home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / amateur / 662 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-25  |  5.5 KB
  1. Xref: sparky alt.amateur-comp:662 alt.folklore.computers:19266 alt.culture.usenet:1021
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!ronda
  3. From: ronda@ais.org (Ronda Hauben)
  4. Newsgroups: alt.amateur-comp,alt.folklore.computers,alt.culture.usenet
  5. Subject: Re: Input Need for Talk on "Usenet News:The Poor Man's Arpanet"
  6. Date: 26 Jan 1993 03:13:44 GMT
  7. Organization: UMCC
  8. Lines: 114
  9. Distribution: world
  10. Message-ID: <1k2a98INNhgf@srvr1.engin.umich.edu>
  11. References: <C1EAK3.725@wolves.Durham.NC.US>
  12. NNTP-Posting-Host: umcc.ais.org
  13. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  14.  
  15. ronda@ais.org responding: 
  16.  
  17. The Wolfe of the Den (news@wolves.Durham.NC.US) wrote:
  18. : In article <ronda.727667230@ais.org> ronda@ais.org (Ronda Hauben) writes:
  19. : >
  20. : >What I wanted to do is to give some background of the ARPANET
  21. : >and then show how Usenet was developed as a Poor Man's ARPANET.
  22. : 
  23. :     Putting the cart before the horse?   The comparison of
  24. : Usenet/NetNews as a poor man's ARPAnet came well after the initial
  25. : growth spurt of the Usenet network began.   The comparison did not
  26. : become obvious until after the Usenet started spreading to more than 30
  27. : or 40 sites.
  28. : 
  29.  
  30. I didn't invent the early reference to Usenet as "a Poor Man's Arpanet".
  31. It was contained in the invitation to join usenet that was distributed
  32. at the Delaware Usenix Meeting where Usenet software was put on the 
  33. conference tape.
  34.  
  35.        I was surprised to find the reference that early - but it was
  36. there in the early documents.
  37.  
  38.        I'd like to understand better the significance of it because
  39. it does seem to put usenet in the context of building on and in fact
  40. improving on the pioneering research that proceeded it.
  41.  
  42.  
  43.      The original concept was more one of a "groupware" arrangement
  44. : to allow folks with similar concerns to converse despite physical and
  45. : temporal differences.
  46. : 
  47.  
  48.    But weren't those who had been excluded from the ARPANET both
  49. aware of that exclusion and also interested in having access to
  50. a similar valuable network?
  51.  
  52. :     The UUCP mail network (just as ad hoc as Usenet, and NOT
  53. : synonymous with Usenet) did have early conparisons with ARPAnet since
  54. : e-mail was one of the main early services of the ARPAnet.
  55. : 
  56. But wasn't the UUCP mail network developed along with the news, and
  57. also, the sense I have gotten from reading some of the descriptions
  58. of the development of the mail network is that there were sites that
  59. no pathway was known to get to, but that since usenet got to lots
  60. of places, one could follow the path that usenet had used to send email.
  61.  
  62. :     The specification for the B-News version took form from the
  63. : combination of ARPAnet mailing lists and the hierarchical namespace that
  64. : A-News provided.  The decision to use E-Mail format headers was intended
  65. : to allow easy gatewaying of items from NetNews into Mailing Lists and
  66. : vice versa, and to encourage the development of an easy and simple
  67. : NetNews Transfer Protocol (now called NNTP) based on the SMTP protocol
  68. : model.   Needless to say, this sort of development did NOT happen
  69. : directly.  The Internet didn't pay as much attention to NetNews as some
  70. : thought they might, and NNTP was developed well after the introduction
  71. : of NetNews to the Internet/ARPAnet community.
  72. : 
  73. And it seems sometimes that the Internet still doesn't pay as much
  74. attention to NetNews as they might :)
  75.  
  76. Usenet seems rarely mentioned in public accounts of the Internet
  77. for example the article "Building the Electronic Superhighway"
  78. in the Sunday, Jan. 24, 1993, issue of the New York Times in the
  79. Business section, leaves out NetNews and the interactive nature of
  80. Usenet is ignored -- what is proposed is basically a computer
  81. version of current U.S. t.v. (i.e. all top down). 
  82.  
  83. :     The superior performance of NetNews over large Mailing lists was
  84. : not really noticed early on, and to this day there are folks who are not
  85. : fully convinced of the superiority of NetNews over Mailing lists.  There
  86. : are, in fact, some situations where Mailing Lists are superior to
  87. : NetNews, but they are limited to specific situations and (generally)
  88. : small numbers of folks involved.
  89. : 
  90.  
  91. I agree that newsgroups are a significant improvement over mailing lists.
  92. One has to have access to large mailbox space to be able to deal with 
  93. a mailing list.
  94.  
  95.      
  96. Do you have any idea why newsgroups first occurred as part of 
  97. Usenet and NOT as part of Arpanet?
  98.  
  99. :     Once the nature of course that Usenet was developing became
  100. : clear, the analogy to ARPAnet was obvious.  However, it is definitely
  101. : not correct to imply that Usenet was intended as any sort of competition
  102. : to ARPAnet from its inception.
  103. : 
  104. I wasn't suggesting that Usenet was intended as "competition" which
  105. would have been impossible because Arpanet wasn't open to lots
  106. of folks because they didn't have the DOD contracts that made
  107. it possible for one to have the money to pay for being part of 
  108. the ARPANET -(i.e. the funding for ARPANET was supposedly a part of ones 
  109. DOD grant).
  110.  
  111. Rather the invitation to join Usenet handed out at the Delaware Usenix
  112. Conference in Spring/Summer 1980 used the phrase "Poor Man's Arpanet"
  113. and there was obviously a good reason this phrase was used in some of 
  114. the earliest literature describing and inviting people to join Usenet.
  115.  
  116. :     The folks who developed NetNews certainly had a great deal of
  117. : vision and inspiration, but I don't think that any of the real early
  118. : folks involved had quite so grand a vision as that.  The early evolution 
  119. : had a totally different "feel" to it.
  120.  
  121. Can you explain then why they used the phrase in the 1980 invitation 
  122. to join Usenet?
  123.  
  124.  
  125.                    Ronda
  126.  
  127.               
  128.                            
  129.