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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / bit / listserv / csgl / 2066 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-06  |  2.6 KB  |  71 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!paladin.american.edu!auvm!VAXF.COLORADO.EDU!POWERS_W
  3. Return-Path: <@VMD.CSO.UIUC.EDU:POWERS_W%FLC@VAXF.Colorado.EDU>
  4. X-Envelope-to: CSG-L@vmd.cso.uiuc.edu
  5. X-VMS-To: @CSG
  6. MIME-version: 1.0
  7. Content-transfer-encoding: 7BIT
  8. Message-ID: <01GT73A86IUQ003NZ9@VAXF.COLORADO.EDU>
  9. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  10. Date:         Wed, 6 Jan 1993 11:21:52 -0700
  11. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  12. From:         "William T. Powers" <POWERS_W%FLC@VAXF.COLORADO.EDU>
  13. Subject:      Drifting reference levels
  14. Lines: 55
  15.  
  16. [From Bill Powers (930106.1115)]
  17.  
  18. Avery Andrews (930106.1856) --
  19.  
  20. >  a) conventional psychologists aren't interested explaining
  21. >     macro-phenomena
  22.  
  23. >  b) their quantitative standards for micro-phenomena are too
  24. >     low to prevent them from getting buried in trash.
  25.  
  26. >I have a suspicion that this is true of the institutional
  27. >structure of psychology, though I suspect that (a) is false for
  28. >many individual psychologists, and even more for people on the
  29. >margins of psychology, such as AI-ers, broad minded linguists,
  30. >etc.
  31.  
  32. The only psychologists I know of of whom these statements aren't
  33. true are those who have discovered that there are behavioral
  34. experiments, however simple, that will generate reproducible and
  35. accurate results for each indivual. Once having had such an
  36. experience, such psychologists are no longer able to go back to
  37. the way experimental psychology has been done in the past.
  38.  
  39. ---------------------------------
  40.  RE: picking up finger, moving it, putting it back on spot with
  41. eyes closed.
  42.  
  43. >My conjecture is that there is some component of the assortment
  44. >of control systems involved here that is being pushed to its
  45. >limits of resolution, kinesthetic memory being one obvious
  46. >possibility, but there are others.
  47.  
  48. That's a start. I would want to get some instrumentation on this
  49. before settling for a statistical summary of the results. For
  50. example, is there any systematic drift in the kinesthetic
  51. reference level that can be related to the movements in the time
  52. before the finger comes down again? If I apply random (but known)
  53. disturbances in x and y while the finger is off the paper, can I
  54. influence the final landing position? Does the reference signal
  55. drift with time even if the finger doesn't move while it's in the
  56. air?
  57.  
  58. It seems to me that you could do this experiment with a mouse,
  59. and get some real data on it.
  60.  
  61. ( Moving back a little...)
  62.  
  63. >so the only useful description of the results is a statistical
  64. >one.
  65.  
  66. That would be giving up before you even start.
  67. ---------------------------------------------------------------
  68. Best,
  69.  
  70. Bill
  71.