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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / or / general / 789 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-08  |  4.4 KB
  1. Path: sparky!uunet!news.tek.com!tekig7!tekig5!briand
  2. From: briand@tekig5.pen.tek.com (Brian D Diehm)
  3. Newsgroups: or.general
  4. Subject: Re: Interesting ticket....
  5. Message-ID: <8187@tekig7.PEN.TEK.COM>
  6. Date: 8 Jan 93 23:06:37 GMT
  7. References: <1ibf6jINNdcf@gaia.ucs.orst.edu> <14204@pogo.wv.tek.com> <14207@pogo.wv.tek.com>
  8. Sender: news@tekig7.PEN.TEK.COM
  9. Reply-To: briand@tekig5.PEN.TEK.COM
  10. Distribution: or
  11. Organization: Tektronix, Inc., Beaverton,  OR.
  12. Lines: 76
  13.  
  14. >So, Edward, if you really were careening down the highway way over the
  15. >speed limit, then admit it, you broke the law. Pay the ticket and slow
  16. >down.
  17.  
  18. Well, I generally agree with the idea that our society does not promote
  19. members taking responsibility for their own actions.
  20.  
  21. However, having been involved in the traffic system in the past, I must
  22. say that any connection between traffic laws and concepts such as "justice"
  23. or "public safety" or "culpability" or any other standards are tenuous at
  24. best. It's a lawyers, cops, and judges playground, with the common citizen
  25. being the only "player" at a serious disadvantage.
  26.  
  27. Here's an example of the types of games that get played. But first, it will
  28. take some explanation for background.
  29.  
  30. Oregon had (and still has) a "basic speed rule." That means that if you drive
  31. too fast for the conditions (above "a speed that is reasonable and prudent")
  32. then you are in violation. So, the speeds that you see posted are not, in
  33. Oregon, speed "limit" signs, but "designated speeds." You can be arrested for
  34. speeding while doing less than the designated speed if conditions warrant
  35. (appropriate right now with icy roads.) You can exceed the designated speed
  36. legally.
  37.  
  38. The designated speed is the point where proof of burden shifts. If you exceed
  39. that speed, it is "prima facie" evidence that you were in violation. If you
  40. can reasonably prove to the judge that conditions made your speed "reasonable
  41. and prudent" than you're home free - or should be according to law. If you are
  42. arrested doing less than the designated speed, the burden of proof is on the
  43. officer to prove that you were exceeding a reasonable and prudent speed.
  44.  
  45. Enough for the background. Actually, this system is good, and it works. The
  46. 55 MPH limit screwed it around some, but OK. Now here's the example of how the
  47. common driver gets screwed.
  48.  
  49. A year or so ago, the State Police asked for a fundamental change in Oregon
  50. traffic law. They asked that the 25 MPH speeds in neighborhoods be absolute
  51. speed limits - doesn't matter if you can prove you were safe, you're breaking
  52. the law.
  53.  
  54. Why did the cops want this? They were very open about it: too many people were
  55. "getting off" in court. See the police logic? "Too many people took it before
  56. an impartial judicial system (which in fact is far from impartial - visit a
  57. traffic court some time), and our accusations were judged to be inadequate. So
  58. we want the legislature to mandate that our accusations are unquestionable."
  59.  
  60. The court system was doing their job, and the police didn't like it. They used
  61. the legislature as a neat end play.
  62.  
  63. Our legislature passed their new rule without a whimper. Oregonians weren't
  64. aware of it, it was so quietly done. (But then, most Oregonians aren't really
  65. informed about their basic rule rights anyway.) So once again, the common
  66. driver has lost the recourse to even question the traffic system.
  67.  
  68. If this were atypical, I'd be less bothered. But it's typical of the whole
  69. system. It's a system that makes criminals of the common person. Nobody in the
  70. system appears to be in the least concerned about concepts such as "safety" or
  71. "justice." Heck, even "fair play," since play seems the operative concept.
  72.  
  73. So if somebody wants to get off a traffic ticket on a technicality, I say
  74. more power to them - after all they are only applying the same rules that
  75. are being used against them. They are fighting an unjust system with that
  76. system's own rules. Go for it. And also, in this case, the ticket recipient
  77. should force the system to apply the basic rule, and make certain that his
  78. speed really *was* in excess of a speed that is reasonable and prudent, given
  79. *all* the circumstances.
  80.  
  81. The other alternative - that the citizens take reins in hand and alter the
  82. system - is hopeless in light of the apathy shown in face of the police
  83. maneuver described above. I gave up on that concept a long time ago.
  84.  
  85. --
  86. Brian Diehm
  87. Tektronix, Inc.                (503) 627-3437         briand@tekig5.PEN.TEK.COM
  88. P.O. Box 500, M/S 19-286
  89. Beaverton, OR   97077
  90.