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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / feminism / 6404 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  3.3 KB
  1. Xref: sparky alt.feminism:6404 soc.women:21816 soc.men:21661
  2. Newsgroups: alt.feminism,soc.women,soc.men
  3. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!news.cso.uiuc.edu!levine
  4. From: levine@symcom.math.uiuc.edu (Lenore Levine)
  5. Subject: Re: Sophie Germain - Gender Differences
  6. References: <BzIuDz.A6C@news.cso.uiuc.edu> <1992Dec20.233452.25814@netcom.com> <BzM9Mp.DCo@news.cso.uiuc.edu> <1992Dec22.175417.27740@netcom.com>
  7. Message-ID: <BzoCHF.GC@news.cso.uiuc.edu>
  8. Sender: usenet@news.cso.uiuc.edu (Net Noise owner)
  9. Organization: University of Illinois at Urbana
  10. Date: Tue, 22 Dec 1992 18:53:38 GMT
  11. Lines: 59
  12.  
  13. payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  14.  
  15. >levine@symcom.math.uiuc.edu (Lenore Levine) writes:
  16.  
  17. >>>>For these reasons, I am in favor of institutions like Mills College's
  18. >>>>summer research program in mathematics, for talented female
  19. >>>>undergraduates. I just wish more such programs were available, and
  20. >>>>available to other individuals of nonstandard backgrounds.
  21.  
  22. Rich:
  23. >>>It's only sexism if it's to the advantage of white males, I keep forgetting.
  24. >>>Do you imagine that a "summer research program in mathematics, for talented"
  25. >>>male "undergraduates" would be well recieved or precieved as non-sexist?
  26. >>>I suspect women everywhere would be in an uproar.
  27.  
  28. Lenore:
  29. >>The only reason I am in favor of programs like the Mills College
  30. >>program, is because in the current culture, *many* women have obstacles
  31. >>to overcome in entering mathematics. If this were not the case, I
  32. >>would not be in favor of such a program. 
  33.  
  34. Rich:
  35. >There is a distinct difference between removing the barriers and
  36. >-allowing- women the option and the present system of offering aid
  37. >and condoning differential treatment based upon sex.
  38.  
  39. Lenore: 
  40. >>You have a point, though, that these programs should be geared more
  41. >>towards helping *individuals* who have a history of cultural obstacles,
  42. >>not members of specific *groups*.
  43.  
  44. Rich:
  45. >How about -any- individual who shows talent and desire? I do not believe 
  46. >that you can seperate "cultural obstacles" and "members of specific *groups*".
  47.  
  48. >Rich
  49. >payner@netcom.com
  50.  
  51. Of course, any individual who shows talent and desire to do research
  52. mathematics should be encouraged and supported. I do think it is
  53. particularly important to support individuals whose background shows
  54. a history of overcoming obstacles. For example, it would be much
  55. harder for an individual coming from the rural poverty culture
  56. overromanticized in the Ma and Pa Kettle movies, to become a research
  57. mathematician, than an individual whose father is a professor at
  58. Stanford. Think of all the obstacles the first person would have to
  59. face: in not getting a very good high school education, in assumptions
  60. about them because of their background, in having to work their way
  61. through college, etc. I think, for these reasons, that it would be
  62. appropriate to throw some extra support the way of the first person.
  63.  
  64. Since women do, in our culture (for the most part), face some extra 
  65. obstacles, I do think the Mills College program is ethical and appropriate. 
  66. You are right that it may not be so at some future time. 
  67.  
  68. I only wish that there was a *similar* program, available for *all*
  69. individuals whose personal history shows that they have overcome
  70. obstacles. (It is certainly true, that Joe Kettle may have faced
  71. more obstacles than Wendy Rockefeller...)
  72.