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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / atheism / 27035 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-26  |  4.3 KB
  1. Path: sparky!uunet!mcsun!uknet!bnr.co.uk!bnrgate!corpgate!crchh327!crchh403!ethridge
  2. From: ethridge@crchh403 (Allen Ethridge)
  3. Newsgroups: alt.atheism
  4. Subject: Re: A different view of God
  5. Message-ID: <C17rsA.B65@news.rich.bnr.ca>
  6. Date: 21 Jan 93 17:12:09 GMT
  7. References: <1993Jan20.103617.19049@monu6.cc.monash.edu.au>
  8. Sender: news@news.rich.bnr.ca (news server)
  9. Organization: BNR, Inc.
  10. Lines: 78
  11. Nntp-Posting-Host: crchh403
  12. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  13.  
  14. Fred Rice (darice@yoyo.cc.monash.edu.au) wrote:
  15. : [too many deletions, including Albert Haig's original text]
  16. : 
  17. : I don't see why you feel it is necessary to reject all religion.  I must
  18. : admit, I find this strange, as your own personal concept of God is
  19. : present in many religions.
  20. : 
  21. : Firstly regarding your comment that all religions mould God into human
  22. : form.  I disagree with this statement.  Where is the God in human form
  23. : in Taoism, for example?  As far as I am aware, it is not present there.
  24.  
  25. Where is the God in Taoism, let alone in human form?  I wasn't aware that
  26. God was a part of Taoist beliefs.  And i've also been taught by Taoists who
  27. would object to Taoism being called a religion.
  28.  
  29. : [lots more deletions]
  30. : 
  31. : What I'm trying to get at is essentially a version of what is
  32. : known as the "Perennial Philosophy".  This holds that the essence of
  33. : many religions is identical.  At present I am studying the version of
  34. : the Perennial Philosophy expounded by Frithjof Schuon.  In Schuon's
  35. : version, all the "revealed" religions -- in which he includes Islam,
  36. : Christianity, Judaism, Hinduism, Buddhism, and other "old" religions as
  37. : well -- have in their esoteric dimension the same truths, even though in
  38. : their exoteric dimension they may be quite different.  The esoteric
  39. : dimension of these religions is essentially their mysticisms -- eg. in
  40. : the case of Islam, this would be Sufism -- whereas the exoteric
  41. : dimension of these religions is the dogmatic type of religion the
  42. : majority of the religion's adherents would probably follow.  The
  43. : exoteric dimension of a religion is seen as a sort of doorway to the
  44. : religion's esoteric dimension.  Schuon proposes that there have been
  45. : several "revelations" over the course of history, founding and
  46. : supporting these "revealed religions."  However, at the heart of these
  47. : religions is the direct communication with God, which is the mysticism
  48. : associated with various religions. 
  49.  
  50. You ignore the fact that many of the students and practitioners of these
  51. various religions would object to this interpretation of religion, which
  52. simply makes this "Perennial Philosophy" a distinct religion of its own,
  53. no more valid than any of the others.
  54.  
  55. In this post and others you appeal to the unity of mystical beliefs.  But
  56. if you read the writings of various mystics you discover that they say
  57. different things.  Some describe the mystical experience, as you did above,
  58. as direct communication with God, or being in the presence of God.  Others
  59. describe it as unity with God.  These are not the same thing!  Still others,
  60. such as Taoists, leave God out of it entirely and wave their hands about
  61. direct knowledge or awareness of the source of reality.  Mystics tend to
  62. express their experiences in terms of the religion of the culture in which
  63. they live.  If there is a unity among mystical beliefs it exists despite
  64. religions, and not as a support of religion.  Religion only serves to limit
  65. the expression of the mystical experience.  Mysticism and religion, or the
  66. esoteric and exoteric aspects of religion as you wish to call them, are in
  67. conflict with each other.  This "Perennial Philosophy" is simply another way
  68. of limiting mystical expression.
  69.  
  70. A more cynical person might point out that this mystical experience is
  71. strikingly similar to the experiences induced by psychedelic drugs.
  72.  
  73. : 
  74. : [still more deletions]
  75.  
  76. Regarding the commonality in various mythologies - the fact that we all
  77. dream does not imply the objective existence of a dream world.  It's the
  78. "objectifying" of mythology that atheists are opposed to, and most religions
  79. appear to be about.
  80.  
  81. : 
  82. :  Fred Rice / Dien Rice (I'm known as both)
  83. :  darice@yoyo.cc.monash.edu.au  
  84. :  Dept. of Physics, Monash University, Melbourne, Australia
  85.  
  86. It always worries me when physicists get involved in mystical philosophy,
  87. but this just might be a personal problem.
  88. --
  89. allen@well.sf.ca.us
  90. ethridge@bnr.ca
  91. my opinions are my own
  92.