home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #30 / NN_1992_30.iso / spool / comp / sys / amiga / programm / 17620 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-21  |  7.3 KB

  1. Path: sparky!uunet!munnari.oz.au!uniwa!uniwa!nfm
  2. From: gujn@uniwa.uwa.edu.au (Jeremy Nelson)
  3. Newsgroups: comp.sys.amiga.programmer
  4. Subject: Re: Hardware...
  5. Date: 20 Dec 1992 16:44:17 +0800
  6. Organization: The University of Western Australia
  7. Lines: 137
  8. Message-ID: <1h1bp1INNojf@uniwa.uwa.edu.au>
  9. References: <makiVB1w165w@lakes.trenton.sc.us>
  10. NNTP-Posting-Host: uniwa.uwa.edu.au
  11.  
  12. >>>This 'using the system' talk is utter foolishness.  If a company's
  13. >>>sales begin to fall, they should be able to determine for themselves
  14. >>>the cause, and not need holy C= looking over their shoulders.
  15. >>Well, C= is interested too in selling Amigas. And selling Amigas is
  16. >>done by selling software for it. This does also include game software.
  17. >Indeed it does include games.  The point, however, that because some
  18. >games are incompatabale, or that many demos only work on 500's, will
  19. >actually cause any harm to the computer market is rediculous.  It will
  20. >cause harm to people who sell shoddy programming, and help those who
  21. >don't.  There is no evidence to show that it would decrease sales in
  22. >hardware as long as there are vendors who sell working software.
  23.  
  24. That is not true... there is strong evidence that bad programming has
  25. hurt the Amiga market.  Case in point: the existence of the Amiga 600.
  26. The A600 exists because Commodore can't afford to change the CPU speed
  27. because people have been 'optimising' their programs so much. :)  
  28.  
  29. _That_ hurts machines, because they can't just change the clock rate, make
  30. the Amiga a more competitve low end games machine to fight the console
  31. market and be happy.. because all the games- which is a BIG selling
  32. point (in that market, the games market) - will break.
  33.  
  34. Furthermore, the fanatic game players can't go out and buy a DSP for
  35. their Amiga and expect it to do radical things, because none of their
  36. games will use it.  Of course system programs will have all the changes
  37. seemlessly if they are programmed properly.
  38.  
  39.  
  40. >>>What possible difference could it make?  If a company or individual
  41. >>>is concerned with compatability, he'd better use the OS.
  42. >>
  43. >>If C= is concerned with sellings Amigas and not being limited by the
  44. >>'hacks' the people invent to show off, then they have to make people
  45. >>use the OS. This also applies to game software.
  46.  
  47. >Facts not in evidence.  There is nothing to show that, because people
  48. >exploit machine specific hardware, future machines will suffer in
  49. >sales.  On the other hand, there is plenty of evidence to show that
  50. >programs exploiting present technology catch people's eyes.
  51.  
  52. Let's face it, if Commodore had been sufficently ruthless from the
  53. start, and had a bit of good luck, we'd see a very different machine as
  54. the prevelant Amiga.  The dominant amiga would NOT be using a 7MHz clock
  55. speed.  
  56.  
  57. Of course, we might not have such an active Public Domain, and it might
  58. not be the machine we all know and love.  But it would probably be more
  59. succesful whee it counts in business: it would have been more
  60. profitable, because the place you make money is in business, and no
  61. where else.  All the hardware hacks, and even the game players, don't
  62. stack up against the business market.
  63.  
  64.  
  65. >>>If he is just messing around or working on something really whiz, he
  66. >>>needs to hit the hardware.  Doubly so for games, and don't gimme this
  67. >>>'it can be done within the OS' line.  (I know, _lots_ of people think
  68. >>>that it can.  I don't mean to pick on just you.  I'm just tired of
  69. >>>hearing this rediculous 'reason'.)
  70. >>
  71. >>It is the only reason that allows C= to refuse HW documentation.
  72. >And it's invalid.
  73.  
  74. Personally, I dunno.  But then I'm not a computer programmer.  But the
  75. statement from one of the programmers at Commodore about programming
  76. games made a lot of sense to me... of course he was talking about
  77. actually making money from programming and being succesful, not hacking
  78. for the hell of it.
  79.  
  80.  
  81. >>>Hardware hackers don't hurt the AMiga one damned bit.  At most, they
  82. >>>might hurt themselves by not observing proper conventions.
  83. >>
  84. >>No, they hurt those that need software which runs on their machines.
  85.  
  86. >Where do you find any evidence of this?  People buy what they want.
  87. >Software companies produce, by and large, what people will pay for,
  88. >you know.  Since no one will pay for software that doesn't work,
  89. >software companies won't make it!  If you write word processors, make
  90. >the OS compatable.  If you write shoot 'em up games with whiz bang
  91. >graphics, why the hell _not_ dump the OS?  Most of your market wants
  92. >it that way.  (Okay, so there's _one_ guy out there with a 4000 who
  93. >lusts to play the hottest 3-d 8 bit plane parallax scrolling mega-game
  94. >while running a word processor, balancing his checkbook, and rendering
  95. >an object in 3-d.  Fine.  But most people can't do that.)
  96.  
  97. Of course, on the Amiga it is simple... every game loads of the floppy disk,
  98. turfs the OS... no worries.  Of course if your machine has a hard disk,
  99. or heaven forbid a non-standard device with it's own software driver,
  100. installing the software there is going to be a problem.  But why worry?
  101. Almost EVERY amiga owner for the next 10 years is going to be running on a 7MHz
  102. machine which boots of an 840k floppy drive... aren't they?
  103.  
  104.  
  105. >You are denying the existance of a very real market, one interested in
  106. >performance on a cheap system rather than compatability with the Amiga
  107. >1,000,000.  I can't aford a new machine, and I would prefer that any
  108. >software I buy take _full_ advantage of my limited hardware resources.
  109. >If you have enough money to buy a mondo system, I'm happy for you, but
  110. >most of us scrape by with what we can get.  It's remarkably crass of
  111. >you to suggest that we be denied what _we_ want simply because of some
  112. >baseless marketing theory.
  113.  
  114. Don't be silly.  
  115.  
  116. I have an A500.  I take great joy in downloading, unpacking, formatting,
  117. reading, running software, playing music... simultaneously.  My
  118. favourite game is WellTrix... because it multitasks.
  119.  
  120. Of course, if your game can download, unpack, format let me read
  121. text, run other software, play new music modules, as well as let me play
  122. the game then I'm interested.  But only if it follows the style guide
  123. :), because I like being able to hit TAB in string boxes, use keyboard
  124. shortcuts, use shift-delete in string boxes, move the mouse from the
  125. keyboard, and have access to the inumerable keyboard shortcuts that the
  126. 12 or so commodities I run, provide me with. 
  127.  
  128. >>Currently you have to buy an A500/1Meg/chip-ram-only with a second
  129. >>disk drive to be compatible to all games. And sometimes you have to
  130. >>remove the second drive or disable the memory expansion. Of course
  131. >>this is 70-80% of the market, so the game programmers didn't care.
  132.  
  133. >Don't buy games from companies that do this.  It's a much better
  134. >solution than denying hardware information to _everyone_ on the basis
  135. >that _you_ can't run Ultimate Lame Game III on your 3000.
  136.  
  137. That isn't what happens though... the hardware market gets throttled
  138. because no one conformed to the software guidelines.  I refer you to the
  139. problems Atari has had.
  140.  
  141.  
  142. Common guys, what sells computers is software which you plug in and
  143. it works.  Simple as that.  If you want a great machine you need to have
  144. a big installeed base, which needs great software.  If software isn't
  145. going to work on the new wonder machines, then people won't buy the
  146. wonder machines, and the hardware ages...
  147. -- 
  148. Jem.  Jeremy Nelson.  gujn@uniwa.uwa.edu.au       :\  =>  :) 
  149.