home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sfnet / keskuste / politiik / 3512 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-23  |  4.7 KB
  1. Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!ajk.tele.fi!funic!sauna.cs.hut.fi!cs.hut.fi!scofield
  2. From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
  3. Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
  4. Subject: Re: Oikeudenmukaisuus ? Pankit.
  5. Date: 23 Dec 1992 12:42:56 GMT
  6. Organization: Helsinki University of Technology, Finland
  7. Lines: 78
  8. Distribution: sfnet
  9. Message-ID: <SCOFIELD.92Dec23144256@lusmu.cs.hut.fi>
  10. References: <1h6d3hINNjgs@hydra.Helsinki.FI> <1992Dec22.135437.22976@jyu.fi>
  11.     <SCOFIELD.92Dec23022207@lusmu.cs.hut.fi> <1992Dec23.012512.4792@jyu.fi>
  12. NNTP-Posting-Host: lusmu.cs.hut.fi
  13. In-reply-to: vmho@jyu.fi's message of Wed, 23 Dec 1992 01:25:12 GMT
  14.  
  15. vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) kirjoittaa :
  16.  
  17. >>>  Ja jos laina-asiakirjojen ehdot ovat konkurssissa mit{tt|m{t, 
  18. >>>miksi koko laina ei ole mit{t|n?
  19. >>Johtuupi lainsaadannosta : kuolema (luonnollisen henkilon kuolema tai
  20. >>juridisen henkilon konkurssi) ei mitatoi saantoa, mutta selvitystilan
  21. >>astuessa voimaan voidaan liki kaikki sopimukset irtisanoa valittomasti
  22. >>ilman normaaleja sopimussanktioita. Ilman tallaisia poikkeusoikeuksia
  23. >>jaisivat pesan (kuolin/konkurssi) osakkaat liki aina nuolemaan nappejaan.
  24. >>(jos saannot mitatoityisivat niin kuin kysyit, niin esimerkiksi kuolles-
  25. >>sasihan pankki saisi pitaa pankkitilisi sisallon - kyseessahan on pankin
  26. >>velka sinulle).
  27. > Terminaattorikomissarimme antanee tarkemmat viittaukset lains{{d{nt||n.
  28. >Kyseh{n on siit{, mill{ perusteella konkurssin tehnyt pankki voi
  29. >vaatia lainan maksuun heti vastoin lainasopimusta. 
  30.  
  31. Itse asisassa mikaan yksittainen laki ei anna vastausta ongelmaan, alle
  32. on keratty lista niista laeista, joilla on asian kannalta merkitysta.
  33. Lisaksi on koko joukko asetuksia, kuten esim VanhA (asetus maaraajasta
  34. velkomisasioissa seka julkisesta haasteesta velkojille 9.11.1868), joil-
  35. la on olennainen merkitys asiassa :
  36.  
  37. Konkurssisaanto (9.11.1868)
  38. OYL:n konkurssi- ja selvitystilasaadokset (L 29.9.1978/734)
  39. Liikepankkilain (L 29.8.1969/540) konkurssisaadokset niilta osin kun ne
  40. kumoavat OYL:n (taustalaki asemassa) saadoksia. (liikepankkilain ohella
  41. myos saastopankkilaki, postipankkilaki, kiinnitysluottopankkilaki, osuus-
  42. pankkilaki ja vakuutusyhtiolaki)
  43. Perintokaari (L 5.2.1965/40)
  44. Ulosottolaki (L 3.12.1895)
  45. Velkakirjalaki (L 31.7.1947/622)
  46. Yrityskiinnityslaki (L 24.8.1984/634)
  47.  
  48. Lain periaate on "pacta sunt servanda", eli sopimuksia on noudatettava.
  49. Sopimuksille on kuitenkin olemassa yleisia irtisanomisperiaatteita, jois-
  50. ta yksi on sopimusosapuolen poismeno (kuolema tai konkurssi). Kysymykses-
  51. sa on molemminpuolinen turva : on yhtalailla seka velallisen pesan, kuin
  52. valanantajan etu purkaa sopimukset olemattoman sopimusosapuolen kanssa.
  53. Pankki ja pesa irtisanoo poistuneen velallisen velat valittomasti, jolloin
  54. pesanselvittajat voivat toimittaa pesanselvityksen - vastaavasti pankin
  55. poismenossa toimitaan aivan identtisella tavalla; taytyisihan pankinkin
  56. pesanselvittajien pystya tekemaan tyonsa.
  57.  
  58. Kyseessa ei ole vain velkasuhteet, vaan kaikki jatkuvat sopimussuhteet : 
  59. vaikka 10 vuoden vuokrasopimuksesta olisi 9 vuotta jaljella, raukeaa so-
  60. pimus valittomasti vuokralaisen poismenon johdosta - ilman sanktioita, 
  61. ellei erityista turvaavaa sopimusta ole tehty (joka on erittain harvinais-
  62. ta). 
  63.  
  64. Lisaksi laissa on haluttu turvata pesan varallisuuden sailymista
  65. monella tavalla. Pesan realisaatiosta hankittu omaisuus nauttii erityisia
  66. lisaoikeuksia, esimerkiksi vaikka yhtiossa olisi yhtiojarjestyksen mukaan
  67. suostumuslause (eli yhtiolla oikeus valita osakkansa), niin (konkurssi/kuo-
  68. lin) pesasta hankiuilla osakkeilla osakkaaksi tuleva *on* aina hyvaksyttava.
  69.  
  70. >Tallettajan kuoleman
  71. >tapauksessa kuolinpes{ voi nostaa talletukset yleisten nostorajoitusten
  72. >puitteissa. 
  73.  
  74. H|p|nh|p|. Talletajan kuolema on syy, jolla tilit ja velat irtisanotaan, 
  75. jolloin kaikki varat ovat valittomasti nostettavissa ilman rajoituksia.
  76.  
  77. >  T{m{ kysymysh{n on vaivannut herra Helanderia. Ja syyst{. Olisi jo
  78. >korkea aika saada tarkat perustelut hokemalle, ett{ pankin konkurssin
  79. >sattuessa lainat menev{t heti maksuun. Muuten koko hokema haisee vain
  80. >pankkien pelottelupropagandalta  yhteiskunnan tuen saamiseksi. Lehdis-
  81. >t|ss{ t{t{ perustelua ei ole annettu.
  82.  
  83. Konkurssisaannon lukeminen lapi auttaa kummasti tiedonjanoon. Koska kon-
  84. kurssisaanto on kuitenkin yli 120 -vuotias, kannattaa ostaa kyseinen teos
  85. sellaisena painoksena, jossa mukana on selitykset ja vakiintuneet tulkin-
  86. nat; muuten jaa koko homma ymmartamatta. Hyvia perusteoksia ovat kustan-
  87. taneet mm. Lakimiesliiton kustannus Oy Juridica seka Oikeusperinta Oy.
  88. --
  89. Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
  90. scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
  91.                            !  So God bless the boys, who make the noice,
  92.                            !  on channel #42"
  93.