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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / misc / legal / 23067 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-21  |  9.3 KB

  1. Xref: sparky misc.legal:23067 talk.politics.misc:69097
  2. Path: sparky!uunet!dtix!uranus!tecsun1!descartes.tec.army.mil!riggs
  3. From: riggs@descartes.tec.army.mil (Bill Riggs)
  4. Newsgroups: misc.legal,talk.politics.misc
  5. Subject: Re: More of the House Bank "scandal"  (was Pardon stuff...)
  6. Message-ID: <1725@tecsun1.tec.army.mil>
  7. Date: 22 Jan 93 00:50:25 GMT
  8. References: <1993Jan16.181413.29338@nsisrv.gsfc.nasa.gov> <1j9pj8INNa8o@tortoise.cis.ohio-state.edu> <1993Jan17.150307.456@Princeton.EDU>
  9. Sender: news@tecsun1.tec.army.mil
  10. Followup-To: misc.legal,talk.politics.misc
  11. Organization: LNK Corporation, Riverdale, MD
  12. Lines: 178
  13. Nntp-Posting-Host: descartes.tec.army.mil
  14.  
  15. In article <1993Jan17.150307.456@Princeton.EDU> niepornt@phoenix.Princeton.EDU (David Marc Nieporent) writes:
  16. >In article <1j9pj8INNa8o@tortoise.cis.ohio-state.edu> csmith@cis.ohio-state.edu (craig edward smith) writes:
  17. >>In article <1993Jan16.181413.29338@nsisrv.gsfc.nasa.gov> dsc@gemini.gsfc.nasa.gov (Doug S. Caprette Bldg. 28 W191 x3892) writes:
  18.  
  19. (Inanity about the merits of the debaters' banks deleted)
  20.  
  21. >
  22. >>neither did congressmen keep their money in the house 'bank'. I have YET
  23. >>to get a list of congressmen who had positive balances (apart from the line
  24. >>of credit which was not yet theirs).
  25. >
  26. >Ah, this is the "I didn't see a list, therefore it doesn't exist" method
  27. >of debate.  Why in the world *would* you have seen such a list?  Those
  28. >are private financial records.  I doubt it's been published anywhere.
  29. >The only reason the "bounced" stats were published was because the
  30. >liberal media (sic) was busy bashing a Democratic Congress for minor
  31. >non-criminal matters while obstruction of justice was being ignored *at*
  32. >Justice.
  33.  
  34.     Ah, but we DID get a list, official and all, released last year.
  35.  
  36.     Just to set the record straight, THE WASHINGTON TIMES, which broke
  37. the House Bank story, does not generally get characterized as the "liberal"
  38. media. I suppose that if it had not become a big enough issue (mainly due
  39. to CSPAN), the rest of the media herd would have afforded themselves the
  40. opportunity to ignore this story. But alas, the "liberal" media, being
  41. composed of profit taking institutions, found the financial rewards
  42. great enough to go against its ideological incentives, and cover the story.
  43. And when the public found out about this disgraceful episode, the phones
  44. rang off the hooks in Congressional offices until, with a very deep
  45. groan, the House leadership coughed up the stats (fighting until the very
  46. end NOT to do so). In this case, John Q. Citizen, not the media establishment,
  47. was the one "bashing" Congress.
  48.  
  49. >
  50. >>>>Now we get to the crux of the matter.  The upshot of this whole fiasco
  51. >>>>is that congress has demonstrated that they are unwilling and/or
  52. >>>>unable to properly manage money.  Why on earth should they be conscientious
  53. >>>>and careful about how they spend the taxpayers' money if they're not
  54. >>>>held accountable in their personal finances?
  55. >
  56. >>>I am also inclined to point out that the public outcry associated with this
  57. >>>tempest in a teakettle motivated the House to devote a whole lot of their
  58. >>>time to dealing with the House bank 'scandal', while the rest of the 
  59. >>>country continued to go to hell.  Of course, had the House been able to give
  60. >>>their full attention to the rest of the country they might well have made 
  61. >>>things worse.
  62. >
  63. >>Seems to me the only time when the country is in danger of getting worse is
  64. >>while congress is in session. It could be that the increased scrutiny due
  65. >>to the scandal was all that was needed to get congress to be more careful
  66. >>about its spending habits and start the economy on its way back up,
  67. >>which started last March or April, or so we are told by the media . . .
  68. >>AFTER THE ELECTION!
  69. >
  70. >I really doubt Congress "changed its spending habits" in April, since
  71. >the budget isn't passed in April.
  72.  
  73.     The Congress had many, many, many excuses not to act professionally
  74. or responsibly last year. 
  75.  
  76.     1. Election year - EVERYBODY knows you CAN"T MAKE IMPORTANT DECISIONS
  77.     IN AN ELECTION YEAR.
  78.     
  79.     2. George Bush - 12 years of blahh, blahh, blaah - EVERYBODY KNOWS
  80.     YOU CAN'T GET A DEMOCRAT MAJORITY TO COOPERATE WITH A REPUBLICAN
  81.     PRESIDENT. Didn't stop them from making the budget deal with George,
  82.     when George was popular and HE had all the goodies to give out !!
  83.  
  84.     3. The Bank Scandal was yet another excuse to play politics and ignore
  85.     the public's business.
  86.  
  87.     But the excuses just aren't there NOW, are they ?
  88.  
  89.     And by the way, I see no reason why the budget CAN'T be passed in 
  90. April - seems to me that the less time Congress has to add its own 50 billion
  91. dollars worth, the better off we'll all be !
  92.     
  93. >
  94. >>>Note, that reports of 'bounced' checks were COMPLETELY false, as none of the
  95. >>>checks in question were returned (bounced) for insufficient funds.
  96. >
  97. >>Suppose they had been returned--who would have caught flack? You would have
  98. >>seen the man running the bank out on is rear end so fast. . . And then
  99. >>replaced with someone who would do it 'right' (read: the way they want it
  100. >>done)! The house knew all along what was going on, and didn't mind this extra
  101. >>perk, despite that it was done with TAXPAYER MONEY, NO FELLOW CONGRESSMEN'S
  102. >>MONEY!
  103. >
  104. >Why do you keep saying this?  It isn't true.  It WAS NOT TAXPAYER MONEY.
  105.  
  106.     He keeps saying this because it is true.
  107.  
  108.     1. Last time I checked, the taxpayers pay the congresscritters with
  109.     their taxes (financial liabilities,too). The "bank" was, in fact, the
  110.     payroll office for the members of the House. Essentially what the
  111.     members were doing was to advance their pay with no interest charged,
  112.     by writing overdrafts which the bank honored through a financial
  113.     arrangement with Riggs Bank of Washington, D.C. (Sorry, no relation -
  114.     my family is from Kentucky). Technically, the House Bank could and did
  115.     borrow money from Riggs when it needed to, to cover its costs, which 
  116.     included administration.
  117.  
  118.     2. The staff of the House Bank, were, of course, government employees.
  119.     It is possible to for the government to run its affairs through 
  120.     nonappropriated funds - but it appears to be the case that the 
  121.     house bank's staff was paid out of the House's administrative budget,
  122.     which is supported by your tax dollars, and mine. 
  123.  
  124.     But operating the House Bank from nonappropriated funds would
  125.     have been problematical. "NAF" accounts, as they are know in the 
  126.     military, are heavily audited, and inproper use of nonappropriated
  127.     funds was what got Oliver North and John Poindexter in hot water.
  128.  
  129.  
  130. >They weren't returned because the "bank" had a POLICY of covering
  131. >overdrafts.  So do *lots* of banks.  Mine offers me overdraft
  132. >protection.  It also pays interest.
  133.  
  134.     No, the checks were returned to them members because the House Bank's
  135. accounting procedures were so shoddy that it was forced to have the Sergeant
  136. at Arms send them up to each member's AA as "proof" that they had been written,
  137. and not covered by sufficient funds. One reason for some of the high debits
  138. was that, understandably, there were discrepencies between the members'
  139. records and the House Banks'. This is why the House Bank was closed - these
  140. practices could not stand public scrutiny, not in a twentieth century economy,
  141. in which you can get a current balance just by checking your local money 
  142. machine.
  143.  
  144. >
  145. >>>Moreover, since the House members knew the checks would be honored, they did
  146. >>>NOT attempt fraud.  No one receiving an overdrafted check was at risk for
  147. >>>being deprived of goods or services under false pretenses.  Everyone to whom
  148. >>>the Members wrote checks received their money.
  149. >
  150. >>So either it was fraud, or it was a perk that no one else gets (as if they
  151. >>needed any more). None the less, lack of financial accountability is clearly
  152. >>shown in the running of the 'bank' and therefore we cannot trust congress
  153. >>with financial accountability in the spending of our tax money.
  154. >
  155. >You're still making this up.  ANYONE IN THE WORLD can get this perk.
  156. >It's called overdraft protection. 
  157. >
  158. >As for lack of financial accountability, why do you say this?  They
  159. >*knew* that the checks would be covered.  So how is it irresponsible to
  160. >write a check you know will be covered?
  161.  
  162.     Trust us on this one. If the congresscritters had been charged interest
  163. for "pay in advance", do you think that they would have knowingly kept huge
  164. negative balances for months at a time ? Do you think that these people manage
  165. their own affairs as badly as they manage the U.S. Treasury ?
  166.  
  167. The 8th line on the .sig, if you please. BTW, the reference is NOT to the U.S.
  168. Congress in 1992/93, of course, but to the Walpole prime ministership, 
  169. the first experiment in parliamentary government in Great Britain. (Cromwell
  170. doesn't count). A few lines later, Swift wrote "In Princes never put thy
  171. Trust," but it looks like he didn't trust parliamentarians much, either.
  172.  
  173. Moral of the story: There's no lesson like an old lesson.
  174.  
  175.  
  176. Bill R.
  177.  
  178. --
  179.  
  180. "When up a dangerous faction starts,         "My opinions do not represent
  181. With wrath and vengeance in their hearts;     those of my employer or
  182. By solemn League and Cov'nant bound,          any government agency."
  183. To ruin, slaughter, and confound;             - Bill Riggs (1992)
  184. To turn religion to a fable,
  185. And turn the Government to a Babel;
  186. Pervert the law, disgrace the gown,
  187. Corrupt the senate, rob the crown;
  188. To sacrifice old England's glory,
  189. And make her infamous in story.
  190. When such a tempest shook the land,
  191. How could unguarded virtue stand ?"
  192. - Jonathan Swift (1732)
  193.