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/ NetNews Usenet Archive 1992 #30 / NN_1992_30.iso / spool / sci / math / stat / 2636 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-17  |  3.4 KB  |  75 lines

  1. Newsgroups: sci.math.stat
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!spool.mu.edu!umn.edu!thompson
  3. From: thompson@atlas.socsci.umn.edu (T. Scott Thompson)
  4. Subject: Re: stepwise regression
  5. Message-ID: <thompson.724621440@daphne.socsci.umn.edu>
  6. Sender: news@news2.cis.umn.edu (Usenet News Administration)
  7. Nntp-Posting-Host: daphne.socsci.umn.edu
  8. Reply-To: thompson@atlas.socsci.umn.edu
  9. Organization: Economics Department, University of Minnesota
  10. References: <8091@news.duke.edu>
  11. Date: Thu, 17 Dec 1992 19:44:00 GMT
  12. Lines: 61
  13.  
  14. feh@duke.edu (Frank Harrell) writes:
  15.  
  16. >Backward elimination does not at all dominate full model fitting.
  17. >See:
  18.  
  19. [references deleted.]
  20.  
  21. I am not quite sure what you mean by "full model fitting".  (I can't
  22. check your references right away to find out, since here at Minnesota
  23. the various statistical journals are scattered across two cities, and
  24. I would have to visit possibly three libraries to find them all!)
  25.  
  26. I will take it to mean "using everything", i.e. running OLS on the set
  27. of all possible regressors, dealing with the colinearities that arise
  28. in some appropriate fashion.  I hope this isn't far off.
  29.  
  30. I looked again at "Introduction to the Theory and Practice of
  31. Econometrics" (Judge et. al.) that I mentioned in my earlier post.
  32. You are correct that backwards elimination (a form of pretest
  33. estimator) does not dominate the "use everything" strategy.  However,
  34. full model fitting does not dominate backwards elimination either,
  35. provided the "elimination criteria" in the latter is chosen
  36. appropriately.  Neither dominates the other.
  37.  
  38. I wouldn't want to push this too hard, since the default elimination
  39. criteria implemented in most software is unlikely to be appropriate
  40. except by coincidence.  As I said originally, I mostly sympathize with
  41. the opinion that stepwise regression is "the work of the Devil."
  42.  
  43. The same chapter (20) also compares shrinkage estimators to the "full
  44. model" approach, and cites evidence that a "Stein-like" shrinkage
  45. estimator does dominate "full model fitting," rendering the latter
  46. inadmissible. It is not clear from this book whether or not backwards
  47. elimination is also dominated by the shrinkage estimator.
  48.  
  49. (I have always thought of pretest estimators as a randomized form of
  50. shrinkage estimation, hence my confusion here.)
  51.  
  52. The textbook cites as a source for proofs of some of these assertions:
  53.  
  54. Judge, G.G., and M.E. Bock (1978) *The Statistical Implications of
  55. Pre-Test and Stein-Rule Estimators in Econometrics*.  Amsterdam:
  56. North-Holland.
  57.  
  58. I don't think that we can resolve these issues very well unless we get
  59. more specific about loss functions.  I haven't looked at the work by
  60. Judge and Bock for several years, but I believe that it concentrates
  61. on quadratic (in the regression parameters) loss, with the usual
  62. minimum expected loss as the criterion.  Perhaps the results are
  63. different when the loss function is quadratic in some measure of
  64. predictive performance instead.  It is quite conceivable to me that
  65. the ranking of various procedures could be reversed by choosing one or
  66. the other risk criterion.
  67.  
  68. My main point stands, however.  An estimator is simply a function of
  69. the data.  It is neither good nor bad, "automatic" or "thoughtful" on
  70. its own.  It is how we use them in a given situation that counts.
  71. --
  72. T. Scott Thompson              email:  thompson@atlas.socsci.umn.edu
  73. Department of Economics        phone:  (612) 625-0119
  74. University of Minnesota        fax:    (612) 624-0209
  75.