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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / bit / listserv / csgl / 2104 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-10  |  3.4 KB  |  69 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!auvm!UIUC.EDU!G-CZIKO
  3. Return-Path: <@VMD.CSO.UIUC.EDU:g-cziko@uiuc.edu>
  4. X-Sender: cziko@ux1.cso.uiuc.edu (Unverified)
  5. Message-ID: <199301102141.AA24950@ux1.cso.uiuc.edu>
  6. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  7. Date:         Sun, 10 Jan 1993 15:41:31 -0600
  8. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  9. From:         "Gary A. Cziko" <g-cziko@UIUC.EDU>
  10. Subject:      Generative vs. Explanatory
  11. Lines: 56
  12.  
  13. [from Gary Cziko 930110.2106]
  14.  
  15. I've been enjoying the discussion between Greg Williams, Bill Powers, and
  16. Rick Marken, apparently originally sparked by my 3 Pencils adaptation of
  17. Rick's research.
  18.  
  19. I certainly don't have time to get heavily involved in this, but I want to
  20. make a quick comment on Greg Williams's (930109) saying:
  21.  
  22. >f is supposed to USE observables only, like cursor position and handle
  23. >velocity. Of course, f itself is a model, and I suppose you could then argue
  24. >that behaviorists actually propose generative models if they do any more than
  25. >curve-fitting (per the above, the Newtons of their day!?!?). Bill argues below
  26. >that behaviorists do NOT propose generative models, but I suppose that he is
  27. >claiming that all they ever do is curve-fit. And here I am trying to claim
  28. >that at least some behaviorists go beyond curve-fitting (like Newton did) and
  29. >yet use only observables in their "models" -- which aren't the sorts of models
  30. >I've always been thinking underlying generative models to be. I think curve-
  31. >fitting doesn't count as making generative models, but I'm not convinced that
  32. >hypothesizing functions containing only observables does count as making
  33. >underlying generative models.
  34.  
  35. Perhaps we need to make a distinction between generative and explanatory.
  36. Curve fitting can never be based solely on the observed data as there are
  37. an infinite number of curves that can fit any collection of data points.
  38. The functional relationships obtained by curve must therefore always go
  39. beyond the data and the resulting hypothesized relatioship can also be used
  40. to make predictions which have not yet been observed.  Presumably, more
  41. data will help to fine-tune the hypothesized relationship by showing that
  42. it is in some ways invaled and new relationship is then hypothesized which
  43. did everything the old could do and some things it couldn't.
  44.  
  45. But such a hypothesized relationship, although generative, doesn't explain
  46. WHY the relationship exists.  To explain we would have to move to an
  47. underlying level, from psychology to physiology, for instance.
  48.  
  49. So perhaps a difference between behaviorism and PCT is that while both try
  50. to be generative, only PCT tries to be explanatory.  To make predictions we
  51. need a generative theory.  To answer "why" something happens, we need an
  52. explanatory one.
  53.  
  54. It also appears to me that Chomsky's grammar is also generative but not
  55. explanatory since he uses no physiology in his theorizing.  Would Avery and
  56. Bruce agree with this?
  57.  
  58. Where does this leave Newton?--Gary
  59.  
  60. ------------------------------------------------------------------
  61. Gary A. Cziko                    Telephone: 217-333-8527
  62. Educational Psychology           FAX: 217-244-7620
  63. University of Illinois           E-mail: g-cziko@uiuc.edu
  64. 1310 S. Sixth Street             Radio: N9MJZ
  65. 210 Education Building
  66. Champaign, Illinois 61820-6990
  67. USA
  68. ------------------------------------------------------------------
  69.