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Internet Message Format  |  1992-12-23  |  6.5 KB

  1. Path: sparky!uunet!noc.near.net!nic.umass.edu!dime!chelm.cs.umass.edu!yodaiken
  2. From: yodaiken@chelm.cs.umass.edu (victor yodaiken)
  3. Newsgroups: ne.politics
  4. Subject: Re: State Socialism
  5. Message-ID: <57973@dime.cs.umass.edu>
  6. Date: 23 Dec 92 17:26:51 GMT
  7. References: <20261@ksr.com>
  8. Sender: news@dime.cs.umass.edu
  9. Organization: University of Massachusetts, Amherst
  10. Lines: 112
  11.  
  12. In article <20261@ksr.com> cher@ksr.com (Mike Cherepov) writes:
  13. >In article <57653@dime.cs.umass.edu> yodaiken@chelm.cs.umass.edu (victor yodaiken) writes:
  14. >>Perhaps not. Unfortunately, I have been unable to get to the library
  15. >>to find the oxford history of the xUSSR, but I have not ceded this battle.
  16. >
  17. >Better do it fast: the way the remnants of the ex-Soviet state sector
  18. >are crumbling, it's increasingly harder to claim that it ever worked
  19. >well.
  20.  
  21. As with many of your arguments, the logic in this claim is elusive. You
  22. began by asserting that Soviet communism was unable to "create wealth".
  23. Is it your contention that the economic collapse of the  post-communist
  24. xUSSR supports your claim? If so, how?
  25.  
  26.  
  27. >I suppose, you can always blame that on their turning off that
  28. >proven Stalin/Khrushchev/Brezhnev true communist wealth-creating path.
  29.  
  30. Well, if I adopted the propositional logic approach to history that seems
  31. to be at the heart of your deductive method, I might. But, I am not
  32. convinced that the law of excluded middle is valid in historical reasoning,
  33. so the obvious failures of Soviet Communism do not lead me to believe that
  34. the Romanovs offered a wonderful alternative. Let's, however, first
  35. deal with your orignal claim. If we look at a reputable economic history of
  36. the Soviet Union, for example Nove's Economic History of the USSR
  37. (Penguin 1982), we will see that there is no doubt that the communist
  38. regime *did* create a great deal of wealth.  For example, in the period
  39. between 1928 and 1970 machine tool production went from 2k to 240k, oil
  40. went from 11,6million tons to 353 million tons, motor vehicles went from
  41. 0.8k to 916k. While, as Nove points out, the exact figures are not certain,
  42. it is clear that the USSR went from an agrarian nation in collapse to a
  43. major industrial power (and it now appears to be re-entering the cycle). 
  44. Gregory and Stuart in "Soviet Economic Structure andPerformance" (Harper and
  45. Row 1974) write:
  46.        The speed with which the Soviet Union tranformed itself from relative
  47.        economic backwardness into industrial and military strength must be
  48.        listed as a major acheivement. Russia in 1917 was predominantly
  49.        agrgricultural, with high mortality rates, especially among infants.
  50.        Nearly 60% of the population was illiterate. The industrial sector's
  51.        shares of output and labor force were quite small, and the domestic
  52.        machinery sector was poorly developed, requiring heavy dependence
  53.        upon the capitalist world for capital equipment. By 1937 most of the
  54.        above indicators had been reversed; the USSR had been transformed
  55.        into an industrial economy without reliance upon foreign aid or
  56.        extensive imports from the west (with the exception of industrial
  57.        technology). 
  58.  
  59. So, on an absolute measure, it is obviously absurd to claim that Soviet
  60. Socialism did not create wealth unless you want to either introduce evidence
  61. to the effect that there was no rapid industrialization, or you want to
  62. argue that industrialization does not involve wealth creation. But, you will
  63. no doubt object that under the benign guidance of the fabled modernizers and
  64. trailblazers of capitalism, the Romanov dynasty, everything would have been
  65. better, and without the terror. Ignoring, for the moment, the well-known 
  66. bloodthirstyness, anti-semitism, and fondness for torture that marked 
  67. Czarist Russia, let's see if these economic claims are plausible.
  68. Well, it is true that Russia was industrializing rapidly in 1914,
  69. but the figures are not conclusive.
  70. Nove points out that, by some measures, Russia was falling
  71. behind its competitors at an equally rapid rate. And, percentage increases
  72. from a small base are not necessarily indicative. Furthermore, as Paul
  73. Johnson may have neglected to point out, a substantial part of Russian 
  74. industrial infrastructure was in territory lost during WWI and the Civil
  75. war. For example 70% of wool, 50% of paper, 25% of chemical, 25% of cotton
  76. fabric, and 20% of metal goods were produced in the lost territories. 
  77. Nove and other reputable historians stress the uneven and unstable nature of
  78. pre-soviet russian economic growth --- noting for example that the policies
  79. of Witte in protecting Russian industry impoverished peasants. Ironically, Nove
  80. comments that Witte's policy bears some resemblance to Stalin's -- both
  81. built industrial power by squeezing the peasants. In fact, I contend that if
  82. you managed to look at economic history as on object of study and not as raw
  83. material for your ideology, you might find that the alliance of the state
  84. against the peasantry and for industry is a common feature of all
  85. industrializations.
  86. Here is Nove's conclusion
  87.     We could, perhaps  agree that the U.S.S.R. did industrialize rapidly
  88.     after 1928, the in doing so it had to overcome grave difficulties of
  89.     a kind whith the United States did not have to face (social,
  90.     political, geographic, very different historical traditions, etc. )
  91.     and the that word "rapidly" cannot, from our present information,
  92.     be given precision. A few other countries appear to have grown as
  93.     fast, and to have recovered from disasters too: Japan, for instance.
  94.     But it makes little sense to derive from this a moral concerning the
  95.     efficacy of systems of government, as if Japanese methods could have
  96.     been applied in Russia (or Pakistan, or Mexico). 
  97.  
  98.  
  99. In understanding history, tidy little diagrams in which bad Bolsheviks
  100. are contrasted agains the the imagined wonders of Romanov valley, are bound
  101. to be incorrect. If we want to understand what economic development works
  102. and what doesn't, it does not pay to impose a simple minded ideological
  103. dichotomy (wealth creating capitalists vs wealth distributing communists) on
  104. a complex historical record. 
  105.  
  106. >
  107. >But then there is China, whose economy has been growing at record rates
  108. >after tuning off that path 15 years ago.  How confusing this must be.
  109.  
  110. As I do not share your faith in some all explaining dogma, the vast
  111. complexity of human history does confuse me. How comforting it must be to
  112. imagine that one owns a simple key which can reduce all the intricacy of
  113. human cultural and economic history to a straightforward conflict of good
  114. and evil.
  115.  
  116.  
  117. Victor Yodaiken.
  118.  
  119. -- 
  120.  
  121.  
  122. yodaiken@chelm.cs.umass.edu
  123.  
  124.