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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / rec / games / mecha / 702 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-12-24  |  6.9 KB

  1. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!agate!soda.berkeley.edu!coganman
  2. From: coganman@soda.berkeley.edu (Andrei Cogan)
  3. Newsgroups: rec.games.mecha
  4. Subject: Vehicle rules and munchkinism (was Re: high-speed hovertanks REDUX!)
  5. Date: 24 Dec 1992 08:53:43 GMT
  6. Organization: None whatsoever...
  7. Lines: 119
  8. Distribution: world
  9. Message-ID: <1hbtqnINNpf5@agate.berkeley.edu>
  10. References: <1992Dec20.173113.1343@samba.oit.unc.edu>
  11. NNTP-Posting-Host: soda.berkeley.edu
  12.  
  13. In article <1992Dec20.173113.1343@samba.oit.unc.edu> Jesse.Taylor@launchpad.unc.edu (Jesse Taylor) writes:
  14. >Yesterday (well, that's the time that the post arrived here), someone
  15. >posted a message about FASA's new rule that 'mechs now move AFTER all
  16. >vehicles.
  17. >
  18. >Bummer. I liked the Amputator, too. Sigh. That new rule cancels every
  19. >cannon fodder MG vehicle, and most of the non-MG ones, except for in
  20. >cities, where you can back 'mechs into corners 'n such.
  21. >
  22. >However, FASA's rule said that 'mechs move after vehicles b'cuz of the
  23. >neurohelmets, which make the mechwarrior able to move like his 'mech.
  24.  
  25.     <sigh> This new rules seems to be another attempt by FA$A to
  26. munchinize the game. Prior to the coming of the clans, mek design was a
  27. great deal more complex than merely "max speed the speed, max the armour,
  28. and load up on MPL's and targeting computers." Back when all we had was 3025
  29. tek, I played mixed-unit battles, and realized that although vehicles had a
  30. lot of value as fire-support and recon, the main battling went to the meks
  31. (although don't tell that to the Shreck PPC carrier drivers...)
  32.  
  33.     With the arrival of clan tek, vehicles suddenly gained a great deal
  34. more value, basically as extensions of the two main IS anti-clan tactics
  35. (paste 'em at short range or run-run-run). Vehicles were more useful, as
  36. they had a LOT more speed than meks, and could also stack on obscene amounts
  37. of armor relative to meks their weight. Unfortunately, this has also led to
  38. much greater use of vehicles than in pre-Clan days (at least in my
  39. experience).
  40.  
  41.     This new rule, however, makes vehicles much more useless. The
  42. arrival of Clan mek designs has led to a 'bigger is better' approach towards
  43. IS mek design. Vehicle tactics remained basically the same as before, other
  44. than the fact that its use has become more common. Now, under the new rules,
  45. vehicle design is doomed to follow the same top-heavy path of its mecha
  46. cousins. I understand that this game is called BattleTECH, and not Tank
  47. Wars. However, this rule is doomed to lead to even greater munchinization of
  48. the game.
  49.  
  50.     Mixed-unit tactics are suddenly going to become much different, at
  51. least on the small scale. In using small (lance-on-lance) battles, vehicles
  52. of ANY kind other than the heavily-armored behemoths are going to become
  53. largely useless. I've fought Clan star-vs.-1 heavy mek lance and two medium
  54. cavalry vehicle lance combats, and three times out of 4, I could (as IS)
  55. take out the Clans. Under the new rules, any battles involving small numbers
  56. of vehicles are bound to lead to the death of the vehicles -- their
  57. maneuverability advantage is nullified, as suddenly that great feint that
  58. drew two of the five omnis off is pointless when the omnis can choose to
  59. respond or ignore it at will now -- the only benefit that the vehicles now
  60. have is the +3 movement bonus, which is in any case nullified thru the use
  61. of MPL's and LPL's.
  62.  
  63. die-rolling, and very little use of tactics.
  64.  
  65. >Hmmm...
  66. >
  67. >WHAT IF (aiii! not the dreaded whatif!!) you mounted something in a
  68. >vehicle similar to the Rigger Controls in ShadowRun, or perhaps a Virtual
  69. >Reality control suit for the pilot. It is technologically feasible for the
  70. >IS (the can build 100-ton stomping battle machines. and you're telling me
  71. >they can't build VR?!) and the system needn't be as complex as the
  72. >neurohelmet, since it doesn't have to do the stuff with the myomers. It
  73. >would give the pilots every bit as good a reaction as the 'warriors.
  74. >
  75. >Of course, it would be more expensive, and possible (probably) more
  76. >massive than the current controls, meaning that the current style of
  77. >suicide vehicles wouldn't work in a cost-based system, and tonnage-based
  78. >vehicles would be less kick-rear.
  79. >
  80.     FA$A's rationale, that meks gain the TREMENDOUS movement advantage
  81. due to their use of neurohelmets is a load of crock! Look thru any of the
  82. TR's -- MechWarrior, 1st Ed. mentions the use of neurohelmets in speeders,
  83. TR 3025 uses them in Swift Wind scout car, the Warrior Attack chopper in TR
  84. 3026 mentions the use of something similar, and, in fact, the speeder
  85. helmets are said to be direct substitutes for mek neurohelmets at times!
  86.     The VR systems available to the IS are fairly primitive, true (the
  87. only real use of them is holotables and Anastasius Focht's little setup on
  88. Tukayid (sp?). The one mentioned in Outbound is a special case, but
  89. basically, what it boils down to is that vehicles CAN and SHOULD have the
  90. same response times as meks.
  91.  
  92.     The only way vehicles can survive under the new system so have
  93. super-Demolishers and super-Shrecks -- which leads to a great deal of
  94. munchin, large-scale, die-rolling extravaganzas.
  95.  
  96.     This is perhaps my biggest gripe of the new regime, as evidenced in
  97. (a) the new tech and (b) the new rules -- good tactical decisions are
  98. increasingly being replaced by indiscriminate die rolling (no more use of
  99. terrain for much cover, as they can get you at 20 hexes with a -3
  100. modifier...) Now, mind you, I LIKE and USE the clans fairly frequently, and
  101. they have forced me to change tactics to incorporate more vehicles.
  102.     This leads me to one of two alternatives: (1) Play under all the new
  103. rules, and lose a LOT more meks and a LOT more vehicles, or (2) ignore the
  104. new vehicle rules and make mixed-unit combat more interesting and enjoyable.
  105. This is something that I as a fairly experienced player can do, but I worry
  106. for new players who come in and realize that their only real hope in
  107. relatively flat terrain is to load up on those 80+ ton tank and mech
  108. behemoths, and for myself in case I ever come up against a tournament
  109. situation, although in 7 years of playing, I have yet to attend one :(
  110.  
  111. >JT
  112. >
  113. >--
  114. >   The opinions expressed are not necessarily those of the University of
  115. >     North Carolina at Chapel Hill, the Campus Office for Information
  116. >        Technology, or the Experimental Bulletin Board Service.
  117. >           internet:  laUNChpad.unc.edu or 152.2.22.80
  118.  
  119.     -Andrei
  120.  
  121. Tai-i Pendo Matsuura of Ghost-ni
  122. Private Blantleff of the 21st Centauri Lancers on the MUSE
  123.  
  124.  
  125.    Andrei Cogan (coganman@soda.berkeley.edu)   |||    When in doubt, panic.
  126. +-----------------------------------------------------------------------------+
  127. | Hofstadter's Law: It always takes longer than you think it will take,       |
  128. |   even if you take into account Hofstadter's Law.                           |
  129. +-----------------------------------------------------------------------------+
  130. |                "Be kind to your brain cells, I say" - Joe B.                |
  131. +-----------------------------------------------------------------------------+
  132.