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/ NetNews Usenet Archive 1992 #30 / NN_1992_30.iso / spool / bit / listserv / csgl / 1894 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-17  |  4.6 KB  |  110 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!paladin.american.edu!auvm!UTMBEACH.BITNET!TBOURBON
  3. Original_To:  BITNET%"csg-l@uiucvmd.bitnet"
  4. Original_cc:  TBOURBON
  5. Message-ID: <CSG-L%92121700274375@VMD.CSO.UIUC.EDU>
  6. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  7. Date:         Thu, 17 Dec 1992 00:25:00 CDT
  8. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  9. From:         Tom Bourbon <TBOURBON@UTMBEACH.BITNET>
  10. Subject:      Re: citations;social;Gabriel
  11. Lines: 97
  12.  
  13. From: Tom Bourbon  (921217  00:16  CST)
  14.  
  15. Ask a simple question ... !
  16.  
  17. John Gabriel made a simple declaration:
  18.  
  19. >[gabriel to powers 921214 11:35 CST]
  20. >Subject: PCT and war
  21.  
  22. >"... those who have been applying PCT in advertising agencies have
  23. >a substantial hand in deciding who gets to be president and C in
  24. >C."
  25.  
  26. I made a simple request:
  27.  
  28. >Tom Bourbon  (921215  00:48)
  29.  
  30. >I collect citations of PCT and I am always looking for new areas
  31. >in which PCT is applied.  I have not seen, perhaps because I
  32. >never looked for them, applications of PCT in advertising.  I
  33. >would like to add that specimen to my collection.  Can you
  34. >provide a few specific citations and examples?
  35.  
  36. When John did not reply, I repeated my request with a simple
  37. additional remark:
  38.  
  39. >Tom Bourbon  (921216  09:18  CST)
  40.  
  41. >I am serious.  I will appreciate any citations you can provide on
  42. >people in advertising agencies who use PCT to sell products and to
  43. >influence presidential elections in the United States.  My
  44. >collection of applications will be incomplete without citations
  45. >for applications as important as those.  Don't keep them for
  46. >yourself!
  47.  
  48. I am not certain what happened next.
  49.  
  50. >[John Gabriel to Tom Bourbon 921216 11:54 CST]
  51.  
  52. >There's a difference between doing PCT in detail, with all the
  53. >hierarchy, about which I have some fairly serious doubts because
  54. >there's so much ECSs seem to me unable to accomplish without
  55. >interactions so extensive that the interactions become more
  56. >important than the ECS's, and Bill's wonderful insight with which
  57. >I completely agree, that people or any other organism, or even
  58. >state machine, do things because of their perceptions, (for state
  59. >machines, read inputs) or sometimes to change their perceptions.
  60. >Carelessly put - In order to change some of their perceptions is
  61. >the way the previous thought should have been stated.
  62.  
  63. Say what?  I asked for a few citations.
  64.  
  65. >If you want a PCT based statement of policy for an advertisng
  66. >agency, I don't have it, and don't plan to waste time looking for
  67. >it.
  68.  
  69. Excuse me.  My mistake.  This is a network of people interested in
  70. PCT.  When you posted a direct statement implying that at least
  71. some people in some advertising agencies have been applying PCT and
  72. that they  "... have a substantial hand in deciding who gets to be
  73. president" and Commander in Chief in the United States, I was
  74. interested and I thought your remark was offered in the spirit that
  75. most of us make our posts on CSG-L.  I asked for more information.
  76. Sorry to have wasted your time.
  77.  
  78. >If you deny that one of the purposes of advertising is to change
  79. >perceptions of products, political candidates, or other things, so
  80. >that the behaviour of those viewing the advertising is changed, I
  81. >think you are very likely wrong, and I believe others will agree
  82. >with me.
  83.  
  84. Wait a minute!  Where did that come from?  I made one simple
  85. request for information.  Why are you so eager to fabricate motives
  86. for me and then assert that they are wrong?  I have re-read my
  87. posts at least a dozen times and they contain nothing even slightly
  88. related to your suggestion that I deny the purposes of advertising.
  89. Why would you think I said that?  Now that you bring it up, I agree
  90. that advertising people try to affect the actions of others, but if
  91. you assert on this network that they are applying PCT, I wish you
  92. could find the time to tell us more about it.  Were I a betting
  93. man, I would wager heavily that there is not one advertising person
  94. in the world who applies PCT, but I am willing to change that
  95. opinion in the face of strong evidence.  Why are you so eager to
  96. tell me that I am wrong (about something I never said) and then
  97. tell me that others will agree with you?
  98.  
  99. Later on, you express a, "... mild irritation with total missionary
  100. zeal for PCT."  I am not at all sure where *your* missionary zeal
  101. is directed, but in the future I will try to stay out of your way.
  102.  
  103.  
  104. Tom Bourbon                             e-mail:
  105. Magnetoencephalography Laboratory       TBOURBON@UTMBEACH.BITNET
  106. Division of Neurosurgery, E-17          TBOURBON@BEACH.UTMB.EDU
  107. University of Texas Medical Branch      PHONE  (409) 763-6325
  108. Galveston, TX 77550                     FAX    (409) 762-9961
  109. USA
  110.