare!news
  3. From: kls@ohare.Chicago.COM (Karl Swartz)
  4. Subject: Re: Domestic Aircraft
  5. References: <airliners.1993.71@ohare.Chicago.COM> <airliners.1993.89@ohare.Chicago.COM> <airliners.1993.93@ohare.Chicago.COM>
  6. Message-ID: <airliners.1993.100@ohare.Chicago.COM>
  7. Approved: kls@ohare.Chicago.COM
  8. Sender: kls@ohare.Chicago.COM
  9. Date: 22 Jan 93 02:59:52 PST
  10. Lines: 80
  11.  
  12. Michael Weiss asks:
  13. >This had me wondering something.  Clearly, aircraft with long ranges (such as
  14. >the 767, 747, DC-10, etc., etc.) can be flown directly from the US to any
  15. >nation, so delivery is no more complicated than flying to the appropriate
  16. >country.  What about the shorter-range aircraft, like the 727 and 737?  How
  17. >do they get from the US to, say, the middle east?
  18.  
  19. And Robert Dorsett replies:
  20. [interesting stuff about EROPS deleted]
  21.  
  22. As a note to any other readers who had to read this a few times to
  23. really follow it, Robert is talking about extended range operations
  24. in a fairly general sense, not the more familiar and controversial
  25. specific topic of flying twin-engine aircraft on trans-oceanic
  26. flights.  One example of the issues involved beyond overwater ops
  27. is the recent cancellation of United's Round-the-World offerings,
  28. which was the result of the pilots refusing to fly the leg between
  29. Hong Kong and Delhi.  United chose to operate this segment with a
  30. 767 using a route that would pass over the Himalayas; the pilots
  31. objected because of the 767's inability to maintain sufficient
  32. altitude over the mountains with one engine out.  (Why exactly the
  33. route went over the Himalayas is not entirely clear to me, since
  34. it would be quite easy to go slightly south and avoid them, but that
  35. is another topic.)
  36.  
  37. >Extended-range twin operations is often referred to as "ETOPS."
  38.  
  39. My favorite interpretation of that acronym is "Engines Turn or
  40. Passengers Swim," which I've heard is popular amongst pilots.  :-)
  41.  
  42. >Ferry operations, which you refer to, are simply a subset of a generic EROPS
  43. >class, minus the unique particulars which might qualify an airplane for max.
  44. >range.
  45.  
  46. By "unique particulars ... for max. range" are you referring to extra
  47. fuel tanks?  As has been mentioned elsewhere the standard tankage can
  48. be extended with fuel bladders, and often is for long ferry flights,
  49. so the basic aircraft may indeed not be equipped with sufficient fuel
  50. tankage for a long delivery flight.
  51.  
  52. Other equipment, though, such as additional redundancy required for a
  53. twin to fly regular ETOPS wouldn't necessarily be on the aircraft.  I
  54. doubt they'd add that stuff just so they could deliver it!
  55.  
  56. >for long-range delivery flights, there is no alternative but to stage
  57. >it in short hops
  58.  
  59. This simply isn't true, unless you consider "short hops" something
  60. approaching transcontinental range, where I'm rather ethnocentrically
  61. referring to the North American continent.  Consider Hawaii.  The
  62. closest major airport is San Francisco, nearly 2,400 air miles away.
  63. Yet Aloha operates 737s and Hawaiian has DC-9s; Aloha Commuter even
  64. has De Havilland DHC-6 Twin Otters!
  65.  
  66. I'll bet the jets flew there from the U.S.  That's an awful stretch
  67. for the Twin Otters.  They may have come from the other direction --
  68. Midway Island is the closest place with an airport, I believe, but
  69. even with that route and several additional island hops from Asia
  70. there are 1,400 mile legs which are probably at the limits of, if not
  71. beyond, the normal range of a Twin Otter.  Of course that's turning
  72. into a rather expensive delivery odyssey for an aircraft made in
  73. Canada!
  74.  
  75. The alternative is to add fuel bladders and carry a maximum load of
  76. fuel, with as little else as you can get away with.  Perhaps in some
  77. cases it may even be necessary to go to the extreme of stripping out
  78. the interior to eliminate unnecessary weight.
  79.  
  80. While it's reaching beyond the topic of airliners a bit, there is of
  81. course yet another option for small aircraft -- go over aboard a boat
  82. or fly inside a bigger aircraft.  (The Air Force ferried F-117A Stealth
  83. fighters to Europe and back inside C-5B cargo jets, though this was
  84. before their existance had been acknowledged and may well have been
  85. more for secrecy reasons than range limitations.)
  86.  
  87. --
  88. Karl Swartz    |INet    kls@ditka.chicago.com        
  89. 1-415/854-3409    |UUCP    uunet!decwrl!ditka!kls
  90.         |Snail    2144 Sand Hill Rd., Menlo Park CA 94025, USA
  91.  Send sci.aeronautics.airliners submissions to airliners@chicago.com
  92.