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/ NetNews Usenet Archive 1992 #30 / NN_1992_30.iso / spool / sci / math / 17184 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-12-21  |  3.4 KB
  1. Xref: sparky sci.math:17184 comp.edu:2230 misc.education:5427
  2. Newsgroups: sci.math,comp.edu,misc.education
  3. Path: sparky!uunet!usc!cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sample.eng.ohio-state.edu!purdue!mentor.cc.purdue.edu!pop.stat.purdue.edu!hrubin
  4. From: hrubin@pop.stat.purdue.edu (Herman Rubin)
  5. Subject: Re: Student attitudes
  6. Message-ID: <BzH5zo.2uM@mentor.cc.purdue.edu>
  7. Sender: news@mentor.cc.purdue.edu (USENET News)
  8. Organization: Purdue University Statistics Department
  9. References: <1g7lfbINNdbb@rave.larc.nasa.gov> <Bz21G2.CHo@mentor.cc.purdue.edu> <1992Dec17.222321.23782@dsuvax.dsu.edu>
  10. Date: Fri, 18 Dec 1992 21:50:12 GMT
  11. Lines: 49
  12.  
  13. In article <1992Dec17.222321.23782@dsuvax.dsu.edu> dbreiden@dsuvax.dsu.edu (Danny Breidenbach) writes:
  14. >In article <Bz21G2.CHo@mentor.cc.purdue.edu> hrubin@pop.stat.purdue.edu (Herman Rubin) writes:
  15. >>The math departments are quite willing to teach concept courses to reasonably
  16. >>prepared students.  Reasonable preparation is the ability to use symbols to
  17. >>formulate problems, to know what a function is, and to understand what is and
  18. >>what is not a proof.  
  19.  
  20. >Some members of math departments are willing to teach them to students who 
  21. >aren't reasonably prepared with reasonable success.  Of course, a lot of
  22. >other people get annoyed that these members first help the students learn
  23. >about using symbols, formulating problems, and what a function is.  But once
  24. >that is done -- the concepts come along pretty quickly.  It happens all over.
  25. >Even at Purdue ...
  26.  
  27. One can reach relatively few students can learn how to use functions
  28. intelligently without a reasonable formal notion of function, and even
  29. fewer can manage the idea of proof by induction if it is used for the
  30. first time in a calculus course.  In addition, the students have the
  31. attitude that what is important in the course is to know how to plug
  32. in the appropriate memorized formulas.
  33.  
  34. >>When the physicists and engineers tell the math departments that they want
  35. >>their students to know what derivatives and integrals ARE, to understand
  36. >>their use in word problems, instead of how to calculate them, the
  37. >>mathematicians will produce these courses.  I see no signs of this
  38. >>happening.  
  39.  
  40. >When asked -- they will tell you.  They were asked by people at Purdue ...
  41. >and guess what they said?    No, I don't have the answers and all the data
  42. >on hand -- but I doubt you'd have a hard time finding it if you ask the
  43. >right people.  And hell --- why not talk to a physicist or engineer over
  44. >lunch and find out what one of them thinks?
  45.  
  46. At most universities, and I know that this happens at Purdue, people from
  47. other departments ARE consulted on service courses.  I believe that there
  48. are, or at least there have been, representatives from engineering on the
  49. Calculus Committee.  One can find engineers and physicists who would like
  50. the math department to give such a course, but not too many.  Also, they
  51. would have to support real remedial courses in high school algebra and
  52. either geometry or a logic course with proofs, remedial in the sense that
  53. they assume not that the student did not learn in--all of the students in
  54. science and engineering supposedly have had this in high school--but that
  55. their high school courses paid too little, or even no, emphasis to these
  56. non-computational topics.
  57. -- 
  58. Herman Rubin, Dept. of Statistics, Purdue Univ., West Lafayette IN47907-1399
  59. Phone: (317)494-6054
  60. hrubin@snap.stat.purdue.edu (Internet, bitnet)  
  61. {purdue,pur-ee}!snap.stat!hrubin(UUCP)
  62.