home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / philosop / objectiv / 1051 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-28  |  4.8 KB

  1. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!amdahl!rtech!sgiblab!spool.mu.edu!yale.edu!newsserver.jvnc.net!netnews.upenn.edu!msuinfo!msuinfo!news
  2. From: KAMCHAR@ibm.cl.msu.edu
  3. Newsgroups: alt.philosophy.objectivism
  4. Subject: Re: An Observation
  5. Message-ID: <1k7ib8INNhe9@msuinfo.cl.msu.edu>
  6. Date: 28 Jan 93 03:02:00 GMT
  7. References: <1jnu48INNmau@msuinfo.cl.msu.edu> <1993Jan22.194209.23083@shearson.com> <1k2fshINNmfk@msuinfo.cl.msu.edu> <1993Jan27.075115.6989@genie.slhs.udel.edu>
  8. Organization: From Beyond Political Correctness
  9. Lines: 82
  10. NNTP-Posting-Host: cc210-1.cl.msu.edu
  11.  
  12. starr@genie.slhs.udel.edu (Tim Starr) writes:
  13. >KAMCHAR@ibm.cl.msu.edu writes:
  14. >}>
  15. >}>Strictly speaking, comparing two cities isn't fair since they aren't
  16. >}>identical.
  17. >}Quite a bit.  Here's a few differences:
  18. >}New York (Pre-fifties portions, and Manhatten today) sprawls upward,
  19. >}     Houston sprawls outward (a collapsing house kills off five, maybe
  20. >}     ten at the most.  Collapsing tenaments kill off hundreds, maybe
  21. >}thousands).
  22. >}New York has winters.
  23. >
  24. >There's no statistically significant correlation between homelessness and
  25. >climate that I know of.  There is one between rent control, between high
  26. >median housing prices (caused by zoning), and the presence of blacks or
  27. >hispanics in a community.  See The Excluded Americans: Homelessness and
  28. >Housing Policies by William Tucker on this.
  29.  
  30.      Alas, I agree with you here (And without the book as reference).  In
  31. Lansing, much of the area around the Capitol Building has been denuded of
  32. houses.  This process started with the building of Interstate 496, and
  33. continues with the relocation of Logan Street just west of the capital.  Guess
  34. where the blacks used to live?
  35.      Much worse has happened in Flint.  Here, a whole swath of land from I-475
  36. to (and including) Saginaw Street has been utterly denuded of people.  Again,
  37. guess where the old black neighborhoods used to be.
  38.      I'm not talking about decrepit housing in either case.  This was old but
  39. acceptable housing which got in the way of politician's desire to attract
  40. and/or keep either corporations (Flint) or rich peoples (Lansing) in their
  41. towns.  And the joke?  IT AIN'T WORKING!
  42. >
  43. >}Houston is younger than New York.
  44. >
  45. >They're both over a century old.
  46.  
  47. New York dates back to 1624 and has been a major force in U.S. politics since
  48. around 1750.  Houston's era of importance dates back only to the 1930 (maybe
  49. starts later), when oil became important.
  50.  
  51. >}New York's highways are crowded because of all the people around it; 
  52. >}     Houston's highways are crowded from intentended neglect.
  53. >
  54. >Both are crowded due to high demand and zero tolls.
  55.  
  56.      I suggest you look at a map of NYC.  Every tunnel and Bridge from New
  57. Jersey up to the Tappen Zee is toll, many of the bridges and tunnels connecting
  58. the boroughs are toll, many of the expressways zipping in from upstate New York
  59. have at least one toll gate on them, and half the expressways in New Jersey
  60. (the cleaner, more purposeful ones methinks, because they were first IMHO) are
  61. toll.  What sort of tolls would YOU suggest adequate for the tollways around
  62. NYC?
  63.      And as for the intended neglect in Houston, this was from a choice made by
  64. the government of Houston.  They chose to hold down costs.  It does not appear
  65. as if they've developed a mass-transit system (evidently they've spent it
  66. trying to quash a jitney (private mass-transit) that arose because of the
  67. city's inability or unwillingness to develope mass transit.)
  68.  
  69. >}>You could compare poverty levels before and after the Great Society
  70. programs.
  71. >}     Vietnam also happened during that time, draining much of the energy
  72. >}of society from constructive activities benefiting the nation towards
  73. >}destructive activities both here and elsewhere.  Our nation has yet to
  74. >}recover from it.
  75. >
  76. >4 times as many Americans die each year in auto accidents than died in the
  77. >entire Vietnam war.  Much more money has been spent on domestic aid to the
  78. >poor than on the Vietnam war.
  79.  
  80.      More people died from auto accidents than from Vietnam in every year
  81. Vietnam was active.  I've yet to see people (other than myself and a couple of
  82. other fellow Luddites) shy away from buying and using cars.
  83.      The Vietnam war directed much of the money, manpower and mindpower from
  84. productive (aimed to benefit the user) purposes to destructive (aimed to
  85. destroy what the user aims it at) purposes.  These resources have been spent in
  86. wasteful, destructive activities since then, leaving a US "victorious over
  87. communism" yet unable to even effect a peace dividend to its own.
  88.      And as for domestic aide:  True, much of it has been misspent and a
  89. sizable portion is eaten up by the bureaucracy.  That doesn't knock (in my
  90. mind) the usefulness of aiding the poor, just the tacks taken with it.
  91.  
  92. Kamchatka Charlie          KAMCHAR@ibm.cl.msu.edu
  93. No commentary here.
  94.