home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / fan / tolkien / 2067 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-27  |  3.2 KB

  1. Path: sparky!uunet!digex.com!digex.com!not-for-mail
  2. From: dzik@access.digex.com (Joseph Dzikiewicz)
  3. Newsgroups: alt.fan.tolkien
  4. Subject: Re: Hobbits in the Undying Lands
  5. Date: 26 Jan 1993 12:06:11 -0500
  6. Organization: Express Access Online Communications, Greenbelt, MD USA
  7. Lines: 56
  8. Message-ID: <1k3r23INN7rk@digex.digex.com>
  9. References: <1993Jan26.012324.13204@ibmpa.awdpa.ibm.com>
  10. NNTP-Posting-Host: access.digex.com
  11.  
  12. In article <1993Jan26.012324.13204@ibmpa.awdpa.ibm.com> chesky@stanmusial.austin.ibm.com () writes:
  13. >>
  14. >>As a general rule, yes. This seems to be an exception. But we have no
  15. >>indication that Bilbo and Frodo went to Valinor proper; my reading is
  16. >>that they went to Tol Eressea (aka "Elvenhome"), an island near
  17. >>Valinor.  This may count as a "suburb" of the Undying Lands, and the
  18. >>restriction may be less rigorous.
  19. >>-- 
  20. >>Andrew Solovay   
  21.  
  22. But they were travelling with Elrond, Galadriel, and Gandalf.  I cannot
  23. see these personages being thus restricted.  Or do you envision that
  24. the Last Ship first stops off at Tol Eressea, Cirdan announces  
  25. "Mortals ashore, only immortals can continue beyond these parts,"
  26. the hobbits jump off, and the rest continue on their merry way.
  27.  
  28. A little less flippantly, does anyone recall whether Tol Eressea
  29. was included in the restriction on the Numenoreans: ie, were they
  30. forbidden from landing there as well as landing at Valinor
  31. proper?
  32.  
  33. >
  34. >I thought the exception was made for Bilbo, Frodo and Sam because they 
  35. >had been ring bearers (I don't know about Gimli).  What I've always
  36. >wondered though, is if this was really an exception granted by the Valar 
  37. >as a reward for the sacrifice and hardship that they endured as ring 
  38. >bearers or whether, after possessing the Ring, they were truly immortal
  39. >creatures now so there is no exception being made at all.
  40.  
  41. I think it is fairly clear that the longevity granted by the ring
  42. ends with the end of the ring.  Compare Bilbo at the Council of Elrond,
  43. still a pretty perky hobbit, if getting on a bit, to Bilbo only a
  44. year later at the return of Frodo to Rivendell.  At that time, 
  45. he has definitely grown senile.  Note also Arwen's words to
  46. Frodo at the start of "Many Partings" in ROK:  (Frodo says he 
  47. was "grieved when among all the household of Elrond I saw
  48. that [Bilbo] was not come."  Arwen: "Do you wonder at that,
  49. Ring-bearer?  ... For you know the power of the thing which is
  50. now destroyed; and all that was done by that power is now passing
  51. away.  But your kinsman possessed this thing longer than you.  He
  52. is ancient in years now, according to his kind, and he awaits you,
  53. for he will not again make any long journey save one."
  54.  
  55. I have always thought that the time you held the ring did not count
  56. against your age: add the time before you had the ring to the time
  57. after you had the ring to get the equivalent age.  After the 
  58. destruction of the ring, however, the rules change, and those years
  59. start to count again.  This would work well in Bilbo's case, and
  60. would just barely work for Gollum (yes, it had been a long time
  61. since he lost the ring, but he was a young hobbit when he first
  62. got it and hobbits are awfully long lived.  Figure an equivalent
  63. age of eighties or nineties for Gollum in LOTR - a bit old, but
  64. not prohibitive for a hobbit).
  65.  
  66.  
  67.  
  68.