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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / de / comp / sys / amiga / misc / 7035 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-31  |  3.8 KB  |  89 lines
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  4. From: fjrei@kbsaar.saar.de (Franz-Josef Reichert)
  5. Newsgroups: de.comp.sys.amiga.misc
  6. Subject: Re: Kaufvertrag (was: Re: Commodore GmbH - Geruechte)
  7. Message-ID: <Ttids*-W4@kbsaar.saar.de>
  8. Date: Wed, 30 Dec 1992 08:05:59 GMT
  9. Reply-To: fjrei@kbsaar.saar.de (Franz-Josef Reichert)
  10. References: <10261@cbmger.de.so.commodore.com> <1g9n8gINNlgl@birke.uni-paderborn.de>
  11.  <1g9vf0INN5nk@uni-paderborn.de> <4pk7s*gy4@zikzak.in-berlin.de> <lf38s*QL4@kbsaar.saar.de>
  12.  <1992Dec15.133409.9807@cs.tu-berlin.de> <TGO8s*BN4@kbsaar.saar.de> <1gpet7INNk3n@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE>
  13.  <5an9s*yO4@kbsaar.saar.de> <1h41ghINN1m3i@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE> <3x3bs*zR4@kbsaar.saar.de>
  14.  <1hpr24INNfdm@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE>
  15. Organization: Private Amiga Site
  16. X-Newsreader: Arn V1.00 beta rel2
  17. Lines: 70
  18.  
  19. In article <1hpr24INNfdm@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE>, Wilhelm Stiefelhagen writes:
  20.  
  21. > Du widersprichst mir doch eigentlich gar nicht? Der Kaufvertrag ist
  22. > zwar gueltig, aber gekauft ist das Teil doch erst wenn alles bezahlt ist
  23.                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  24. > (Ich glaube die Juristen sagen da Zug um Zug fuer, wenn es wie bei
  25. > Teilzahlung etwas laenger dauert).
  26.  
  27.     Du setzt "Vertragsschlu▀" und "Vertragserfⁿllung" gleich!
  28. Das ist nicht korrekt und daher unzulΣssig. IdR ist der Kaufvertrag
  29. tatsΣchlich mit der Bezahlung "erfⁿllt", wenn die Eigentumsⁿbertragung
  30. der Ware bereits davor erfolgte, d.h. sowohl die Pflichten des VerkΣufers
  31. wie auch des KΣufers abgeschlossen sind und nichts Weiteres vereinbart
  32. wurde.
  33.  
  34. > Gekauft ist ein Teil doch erst bei vollstaendigem Uebergang der
  35.   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  36. > Eigentumsrechte. Vorher handelt es sich doch nur um eine (verbindliche)
  37. > Bestellung.
  38.  
  39.     Was Du "verbindliche Bestellung" bezeichnest, _ist_
  40. der Kaufvertrag. Er gilt mit beiderseitiger WillenserklΣrung als
  41. geschlossen und begrⁿndet fⁿr beide Seiten Rechte und Pflichten.    
  42.  
  43.     Du schreibst:
  44.     
  45.         "Gekauft ist, wenn bezahlt ist"
  46.         "Gekauft ist bei Eigentumsⁿbertragung"
  47.         
  48.     Damit beschreibst Du Rechte und Pflichten von VerkΣufer
  49. und KΣufer, die aus dem Kaufvertrag erwachsen. _Nicht_ den Vertrag!
  50.         
  51.     Das Gesetz schreibt:
  52.     
  53.         "Gekauft ist bei Vertragsschlu▀"
  54.         "Erfⁿllt ist bei Eigentumsⁿbertragung UND Bezahlung"    
  55.     
  56.     Wesentlich ist doch, da▀ Erfⁿllung oder Nichterfⁿllung
  57. der Rechtsfolgen das eigentliche RechtsgeschΣft "Schlu▀ eines Kauf-
  58. vertrages" zunΣchst mal _nicht_ berⁿhren.    
  59.  
  60. > Man muss den Vertrag nicht nur abschliessen wollen, sondern es auch tun. :-)
  61.  
  62.     Eben. Indem der eine sagt "Ich will kaufen" und der
  63. andere "Ich will verkaufen". Und dann mu▀ der eine liefern, und der
  64. andere eben bezahlen. Wollte der KΣufer sagen "Ich will aber nur kaufen,
  65. wenn ich dann auch bezahle", oder der VerkΣufer "Verkaufen werde ich aber
  66. nur, wenn ich auch liefern kann", wΣre das ganze etwas widersinnig.
  67.  
  68.     Der Witz an der Sache ist doch gerade, da▀ man den anderen
  69. GeschΣftspartner juristisch am Kanthaken packen kann, wenn er seinen
  70. Pflichten (= Rechte des anderen) nicht nachkommt. Und Grundlage dieses
  71. Vorgehens ist ein geschlossener Vertrag! Sonst hΣtte man doch gar nichts
  72. in der Hand.
  73.  
  74. > Es kaeme  ja niemand auf die Idee, Henning einen 486 zu schicken, nur
  75. > weil der immer schreibt, er wolle sich einen solchen kaufen. :-)
  76.  
  77.     Man k÷nnte es als "freibleibendes Angebot" werten.
  78. Falls ein HΣndler auf sein Kaufbegehren einginge und seinerseits
  79. ein Angebot unterbreiten wⁿrde, k÷nnte Henning immer noch ablehnen
  80. und kein Kaufvertrag kΣme zustande :-).    
  81.  
  82. > Willi
  83.  
  84. -- 
  85. Best regards,
  86. Franz-Josef Reichert   GERMANY - VOICE: +49 6805 7417
  87. Kuchlingerstrasse 13   UUCP: fjrei@kbsaar.{saar|adsp}.sub.org
  88. 6601 Kleinblittersdorf        fjrei@kbsaar.saar.de
  89.