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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / sci / math / 17665 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-04  |  3.7 KB

  1. Xref: sparky sci.math:17665 rec.puzzles:8206
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!uwm.edu!rpi!usc!news.service.uci.edu!horus.ps.uci.edu!srw
  3. From: srw@horus.ps.uci.edu (Steven White)
  4. Subject: Re: Marilyn Vos Savant's error?
  5. Nntp-Posting-Host: horus.ps.uci.edu
  6. Message-ID: <2B48D42F.1274@news.service.uci.edu>
  7. Newsgroups: sci.math,rec.puzzles
  8. Reply-To: srw@horus.ps.uci.edu (Steven White)
  9. Organization: University of California, Irvine
  10. Lines: 84
  11. References: <1gj5grINNk05@crcnis1.unl.edu> <1992Dec15.012404.24027@galois.mit.edu> <1992Dec15.052211.24395@CSD-NewsHost.Stanford.EDU> <1hvp6gINN9np@chnews.intel.com> <1992Dec31.203934.1@stsci.edu> <2B45F42A.3954@news.service.uci.edu> <1993Jan2.215958.1@stsci.edu>
  12. Distribution: na
  13. Date: 5 Jan 93 00:19:59 GMT
  14.  
  15. In article <1993Jan2.215958.1@stsci.edu>, zellner@stsci.edu writes:
  16. |> Steve White (srw@horus.ps.uci.edu) writes:
  17. |> 
  18. |>   > You forgot to label your table. You wanted it to be
  19. |> 
  20. |>   >    Older   Younger
  21. |>   >    -----   -------
  22. |>   >    Boy   -   Boy
  23. |>   >    Boy   -   Girl
  24. |>   >    Girl  -   Boy
  25. |>   >    Girl  -   Girl
  26. |> 
  27. |> Correct.
  28. |> 
  29. |>   > Then your logic seems to hold. But if I label the table:
  30. |> 
  31. |>   >    Kid             Kid
  32. |>   > Over there       Elsewhere
  33. |>   >   -----          -------
  34. |>   >   Boy         -   Boy
  35. |>   >   Boy         -   Girl
  36. |>   >   Girl        -   Boy
  37. |>   >   Girl        -   Girl
  38. |> 
  39. |> Yes, you could of course do that, but it would be a different problem, and 
  40. |> free of the apparent paradox:  Given that at least one of the kids is a boy, 
  41. |> the probability of two boys depends on your knowledge of whether the one you 
  42. |> see is the elder, the younger or simply "one of them." 
  43. |> 
  44. |>   >  Then case A gives probability 1/2 and case B gives 1/3.
  45. |>   >  In other words, this argument fails. Neither wording is the
  46. |>   >  same as "at least one of them is a boy".
  47. |> 
  48. |>Sorry, you lost me there.  If the man says "one of them is over there", and I 
  49. |> look and see a boy, isn't that the same as "at least one of them is a boy"?
  50.  
  51. No. You know that at least one of them is a boy, but you also know that
  52. the one over there is a boy--ruling out 2 cases in my table.
  53.  
  54. |> 
  55. |> Now then:  Suppose a woman gets pregnant out of wedlock, and decides to give 
  56. |> up the child for adoption straight from the delivery room, without even knowing
  57. |> its sex.  A year later, she does it again.  But in later years the rascal who
  58. |> kept getting her pregnant had a change of heart and married her and settled down
  59. |> to be a good husband and father, and they began to wonder about those two 
  60. |> childen. 
  61. |> 
  62. |> Information about adopted children is tightly guarded in some jurisdictions, so 
  63. |> they hired a private detective to see what he could find out.  Suppose after
  64. |> some investigation he reported: 
  65. |> 
  66. |>    "I've found the older child, and it's a boy."
  67. |> 
  68. |> Or instead,
  69. |> 
  70. |>   "I've found one of the children, and it's a boy, but the records I've been 
  71. |>    able to peek at so far don't give its age, so I don't know whether it's
  72. |>    the older or the younger."
  73. |> 
  74. |> In each of the two cases, what's the probability that both children are boys?  
  75. |> It seems intuitive that the age of the child that he found wouldn't matter, but
  76. |> mathematically it does.  That's the paradox. 
  77.  
  78. Baloney. What's mathematically significant about age? It's just a way of
  79. labeling the kids. Suppose I know that one is a redhead and one is a blond.
  80. Now the p.i. says:
  81.  
  82. "I've found the older child, and it's a boy. However, I don't know if it's
  83. the redhead."
  84.  
  85. Or instead,
  86.  
  87. "I've found the redhead, and it's a boy, but I don't know whether he's
  88. older than the other kid."
  89.  
  90. Or instead,
  91.  
  92. "I've found the older kid, and he's a boy and the redhead."
  93.  
  94. What do you say is the prob. that both are boys? I say it's always 1/2.
  95.  
  96.                     Steve White
  97.  
  98.  
  99.