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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / sci / physics / 22482 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-11  |  3.9 KB

  1. Path: sparky!uunet!mtnmath!paul
  2. From: paul@mtnmath.UUCP (Paul Budnik)
  3. Newsgroups: sci.physics
  4. Subject: Re: The instantaneous transfer of information in QM calculations
  5. Message-ID: <485@mtnmath.UUCP>
  6. Date: 11 Jan 93 16:24:04 GMT
  7. References: <481@mtnmath.UUCP> <1993Jan10.164016.16419@cs.wayne.edu> <1993Jan11.031132.1521@cs.wayne.edu>
  8. Organization: Mountain Math Software, P. O. Box 2124, Saratoga. CA 95070
  9. Lines: 58
  10.  
  11. In article <1993Jan11.031132.1521@cs.wayne.edu>, atems@igor.physics.wayne.edu (Dale Atems) writes:
  12. [...]
  13. > Consider an experimental setup designed to test the version of Bell's
  14. > inequality that applies to spin-half particles in the singlet state. [...]
  15. >  
  16. > Bell's inequality for this situation takes the form of a relationship
  17. > between correlation functions < (S(1,a) S(2,b) > where S(i,a) is the
  18. > component of particle i's spin along a, and similarly for b. To determine
  19. > such a correlation function experimentally, *in principle* all you need
  20. > to do is repeat the experiment a sufficient number of times, measuring
  21. > the spins of both particles and forming the product S(1,a) S(2,b) for
  22. > each pair, sum the products and divide by the number of pairs detected.
  23. > I don't see where you need to assume anything about what happens to the
  24. > wave function of one particle after the other is detected. One simply
  25. > measures spin components and computes a statistical average.
  26.  
  27. Of course you do not need to make any such assumption to analyze the
  28. statistics of the experimental results. You do need to use the
  29. collapse postulate in some from to prove what quantum mechanics *predicts*
  30. in such an experiment. What is crucial about Bell's inequality is that
  31. the observation at one site was *affected* by the *measurement* made
  32. at the other site. If it were simply a matter of the two particles having
  33. parameters that were correlated at the time they split apart you *cannot*
  34. get a violation of Bell's inequality. To get the QM prediction you have
  35. to use more then the assumption that the two particles are in a singlet
  36. state. If you just used this assumption then the probability density of
  37. a detection at one site would be independent of the observations at the
  38. other site because those observations cannot influence the distant probability
  39. density. You have to assume that when you make an observation at one site
  40. this *changes* the probability density you use in your *calculations* at
  41. the other site to be in accord with information you obtained from that
  42. distant measurement. This may not sound like quantum collapse. You may
  43. just think about it as using all the information you have, but it terms
  44. of the mathematical theory you are forced to use the collapse postulate to
  45. get the correct probability density.
  46.  
  47. > Of course, a finding that the observed correlations violate Bell's
  48. > inequality says nothing about locality if they could have been produced
  49. > by an exchange of information. As I understand it, the basic
  50. > premise behind Bell's proof is that all components of each particle's
  51. > spin are fixed when the singlet state is prepared and do not change
  52. > afterward. [...]
  53.  
  54. This is dead wrong. If it were true you would not get a violation of
  55. Bell's inequality. There is a real instantaneous information transfer
  56. whenever there is a violation of Bell's inequality. In quantum
  57. mechanics it is not a form of information transfer that can be used for
  58. communication, but a distant experimental setting instantaneously influences
  59. the observational results at a local site. This comes from the central
  60. assumption of quantum mechanics that a state *does not exist* until it
  61. is observed. All that is *determined* from the assumption that the two
  62. photons are in a singlet state is that observations of them will have a
  63. certain correlation. The actual orientation of the spins *is not determined*
  64. until an observation is made. If you assume it is predetermined you
  65. have a hidden variables theory and will get results in contradiction with
  66. the predictions of QM.
  67.  
  68. Paul Budnik
  69.