home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / soc / motss / 47760 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-15  |  3.4 KB  |  72 lines
  1. Newsgroups: soc.motss
  2. Path: sparky!uunet!stanford.edu!CSD-NewsHost.Stanford.EDU!Xenon.Stanford.EDU!michaelh
  3. From: michaelh@Xenon.Stanford.EDU (Mike Hennahane)
  4. Subject: Re: Men Not Getting It (was Re: Twice Fucked)
  5. Message-ID: <michaelh.721908622@Xenon.Stanford.EDU>
  6. Sender: news@CSD-NewsHost.Stanford.EDU
  7. Organization: CS Department, Stanford University, California, USA
  8. References: <1992Nov10.002439.23928@spdcc.com> <1992Nov10.042538.22775@netcom.com> <1992Nov10.175316.9292@walter.bellcore.com> <1992Nov11.173952.8562@cbnewsh.cb.att.com> <1992Nov14.150859.8271@panix.com> <1992Nov15.160349.4486@macc.wisc.edu>
  9. Date: 16 Nov 92 10:10:22 GMT
  10. Lines: 60
  11.  
  12. anderson@macc.wisc.edu (Jess Anderson) writes:
  13.  
  14. >*So* much seems to rest on men not "getting it," doesn't it?
  15. >I've always been somewhat at a loss to understand to
  16. >understand why more men, indeed all men, don't get it.
  17.  
  18. well read on, jess.  i have the answer. :-) btw, i think that some
  19. *women* don't get it, either.  amazing, but true.
  20.  
  21. >But even with all that, one would expect more men to have
  22. >seen pictures from the concentration camps, or to have read
  23. >a few accounts of lynchings or gay-bashing, or to have done
  24. >*something*, to raise their consciousnesses about prejudice
  25. >and oppression out of the subbasement.  I mean, it's not
  26. >like they'd have to be rocket scientists or anything too
  27. >taxing.
  28.  
  29. my model of human behaviour separates emotional and intellectual
  30. understanding of issues like racism, sexism, or homophobia. take
  31. homophobia as an example; i claim this is a reasonable model of the
  32. stages many people go through (albeit the whirlwind description):
  33.  
  34. i grow up all through my white guy middle class life seeing
  35. descrimination, or pictures from concentration camps, or reading gay
  36. bashing accounts (from a comfortable white guy middle class distance).
  37. this instills the obvious opinion that these are bad things.  this is
  38. an intellectual position, based on lots of evidence, but i have no
  39. real stake in the matter, so it doesn't necessarily change the way i
  40. act.  after all, it's not happening to me, and it won't happen to me.
  41.  
  42. next, i come out to myself, but i'm not gay, right?  i start noticing
  43. more and more how often _those_ gay people keep getting harrassed.
  44. now i am actually reading all those articles that i just skimmed the
  45. headlines of before. it still won't happen to me, because i'm not
  46. *obvious*.  i'm not like _those_ gay people.  it's the offensive ones
  47. that get in trouble, who are asking for it. white guy middle class
  48. complacency?
  49.  
  50. finally, i start to identify more as gay, and _those_ gay people
  51. becomes _we_ gay people.  i have a stake in the matter.  an attack on
  52. gays is an attack on me.  *i could be next*!  anti-gay things make my
  53. guts hurt.
  54.  
  55. i would say that it is only now that i "get it."  i am emotionally
  56. vested and finally have an understanding of what homophobia is about
  57. (what it feels like).  i think *emotion* makes people do more than
  58. *intellectual* understanding does.  disappointingly few people can
  59. abstract this out and make the connection to other forms of
  60. discrimination, though.
  61.  
  62. in short, until it becomes personal, i don't think anyone "gets it."
  63.  
  64. --mike
  65.  
  66. ps-yes, this implies that non-women can never "get it" wrt to what
  67. it's *really* like to be a woman (and that's it's horribly
  68. condescending for a man to say to a woman, "oh, i know exactly how you
  69. feel..." about anything woman-specific).  empathy is great, but i
  70. think that we have to be aware of its limitations. (ditto on race
  71. issues)
  72.