home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / swnet / politik / 1270 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-23  |  5.3 KB  |  116 lines
  1. Newsgroups: swnet.politik
  2. Path: sparky!uunet!mcsun!sunic!kth.se!nada.kth.se!ulfb
  3. From: ulfb@nada.kth.se (Ulf Berggren)
  4. Subject: Re: Omh{ndertagande
  5. Message-ID: <1992Dec23.142608.9412@kth.se>
  6. Originator: ulfb@ulfb.nada.kth.se
  7. Sender: usenet@kth.se (Usenet)
  8. Nntp-Posting-Host: ulfb.nada.kth.se
  9. Reply-To: ulfb@nada.kth.se (Ulf Berggren)
  10. Organization: Royal Institute of Technology, Stockholm, Sweden
  11. Distribution: swnet
  12. Date: Wed, 23 Dec 1992 14:26:08 GMT
  13. Lines: 101
  14.  
  15. Av misstag blev mitt f|rra inl{gg ett brev direkt till LP, och han
  16. svarade i ett brev som jag nu kommenterar h{r eftersom det inte var
  17. min mening att ta bort debatten h{rifr}n.
  18.  
  19. > >> Ulf Berggren och Lars Petrus skriver alternerande:
  20. > >>Tyv{rr kan man med lite retorik och demagogi p}st} att i princip vad som 
  21. > >>helst {r en kollektiv nyttighet, och det g|rs ox} flitigt.
  22. > >>
  23. > >>  Jag kan t{nka mig att ha skatt som en sista utv{g att finansiera kollektiva
  24. > >>nyttigheter, men vad jag kan se {r hj{lp av olika slag till handikappade
  25. > >>inte p} n}got vis en kollektiv nyttighet enligt min definition (som vad jag
  26. > >>f|rst}r {r den vedertagna). Antingen har du en annan definition, eller s}
  27. > >>t{nker du annorlunda.
  28. > >
  29. > >Handikappade brukar vara d{r gr{nsen g}r, dvs tas med.
  30. > >Generellt {r det inte sv}rt att skilja kollektiva nyttigheter fr}n
  31. > >f|rs{kringssystem och individuella nyttigheter.
  32. > 
  33. >     Jag fattar fortfarande inte hur handikappst|d kan vara en KN. Om det
  34. > g{ller att "alla kan ju bli handikappade" s} l|ses ju det med en f|rs{kring.
  35. > Jag betalar min f|rs{kring, och blir jag handikappad f}r jag ut motsvarande
  36. > vad jag betalt. Inga fripassagerare vad jag kan se. Var ser du dem?
  37.  
  38. Enligt den vedertagna definitionen {r handikappade ett gr{nsfall, men brukar
  39. tas med. Jag konstaterade dock att det lika g{rna verkar kunna l|sas med ett
  40. f|rs{kringssystem, varf|r vi b}da torde vara tveksamma till om de verkligen
  41. borde r{knas dit. Gr{nsfallen {r nog {nd} f}, s} det hindrar inte att
  42. det blir f} gr{nsdragningsproblem.
  43.  
  44. > 
  45. > >>   Det finns inget objektivt "b{sta" resultat. Att ge en samling politiker
  46. > >>makt att med v}ld genomdriva allt de tycker {r "b{ttre" ger nog inte p}
  47. > >>det hela taget det b{sta resultatet heller, {ven om det m|jligen skulle
  48. > >>kunna ge ett resultat som tilltalade mig personligen p} sjukf|rs{kringsomr}det.
  49. > >>
  50. > >>   Om du och jag verkligen tycker att medf|dda genetiska defekter inte ska
  51. > >>g|ra att folk f|rnekas sjukf|rs{kring, {r det bara v}ra personliga
  52. > >>moraliska val, och d} f}r vi *personligen* ta konsekvenserna av det, dvs
  53. > >>dyrare sjukf|rs{kring.
  54. > 
  55. > >Det finns b{sta resultat i form av att ingen ska beh|va diskrimineras
  56. > >pga n}got som {r medf|tt. Detta {r en grundl{ggande regel som alla
  57. > >rimligen st{ller upp p} om de t{nker efter.
  58. > 
  59. >    Det {r ett av m}nga m|jliga kriterier. Jag menar fortfarande att det
  60. > inte g}r att s{ga att det {r "b{st".
  61.  
  62. Alla mentalt friska torde h}lla med om att de sj{lva inte ska diskrimineras 
  63. pga n}got medf|tt. D} {r det oundvikligt att ingen ska drabbas av detta.
  64.  
  65. > 
  66. >    N{r jag "t{nker efter" p} det h{r kommer jag till andra resultat {n du.
  67. > F|r det f|rsta {r jag os{ker p} vad "diskriminering" {r. N{r jag v{ljer 
  68. > sexualpartner k|r jag med stenh}rd k|nsdiskriminering, och det t{nker jag 
  69. > forts{tta med!
  70. >    [ven i kommersiella sammanhang diskriminerar man t ex programmerare pga
  71. > deras medf|dda intelligens, musiker pga musikalitet, piloter pga kroppsl{ngd
  72. > osv.
  73. > 
  74. >    S} {r det, och s} m}ste det vara. Medf|dda sjukdomar skiljer sig inte
  75. > avg|rande fr}n andra medf|dda egenskaper.
  76.  
  77. Du har inte t{nkt efter tillr{ckligt om vad diskriminera {r - det {r att
  78. v{lja bort n}gon av en anledning som inte {r relevant.
  79. Sj{lvklart {r det inte diskriminering att v{lja bort n}gon som har f|r
  80. lite intelligens f|r en uppgift, fel k|n f|r en uppgift typ sexualpartner.
  81.  
  82. > 
  83. > 
  84. > >Eftersom m}nga marknadsakt|rer uppenbarligen inte t{nker efter i dessa
  85. > >fr}gor m}ste vi ha regler mot diskriminering, {n s} l{nge.
  86. > 
  87. >    Hrmpf! F|r det f|rsta har de v{l inte f}tt chansen i v}rt lilla land, och
  88. > f|r det andra tycker jag helt enkelt det {r fel att tvinga p} folk sina
  89. > privata v{rderingar med v}ld.
  90.  
  91. Lagar mot k|nsdiskriminering visade sig vara n|dv{ndiga, likas} mot
  92. rasdiskriminering vid typ anst{llning, vilket {r p} g}ng, och borde finnas
  93. f|r handikapp enligt ovan, och kanske n}got mer.
  94.  
  95. Detta {r som sagt inga privata v{rderingar, de {r en grund som m}ste
  96. accepteras om man {r en t{nkande m{nniska.
  97. Ut|ver detta finns det na-s en massa saker som {r privata v{rderingar men
  98. trevligt om alla f|ljde, typ gyllene regeln.
  99.  
  100. > >>   F|r |vrigt l{r det vara s} att det satsas 8 miljarder om }ret p} de
  101. > >>handikappade i Sverige. Det {r c:a 0.5% av BNP. Samma summa satsas av
  102. > >>svenska folket p} frivillig v{lg|renhet. Jag tycker att det visar att
  103. > >>visionerna om att sk|ta s}nt h{r p} frivillig v{g inte alls {r orealistiska.
  104. > 
  105. > >Vad g}r v{lg|renheten till f|r {ndam}l?
  106. > 
  107. >    Det {r v{l iofs mest sv{ltande barn och s}nt. Om skatterna avskaffas och
  108. > staten avs{ger sig ansvaret f|r de handikappade m fl borde summan femdubblas,
  109. > gissar jag.
  110. > 
  111. Sannolikt har utvecklingen av ideer g}tt dith{n att de allra flesta {r
  112. villiga att hj{lpa, genom t ex v{lg|renhet, frivilligt arbete,
  113. medlemskap i organisationer man anser g|r nytta.
  114. Men strider inte detta mot nyliberal ideologi, enligt vilken alla v{l
  115. {r egoister, eller har jag missuppfattat n}got?
  116.