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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / sci / bio / 4834 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-08  |  4.5 KB  |  94 lines
  1. Newsgroups: sci.bio
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!agate!iat.holonet.net!ken
  3. From: ken@iat.holonet.net (Ken Easlon)
  4. Subject: Re: "Falling" Asleep
  5. Message-ID: <C0KHnn.85H@iat.holonet.net>
  6. Organization: HoloNet National Internet Access BBS: 510-704-1058/modem
  7. References: <104093@netnews.upenn.edu>
  8. Date: Sat, 9 Jan 1993 03:28:33 GMT
  9. Lines: 83
  10.  
  11.  
  12. In article <104089@netnews.upenn.edu> ,
  13. rowe@pender.ee.upenn.edu (Mickey Rowe) writes:
  14.  
  15. >I think it's only in that I'm trying to get across that I think that 
  16. >your feet (and hence the direction to them) is imaginary in your 
  17. >dreams.  As you begin to wake, you become aware of your body, and the 
  18. >imagined "to your feet" lines up with the actual "to your feet" 
  19. >perhaps before you become aware of the direction of "to the earth". 
  20. >If, in your dream "to your feet" lined up with "to the earth", you 
  21. >recognize this discrepancy as you come to.  I think that this scenario 
  22. >is consistent with your observations.  Do you agree (not necessarily 
  23. >with the scenario, but with the consistency)? 
  24.  
  25. Well, sorry but no.
  26.  
  27. I think disagreements on this topic stem from an individual's sleep
  28. patterns.  I think as a rule, sound sleepers have less experience with the
  29. hypnagogic state between waking and sleeping, and are likely to have a very
  30. sharp distinction in their mind between waking and dreaming.
  31.  
  32. Light sleepers probably have more experience drifting between waking and
  33. sleeping, and are more able to compare details from each state.
  34. I'm sure there are more than two kinds of sleeping patterns, but I think
  35. this categorization will illustrate my point.
  36.  
  37. Also, another point of disagreement may result from my imprecise use of
  38. language.  When I say the sense of down is in the direction of my  feet, I
  39. mean my dream feet.  I feel quite strongly that the sense of "up" in my
  40. dreams is toward the top of my head, my real head and my dream head (unless
  41. I dream I'm lying down).  The distinction between foot direction and head
  42. orientation wouldn't show in my normal sleep positions, but could be an
  43. issue if I slept with my head propped at a sharp angle.
  44.  
  45. When I'm drifting off to sleep, it doesn't happen all at once.  I start
  46. seeing (and hearing) little snippets of dreamdom before I've lost body
  47. awareness and worldly orientation.  The dreamlet pictures are always
  48. oriented with respect to my head, the top of my head being the direction of
  49. up in the dream flash.  My dream body (to the extent that I am aware of it)
  50. is consistent with the notion that I am standing viewing the sideways
  51. picture.  The experience convinces me beyond any reasonable doubt that my
  52. waking body awareness and my dream sense of standing up are both rooted
  53. firmly along the orientation of my real body and head
  54.  
  55. Pictures of the world in these dream flashes are definitely at a ninety
  56. degree angle to the fading (but still present) awareness of my real
  57. environment.
  58.  
  59. I'll concede that in deep sleep I have no way of knowing that the dream
  60. orientation hasn't shifted with respect to my head, but to me it simply
  61. doesn't make sense.  
  62.  
  63. Over the years I have made numerous subjective observations about how
  64. different types of visualizations line up with my head.  The distinction
  65. shows up when I'm lying down thinking.  If I'm thinking about the real
  66. world such as things that I'm planning to do, the visualizations line up
  67. with the real world and not the top of my head.  This gives me a continuous
  68. awareness of the fact that I'm lying down.
  69.  
  70. Abstract concepts on the other hand, picture of atoms and solar systems,
  71. and to a lessor extent ideas about things I do with my hands that don't
  72. involve gravity, tend to orient with respect to my head.
  73.  
  74.  
  75. I've come to believe that the type of orientation (head or earth) is an
  76. integral part of the visualization, and that dreams probably maintain the
  77. orientation of the hypnagogic flashes i.e. head.  It doesn't seem
  78. reasonable to me that my mind would have evolved a whole repertoire of
  79. dream symbols having random or sideways orientation with respect to my
  80. head.
  81.  
  82. I think it's simply easier for the mind to visualize objects in their
  83. normal orientation with respect to the brain then it is to turn everything
  84. sideways.  The waking reclining visualization of the real world is sideways
  85. w.r.t. the head, and it requires a waking effort (in my view) to maintain
  86. this sideways orientation.
  87.  
  88. --
  89. Ken Easlon                | "...somebody spoke and I went into a dream..."
  90. ken@holonet.net           |    -Paul McCartney
  91. Pleasantly Unaffiliated   |
  92.  
  93.  
  94.