home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / feminism / 2990 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  3.7 KB
  1. Path: sparky!uunet!usc!news.service.uci.edu!ucivax!gateway
  2. From: goid@zooid.guild.ORG (Will Steeves)
  3. Subject: Re: Women-Only / Men-Only Events...
  4. Nntp-Posting-Host: alexandre-dumas.ics.uci.edu
  5. Message-ID: <92Dec19.125419edt.54565@zooid.guild.org>
  6. Newsgroups: soc.feminism
  7. Approved: tittle@ics.uci.edu
  8. Lines: 75
  9. Date: 21 Dec 92 23:56:01 GMT
  10.  
  11. cortese@skid.ps.uci.edu (Janis Maria Cortese) writes...
  12. [JMC>]
  13. goid@zooid.guild.ORG (Will Steeves) writes...
  14. [WS>]
  15.  
  16. WS> Unfortunately, many "women's only" events seem to contradict this
  17. WS> noble ideal.  This isn't mean to demean all feminism, but it must
  18. WS> be acknowledged that separatist feminism is hardly the route to
  19. WS> greater understanding between the genders, when their basic
  20. WS> attitude seems like "Men are all bad, so we have to exclude men
  21. WS> from what we do".
  22.  
  23. JMC> What's wrong with a woman's only event?  Sometimes, because we've
  24. JMC> been defined for a long time by standards that do not adequately
  25. JMC> apply to us, we need to get together without anything else --
  26. JMC> just by ourselves -- and get back in touch with what we are.
  27. JMC> What's wrong with that?
  28.      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  29. Usually, nothing, but in some cases, women-only groups *can* be as bad as
  30. many in the women's movement think of men-only groups!
  31.  
  32. WS> Yo...  I thought that it was considered demeaning to call women,
  33. WS> "girls".  I realise that you may not feel that saying "girls" is
  34. WS> demeaning, but still, I consider the entire phrase "bringing the
  35. WS> boys back to earth" seems to smack of an apparent belief of
  36. WS> moral superiority.
  37.  
  38. JMC> You can't use that kind of tit for tat argument that "It's bad
  39.      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  40. JMC> for women so it's just as bad for men," or vise versa.  I've had
  41. JMC> men say that to
  42.  
  43. Why not?  Women want fair treatment and the right not to called
  44. demeaning names.  Why should men not receive the same sort of fair
  45. treatment?
  46.  
  47. JMC> men, about how I shouldn't call them "guys" because *T*H*E*Y*
  48. JMC> can't call *M*E* a gal.  Face it, I'm not saying that men and
  49. JMC> women are "equal."  I'm saying that we are NOT and should be.
  50. JMC> Reasoning like this (and BTW, I'm not fond of "bringing the boys
  51. JMC> back to Earth" either) says that the KKK is just as acceptable as
  52.                                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  53. JMC> the NAACP.  There is a difference; one was
  54.      ^^^^^^^^^
  55.  
  56. It sounds as though you are saying that women throwing demeaning names
  57. at men, is as acceptable as whatever means are used by the NAACP to
  58. reach racial equality.  I find it rather disingenuous to compare men
  59. with the KKK and women with the NAACP.  This also seems to indicate a
  60. certain feeling of moral superiority as well.
  61.  
  62. JMC> lynched, one did the lynching.  It is NOT the same to say "guy"
  63.      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  64. JMC> as it is to say "gal."
  65.  
  66. It seems as though you are saying that women have *never* been
  67. demeaning to men, but *only* vice-versa.  I needn't also remind you
  68. that saying "He started it!" isn't generally a good method of
  69. problem-solving between individuals or indeed, between groups.
  70.  
  71. ---
  72. Will Steeves, goid@zooid.guild.org                      "Neil Hull is GOiD"
  73. ZOOiD BBS, Toronto, Ontario - The Zoo Of Ids            "GOiDS Rule"
  74. (416) 322-7876
  75.  
  76. "Cthulhu for President in '92 - Why vote for the _lesser_ of two evils?"
  77.                                                           - Bronis Vidugiris
  78. ---
  79.  * SLMR 2.1a * !FLASH! Energizer Bunny arrested! Charged with BATTERY!
  80.  
  81. --
  82. Post articles to soc.feminism, or send email to feminism@ncar.ucar.edu.
  83. Questions and comments should be sent to feminism-request@ncar.ucar.edu.  This
  84. news group is moderated by several people, so please use the mail aliases. Your
  85. article should be posted within several days.  Rejections notified by email.
  86.