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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / rec / games / chess / 11988 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-24  |  2.4 KB
  1. Path: sparky!uunet!caen!malgudi.oar.net!uoft02.utoledo.edu!dcrosgr
  2. From: dcrosgr@uoft02.utoledo.edu
  3. Newsgroups: rec.games.chess
  4. Subject: Re: It is legal to play chess in Yugoslavia
  5. Message-ID: <1992Dec24.153554.629@uoft02.utoledo.edu>
  6. Date: 24 Dec 92 15:35:53 EST
  7. References: <1992Dec22.181439.15595@midway.uchicago.edu> <1992Dec23.120510.617@uoft02.utoledo.edu> <PHR.92Dec23124354@napa.telebit.com> <1992Dec24.001423.23983@pony.Ingres.COM>
  8. Organization: University of Toledo, Computer Services
  9. Lines: 48
  10.  
  11. In article <1992Dec24.001423.23983@pony.Ingres.COM>, jrb@Ingres.COM (John Black) writes:
  12. > In article <PHR.92Dec23124354@napa.telebit.com> phr@telebit.com (Paul Rubin) writes:
  13. >>    > Obligatory chess question:  Does there exist a chess position in
  14. >>    > which Black has enough material to mate White in theory, but Black
  15. >>    > cannot mate White even with White's cooperation, while on the other
  16. >>    > hand White can mate Black without Black's cooperation?
  17. >>
  18. >>    No. If it can be proven that black cannot mate white even with white's
  19. >>    cooperation, then it is impossible in theory for black to mate white.
  20. >>
  21. >>    The two situations can not co-exists in our universe using our logic.
  22. >>
  23. >>This is an issue of semantics.  The question asked about when
  24. >>black has *enough material* to mate White, meaning there are
  25. >>positions where Black could mate White with that material; however,
  26. >>this does not have to be one of those positions (and Black can't
  27. >>be able to reach such a position even with White's cooperation).
  28. >>
  29. > Correct.  For example, in the following position Black has enough material
  30. > to mate White, but Black cannot mate White even with White's cooperation:
  31. > 
  32. > - - - - k - - -
  33. > - - - - - - - -    Using the "Winslow" notation for Pawns: o is BP, O is WP
  34. > - o - o - o - o
  35. > o O o O o O o O
  36. > O - O - O - O -
  37. > - - - - - - - -
  38. > - - - - K - - -
  39. > - - - - - - - -
  40. > 
  41. > I am, of course, assuming that Black did not just play a7-a5, c7-c5, e7-e5 or
  42. > g7-g5 allowing an en passant capture.
  43. > 
  44. > Now to find a position where White has a forced win... that's another story.
  45. > Ugh!
  46.  
  47. Hmmm... I think I see what you meant here. Yes, I apologize we were arguing
  48. semantics, as this does fit the letter of the request.
  49.  
  50. However, it depends on "has enough pieces". Obviously, neither side has enough
  51. pieces to mate the other, and yet is they were in a different position, they
  52. could mate. (So to speak.) Interesting problem. Any other solutions?
  53.  
  54.  
  55.  
  56. > 
  57. > john//
  58. > jrb@ingres.com
  59.