home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / rec / arts / books / 23061 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-22  |  4.8 KB  |  96 lines

  1. Newsgroups: rec.arts.books
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!torn!watserv2.uwaterloo.ca!watsci.UWaterloo.ca!msmorris
  3. From: msmorris@watsci.UWaterloo.ca (Mike Morris)
  4. Subject: Re: Morally good hypertext
  5. Message-ID: <BzoKJC.Lrv@watserv2.uwaterloo.ca>
  6. Sender: news@watserv2.uwaterloo.ca
  7. Organization: University of Waterloo
  8. References: <Bzn5uM.55o@watserv2.uwaterloo.ca> <1992Dec22.041329.29225@spdcc.com> <1992Dec22.162513.10206@news.media.mit.edu>
  9. Date: Tue, 22 Dec 1992 21:47:35 GMT
  10. Lines: 84
  11.  
  12.  
  13.                                         Tuesday, the 22nd of December, 1992
  14.  
  15. Rob Jellinghaus had quoted in his .sig:
  16.               "Next time you see a lie being spread or a bad 
  17.                decision being made out of sheer ignorance,
  18.                pause, and think of hypertext."
  19.                              -- K. Eric Drexler, _Engines of Creation_
  20.  
  21. I used it as an occasion for complaining about Drexler's book, thusly:
  22.  
  23.   ...I wanted to comment that this one sentence epitomizes everything
  24.   that irked me (and still irks me) about K. Eric Drexler's book.
  25.  
  26. And Marvin Minsky responds:
  27.  
  28.   Hmm.  I have a feeling that something's wrong here.  First, it is a
  29.   seminal, important book.  But this particular sentence doesn't make
  30.   sense out of context.  Drexler is expressing the hope that at some
  31.   point in the future, when you quote someone about something you will
  32.   automatically include a pointer to the portion of text that you're
  33.   quoting from -- so that a reader can effortlessly refer back to the
  34.   source!
  35.  
  36.   And so, Mike Morris, in case I've got this wrong -- which is possible
  37.   because I don't have the book at hand -- would you mind repeating for
  38.   me and for Steve Dyer, a bit of the context surrounding the cited
  39.   sentence from Drexler's book.
  40.  
  41. First, let me say that I well understand _Engines of Creation_ is a
  42. seminal, important book.
  43.  
  44. Second, let me say that while I do have the book at hand, I will start
  45. without turning to it, and simply try to explain the context to which
  46. I was referring.
  47.  
  48. My overriding complaint about the book has to do with Drexler's
  49. can-do scientism. Now, whether that says anything or not about his
  50. science (artificially intelligent assemblers, for example) being overly
  51. optimistic, or over-sold, I don't know, but his discussion of the
  52. brave, new world of hypertext and fact fora really put me off and, frankly,
  53. made me suspicious of the rest. It would seem to me that hypertext, as
  54. Drexler describes it in _EoC_, means the electronic linkage of text to
  55. text, sort of a super footnoting system linking everything to everything
  56. else. Imagine, say, the Library of Congress at your fingertip, where
  57. you are reading, again say,
  58.                         ``...of one whose hand,
  59.         Like the base Judean, threw a pearl away
  60.         Richer than all his tribe;...''
  61. And you can immediately choose to connect to the folktale to which this
  62. alludes, or to the Pearl of Great Price, or to the pearl fisheries
  63. Columbus found at Margharita Island. Yeah, I think this might be kind of
  64. a neat gizmo, a thinkably useful tool.
  65.  
  66. My complaint about Drexler, though, is only that I do not believe that the
  67. ability to refer instantly back to the exact words that were said, or to
  68. the exact figures that were calculated, does much for stopping lies being
  69. spread, or stopping bad decisions being made out of ignorance. In other
  70. words, I do not think Truth is to be found in such a system. I believe
  71. that Drexler's encomium to hypertext presupposes a kind of reading that is
  72. a simple sum of unit factoids, each factoid scientifically determinable
  73. by trained experts. I.e., a kind of reading that is a little akin to
  74. the interlineal reading and writing style that is natural to people here.
  75. The trouble with this is that I think reading is *very* interpretive, and
  76. that the forging of the interpretive links between book and book
  77. is a highly *creative* process. I.e., I wouldn't necessarily trust
  78. anyone else's hypertextual linkages, unless they were of the most
  79. trivial, factual kind---the kind which are mostly uninteresting.
  80. I also think that this interpretive process is very holistic, and that
  81. we often simply misread when we read interlineally. Finally, I do not
  82. believe that there is even one important political problem, say, which
  83. would be analyzable into unit, scientifically decidable factoids.
  84.  
  85. One way I have of putting it is that I think the real problem is much
  86. worse than the ``if we could only do a 10 times better job at science
  87. education'' advocates would have us believe. I think the real problem
  88. is more a failure of critical thinking, and a failure to hold critical
  89. thought in high honour. A reading-and-writing system suited to
  90. television-era attention spans---what I suspect hypertext might well
  91. end up being---sounds to me like it might even be a step backwards.
  92.  
  93.                       Mike Morris
  94.               (msmorris@watsci.uwaterloo.ca)
  95.  
  96.